POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ondanks dat een een idioot geformuleerde zin is van jouw kant, zal ik een poging wagen.quote:Op dinsdag 3 juni 2014 15:05 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Geef eerst antwoord op mijn vraag daarna beantwoord ik de jouwe.
Ja, iemand die zichzelf niet weet te redden en volledig afhankelijk is van zorg, mag de kosten afwentelen op het collectief. Dat vind IK.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De tegenstanders van libertarisme denken dat een libertarische maatschappij wettenloos zal zijn en dat er geen sprake meer zal zijn van zorgverlening. Dit is onjuist. Wetten zullen er nog steeds zijn, maar deze worden in een privaat raamwerk vastgesteld.
Punt is dat met de top-down/one-size-fits-all het lastiger wordt om de juiste wetten te ontdekken. De overheid is niet zelf-lerend. Er moet dus meer ruimte zijn voor maatwerk.
Punt is dat met de top-down/one-size-fits-all het lastiger wordt om de juiste wetten te ontdekken. De overheid is niet zelf-lerend. Er moet dus meer ruimte zijn voor maatwerk.
Het collectief bestaat uit individuen dus mijn vraag blijft staan. Geeft de noodzaak tot het hebben ervan je automatisch het recht op andermans bezit. Ja of nee. Er zijn namelijk nogal wat mensen die zich geen lid voelen van jouw collectief.quote:
[..]
Ondanks dat een een idioot geformuleerde zin is van jouw kant, zal ik een poging wagen.
Ja, iemand die zichzelf niet weet te redden en volledig afhankelijk is van zorg, mag de kosten afwentelen op het collectief. Dat vind IK.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dan stop je toch gewoon met belasting betalen?quote:
[..]
Maar jij vindt dus dat de noodzaak tot het hebben ervan je recht geeft op andermans bezit?
In het huidige bestel bestaat wel degelijk een collectief: dat heet Nederland. En ja, ik ben van mening dat bepaalde landgenoten die afhankelijk zijn van zorg, de kosten daarvan mogen afwentelen op het collectief.quote:
[..]
Het collectief bestaat uit individuen dus mijn vraag blijft staan. Geeft de noodzaak tot het hebben ervan je automatisch het recht op andermans bezit. Ja of nee. Er zijn namelijk nogal wat mensen die zich geen lid voelen van jouw collectief.
En nu ga jij maar eens antwoorden geven op mijn vraag. Heel leuk dat gejank over 'andermans bezit', maar dan willen we ook oplossingen zien. En dan doel ik niet op halfbakken voorstellen als 'er wordt vast wel een particulier initiatief in het leven geroepen voor mongooltjes'. Dat is mij te vrijblijvend.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:Op dinsdag 3 juni 2014 15:06 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Hoho, jij wilt mensen met pech weg laten rotten op straat, koos niet. Dan mag jij ook gaan motiveren.
Ook dat is geen antwoord. Mijn bezit is mijn bezit totdat iemand anders het harder nodig heeft dan ik?quote:Op dinsdag 3 juni 2014 15:09 schreef Modus het volgende:
[..]
Dan stop je toch gewoon met belasting betalen?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ik ben erop tegen om zwakzinnigen voor tonnen en tonnen per jaar bezig te gaan houden van andermans geld. Dat is alleen gerechtvaardigd als dat geld vrijwillig wordt geschonken. Als iemand bij mij komt collecteren om hier geld voor in te zamelen zal ik niets geven. Wil je die mensen van onderdak en voedsel voorzien dan betaal ik daar graag aan mee..quote:
[..]
In het huidige bestel bestaat wel degelijk een collectief: dat heet Nederland. En ja, ik ben van mening dat bepaalde landgenoten die afhankelijk zijn van zorg, de kosten daarvan mogen afwentelen op het collectief.
En nu ga jij maar eens antwoorden geven op mijn vraag. Heel leuk dat gejank over 'andermans bezit', maar dan willen we ook oplossingen zien. En dan doel ik niet op halfbakken voorstellen als 'er wordt vast wel een particulier initiatief in het leven geroepen voor mongooltjes'. Dat is mij te vrijblijvend.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Vrijblijvende onzin dus. Oftewel, geen oplossing en geen antwoord.quote:
[..]
Ik ben erop tegen om zwakzinnigen voor tonnen en tonnen per jaar bezig te gaan houden van andermans geld. Dat is alleen gerechtvaardigd als dat geld vrijwillig wordt geschonken. Als iemand bij mij komt collecteren om hier geld voor in te zamelen zal ik niets geven. Wil je die mensen van onderdak en voedsel voorzien dan betaal ik daar graag aan mee..
U faalt. Tot ziens.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik pleit niet voor jou soort oplossingen. Daar heb ik als betaler namelijk niets over te zeggen dus ik pas. Ik wil ook geen dichtgetimmerde oplossingen want dan zou ik voor de huidige politiek zijn. Ik wil maatwerk vanuit de maatschappij gefinancierd door vrijwillige betalingen.quote:
[..]
Vrijblijvende onzin dus. Oftewel, geen oplossing en geen antwoord.
U faalt. Tot ziens.
Maar goed je vind dus dat bezit niet bestaat.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Hoho, jij wilt dat mensen die het niet getroffen hebben wegrotten op straat, dan is dat motiveren toch niet teveel gevraagd? Koos wil niet terug naar het stenen tijdperk.quote:
[..]
[..]
Ook dat is geen antwoord. Mijn bezit is mijn bezit totdat iemand anders het harder nodig heeft dan ik?
Ja maar jullie vinden dat je mag houden wat je hebt totdat een ander het harder nodig heeft.quote:
[..]
Hoho, jij wilt dat mensen die het niet getroffen hebben wegrotten op straat, dan is dat motiveren toch niet teveel gevraagd? Koos wil niet terug naar het stenen tijdperk.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Probleem is echter dat jij geen oplossingen biedt. Mongooltjes zijn afhankelijk van willekeur. Als mensen geen zin hebben om geld te doneren, dan moeten degenen die afhankelijk van structurele zorg het maar uitzoeken.quote:
[..]
Ik pleit niet voor jou soort oplossingen. Daar heb ik als betaler namelijk niets over te zeggen dus ik pas. Ik wil ook geen dichtgetimmerde oplossingen want dan zou ik voor de huidige politiek zijn. Ik wil maatwerk vanuit de maatschappij gefinancierd door vrijwillige betalingen.
Maar goed je vind dus dat bezit niet bestaat.
Het is leuk bedacht, maar het werkt niet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het dringt waarschijnlijk niet helemaal tot je door dat we allemaal afhankelijk zijn van willekeur. Als niemand de krant meer leest zit jij ook zonder werk en dus zonder inkomen. Waarom zou je als gehandicapte opeens wel recht hebben op een levenslang vast inkomen?quote:
[..]
Probleem is echter dat jij geen oplossingen biedt. Mongooltjes zijn afhankelijk van willekeur. Als mensen geen zin hebben om geld te doneren, dan moeten degenen die afhankelijk van structurele zorg het maar uitzoeken.
Het is leuk bedacht, maar het werkt niet.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Hulde voor het keer op keer simplificeren van onze mening inzake deze materie. Prima discussie-techniek. Ik snap ook wel waarom je je op deze wijze uit.quote:
[..]
Ja maar jullie vinden dat je mag houden wat je hebt totdat een ander het harder nodig heeft.
Ik geloof dat er zoiets bestaat als een samenleving. En ik denk ook dat die alleen succesvol kan zijn als we elkaar niet laten verrekken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Iemand zijn bezit afpakken als je het nodig hebt. Noodzaak tot hebben is genoeg.quote:
a man convinced against his will is of the same opinion still
Want ik heb de mogelijkheid om mij aan te passen. Ik kan mij laten omscholen en een nieuwe baan zoeken.quote:
[..]
Het dringt waarschijnlijk niet helemaal tot je door dat we allemaal afhankelijk zijn van willekeur. Als niemand de krant meer leest zit jij ook zonder werk en dus zonder inkomen. Waarom zou je als gehandicapte opeens wel recht hebben op een levenslang vast inkomen?
Een mongooltje kan moeilijk een studie gaan volgen en ergens op een kantoor aan de slag gaan.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat geloof ik ook. Ik geloof alleen niet dat een gebrek je recht geeft op een stuk van het leven van een ander.quote:
[..]
Hulde voor het keer op keer simplificeren van onze mening inzake deze materie. Prima discussie-techniek. Ik snap ook wel waarom je je op deze wijze uit.
Ik geloof dat er zoiets bestaat als een samenleving. En ik denk ook dat die alleen succesvol kan zijn als we elkaar niet laten verrekken.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Een mongooltje kan ook tijdelijk met minder uit de voeten als de conjunctuur onverhoopt eens tegen zit. De grootste baanzekerheid is er voor de arbeidsongeschikte. Die krijgt namelijk tot aan zijn dood geld.quote:
[..]
Want ik heb de mogelijkheid om mij aan te passen. Ik kan mij laten omscholen en een nieuwe baan zoeken.
Een mongooltje kan moeilijk een studie gaan volgen en ergens op een kantoor aan de slag gaan.
a man convinced against his will is of the same opinion still
We hadden het over mongooltjes. Je weet, die kwijlende gevallen die nog niet een gesprek kunnen voeren. Die afhankelijk zijn van structurele zorg. We hadden het niet over mensen die, al dan niet terecht, arbeidsongeschikt zijn.quote:
[..]
Een mongooltje kan ook tijdelijk met minder uit de voeten als de conjunctuur onverhoopt eens tegen zit. De grootste baanzekerheid is er voor de arbeidsongeschikte. Die krijgt namelijk tot aan zijn dood geld.
Jij vroeg je hierboven af of een gehandicapte recht heeft op een levenslang inkomen. Wat stel je voor? Dat hij een eigen onderneming begint? Handelen in z'n eigen kwijl? Is erg lucratief, zo heb ik begrepen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Aha. Dan liever rottende lijken op straat.quote:
Aha. Dan liever rottende lijken op straat.
Omdat we het inhumaan vinden om zulke mensen te euthanaseren na geboorte gaan we ze levenslang voeren en bezighouden? Waarom zou je 3 volwassen mensen die goed van lijf en leden zijn hun leven lang voor zo'n misgeboorte laten zorgen? Is dat een soort schuldgevoel van je?quote:
[..]
We hadden het over mongooltjes. Je weet, die kwijlende gevallen die nog niet een gesprek kunnen voeren. Die afhankelijk zijn van structurele zorg. We hadden het niet over mensen die, al dan niet terecht, arbeidsongeschikt zijn.
Jij vroeg je hierboven af of een gehandicapte recht heeft op een levenslang inkomen. Wat stel je voor? Dat hij een eigen onderneming begint? Handelen in z'n eigen kwijl? Is erg lucratief, zo heb ik begrepen.
Wat is daar trouwens beschaafd en humaan aan?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Een spuitje dus voor elke onrendabele? En daarna weg laten rotten op straat?quote:
[..]
Omdat we het inhumaan vinden om zulke mensen te euthanaseren na geboorte gaan we ze levenslang voeren en bezighouden? Waarom zou je 3 volwassen mensen die goed van lijf en leden zijn hun leven lang voor zo'n misgeboorte laten zorgen? Is dat een soort schuldgevoel van je?
Wat is daar trouwens beschaafd en humaan aan?
Het alternatief is om mongooltjes bij hun geboorte direct een spuitje te geven of anders op latere leeftijd. Is dat wat je wil?quote:
[..]
Omdat we het inhumaan vinden om zulke mensen te euthanaseren na geboorte gaan we ze levenslang voeren en bezighouden? Waarom zou je 3 volwassen mensen die goed van lijf en leden zijn hun leven lang voor zo'n misgeboorte laten zorgen? Is dat een soort schuldgevoel van je?
Wat is daar trouwens beschaafd en humaan aan?
Whats next? Eugenetica?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Cremeren op kosten van het collectief.quote:Op dinsdag 3 juni 2014 15:36 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Een spuitje dus voor elke onrendabele? En daarna weg laten rotten op straat?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dat is zo oud als de mensheid. Vroeger werden ze buiten het dorp gelegd voor de wolven.quote:
[..]
Het alternatief is om mongooltjes bij hun geboorte direct een spuitje te geven of anders op latere leeftijd. Is dat wat je wil?
Whats next? Eugenetica?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Mensen scheten vroeger op ook straat dumpten hun afval in de rivier waar het groot deel van de dorpsbewoners zijn water vandaan haalde. Wat is je punt?quote:
[..]
Dat is zo oud als de mensheid. Vroeger werden ze buiten het dorp gelegd voor de wolven.
Maar fijn dat je toegeeft dat je de genocide van gehandicapten bepleit.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik ben in ieder geval voor het aborteren van dergelijke levensvormen tenzij je de kosten van het krijgen van zo'n kind zelf kan dragen. De huidige zwakzinnigen kunnen prima toe met eten, drinken en onderdak. iedere vorm van dure bezigheid op kosten van mensen die er niet voor willen betalen direct staken.quote:
[..]
Mensen scheten vroeger op ook straat dumpten hun afval in de rivier waar het groot deel van de dorpsbewoners zijn water vandaan haalde. Wat is je punt?
Maar fijn dat je toegeeft dat je de genocide van gehandicapten bepleit.
a man convinced against his will is of the same opinion still
De staat mag niet doden dus ook niet aborteren.quote:
[..]
Ik ben in ieder geval voor het aborteren van dergelijke levensvormen tenzij je de kosten van het krijgen van zo'n kind zelf kan dragen. De huidige zwakzinnigen kunnen prima toe met eten, drinken en onderdak. iedere vorm van dure bezigheid op kosten van mensen die er niet voor willen betalen direct staken.
Abortus is moord vanaf de conceptie wat jou betreft?quote:
[..]
De staat mag niet doden dus ook niet aborteren.
Ik weet niet of je het doorhebt, maar dat is een behoorlijk zieke visie die je hier tentoon spreidt.quote:
[..]
Ik ben in ieder geval voor het aborteren van dergelijke levensvormen tenzij je de kosten van het krijgen van zo'n kind zelf kan dragen. De huidige zwakzinnigen kunnen prima toe met eten, drinken en onderdak. iedere vorm van dure bezigheid op kosten van mensen die er niet voor willen betalen direct staken.
Wat je in essentie zegt is dat het recht op leven afhankelijk is van het kostenplaatje en of dat door iemand kan worden betaald.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Eugenetica etc. Het laagje chroom is zelden erg dikquote:
[..]
Ik weet niet of je het doorhebt, maar dat is een behoorlijk zieke visie die je hier tentoon spreidt.
Wat je in essentie zegt is dat het recht op leven afhankelijk is van het kostenplaatje en of dat door iemand kan worden betaald.
Stekelige kwestie. Wanneer begint het mens-zijn van een foetus?quote:
[..]
Abortus is moord vanaf de conceptie wat jou betreft?
Ik heb het over de ouders die in blije verwachting zijn. Zo'n kind krijgen en de kosten afwentelen op een ander is misdadig.quote:
[..]
De staat mag niet doden dus ook niet aborteren.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Nee.quote:
[..]
Abortus is moord vanaf de conceptie wat jou betreft?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ik heb hier slechts een woord voor: Brrrrrrrrrr.quote:
[..]
Eugenetica etc. Het laagje chroom is zelden erg dik
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja.quote:
[..]
Ik weet niet of je het doorhebt, maar dat is een behoorlijk zieke visie die je hier tentoon spreidt.
Wat je in essentie zegt is dat het recht op leven afhankelijk is van het kostenplaatje en of dat door iemand kan worden betaald.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dat is tamelijk nazistisch.quote:
Maar goed, het staat je uiteraard vrij dat te vinden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Vanaf de conceptie zou je kunnen betogen.quote:
[..]
Stekelige kwestie. Wanneer begint het mens-zijn van een foetus?
Lijkt mij onwerkbaar maar het zou kunnen.
Was het geen 6 maanden?quote:
[..]
Vanaf de conceptie zou je kunnen betogen.
Lijkt mij onwerkbaar maar het zou kunnen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Een vrucht waar iets mis mee is is makkelijk te verwijderen. Iemand die gezond wordt geboren kan makkelijk een verzekering afsluiten om zich tegen onheil in te dekken. Je hoeft niet alles op zijn beloop te laten en bij een ander aan te kloppen voor zijn geld als het mis gaat in je leven.quote:
[..]
Dat is tamelijk nazistisch.
Maar goed, het staat je uiteraard vrij dat te vinden.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Levensvatbaar. Dan ben je ook gelijk een mens.quote:
[..]
Levensvatbaar of mens-zijn, daar zit de kneep.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Het zit mij vooral dwars dat je voorwaarden verbindt aan het recht op leven. Iemand moet de kosten kunnen dekken. Lukt dat niet, dan moet de foetus maar worden geaborteerd.quote:
[..]
Een vrucht waar iets mis mee is is makkelijk te verwijderen. Iemand die gezond wordt geboren kan makkelijk een verzekering afsluiten om zich tegen onheil in te dekken. Je hoeft niet alles op zijn beloop te laten en bij een ander aan te kloppen voor zijn geld als het mis gaat in je leven.
En wat gebeurt er als de ouders de kosten in eerste instantie wel kunnen dekken, maar pa en moe in een later stadium werkloos worden of komen te overlijden en niemand de kosten van junior kan dragen? Dan het mongooltje op z'n 20e alsnog een spuitje geven?
Ik vind het behoorlijk nazistisch overkomen. Al selecteerden Hitler en zijn vriendjes op raszuiverheid, terwijl jouw selectie is gebaseerd op rendabiliteit.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zelf-eigenaarschap van het (vrouwlijke) lichaam vs het doden van een mens is waar het libertarisme in modderig water komt.
Het grote libertarische boegbeeld van de afgelopen pakweg 10 jaar (Ron Paul) is glashelder hoor. Abortus zou vanaf de conceptie als moord vervolgd moeten worden.quote:
Zelf-eigenaarschap van het (vrouwlijke) lichaam vs het doden van een mens is waar het libertarisme in modderig water komt.
Lukt dat niet dan heeft de foetus pech. Een brok vlees wat alleen maar kan poepen en kwijlen? Ik wil de discussie niet aan gaan maar ik vraag me wel af hoeveel plezier die in zijn leven heeft als niet 5 volwassenen de klok rond het aan het verzorgen zijn. Zonde van het leven van die 5 volwassenen. Die hadden ook iets productiefs kunnen doen en zonde van het leven van de mensen die als een slaaf moeten werken om die 5 volwassenen een modaal salaris te betelen. Heeft in mijn ogen met beschaving niets te maken. Beschaaft zijn is het stuk vlees uit zijn lijden helpen.quote:
[..]
Het zit mij vooral dwars dat je voorwaarden verbindt aan het recht op leven. Iemand moet de kosten kunnen dekken. Lukt dat niet, dan moet de foetus maar worden geaborteerd.
En wat gebeurt er als de ouders de kosten in eerste instantie wel kunnen dekken, maar pa en moe in een later stadium werkloos worden of komen te overlijden en niemand de kosten van junior kan dragen? Dan het mongooltje op z'n 20e alsnog een spuitje geven?
Ik vind het behoorlijk nazistisch overkomen. Al selecteerden Hitler en zijn vriendjes op raszuiverheid, terwijl jouw selectie is gebaseerd op rendabiliteit.
Is niets nazistisch aan. Gewoon common sense en een direct gevolg van gedwongen altruïsme.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Maar de Wiki zegt dat de meningen heel erg uiteen lopen.quote:
[..]
Het grote libertarische boegbeeld van de afgelopen pakweg 10 jaar (Ron Paul) is glashelder hoor. Abortus zou vanaf de conceptie als moord vervolgd moeten worden.
http://en.wikipedia.org/wiki/Libertarian_perspectives_on_abortion
Ook binnen het libertarisme zijn er meningsverschillen.
Nu ga je er vanuit dat een mongooltje lijdt. Hoe kom je erbij dat dat zo is?quote:
[..]
Lukt dat niet dan heeft de foetus pech. Een brok vlees wat alleen maar kan poepen en kwijlen? Ik wil de discussie niet aan gaan maar ik vraag me wel af hoeveel plezier die in zijn leven heeft als niet 5 volwassenen de klok rond het aan het verzorgen zijn. Zonde van het leven van die 5 volwassenen. Die hadden ook iets productiefs kunnen doen en zonde van het leven van de mensen die als een slaaf moeten werken om die 5 volwassenen een modaal salaris te betelen. Heeft in mijn ogen met beschaving niets te maken. Beschaaft zijn is het stuk vlees uit zijn lijden helpen.
Is niets nazistisch aan. Gewoon common sense en een direct gevolg van gedwongen altruïsme.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Maarja, in jouw ogen is iedereen die niet rendabel is een homp vlees wat uit zijn lijden verlost moet worden. Nogal sick hoor, heeft niets met common sense te maken.quote:
[..]
Lukt dat niet dan heeft de foetus pech. Een brok vlees wat alleen maar kan poepen en kwijlen? Ik wil de discussie niet aan gaan maar ik vraag me wel af hoeveel plezier die in zijn leven heeft als niet 5 volwassenen de klok rond het aan het verzorgen zijn. Zonde van het leven van die 5 volwassenen. Die hadden ook iets productiefs kunnen doen en zonde van het leven van de mensen die als een slaaf moeten werken om die 5 volwassenen een modaal salaris te betelen. Heeft in mijn ogen met beschaving niets te maken. Beschaaft zijn is het stuk vlees uit zijn lijden helpen.
Is niets nazistisch aan. Gewoon common sense en een direct gevolg van gedwongen altruïsme.
Ik vind dat je in modderig water komt als de vrouw wel zelf eigenaar van haar lichaam is maar een ander dwingt te arbeiden om de gevolgen daarvan te bekostigen. Zeker als ruim voor de geboorte is vast te stellen of er met de vrucht iets mis is.quote:
Zelf-eigenaarschap van het (vrouwlijke) lichaam vs het doden van een mens is waar het libertarisme in modderig water komt.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dat is modderig. Je kunt er ook voor kiezen om een foetus te aborteren als blijkt dat het kind rood haar krijgt. Of je kunt je kind laten aborteren omdat het misschien niet slim genoeg zal zijn. Waar trek je de grens? Dat is allemaal aan te tonen. Wat is het verschil tussen een mongool en een laag begaafd iemand?quote:
[..]
Ik vind dat je in modderig water komt als de vrouw wel zelf eigenaar van haar lichaam is maar een ander dwingt te arbeiden om de gevolgen daarvan te bekostigen. Zeker als ruim voor de geboorte is vast te stellen of er met de vrucht iets mis is.
Een mongool kan je als "niet wenselijk" beschouwen. Maar ik kan ook iemand die dik is als "niet wenselijk" beschouwen.
Een mongooltje kan ook werken dus daar gaat de discussie niet over. Die kan gewoon thuis wonen bij paps en mams.quote:
[..]
Nu ga je er vanuit dat een mongooltje lijdt. Hoe kom je erbij dat dat zo is?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Aborteren omdat het toekomstige mens "niet wenselijke" eigenschappen zou hebben lijkt mij dus een slechte zaak.
Man man man...quote:
[..]
Lukt dat niet dan heeft de foetus pech. Een brok vlees wat alleen maar kan poepen en kwijlen? Ik wil de discussie niet aan gaan maar ik vraag me wel af hoeveel plezier die in zijn leven heeft als niet 5 volwassenen de klok rond het aan het verzorgen zijn. Zonde van het leven van die 5 volwassenen. Die hadden ook iets productiefs kunnen doen en zonde van het leven van de mensen die als een slaaf moeten werken om die 5 volwassenen een modaal salaris te betelen. Heeft in mijn ogen met beschaving niets te maken. Beschaaft zijn is het stuk vlees uit zijn lijden helpen.
Is niets nazistisch aan. Gewoon common sense en een direct gevolg van gedwongen altruïsme.
En mongooltje kan niet werken en heeft professionele begeleiding nodig. Die kan dus niet bij pa en ma wonen. Ja, dat kan wel, maar dan verwacht ik niet dat pa en ma nog veel kunnen werken voor hun centen.quote:
[..]
Een mongooltje kan ook werken dus daar gaat de discussie niet over. Die kan gewoon thuis wonen bij paps en mams.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Naja, zelfstandig wonen is natuurlijk het grootste probleem. Wie gaat er voor ze zorgen als de ouders overlijden? In P_T z'n wereld kunnen ze het afsterven ergens op straat.quote:
[..]
En mongooltje kan niet werken en heeft professionele begeleiding nodig. Die kan dus niet bij pa en ma wonen. Ja, dat kan wel, maar dan verwacht ik niet dat pa en ma nog veel kunnen werken voor hun centen.
We kunnen ze natuurlijk ook op laten vangen door een of ander circus dat een freakshow om die gasten heen bouwt.quote:Op dinsdag 3 juni 2014 16:16 schreef Tem het volgende:
[..]
Naja, zelfstandig wonen is natuurlijk het grootste probleem. Wie gaat er voor ze zorgen als de ouders overlijden? In P_T z'n wereld kunnen ze het afsterven ergens op straat.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
