abonnement Unibet Coolblue
pi_140670553
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juni 2014 15:43 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Ik ben in ieder geval voor het aborteren van dergelijke levensvormen tenzij je de kosten van het krijgen van zo'n kind zelf kan dragen. De huidige zwakzinnigen kunnen prima toe met eten, drinken en onderdak. iedere vorm van dure bezigheid op kosten van mensen die er niet voor willen betalen direct staken.
Ik weet niet of je het doorhebt, maar dat is een behoorlijk zieke visie die je hier tentoon spreidt.

Wat je in essentie zegt is dat het recht op leven afhankelijk is van het kostenplaatje en of dat door iemand kan worden betaald.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_140670592
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juni 2014 15:45 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik weet niet of je het doorhebt, maar dat is een behoorlijk zieke visie die je hier tentoon spreidt.

Wat je in essentie zegt is dat het recht op leven afhankelijk is van het kostenplaatje en of dat door iemand kan worden betaald.
Eugenetica etc. Het laagje chroom is zelden erg dik ;)
  dinsdag 3 juni 2014 @ 15:47:00 #153
277515 Illiberal
Clever tagline here
pi_140670606
quote:
2s.gif Op dinsdag 3 juni 2014 15:45 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Abortus is moord vanaf de conceptie wat jou betreft?
Stekelige kwestie. Wanneer begint het mens-zijn van een foetus?
  dinsdag 3 juni 2014 @ 15:47:43 #154
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_140670626
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juni 2014 15:44 schreef Illiberal het volgende:

[..]

De staat mag niet doden dus ook niet aborteren.
Ik heb het over de ouders die in blije verwachting zijn. Zo'n kind krijgen en de kosten afwentelen op een ander is misdadig.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 3 juni 2014 @ 15:47:56 #155
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_140670634
quote:
2s.gif Op dinsdag 3 juni 2014 15:45 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Abortus is moord vanaf de conceptie wat jou betreft?
Nee.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_140670636
quote:
2s.gif Op dinsdag 3 juni 2014 15:46 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Eugenetica etc. Het laagje chroom is zelden erg dik ;)
Ik heb hier slechts een woord voor: Brrrrrrrrrr.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 3 juni 2014 @ 15:48:12 #157
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_140670646
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juni 2014 15:45 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik weet niet of je het doorhebt, maar dat is een behoorlijk zieke visie die je hier tentoon spreidt.

Wat je in essentie zegt is dat het recht op leven afhankelijk is van het kostenplaatje en of dat door iemand kan worden betaald.
Ja.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_140670689
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juni 2014 15:48 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Ja.
Dat is tamelijk nazistisch.

Maar goed, het staat je uiteraard vrij dat te vinden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_140670707
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juni 2014 15:47 schreef Illiberal het volgende:

[..]

Stekelige kwestie. Wanneer begint het mens-zijn van een foetus?
Vanaf de conceptie zou je kunnen betogen.

Lijkt mij onwerkbaar maar het zou kunnen.
  dinsdag 3 juni 2014 @ 15:51:01 #160
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_140670739
quote:
2s.gif Op dinsdag 3 juni 2014 15:50 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Vanaf de conceptie zou je kunnen betogen.

Lijkt mij onwerkbaar maar het zou kunnen.
Was het geen 6 maanden?
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 3 juni 2014 @ 15:52:43 #161
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_140670804
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juni 2014 15:49 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat is tamelijk nazistisch.

Maar goed, het staat je uiteraard vrij dat te vinden.
Een vrucht waar iets mis mee is is makkelijk te verwijderen. Iemand die gezond wordt geboren kan makkelijk een verzekering afsluiten om zich tegen onheil in te dekken. Je hoeft niet alles op zijn beloop te laten en bij een ander aan te kloppen voor zijn geld als het mis gaat in je leven.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_140670829
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juni 2014 15:51 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Was het geen 6 maanden?
Levensvatbaar of mens-zijn, daar zit de kneep.
  dinsdag 3 juni 2014 @ 15:54:15 #163
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_140670863
quote:
2s.gif Op dinsdag 3 juni 2014 15:53 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Levensvatbaar of mens-zijn, daar zit de kneep.
Levensvatbaar. Dan ben je ook gelijk een mens.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_140670911
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juni 2014 15:52 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Een vrucht waar iets mis mee is is makkelijk te verwijderen. Iemand die gezond wordt geboren kan makkelijk een verzekering afsluiten om zich tegen onheil in te dekken. Je hoeft niet alles op zijn beloop te laten en bij een ander aan te kloppen voor zijn geld als het mis gaat in je leven.
Het zit mij vooral dwars dat je voorwaarden verbindt aan het recht op leven. Iemand moet de kosten kunnen dekken. Lukt dat niet, dan moet de foetus maar worden geaborteerd.

En wat gebeurt er als de ouders de kosten in eerste instantie wel kunnen dekken, maar pa en moe in een later stadium werkloos worden of komen te overlijden en niemand de kosten van junior kan dragen? Dan het mongooltje op z'n 20e alsnog een spuitje geven?

Ik vind het behoorlijk nazistisch overkomen. Al selecteerden Hitler en zijn vriendjes op raszuiverheid, terwijl jouw selectie is gebaseerd op rendabiliteit.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 3 juni 2014 @ 15:58:07 #165
277515 Illiberal
Clever tagline here
pi_140670998
Zelf-eigenaarschap van het (vrouwlijke) lichaam vs het doden van een mens is waar het libertarisme in modderig water komt.
pi_140671109
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juni 2014 15:58 schreef Illiberal het volgende:
Zelf-eigenaarschap van het (vrouwlijke) lichaam vs het doden van een mens is waar het libertarisme in modderig water komt.
Het grote libertarische boegbeeld van de afgelopen pakweg 10 jaar (Ron Paul) is glashelder hoor. Abortus zou vanaf de conceptie als moord vervolgd moeten worden.
  dinsdag 3 juni 2014 @ 16:03:05 #167
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_140671137
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juni 2014 15:55 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het zit mij vooral dwars dat je voorwaarden verbindt aan het recht op leven. Iemand moet de kosten kunnen dekken. Lukt dat niet, dan moet de foetus maar worden geaborteerd.

En wat gebeurt er als de ouders de kosten in eerste instantie wel kunnen dekken, maar pa en moe in een later stadium werkloos worden of komen te overlijden en niemand de kosten van junior kan dragen? Dan het mongooltje op z'n 20e alsnog een spuitje geven?

Ik vind het behoorlijk nazistisch overkomen. Al selecteerden Hitler en zijn vriendjes op raszuiverheid, terwijl jouw selectie is gebaseerd op rendabiliteit.
Lukt dat niet dan heeft de foetus pech. Een brok vlees wat alleen maar kan poepen en kwijlen? Ik wil de discussie niet aan gaan maar ik vraag me wel af hoeveel plezier die in zijn leven heeft als niet 5 volwassenen de klok rond het aan het verzorgen zijn. Zonde van het leven van die 5 volwassenen. Die hadden ook iets productiefs kunnen doen en zonde van het leven van de mensen die als een slaaf moeten werken om die 5 volwassenen een modaal salaris te betelen. Heeft in mijn ogen met beschaving niets te maken. Beschaaft zijn is het stuk vlees uit zijn lijden helpen.
Is niets nazistisch aan. Gewoon common sense en een direct gevolg van gedwongen altruïsme.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 3 juni 2014 @ 16:03:09 #168
277515 Illiberal
Clever tagline here
pi_140671138
quote:
2s.gif Op dinsdag 3 juni 2014 16:02 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Het grote libertarische boegbeeld van de afgelopen pakweg 10 jaar (Ron Paul) is glashelder hoor. Abortus zou vanaf de conceptie als moord vervolgd moeten worden.
Maar de Wiki zegt dat de meningen heel erg uiteen lopen. :)

http://en.wikipedia.org/wiki/Libertarian_perspectives_on_abortion

Ook binnen het libertarisme zijn er meningsverschillen.
pi_140671169
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juni 2014 16:03 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Lukt dat niet dan heeft de foetus pech. Een brok vlees wat alleen maar kan poepen en kwijlen? Ik wil de discussie niet aan gaan maar ik vraag me wel af hoeveel plezier die in zijn leven heeft als niet 5 volwassenen de klok rond het aan het verzorgen zijn. Zonde van het leven van die 5 volwassenen. Die hadden ook iets productiefs kunnen doen en zonde van het leven van de mensen die als een slaaf moeten werken om die 5 volwassenen een modaal salaris te betelen. Heeft in mijn ogen met beschaving niets te maken. Beschaaft zijn is het stuk vlees uit zijn lijden helpen.
Is niets nazistisch aan. Gewoon common sense en een direct gevolg van gedwongen altruïsme.
Nu ga je er vanuit dat een mongooltje lijdt. Hoe kom je erbij dat dat zo is?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_140671218
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juni 2014 16:03 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Lukt dat niet dan heeft de foetus pech. Een brok vlees wat alleen maar kan poepen en kwijlen? Ik wil de discussie niet aan gaan maar ik vraag me wel af hoeveel plezier die in zijn leven heeft als niet 5 volwassenen de klok rond het aan het verzorgen zijn. Zonde van het leven van die 5 volwassenen. Die hadden ook iets productiefs kunnen doen en zonde van het leven van de mensen die als een slaaf moeten werken om die 5 volwassenen een modaal salaris te betelen. Heeft in mijn ogen met beschaving niets te maken. Beschaaft zijn is het stuk vlees uit zijn lijden helpen.
Is niets nazistisch aan. Gewoon common sense en een direct gevolg van gedwongen altruïsme.
Maarja, in jouw ogen is iedereen die niet rendabel is een homp vlees wat uit zijn lijden verlost moet worden. Nogal sick hoor, heeft niets met common sense te maken.
  dinsdag 3 juni 2014 @ 16:06:09 #171
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_140671222
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juni 2014 15:58 schreef Illiberal het volgende:
Zelf-eigenaarschap van het (vrouwlijke) lichaam vs het doden van een mens is waar het libertarisme in modderig water komt.
Ik vind dat je in modderig water komt als de vrouw wel zelf eigenaar van haar lichaam is maar een ander dwingt te arbeiden om de gevolgen daarvan te bekostigen. Zeker als ruim voor de geboorte is vast te stellen of er met de vrucht iets mis is.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 3 juni 2014 @ 16:09:33 #172
277515 Illiberal
Clever tagline here
pi_140671329
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juni 2014 16:06 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Ik vind dat je in modderig water komt als de vrouw wel zelf eigenaar van haar lichaam is maar een ander dwingt te arbeiden om de gevolgen daarvan te bekostigen. Zeker als ruim voor de geboorte is vast te stellen of er met de vrucht iets mis is.
Dat is modderig. Je kunt er ook voor kiezen om een foetus te aborteren als blijkt dat het kind rood haar krijgt. Of je kunt je kind laten aborteren omdat het misschien niet slim genoeg zal zijn. Waar trek je de grens? Dat is allemaal aan te tonen. Wat is het verschil tussen een mongool en een laag begaafd iemand?

Een mongool kan je als "niet wenselijk" beschouwen. Maar ik kan ook iemand die dik is als "niet wenselijk" beschouwen.
  dinsdag 3 juni 2014 @ 16:10:10 #173
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_140671341
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juni 2014 16:04 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nu ga je er vanuit dat een mongooltje lijdt. Hoe kom je erbij dat dat zo is?
Een mongooltje kan ook werken dus daar gaat de discussie niet over. Die kan gewoon thuis wonen bij paps en mams.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 3 juni 2014 @ 16:11:50 #174
277515 Illiberal
Clever tagline here
pi_140671385
Aborteren omdat het toekomstige mens "niet wenselijke" eigenschappen zou hebben lijkt mij dus een slechte zaak.
pi_140671402
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juni 2014 16:03 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Lukt dat niet dan heeft de foetus pech. Een brok vlees wat alleen maar kan poepen en kwijlen? Ik wil de discussie niet aan gaan maar ik vraag me wel af hoeveel plezier die in zijn leven heeft als niet 5 volwassenen de klok rond het aan het verzorgen zijn. Zonde van het leven van die 5 volwassenen. Die hadden ook iets productiefs kunnen doen en zonde van het leven van de mensen die als een slaaf moeten werken om die 5 volwassenen een modaal salaris te betelen. Heeft in mijn ogen met beschaving niets te maken. Beschaaft zijn is het stuk vlees uit zijn lijden helpen.
Is niets nazistisch aan. Gewoon common sense en een direct gevolg van gedwongen altruïsme.
Man man man... _O- _O- _O-
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')