abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 22 mei 2014 @ 11:46:50 #151
78918 SeLang
Black swans matter
pi_140236197
quote:
0s.gif Op donderdag 22 mei 2014 11:44 schreef Verbal het volgende:

[..]

Dusssss...

Doet me denken aan het referendum over de Europese Grondwet. Ik stemde tegen. Niet omdat ik een PVV'er ben, maar omdat ik niet kon stemmen voor een onaf document, waarvan we er maar op moesten vertrouwen dat het later goed zou worden ingevuld. Nee dus. Collega van me, met wie ik vaak politieke discussies had, zag dat hetzelfde. Een derde collega, een bijna-pensionado met stevige PvdA-roots, werd echt woest toen hij hoorde dat wij tegen hadden gestemd. Vanaf dat moment waren we voor hem "kortzichtige Wilders-aanhangers" _O-

V.
Ik heb toen ook tegengestemd. Het was sowieso de eerste keer dat we überhaupt iets mochten zeggen over Europa dus wat kun je anders doen?

Maar als we tegen stemden dan zou er oorlog uitbreken en zou het licht uitgaan.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_140236218
quote:
0s.gif Op donderdag 22 mei 2014 11:45 schreef -0- het volgende:

[..]

Zoals het nu geregeld is, is dat praktisch gewoon niet mogelijk.

Om dat zo te organiseren moet je veel strengere eisen opstellen om mee te mogen doen.
En dan zal je praktisch gezien je inbreng uit Nederland voor een groot deel verliezen.
pi_140236240
quote:
0s.gif Op donderdag 22 mei 2014 11:45 schreef Perrin het volgende:

[..]

Verder komen EU-fielen helaas vaak niet, kwa argumentatie. En dat spreekt boekdelen.
En wederom weiger je in te gaan op de inhoud. Want je weet prima dat dit niet klopt.
pi_140236254
quote:
2s.gif Op donderdag 22 mei 2014 11:47 schreef 99.999 het volgende:
En dan zal je praktisch gezien je inbreng uit Nederland voor een groot deel verliezen.
Precies, dan gaat het, nog veel meer dan nu, om de landen met veel inwoners.
Duitsland, Frankrijk, Italie, de UK e.d. zullen dan pas echt leidend worden.
pi_140236264
quote:
0s.gif Op donderdag 22 mei 2014 11:46 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik heb toen ook tegengestemd. Het was sowieso de eerste keer dat we überhaupt iets mochten zeggen over Europa dus wat kun je anders doen?
Heb je in de afgelopen 60 jaar nooit voor de tweede kamer mogen stemmen?
pi_140236283
quote:
0s.gif Op donderdag 22 mei 2014 11:48 schreef -0- het volgende:

[..]

Precies, dan gaat het, nog veel meer dan nu, om de landen met veel inwoners.
Duitsland, Frankrijk, Italie, de UK e.d. zullen dan pas echt leidend worden.
Het blijft schipperen om met zoveel mensen en landen een handig model te ontwerpen.
  donderdag 22 mei 2014 @ 11:50:50 #157
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_140236308
quote:
15s.gif Op donderdag 22 mei 2014 11:48 schreef 99.999 het volgende:

[..]

En wederom weiger je in te gaan op de inhoud. Want je weet prima dat dit niet klopt.
Ik wacht met smart tot pro-EU politici met inhoudelijke argumenten vóór de huidige opzet van de EU komen. De opzet waarin burgers niks in de melk te brokkelen hebben. De opzet waarin lobbygroepjes van multinationals in achterkamertjes de wet voorschrijven via de Europese Commissie. De opzet waarin nationale parlementen, nationaal recht en de democratie stapje voor stapje uitgehold worden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 22 mei 2014 @ 11:53:41 #158
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_140236392
quote:
0s.gif Op donderdag 22 mei 2014 11:46 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik heb toen ook tegengestemd. Het was sowieso de eerste keer dat we überhaupt iets mochten zeggen over Europa dus wat kun je anders doen?
Voor stemmen? Vooropgesteld dat iemand voor is, natuurlijk ;)

V.
Ja inderdaad, V. ja.
  donderdag 22 mei 2014 @ 11:54:58 #159
78918 SeLang
Black swans matter
pi_140236441
quote:
11s.gif Op donderdag 22 mei 2014 11:49 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Heb je in de afgelopen 60 jaar nooit voor de tweede kamer mogen stemmen?
Ik heb dat al vaak uitgelegd maar die topics worden dan meteen door eurofiele linkse mods op slot gegooid.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 22 mei 2014 @ 11:56:55 #160
78918 SeLang
Black swans matter
pi_140236502
quote:
0s.gif Op donderdag 22 mei 2014 11:53 schreef Verbal het volgende:

[..]

Voor stemmen? Vooropgesteld dat iemand voor is, natuurlijk ;)

V.
Je hebt niets te vertellen en dan krijg je één keer de kans om je uit te spreken.... ga je dan braaf ja knikken? Zelfs als ik voor die grondwet was geweest had ik ertegen gestemd!
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_140236672
quote:
0s.gif Op donderdag 22 mei 2014 11:50 schreef Perrin het volgende:

[..]

Ik wacht met smart tot pro-EU politici met inhoudelijke argumenten vóór de huidige opzet van de EU komen.
Nu suggereer je dat mensen die niet uit de EU willen stappen geheel voor de huidige opzet van de EU zijn. Dat is uiteraard gewoon dikke nonsens. Ook bijvoorbeeld D66 en GL zien alle noodzaak voor het veranderen van die opzet. Die hebben er vermoedelijk ook harder over nagedacht dan een PVV of SP.

quote:
De opzet waarin burgers niks in de melk te brokkelen hebben. De opzet waarin lobbygroepjes van multinationals in achterkamertjes de wet voorschrijven via de Europese Commissie. De opzet waarin nationale parlementen, nationaal recht en de democratie stapje voor stapje uitgehold worden.
dat valt overigens nog wel een beetje mee. Bijna alle macht ligt nog gewoon bij de lidstaten en dus bij de nationale parlementen.
pi_140236698
quote:
0s.gif Op donderdag 22 mei 2014 11:54 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik heb dat al vaak uitgelegd maar die topics worden dan meteen door eurofiele linkse mods op slot gegooid.
Tja, toch is de tweede kamer het orgaan waar die keuzes uiteindelijk gemaakt worden. Daar stemt men gewoon weer voor de serieuze partijen en dus voor Europese samenwerking.
pi_140236718
quote:
0s.gif Op donderdag 22 mei 2014 11:25 schreef Roceco het volgende:

[..]

Keurige keuze ^O^
Zelf had ik waarschijnlijk op de Tories gestemd, als dat hier in NL gekund had. Jammer dat er hier geen conservatieve partij zonder (extreem)religieuze standpunten is... (en nee, de PVV is voor mij geen optie)
Dit probleem heb ik ook, jammer dat het niet vertegenwoordigt is in NL.
Beneath the gold, the bitter steel
pi_140236845
quote:
0s.gif Op donderdag 22 mei 2014 12:04 schreef Kirov het volgende:

[..]

Dit probleem heb ik ook, jammer dat het niet vertegenwoordigt is in NL.
Komt denk ik ook juist doordat hier veel keus is in christelijk conservatief (zowel CDA, CU als SGP hebben dergelijke vleugels). Dan blijft er weinig over en daar richten zich dan ook nog eens delen van VVD en PVV op.
Laat weinig ruimte voor nog een partij in die hoek.
pi_140236872
quote:
2s.gif Op donderdag 22 mei 2014 12:09 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Komt denk ik ook juist doordat hier veel keus is in christelijk conservatief (zowel CDA, CU als SGP hebben dergelijke vleugels). Dan blijft er weinig over en daar richten zich dan ook nog eens delen van VVD en PVV op.
Laat weinig ruimte voor nog een partij in die hoek.
Maar ja, ik vertik het om op een christelijke partij te stemmen, dan kom je al gauw bij de VVD uit.
Beneath the gold, the bitter steel
pi_140236900
quote:
0s.gif Op donderdag 22 mei 2014 12:10 schreef Kirov het volgende:

[..]

Maar ja, ik vertik het om op een christelijke partij te stemmen, dan kom je al gauw bij de VVD uit.
Begrijpelijk, maar conservatief gaat in deze streken over het algemeen toch samen met een christelijke moraal :P
  donderdag 22 mei 2014 @ 12:12:39 #167
66825 Reya
Fier Wallon
pi_140236930
quote:
2s.gif Op donderdag 22 mei 2014 12:02 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Nu suggereer je dat mensen die niet uit de EU willen stappen geheel voor de huidige opzet van de EU zijn. Dat is uiteraard gewoon dikke nonsens. Ook bijvoorbeeld D66 en GL zien alle noodzaak voor het veranderen van die opzet. Die hebben er vermoedelijk ook harder over nagedacht dan een PVV of SP.
Iedereen wil het wel veranderen, maar er bestaat behoorlijk wat onenigheid aangaande hoe het te veranderen :+ Het lijkt er momenteel op dat het status-quo een Condorcet-winnaar is.
pi_140236931
quote:
1s.gif Op woensdag 21 mei 2014 23:15 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]

Ik heb net mijn doucheslang gemaakt met een notenkraker, beetje out of the box kijken.
Onzin, VVD is voor Europese samenwerking op milieu en energie gebeid. Zie het verkiezingsprogramma (p.21). Zij vinden alleen dat het milieu gebaat is bij innovatie, wat je veel beter kunt verkrijgen via bedrijven dan via subsidies. Een voorbeeld zijn bedrijven in Delft die voor groene energie zorgen via het ontwikkelen van efficientere zonnecellen die bovendien zijn te integreren in dakpannen. Hierdoor hoef je niet zo' n groot zonnepaneel op je dak te plaatsen. Ze maken ook lantaarnpalen die volledig zijn omgeven door zonnecellen waardoor je ze zelfs in the middle of nowhere kunt zetten zonder elektriciteitsaansluiting. De VVD staat voor een EU waarbij de markt door afspraken meer gestimuleerd wordt om dergelijke initiatieven aan de man te brengen.

Als we wind/zonne-energie uit Spanje en Portugal zouden kunnen kopen (door een EU-markt) zou dat hoe dan ook goedkoper zijn omdat daar veel mogelijkheden zijn om dergelijke energie op te wekken. Overvloed leidt tot lagere prijzen. Zo' n energienetwerk zal er echter niet komen omdat je groene energie niet kunt opslaan. Je moet het direct doorsturen. Omdat er geen netwerk is kan dit niet en dit netwerk is er niet omdat er geen markt kan bestaan door de subsidies.

Waar ze bij het maken van een dergelijk EU netwerk namelijk tegenaan lopen zijn de overgesubsidieerde nucleaire energiebedrijven in Frankrijk die een volledige energiemarkt blokkeren (vanwege hun monopoly op energie). Een markt zonder subsidies is een markt zonder monopolies in Frankrijk en is een markt die beter is voor groene energie en dus voor het milieu. Door goede afspraken te maken kun je bedrijven voldoende inteugelen, maar met subsidies kom je er niet.

Het klinkt contradictoir en paradoxaal, maar de lobby van groene partijen hoef je niet altijd te geloven puur en alleen omdat het ze karakter/ de naam hebben groen te zijn. Ze kunnen het wel willen maar hun oplossingen vallen tegen.

VVD is een prima alternatief, maar bedrijven moeten wel worden ingeteugeld.

[ Bericht 0% gewijzigd door sbhuys op 22-05-2014 12:21:45 ]
pi_140237305
quote:
2s.gif Op donderdag 22 mei 2014 12:02 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Nu suggereer je dat mensen die niet uit de EU willen stappen geheel voor de huidige opzet van de EU zijn. Dat is uiteraard gewoon dikke nonsens. Ook bijvoorbeeld D66 en GL zien alle noodzaak voor het veranderen van die opzet. Die hebben er vermoedelijk ook harder over nagedacht dan een PVV of SP.
Als ze het als noodzaak zouden zien, zouden ze zich anders opstellen. Als je het allemaal tegensputterend accepteert dan is het blijkbaar geen noodzaak, maar een tamelijk vrijblijvende wens.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  donderdag 22 mei 2014 @ 12:43:57 #170
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_140237817
Kom ik net het stembureau inlopen, klinkt er een reclamespotje voor de SP door de speakers. Kan me niet voorstellen dat dat zomaar mag, eigenlijk?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 22 mei 2014 @ 12:49:43 #171
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_140237997
quote:
0s.gif Op donderdag 22 mei 2014 12:43 schreef Janneke141 het volgende:
Kom ik net het stembureau inlopen, klinkt er een reclamespotje voor de SP door de speakers. Kan me niet voorstellen dat dat zomaar mag, eigenlijk?
Da's best gek. Of stond de radio aan? (al dacht ik dat campagnevoeren op verkiezingsdagen uit den boze is?).

V.
Ja inderdaad, V. ja.
  donderdag 22 mei 2014 @ 12:50:47 #172
241597 FunkyHomosapien
de macht, de mat.
pi_140238028
quote:
0s.gif Op donderdag 22 mei 2014 12:43 schreef Janneke141 het volgende:
Kom ik net het stembureau inlopen, klinkt er een reclamespotje voor de SP door de speakers. Kan me niet voorstellen dat dat zomaar mag, eigenlijk?
ik heb vandaag wel meer dingen gehoord, stonden ook nog te flyeren op het station. ik kon me altijd herinneren dat op de stemdag zelf geen campagne meer mocht worden gehouden.
't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
  donderdag 22 mei 2014 @ 13:01:56 #173
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_140238378
quote:
0s.gif Op donderdag 22 mei 2014 12:43 schreef Janneke141 het volgende:
Kom ik net het stembureau inlopen, klinkt er een reclamespotje voor de SP door de speakers. Kan me niet voorstellen dat dat zomaar mag, eigenlijk?
In het stembureau mag geen campagne worden gevoerd. In de rij mag je ook niet luid een discussie voeren waarop je gaat stemmen. De radio staat als het goed is niet aan.

Kwam het uit het stembureau of een naast gelegen cafe ofzo? Maar ook dan mag je dit aangeven bij de voorzitter. Campagne voeren mag wel, op gepaste afstand van stembureau's. Het werd vroeger niet gedaan, nu steeds meer.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
pi_140238461
quote:
0s.gif Op donderdag 22 mei 2014 12:27 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Als ze het als noodzaak zouden zien, zouden ze zich anders opstellen. Als je het allemaal tegensputterend accepteert dan is het blijkbaar geen noodzaak, maar een tamelijk vrijblijvende wens.
Er is meer dan alleen buiten het parlement heel boos roepen en schreeuwen.
pi_140238495
quote:
0s.gif Op donderdag 22 mei 2014 12:50 schreef FunkyHomosapien het volgende:

[..]

ik heb vandaag wel meer dingen gehoord, stonden ook nog te flyeren op het station. ik kon me altijd herinneren dat op de stemdag zelf geen campagne meer mocht worden gehouden.
het is in bepaalde landen wel verboden. In Nederland niet volgens mij. Vind het persoonlijk niet erg netjes.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')