POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
AfD was inderdaad een goede poging maar die club is intern ook verdeeld en het was nogal kort voor de verkiezingen om het goed te laten uitkristalliseren. Maar zo'n club kan zeker veel stemmen halen als je het wat tijd geeft.quote:Op donderdag 22 mei 2014 10:18 schreef 99.999 het volgende:
[..]
AfD probeerde wel iets dergelijks maar bakt er ook niet zoveel van. Blijkbaar is die markt dus toch niet zo groot als men hoopt.
4,7% vond ik trouwens helemaal geen slecht resultaat voor een partij met een dergelijk controversieel standpunt die voor het eerst aan de verkiezingen meedeed. In de Nederlandse situatie zouden dat ca 7-8 zetels zijn. Zo slecht is dat toch niet voor een eerste poging?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Of is het stiekem niet het geval?quote:Op donderdag 22 mei 2014 10:24 schreef Perrin het volgende:
[..]
Dat alles in de richting van een superstaat gaat (één munt, steeds meer politieke macht, Europees recht waar nationaal recht ondergeschikt aan is, etc, etc).. Stapje voor ondemocratisch stapje tot het een fait accompli is. Je zou dat best een samenzwering kunnen noemen, want de politici die het proces snappen zijn er niet openlijk eerlijk over.
Die superstaat zal er uiteindelijk inderdaad wel komen. Maar of wij dat nog meemaken...quote:
[..]
Waggel jij lekker onkritisch met de EU mee richting superstaat.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Jaja, omdat bepaald volk te lui is om zich te laten informeren, is er sprake van een complot.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee, juist niet! Ben zeer kritisch op het functioneren van de EU.quote:
[..]
Waggel jij lekker onkritisch met de EU mee richting superstaat.
Maar ik ben ook erg kritisch op de boe-roepers die nog minder hebben nagedacht over wat ze roepen.
AfD is niet extreem-rechts maar wel rechts-nationalistisch en dom populistisch. Bij de vorige verkiezingen waren ze trouwens vooral populair bij de groepen waar ook de NPD populair is.quote:
[..]
AfD is niet rechts-nationalistisch maar gewoon een nette partij.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 22-05-2014 10:33:07 ]
Oh, de score is leuk maar lang niet genoeg om door te breken. En voor Nederland is een paar honderdduizend stemmen best leuk en veel maar een factor van belang word je er niet door.quote:
[..]
AfD was inderdaad een goede poging maar die club is intern ook verdeeld en het was nogal kort voor de verkiezingen om het goed te laten uitkristalliseren. Maar zo'n club kan zeker veel stemmen halen als je het wat tijd geeft.
4,7% vond ik trouwens helemaal geen slecht resultaat voor een partij met een dergelijk controversieel standpunt die voor het eerst aan de verkiezingen meedeed. In de Nederlandse situatie zouden dat ca 2 zetels zijn. Zo slecht is dat toch niet voor een eerste poging?
Dat is wel een risico bij dergelijke clubs. Ze hebben stuk voor stuk last van te dicht naar extreem-rechts trekken of extreem-rechts wat te dicht naar hen toe trekt.quote:
[..]
AfD is niet extreem-rechts maar wel rechts-nationalistisch en dom populistisch. Bij de vorige verkiezingen waren ze trouwens vooral populair bij de groepen waar ook de NPD populair is.
Btw, ik maakte een foutje. 4,7% zou 7 zetels zijn in NL. Helemaal niet slecht voor een eerste keer. Dan begin je echt wel mee te doen hoor.quote:
[..]
Oh, de score is leuk maar lang niet genoeg om door te breken. En voor Nederland is een paar honderdduizend stemmen best leuk en veel maar een factor van belang word je er niet door.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
quote:
[..]
Aha, onze leiders zijn dus lid van de Illuminatie.
Wanneer je argumenten niet verder komen dan aluhoedjes-plaatjes posten..quote:
Op 
Als je je verveelt, kijk deze docu anders:
Trailer:
Volledig:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Youtube als grote argument past inderdaad wel heel goed bij alu-hoedjes.quote:
[..]
Wanneer je argumenten niet verder komen dan aluhoedjes-plaatjes posten.. [ afbeelding ]
Als je je verveelt, kijk deze docu anders:
Trailer:
Volledig:
Oei.quote:
[..]
Wanneer je argumenten niet verder komen dan aluhoedjes-plaatjes posten.. [ afbeelding ]
Als je je verveelt, kijk deze docu anders:
Trailer:
Volledig:
Je kan het niet 1 op 1 zo zeggen maar bij de prominentste exemplaren klopt het aardig. Het verbond van Wilders, Le Pen en De Winter ruikt niet overdreven frisquote:
kan ik eigenlijk ook stemmen voor een niet nederlandse partij?????
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Als ik als land de broek aan had in een contintent dan zou ik ook niet zo snel nee zeggen.quote:
[..]
Btw, ik maakte een foutje. 4,7% zou 7 zetels zijn in NL. Helemaal niet slecht voor een eerste keer. Dan begin je echt wel mee te doen hoor.
Verder handelt Duitsland ook wel uit schuldgevoel en heeft een 'bepaalde verantwoordelijkheid' naar Europa toe, vanwege een bepaald traum(a).
Beetje zoals het meisje dat vroeger seksueel misbruikt is door haar vader en dit dmv doorgeslagen compensatiegedrag op latere leeftijd probeert te verwerken.
Nee, je kan alleen stemmen op partijen die zich hebben aangemeld voor de kieskring Nederland. Buitenlandse partijen kunnen zich daar ook voor aanmelden maar dat loont de moeite niet direct.quote:
kan ik eigenlijk ook stemmen voor een niet nederlandse partij?????
Persoonlijke aanval nummer tig. Jammer dat je niet op een inhoudelijke wijze kunt discussieren.quote:Op donderdag 22 mei 2014 10:52 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Youtube als grote argument past inderdaad wel heel goed bij alu-hoedjes.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Jammer dat het niet in de ouderwetse propagandastijl staat.quote:
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Nonsens, heb het gewoon niet zo op filmpjes als grote argument.quote:
[..]
Persoonlijke aanval nummer tig. Jammer dat je niet op een inhoudelijke wijze kunt discussieren.
had graag op nigel gestemdquote:
[..]
Persoonlijke aanval nummer tig. Jammer dat je niet op een inhoudelijke wijze kunt discussieren.
en toch zou je verwachten dat het wel zou moeten kunnen
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Ik dacht al wel dat informatieve documentaires en onderzoeksjournalistiek niet jouw ding zijn idd.quote:Op donderdag 22 mei 2014 10:59 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Nonsens, heb het gewoon niet zo op filmpjes als grote argument.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Houd het inderdaad liever bij de feiten dan dat ik strooi met niet te controleren filmpjes. Excuus dat ik niet direct voor alle propaganda valquote:
[..]
Ik dacht al wel dat informatieve documentaires en onderzoeksjournalistiek niet jouw ding zijn idd.
Je kunt naar Zuidoost-Engeland - buiten Londen - verhuizen, daar staat hij op het stembiljet.quote:
[..]
had graag op nigel gestemd
en toch zou je verwachten dat het wel zou moeten kunnen
En zoals ik van je gewend ben, ben je niet eens geinteresseerd in de inhoud. Slechts in het wegzetten van je politieke tegenstanders op basis van insinuaties en persoonlijke aanvallen. Een ware EU-fiel.quote:
[..]
Houd het inderdaad liever bij de feiten dan dat ik strooi met niet te controleren filmpjes. Excuus dat ik niet direct voor alle propaganda val
[ Bericht 1% gewijzigd door Perrin op 22-05-2014 11:21:29 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Zelfs in G-B kan maar in ongeveer een vijfde van het land op hem gestemd worden. Het is een soort districtenstelsel, waarbij per kieskring/district kieslijsten ingediend kunnen worden.quote:
[..]
had graag op nigel gestemd
en toch zou je verwachten dat het wel zou moeten kunnen
Is overigens internationaal gezien geen vreemde gang van zaken. Nederland met enkel landelijke lijsten is eerder de uitzondering.
Sorry maar volgens mij ben jij degene die hier keer op keer op de man speelt...quote:
[..]
En zoals ik van je gewend ben, ben je niet eens geinteresseerd in de inhoud. Slechts in het wegzetten van je politieke tegenstanders op basis van insuniaties en persoonlijke aanvallen. Een ware EU-fiel.
Correct; een andere uitzondering vormt Slowakije. In Israël worden alle parlementsleden eveneens in hetzelfde district verkozen, maar daar stem je op een lijst, en niet op individuele kandidaten. Bij de verkiezingen voor het Europees Parlement stemmen veel landen wel op landelijke basis, maar dat komt omdat de meeste landen maar een beperkt aantal parlementsleden hebben.quote:
[..]
Zelfs in G-B kan maar in ongeveer een vijfde van het land op hem gestemd worden. Het is een soort districtenstelsel, waarbij per kieskring/district kieslijsten ingediend kunnen worden.
Is overigens internationaal gezien geen vreemde gang van zaken. Nederland met enkel landelijke lijsten is eerder de uitzondering.
Doordat het stelsel voor het EP afwijkt van het normale districtenstelsel (vanwege de representatieve vertegenwoordiging) hebben partijen als UKIP of het FN daar ook meer kans om door te breken dan in eigen land.quote:
[..]
Correct; een andere uitzondering vormt Slowakije. In Israël worden alle parlementsleden eveneens in hetzelfde district verkozen, maar daar stem je op een lijst, en niet op individuele kandidaten. Bij de verkiezingen voor het Europees Parlement stemmen veel landen wel op landelijke basis, maar dat komt omdat de meeste landen maar een beperkt aantal parlementsleden hebben.
Ik heb vandaag UKIP gestemd (dat kan, want ik woon in Engeland). Landelijk zou ik daar nooit op stemmen maar voor het EP.... maximaal scheppen zand in de machine!quote:
[..]
had graag op nigel gestemd
en toch zou je verwachten dat het wel zou moeten kunnen
En voor South-East (zijn vandaag ook verkiezingen voor) op Conservatives.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Correct, alhoewel het FN nu op het punt is dat het ook in het Franse meerderheidsstelsel wel een flink aantal zetels binnen zou kunnen halen.quote:
[..]
Doordat het stelsel voor het EP afwijkt van het normale districtenstelsel (vanwege de representatieve vertegenwoordiging) hebben partijen als UKIP of het FN daar ook meer kans om door te breken dan in eigen land.
ik blijf het raar vinden.. als je 1 europa hebt, moet je iedereen de gelegenheid geven op iedereen te stemmenquote:
[..]
Ik heb vandaag UKIP gestemd (dat kan, want ik woon in Engeland). Landelijk zou ik daar nooit op stemmen maar voor het EP.... maximaal scheppen zand in de machine!
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Hoop dat je uitglijd richting een trapgat.quote:
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Een stuk van de lijsttrekker van de piratenpartij:
quote:Hoe grote multinationals EU-burgers er met TTIP opnieuw in proberen te luizen
We zien echter grote problemen in hoe de Europese politiek nu werkt. Er ligt te veel macht bij te weinig mensen. Er wordt niet transparant geopereerd en er is een gebrek aan democratische controle. Hierdoor is de EU een lobbyparadijs geworden. Grote multinationals schrijven met hulp van een leger aan lobbyisten wetsvoorstellen die vaak letterlijk worden overgenomen door de Europese Commissie. NGO’s en ‘gewone burgers’ hebben vaak geen tijd en geen geld om op een zelfde manier de politiek naar hun hand te zetten.
Zeker nu de EU na een mislukt referendum met het verdrag van Lissabon via de achterdeur alsnog een politieke unie is geworden en landen een groot deel van hun wetgeving uit Europa krijgen opgelegd, is dit een steeds groter wordend probleem. Belangen van grote multinationals komen boven de belangen van de kiezers te staan, die politici in de EU zouden moeten representeren.
Een goed voorbeeld hiervan is het ACTA-verdrag. Met dit verdrag wilde de copyright-industrie, geholpen door lobbyisten, via ondoorzichtige achterkamertjespolitiek, standaarden voor intellectueel eigendom invoeren die internationale wetgeving overstijgen. Toen na drie jaar onderhandelingen eindelijk een tekst publiek werd gemaakt, bleek dat het zou gaan zorgen voor censuur, privacy-schendingen en beperkingen van de vrijheid van meningsuiting. Bovendien zou het innovatie beperken.
De Piratenpartij heeft in reactie hierop samengewerkt met verschillende actiegroepen om mensen te informeren over ACTA, zodat er uiteindelijk massaal tegen geprotesteerd werd. Deze methode om transparantie van de EU af te dwingen was zo succesvol, dat het Europees Parlement in 2012 niet anders kon dan ACTA weg te stemmen.
Maar de copyright industrie geeft niet op en probeert het gewoon nog eens. Maar dan via de achterdeur, met een nieuw verdrag. En uit gelekte documenten blijkt dat de Europese Commissie hier maar al te graag aan meewerkt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Piratenpartij is een oppertunisten kutpartijtje dat alleen voor hun eigen materialistische belangen strijd en daarin de europese unie nog eens erkent ook, zielig dus als je daar op stemt omdat je je verslaving in earthly pleasures wilt behouden oid.
Ik kijk ook films via tpb maar zal er niet om droeven als morgen het internet ophoud te bestaan.
Ik kijk ook films via tpb maar zal er niet om droeven als morgen het internet ophoud te bestaan.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Uitglijdt.quote:
[..]
Hoop dat je uitglijd richting een trapgat.
Bouya!
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat ik zo jammer vind is dat ik veel politieke interesse heb maar met dat EP circus toch gedwongen word om me in het stemhokje als een opstandige puber te gedragen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Keurige keuzequote:
[..]
Ik heb vandaag UKIP gestemd (dat kan, want ik woon in Engeland). Landelijk zou ik daar nooit op stemmen maar voor het EP.... maximaal scheppen zand in de machine!
En voor South-East (zijn vandaag ook verkiezingen voor) op Conservatives.
Zelf had ik waarschijnlijk op de Tories gestemd, als dat hier in NL gekund had. Jammer dat er hier geen conservatieve partij zonder (extreem)religieuze standpunten is... (en nee, de PVV is voor mij geen optie)
Klopt.quote:
[..]
Correct, alhoewel het FN nu op het punt is dat het ook in het Franse meerderheidsstelsel wel een flink aantal zetels binnen zou kunnen halen.
Is ook uit praktische overwegingen, bijvoorbeeld om de invloed van de grote landen relatief wat te beperken. En je zou een complete behangrol voor je neus krijgen als stembiljet, dat past nooit in een stemhokjequote:
[..]
ik blijf het raar vinden.. als je 1 europa hebt, moet je iedereen de gelegenheid geven op iedereen te stemmen
Eens.quote:
[..]
ik blijf het raar vinden.. als je 1 europa hebt, moet je iedereen de gelegenheid geven op iedereen te stemmen
Divide et imperaquote:
[..]
ik blijf het raar vinden.. als je 1 europa hebt, moet je iedereen de gelegenheid geven op iedereen te stemmen
Hoe zie je dat praktisch voor je? 28 landen, dus pakweg 500 partijen die meedingen en dus pakweg 10.000 kandidaten en dat allemaal op 1 stembiljet. Ben benieuwd naar de chaosquote:
Dusssss...quote:
Doet me denken aan het referendum over de Europese Grondwet. Ik stemde tegen. Niet omdat ik een PVV'er ben, maar omdat ik niet kon stemmen voor een onaf document, waarvan we er maar op moesten vertrouwen dat het later goed zou worden ingevuld. Nee dus. Collega van me, met wie ik vaak politieke discussies had, zag dat hetzelfde. Een derde collega, een bijna-pensionado met stevige PvdA-roots, werd echt woest toen hij hoorde dat wij tegen hadden gestemd. Vanaf dat moment waren we voor hem "kortzichtige Wilders-aanhangers"
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Zoals het nu geregeld is, is dat praktisch gewoon niet mogelijk.quote:
Hoe zie je dat praktisch voor je? 28 landen, dus pakweg 500 partijen die meedingen en dus pakweg 10.000 kandidaten en dat allemaal op 1 stembiljet. Ben benieuwd naar de chaos
Om dat zo te organiseren moet je veel strengere eisen opstellen om mee te mogen doen.
Verder komen EU-fielen helaas vaak niet, kwa argumentatie. En dat spreekt boekdelen.quote:
[..]
Vanaf dat moment waren we voor hem "kortzichtige Wilders-aanhangers"
V.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik heb toen ook tegengestemd. Het was sowieso de eerste keer dat we überhaupt iets mochten zeggen over Europa dus wat kun je anders doen?quote:
[..]
Dusssss...
Doet me denken aan het referendum over de Europese Grondwet. Ik stemde tegen. Niet omdat ik een PVV'er ben, maar omdat ik niet kon stemmen voor een onaf document, waarvan we er maar op moesten vertrouwen dat het later goed zou worden ingevuld. Nee dus. Collega van me, met wie ik vaak politieke discussies had, zag dat hetzelfde. Een derde collega, een bijna-pensionado met stevige PvdA-roots, werd echt woest toen hij hoorde dat wij tegen hadden gestemd. Vanaf dat moment waren we voor hem "kortzichtige Wilders-aanhangers"
V.
Maar als we tegen stemden dan zou er oorlog uitbreken en zou het licht uitgaan.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
En dan zal je praktisch gezien je inbreng uit Nederland voor een groot deel verliezen.quote:
[..]
Zoals het nu geregeld is, is dat praktisch gewoon niet mogelijk.
Om dat zo te organiseren moet je veel strengere eisen opstellen om mee te mogen doen.
En wederom weiger je in te gaan op de inhoud. Want je weet prima dat dit niet klopt.quote:
[..]
Verder komen EU-fielen helaas vaak niet, kwa argumentatie. En dat spreekt boekdelen.
Precies, dan gaat het, nog veel meer dan nu, om de landen met veel inwoners.quote:
En dan zal je praktisch gezien je inbreng uit Nederland voor een groot deel verliezen.
Duitsland, Frankrijk, Italie, de UK e.d. zullen dan pas echt leidend worden.
Heb je in de afgelopen 60 jaar nooit voor de tweede kamer mogen stemmen?quote:
[..]
Ik heb toen ook tegengestemd. Het was sowieso de eerste keer dat we überhaupt iets mochten zeggen over Europa dus wat kun je anders doen?
Het blijft schipperen om met zoveel mensen en landen een handig model te ontwerpen.quote:
[..]
Precies, dan gaat het, nog veel meer dan nu, om de landen met veel inwoners.
Duitsland, Frankrijk, Italie, de UK e.d. zullen dan pas echt leidend worden.
Ik wacht met smart tot pro-EU politici met inhoudelijke argumenten vóór de huidige opzet van de EU komen. De opzet waarin burgers niks in de melk te brokkelen hebben. De opzet waarin lobbygroepjes van multinationals in achterkamertjes de wet voorschrijven via de Europese Commissie. De opzet waarin nationale parlementen, nationaal recht en de democratie stapje voor stapje uitgehold worden.quote:
[..]
En wederom weiger je in te gaan op de inhoud. Want je weet prima dat dit niet klopt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Voor stemmen? Vooropgesteld dat iemand voor is, natuurlijkquote:
[..]
Ik heb toen ook tegengestemd. Het was sowieso de eerste keer dat we überhaupt iets mochten zeggen over Europa dus wat kun je anders doen?
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Ik heb dat al vaak uitgelegd maar die topics worden dan meteen door eurofiele linkse mods op slot gegooid.quote:Op donderdag 22 mei 2014 11:49 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Heb je in de afgelopen 60 jaar nooit voor de tweede kamer mogen stemmen?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Je hebt niets te vertellen en dan krijg je één keer de kans om je uit te spreken.... ga je dan braaf ja knikken? Zelfs als ik voor die grondwet was geweest had ik ertegen gestemd!quote:
[..]
Voor stemmen? Vooropgesteld dat iemand voor is, natuurlijk
V.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Nu suggereer je dat mensen die niet uit de EU willen stappen geheel voor de huidige opzet van de EU zijn. Dat is uiteraard gewoon dikke nonsens. Ook bijvoorbeeld D66 en GL zien alle noodzaak voor het veranderen van die opzet. Die hebben er vermoedelijk ook harder over nagedacht dan een PVV of SP.quote:
[..]
Ik wacht met smart tot pro-EU politici met inhoudelijke argumenten vóór de huidige opzet van de EU komen.
dat valt overigens nog wel een beetje mee. Bijna alle macht ligt nog gewoon bij de lidstaten en dus bij de nationale parlementen.quote:De opzet waarin burgers niks in de melk te brokkelen hebben. De opzet waarin lobbygroepjes van multinationals in achterkamertjes de wet voorschrijven via de Europese Commissie. De opzet waarin nationale parlementen, nationaal recht en de democratie stapje voor stapje uitgehold worden.
Tja, toch is de tweede kamer het orgaan waar die keuzes uiteindelijk gemaakt worden. Daar stemt men gewoon weer voor de serieuze partijen en dus voor Europese samenwerking.quote:
[..]
Ik heb dat al vaak uitgelegd maar die topics worden dan meteen door eurofiele linkse mods op slot gegooid.
Dit probleem heb ik ook, jammer dat het niet vertegenwoordigt is in NL.quote:
[..]
Keurige keuze
Zelf had ik waarschijnlijk op de Tories gestemd, als dat hier in NL gekund had. Jammer dat er hier geen conservatieve partij zonder (extreem)religieuze standpunten is... (en nee, de PVV is voor mij geen optie)
Beneath the gold, the bitter steel
Komt denk ik ook juist doordat hier veel keus is in christelijk conservatief (zowel CDA, CU als SGP hebben dergelijke vleugels). Dan blijft er weinig over en daar richten zich dan ook nog eens delen van VVD en PVV op.quote:
[..]
Dit probleem heb ik ook, jammer dat het niet vertegenwoordigt is in NL.
Laat weinig ruimte voor nog een partij in die hoek.
Maar ja, ik vertik het om op een christelijke partij te stemmen, dan kom je al gauw bij de VVD uit.quote:
[..]
Komt denk ik ook juist doordat hier veel keus is in christelijk conservatief (zowel CDA, CU als SGP hebben dergelijke vleugels). Dan blijft er weinig over en daar richten zich dan ook nog eens delen van VVD en PVV op.
Laat weinig ruimte voor nog een partij in die hoek.
Beneath the gold, the bitter steel
Begrijpelijk, maar conservatief gaat in deze streken over het algemeen toch samen met een christelijke moraalquote:
[..]
Maar ja, ik vertik het om op een christelijke partij te stemmen, dan kom je al gauw bij de VVD uit.
Iedereen wil het wel veranderen, maar er bestaat behoorlijk wat onenigheid aangaande hoe het te veranderenquote:
[..]
Nu suggereer je dat mensen die niet uit de EU willen stappen geheel voor de huidige opzet van de EU zijn. Dat is uiteraard gewoon dikke nonsens. Ook bijvoorbeeld D66 en GL zien alle noodzaak voor het veranderen van die opzet. Die hebben er vermoedelijk ook harder over nagedacht dan een PVV of SP.
Het lijkt er momenteel op dat het status-quo een Condorcet-winnaar is.
Onzin, VVD is voor Europese samenwerking op milieu en energie gebeid. Zie het verkiezingsprogramma (p.21). Zij vinden alleen dat het milieu gebaat is bij innovatie, wat je veel beter kunt verkrijgen via bedrijven dan via subsidies. Een voorbeeld zijn bedrijven in Delft die voor groene energie zorgen via het ontwikkelen van efficientere zonnecellen die bovendien zijn te integreren in dakpannen. Hierdoor hoef je niet zo' n groot zonnepaneel op je dak te plaatsen. Ze maken ook lantaarnpalen die volledig zijn omgeven door zonnecellen waardoor je ze zelfs in the middle of nowhere kunt zetten zonder elektriciteitsaansluiting. De VVD staat voor een EU waarbij de markt door afspraken meer gestimuleerd wordt om dergelijke initiatieven aan de man te brengen.quote:Op woensdag 21 mei 2014 23:15 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Ik heb net mijn doucheslang gemaakt met een notenkraker, beetje out of the box kijken.
Als we wind/zonne-energie uit Spanje en Portugal zouden kunnen kopen (door een EU-markt) zou dat hoe dan ook goedkoper zijn omdat daar veel mogelijkheden zijn om dergelijke energie op te wekken. Overvloed leidt tot lagere prijzen. Zo' n energienetwerk zal er echter niet komen omdat je groene energie niet kunt opslaan. Je moet het direct doorsturen. Omdat er geen netwerk is kan dit niet en dit netwerk is er niet omdat er geen markt kan bestaan door de subsidies.
Waar ze bij het maken van een dergelijk EU netwerk namelijk tegenaan lopen zijn de overgesubsidieerde nucleaire energiebedrijven in Frankrijk die een volledige energiemarkt blokkeren (vanwege hun monopoly op energie). Een markt zonder subsidies is een markt zonder monopolies in Frankrijk en is een markt die beter is voor groene energie en dus voor het milieu. Door goede afspraken te maken kun je bedrijven voldoende inteugelen, maar met subsidies kom je er niet.
Het klinkt contradictoir en paradoxaal, maar de lobby van groene partijen hoef je niet altijd te geloven puur en alleen omdat het ze karakter/ de naam hebben groen te zijn. Ze kunnen het wel willen maar hun oplossingen vallen tegen.
VVD is een prima alternatief, maar bedrijven moeten wel worden ingeteugeld.
[ Bericht 0% gewijzigd door sbhuys op 22-05-2014 12:21:45 ]
Als ze het als noodzaak zouden zien, zouden ze zich anders opstellen. Als je het allemaal tegensputterend accepteert dan is het blijkbaar geen noodzaak, maar een tamelijk vrijblijvende wens.quote:
[..]
Nu suggereer je dat mensen die niet uit de EU willen stappen geheel voor de huidige opzet van de EU zijn. Dat is uiteraard gewoon dikke nonsens. Ook bijvoorbeeld D66 en GL zien alle noodzaak voor het veranderen van die opzet. Die hebben er vermoedelijk ook harder over nagedacht dan een PVV of SP.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Kom ik net het stembureau inlopen, klinkt er een reclamespotje voor de SP door de speakers. Kan me niet voorstellen dat dat zomaar mag, eigenlijk?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Da's best gek. Of stond de radio aan? (al dacht ik dat campagnevoeren op verkiezingsdagen uit den boze is?).quote:
Kom ik net het stembureau inlopen, klinkt er een reclamespotje voor de SP door de speakers. Kan me niet voorstellen dat dat zomaar mag, eigenlijk?
V.
Ja inderdaad, V. ja.
ik heb vandaag wel meer dingen gehoord, stonden ook nog te flyeren op het station. ik kon me altijd herinneren dat op de stemdag zelf geen campagne meer mocht worden gehouden.quote:
Kom ik net het stembureau inlopen, klinkt er een reclamespotje voor de SP door de speakers. Kan me niet voorstellen dat dat zomaar mag, eigenlijk?
't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
In het stembureau mag geen campagne worden gevoerd. In de rij mag je ook niet luid een discussie voeren waarop je gaat stemmen. De radio staat als het goed is niet aan.quote:
Kom ik net het stembureau inlopen, klinkt er een reclamespotje voor de SP door de speakers. Kan me niet voorstellen dat dat zomaar mag, eigenlijk?
Kwam het uit het stembureau of een naast gelegen cafe ofzo? Maar ook dan mag je dit aangeven bij de voorzitter. Campagne voeren mag wel, op gepaste afstand van stembureau's. Het werd vroeger niet gedaan, nu steeds meer.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Er is meer dan alleen buiten het parlement heel boos roepen en schreeuwen.quote:
[..]
Als ze het als noodzaak zouden zien, zouden ze zich anders opstellen. Als je het allemaal tegensputterend accepteert dan is het blijkbaar geen noodzaak, maar een tamelijk vrijblijvende wens.
het is in bepaalde landen wel verboden. In Nederland niet volgens mij. Vind het persoonlijk niet erg netjes.quote:
[..]
ik heb vandaag wel meer dingen gehoord, stonden ook nog te flyeren op het station. ik kon me altijd herinneren dat op de stemdag zelf geen campagne meer mocht worden gehouden.
De radio stond inderdaad aan. Maar dat mag dus niet?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Je kunt wel zeggen dat je niet in je hol genaaid wil worden, maar als je je telkens weer de billen laat spreiden en het zachtjes kreunend ondergaat dan moet je niet zeuren dat je verkracht wordt. Dan moet je ook durven roepen en schreeuwen. Nee zeggen is wat anders dan 'als het uwe hoogheden behaagt dan zou ik het liever ietsjes anders willen'.quote:
[..]
Er is meer dan alleen buiten het parlement heel boos roepen en schreeuwen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Mwah, dan komt er dus een reclame langs, en is het ws geen opzet. Officieel zal het niet de bedoeling zijn, magoed, ben jij beïnvloed door deze reclame?quote:
De radio stond inderdaad aan. Maar dat mag dus niet?
V.
Ja inderdaad, V. ja.
+1 subtielquote:
[..]
Je kunt wel zeggen dat je niet in je hol genaaid wil worden, maar als je je telkens weer de billen laat spreiden en het zachtjes kreunend ondergaat dan moet je niet zeuren dat je verkracht wordt.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Neuh, en ik ben ook echt niet van plan om een klacht in te gaan dienen ofzo. Maar de vraag is natuurlijk een beetje waar de grens ligt van beïnvloeding in het stembureau.quote:
[..]
Mwah, dan komt er dus een reclame langs, en is het ws geen opzet. Officieel zal het niet de bedoeling zijn, magoed, ben jij beïnvloed door deze reclame?
V.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De kieswet is niet heel expliciet over radiogebruik. Wel dat je niet beinvloed mag worden. Campagneactiviteiten mogen inprincipe niet in het stembureau.quote:
De radio stond inderdaad aan. Maar dat mag dus niet?
Een stembureau op een station of universiteit in een grote ruimte heeft een grotere kans dat er iets voorbij komt qua reclame dan in een bejaardenhuis. Als je het gevoel hebt dat dit een poging tot beinvloeding is, aangeven bij de voorzitter. Je kan er een aantekening op het proces verbaal van laten maken.
Aangezien er steeds vaker spotjes op de radio zijn tijdens de verkiezingen vind ik het logisch dat je die niet aanzet in het stembureau. Sowieso handiger als het rustig is qua geluid.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Een stembureau hoort campagnevrij te zijn. Hoe en wat maakt eigenlijk niet uit, ik ga straks als voorzitter aan het werk, en zou het niet toestaan.quote:
[..]
Neuh, en ik ben ook echt niet van plan om een klacht in te gaan dienen ofzo. Maar de vraag is natuurlijk een beetje waar de grens ligt van beïnvloeding in het stembureau.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Het stortregent hier. Dat is in het nadeel van de linksen! 
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Het is hier schitterend weer (quote:Op donderdag 22 mei 2014 13:57 schreef SeLang het volgende:
Het stortregent hier. Dat is in het nadeel van de linksen!
), toch denk ik niet dat de linksen gaan winnen
quote:Opkomst om 13.30 uur: 15%
Om 13.30 uur had 15 procent van de stemgerechtigden gestemd voor het Europees Parlement. Dat meldt onderzoeksbureau Ipsos op basis van een peiling.
Daarmee is de opkomst iets lager dan bij de vorige verkiezingen in 2009. Toen had 16 procent zijn stem uitgebracht.
http://nos.nl/artikel/651130-opkomst-om-1330-uur-15.html
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Hahah zag net 1 van mijn professoren op het journaal. Briljant accent.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
De kortzichtige die een ander beschuldigt van kortzichtigheid.quote:
[..]
Dusssss...
Doet me denken aan het referendum over de Europese Grondwet. Ik stemde tegen. Niet omdat ik een PVV'er ben, maar omdat ik niet kon stemmen voor een onaf document, waarvan we er maar op moesten vertrouwen dat het later goed zou worden ingevuld. Nee dus. Collega van me, met wie ik vaak politieke discussies had, zag dat hetzelfde. Een derde collega, een bijna-pensionado met stevige PvdA-roots, werd echt woest toen hij hoorde dat wij tegen hadden gestemd. Vanaf dat moment waren we voor hem "kortzichtige Wilders-aanhangers"
V.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
My point exactly.quote:
[..]
De kortzichtige die een ander beschuldigt van kortzichtigheid.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Ik ga zo meteen stemmen maar ik weet nog niet voor welke partij, ik twijfel nog tussen de SP en de PvdD.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Opkomst in NL was in 2009 zo'n 37% meen ik. Die verkiezingen gaan het helemaal worden vandaag als het zo doorgaatquote:
SP.quote:
Ik ga zo meteen stemmen maar ik weet nog niet voor welke partij, ik twijfel nog tussen de SP en de PvdD.
De PvdD stemt sociaaleconomisch mee met de SP maar brengt daarnaast een aantal punten in die ik erg belangrijk vind: dierenwelzijn (ik eet vegetarisch), op een duurzamere manier met onze planeet omgaan, meer natuur willen, ...quote:
Allemaal zaken die ik volmondig ondersteun.
Anderzijds schat ik de SP wat professioneler in, ze hebben simpelweg meer ervaring. Wat een dilemma.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik ga voorzittertje spelen 
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Ik heb PvdD gestemd. Simpelweg omdat ik het het meest met die partij eens ben. Vind ik belangrijker dan ervaring. Die moet iedereen een keer opdoen.quote:
[..]
De PvdD stemt sociaaleconomisch mee met de SP maar brengt daarnaast een aantal punten in die ik erg belangrijk vind: dierenwelzijn (ik eet vegetarisch), op een duurzamere manier met onze planeet omgaan, meer natuur willen, ...
Allemaal zaken die ik volmondig ondersteun.
Anderzijds schat ik de SP wat professioneler in, ze hebben simpelweg meer ervaring. Wat een dilemma.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Bij de PvdD maak je meer kans dat je stem net het verschil maakt. Voor hen hangt het er erg om of ze een zetel weten te bemachtigen. De SP komt toch wel in het EP.quote:
[..]
De PvdD stemt sociaaleconomisch mee met de SP maar brengt daarnaast een aantal punten in die ik erg belangrijk vind: dierenwelzijn (ik eet vegetarisch), op een duurzamere manier met onze planeet omgaan, meer natuur willen, ...
Allemaal zaken die ik volmondig ondersteun.
Anderzijds schat ik de SP wat professioneler in, ze hebben simpelweg meer ervaring. Wat een dilemma.
QFTquote:
[..]
Bij de PvdD maak je meer kans dat je stem net het verschil maakt. Voor hen hangt het er erg om of ze een zetel weten te bemachtigen. De SP komt toch wel in het EP.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Goeie overweging, wel. Waar zou de PvdD eigenlijk bij gaan horen in Europees verband, de Groenen?quote:
[..]
Bij de PvdD maak je meer kans dat je stem net het verschil maakt. Voor hen hangt het er erg om of ze een zetel weten te bemachtigen. De SP komt toch wel in het EP.
En is er in een van de andere landen een equivalent van die partij?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Volgens mij zijn ze een onafhankelijke partij.quote:
[..]
Goeie overweging, wel. Waar zou de PvdD eigenlijk bij gaan horen in Europees verband, de Groenen?
En is er in een van de andere landen een equivalent van die partij?
Ik heb trouwens ook op PvdD gestemd, om de redenen die al genoemd zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-05-2014 15:03:55 ]
Die gedachte had ik ook maar op basis van de peilingen kreeg ik de indruk dat dat wel snor zit.quote:
[..]
Bij de PvdD maak je meer kans dat je stem net het verschil maakt. Voor hen hangt het er erg om of ze een zetel weten te bemachtigen. De SP komt toch wel in het EP.
Ik heb mijn beslissing genomen, het wordt de PvdD. Nu moet ik nog uitzoeken wie van de lijst ik wil steunen, of dat ik een lager geplaatste kandidaat een voorkeursstem wil geven.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik meen (uit het hoofd) dat ze samenwerken met 7 andere Europese partijen met gelijkaardige beginselen (dierenpartijen).quote:
[..]
Goeie overweging, wel. Waar zou de PvdD eigenlijk bij gaan horen in Europees verband, de Groenen?
En is er in een van de andere landen een equivalent van die partij?
V.
Ja inderdaad, V. ja.
