POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Waggel jij lekker onkritisch met de EU mee richting superstaat.quote:Op donderdag 22 mei 2014 10:25 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Maar dat komt eerder uit de zogenaamd 'kritische' hoek natuurlijk. Stap uit de EU en alles wordt beter!
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
AfD was inderdaad een goede poging maar die club is intern ook verdeeld en het was nogal kort voor de verkiezingen om het goed te laten uitkristalliseren. Maar zo'n club kan zeker veel stemmen halen als je het wat tijd geeft.quote:
[..]
AfD probeerde wel iets dergelijks maar bakt er ook niet zoveel van. Blijkbaar is die markt dus toch niet zo groot als men hoopt.
4,7% vond ik trouwens helemaal geen slecht resultaat voor een partij met een dergelijk controversieel standpunt die voor het eerst aan de verkiezingen meedeed. In de Nederlandse situatie zouden dat ca 7-8 zetels zijn. Zo slecht is dat toch niet voor een eerste poging?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Of is het stiekem niet het geval?quote:Op donderdag 22 mei 2014 10:24 schreef Perrin het volgende:
[..]
Dat alles in de richting van een superstaat gaat (één munt, steeds meer politieke macht, Europees recht waar nationaal recht ondergeschikt aan is, etc, etc).. Stapje voor ondemocratisch stapje tot het een fait accompli is. Je zou dat best een samenzwering kunnen noemen, want de politici die het proces snappen zijn er niet openlijk eerlijk over.
Die superstaat zal er uiteindelijk inderdaad wel komen. Maar of wij dat nog meemaken...quote:
[..]
Waggel jij lekker onkritisch met de EU mee richting superstaat.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Jaja, omdat bepaald volk te lui is om zich te laten informeren, is er sprake van een complot.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee, juist niet! Ben zeer kritisch op het functioneren van de EU.quote:
[..]
Waggel jij lekker onkritisch met de EU mee richting superstaat.
Maar ik ben ook erg kritisch op de boe-roepers die nog minder hebben nagedacht over wat ze roepen.
AfD is niet extreem-rechts maar wel rechts-nationalistisch en dom populistisch. Bij de vorige verkiezingen waren ze trouwens vooral populair bij de groepen waar ook de NPD populair is.quote:
[..]
AfD is niet rechts-nationalistisch maar gewoon een nette partij.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 22-05-2014 10:33:07 ]
Oh, de score is leuk maar lang niet genoeg om door te breken. En voor Nederland is een paar honderdduizend stemmen best leuk en veel maar een factor van belang word je er niet door.quote:
[..]
AfD was inderdaad een goede poging maar die club is intern ook verdeeld en het was nogal kort voor de verkiezingen om het goed te laten uitkristalliseren. Maar zo'n club kan zeker veel stemmen halen als je het wat tijd geeft.
4,7% vond ik trouwens helemaal geen slecht resultaat voor een partij met een dergelijk controversieel standpunt die voor het eerst aan de verkiezingen meedeed. In de Nederlandse situatie zouden dat ca 2 zetels zijn. Zo slecht is dat toch niet voor een eerste poging?
Dat is wel een risico bij dergelijke clubs. Ze hebben stuk voor stuk last van te dicht naar extreem-rechts trekken of extreem-rechts wat te dicht naar hen toe trekt.quote:
[..]
AfD is niet extreem-rechts maar wel rechts-nationalistisch en dom populistisch. Bij de vorige verkiezingen waren ze trouwens vooral populair bij de groepen waar ook de NPD populair is.
Btw, ik maakte een foutje. 4,7% zou 7 zetels zijn in NL. Helemaal niet slecht voor een eerste keer. Dan begin je echt wel mee te doen hoor.quote:
[..]
Oh, de score is leuk maar lang niet genoeg om door te breken. En voor Nederland is een paar honderdduizend stemmen best leuk en veel maar een factor van belang word je er niet door.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
quote:
[..]
Aha, onze leiders zijn dus lid van de Illuminatie.
Wanneer je argumenten niet verder komen dan aluhoedjes-plaatjes posten..quote:
Op 
Als je je verveelt, kijk deze docu anders:
Trailer:
Volledig:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Youtube als grote argument past inderdaad wel heel goed bij alu-hoedjes.quote:
[..]
Wanneer je argumenten niet verder komen dan aluhoedjes-plaatjes posten.. [ afbeelding ]
Als je je verveelt, kijk deze docu anders:
Trailer:
Volledig:
Oei.quote:
[..]
Wanneer je argumenten niet verder komen dan aluhoedjes-plaatjes posten.. [ afbeelding ]
Als je je verveelt, kijk deze docu anders:
Trailer:
Volledig:
Je kan het niet 1 op 1 zo zeggen maar bij de prominentste exemplaren klopt het aardig. Het verbond van Wilders, Le Pen en De Winter ruikt niet overdreven frisquote:
kan ik eigenlijk ook stemmen voor een niet nederlandse partij?????
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Als ik als land de broek aan had in een contintent dan zou ik ook niet zo snel nee zeggen.quote:
[..]
Btw, ik maakte een foutje. 4,7% zou 7 zetels zijn in NL. Helemaal niet slecht voor een eerste keer. Dan begin je echt wel mee te doen hoor.
Verder handelt Duitsland ook wel uit schuldgevoel en heeft een 'bepaalde verantwoordelijkheid' naar Europa toe, vanwege een bepaald traum(a).
Beetje zoals het meisje dat vroeger seksueel misbruikt is door haar vader en dit dmv doorgeslagen compensatiegedrag op latere leeftijd probeert te verwerken.
Nee, je kan alleen stemmen op partijen die zich hebben aangemeld voor de kieskring Nederland. Buitenlandse partijen kunnen zich daar ook voor aanmelden maar dat loont de moeite niet direct.quote:
kan ik eigenlijk ook stemmen voor een niet nederlandse partij?????
Persoonlijke aanval nummer tig. Jammer dat je niet op een inhoudelijke wijze kunt discussieren.quote:Op donderdag 22 mei 2014 10:52 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Youtube als grote argument past inderdaad wel heel goed bij alu-hoedjes.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Jammer dat het niet in de ouderwetse propagandastijl staat.quote:
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Nonsens, heb het gewoon niet zo op filmpjes als grote argument.quote:
[..]
Persoonlijke aanval nummer tig. Jammer dat je niet op een inhoudelijke wijze kunt discussieren.
had graag op nigel gestemdquote:
[..]
Persoonlijke aanval nummer tig. Jammer dat je niet op een inhoudelijke wijze kunt discussieren.
en toch zou je verwachten dat het wel zou moeten kunnen
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Ik dacht al wel dat informatieve documentaires en onderzoeksjournalistiek niet jouw ding zijn idd.quote:Op donderdag 22 mei 2014 10:59 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Nonsens, heb het gewoon niet zo op filmpjes als grote argument.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Houd het inderdaad liever bij de feiten dan dat ik strooi met niet te controleren filmpjes. Excuus dat ik niet direct voor alle propaganda valquote:
[..]
Ik dacht al wel dat informatieve documentaires en onderzoeksjournalistiek niet jouw ding zijn idd.
Je kunt naar Zuidoost-Engeland - buiten Londen - verhuizen, daar staat hij op het stembiljet.quote:
[..]
had graag op nigel gestemd
en toch zou je verwachten dat het wel zou moeten kunnen
En zoals ik van je gewend ben, ben je niet eens geinteresseerd in de inhoud. Slechts in het wegzetten van je politieke tegenstanders op basis van insinuaties en persoonlijke aanvallen. Een ware EU-fiel.quote:
[..]
Houd het inderdaad liever bij de feiten dan dat ik strooi met niet te controleren filmpjes. Excuus dat ik niet direct voor alle propaganda val
[ Bericht 1% gewijzigd door Perrin op 22-05-2014 11:21:29 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Zelfs in G-B kan maar in ongeveer een vijfde van het land op hem gestemd worden. Het is een soort districtenstelsel, waarbij per kieskring/district kieslijsten ingediend kunnen worden.quote:
[..]
had graag op nigel gestemd
en toch zou je verwachten dat het wel zou moeten kunnen
Is overigens internationaal gezien geen vreemde gang van zaken. Nederland met enkel landelijke lijsten is eerder de uitzondering.
Sorry maar volgens mij ben jij degene die hier keer op keer op de man speelt...quote:
[..]
En zoals ik van je gewend ben, ben je niet eens geinteresseerd in de inhoud. Slechts in het wegzetten van je politieke tegenstanders op basis van insuniaties en persoonlijke aanvallen. Een ware EU-fiel.
Correct; een andere uitzondering vormt Slowakije. In Israël worden alle parlementsleden eveneens in hetzelfde district verkozen, maar daar stem je op een lijst, en niet op individuele kandidaten. Bij de verkiezingen voor het Europees Parlement stemmen veel landen wel op landelijke basis, maar dat komt omdat de meeste landen maar een beperkt aantal parlementsleden hebben.quote:
[..]
Zelfs in G-B kan maar in ongeveer een vijfde van het land op hem gestemd worden. Het is een soort districtenstelsel, waarbij per kieskring/district kieslijsten ingediend kunnen worden.
Is overigens internationaal gezien geen vreemde gang van zaken. Nederland met enkel landelijke lijsten is eerder de uitzondering.
Doordat het stelsel voor het EP afwijkt van het normale districtenstelsel (vanwege de representatieve vertegenwoordiging) hebben partijen als UKIP of het FN daar ook meer kans om door te breken dan in eigen land.quote:
[..]
Correct; een andere uitzondering vormt Slowakije. In Israël worden alle parlementsleden eveneens in hetzelfde district verkozen, maar daar stem je op een lijst, en niet op individuele kandidaten. Bij de verkiezingen voor het Europees Parlement stemmen veel landen wel op landelijke basis, maar dat komt omdat de meeste landen maar een beperkt aantal parlementsleden hebben.
Ik heb vandaag UKIP gestemd (dat kan, want ik woon in Engeland). Landelijk zou ik daar nooit op stemmen maar voor het EP.... maximaal scheppen zand in de machine!quote:
[..]
had graag op nigel gestemd
en toch zou je verwachten dat het wel zou moeten kunnen
En voor South-East (zijn vandaag ook verkiezingen voor) op Conservatives.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Correct, alhoewel het FN nu op het punt is dat het ook in het Franse meerderheidsstelsel wel een flink aantal zetels binnen zou kunnen halen.quote:
[..]
Doordat het stelsel voor het EP afwijkt van het normale districtenstelsel (vanwege de representatieve vertegenwoordiging) hebben partijen als UKIP of het FN daar ook meer kans om door te breken dan in eigen land.
ik blijf het raar vinden.. als je 1 europa hebt, moet je iedereen de gelegenheid geven op iedereen te stemmenquote:
[..]
Ik heb vandaag UKIP gestemd (dat kan, want ik woon in Engeland). Landelijk zou ik daar nooit op stemmen maar voor het EP.... maximaal scheppen zand in de machine!
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Hoop dat je uitglijd richting een trapgat.quote:
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Een stuk van de lijsttrekker van de piratenpartij:
quote:Hoe grote multinationals EU-burgers er met TTIP opnieuw in proberen te luizen
We zien echter grote problemen in hoe de Europese politiek nu werkt. Er ligt te veel macht bij te weinig mensen. Er wordt niet transparant geopereerd en er is een gebrek aan democratische controle. Hierdoor is de EU een lobbyparadijs geworden. Grote multinationals schrijven met hulp van een leger aan lobbyisten wetsvoorstellen die vaak letterlijk worden overgenomen door de Europese Commissie. NGO’s en ‘gewone burgers’ hebben vaak geen tijd en geen geld om op een zelfde manier de politiek naar hun hand te zetten.
Zeker nu de EU na een mislukt referendum met het verdrag van Lissabon via de achterdeur alsnog een politieke unie is geworden en landen een groot deel van hun wetgeving uit Europa krijgen opgelegd, is dit een steeds groter wordend probleem. Belangen van grote multinationals komen boven de belangen van de kiezers te staan, die politici in de EU zouden moeten representeren.
Een goed voorbeeld hiervan is het ACTA-verdrag. Met dit verdrag wilde de copyright-industrie, geholpen door lobbyisten, via ondoorzichtige achterkamertjespolitiek, standaarden voor intellectueel eigendom invoeren die internationale wetgeving overstijgen. Toen na drie jaar onderhandelingen eindelijk een tekst publiek werd gemaakt, bleek dat het zou gaan zorgen voor censuur, privacy-schendingen en beperkingen van de vrijheid van meningsuiting. Bovendien zou het innovatie beperken.
De Piratenpartij heeft in reactie hierop samengewerkt met verschillende actiegroepen om mensen te informeren over ACTA, zodat er uiteindelijk massaal tegen geprotesteerd werd. Deze methode om transparantie van de EU af te dwingen was zo succesvol, dat het Europees Parlement in 2012 niet anders kon dan ACTA weg te stemmen.
Maar de copyright industrie geeft niet op en probeert het gewoon nog eens. Maar dan via de achterdeur, met een nieuw verdrag. En uit gelekte documenten blijkt dat de Europese Commissie hier maar al te graag aan meewerkt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Piratenpartij is een oppertunisten kutpartijtje dat alleen voor hun eigen materialistische belangen strijd en daarin de europese unie nog eens erkent ook, zielig dus als je daar op stemt omdat je je verslaving in earthly pleasures wilt behouden oid.
Ik kijk ook films via tpb maar zal er niet om droeven als morgen het internet ophoud te bestaan.
Ik kijk ook films via tpb maar zal er niet om droeven als morgen het internet ophoud te bestaan.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Uitglijdt.quote:
[..]
Hoop dat je uitglijd richting een trapgat.
Bouya!
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat ik zo jammer vind is dat ik veel politieke interesse heb maar met dat EP circus toch gedwongen word om me in het stemhokje als een opstandige puber te gedragen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Keurige keuzequote:
[..]
Ik heb vandaag UKIP gestemd (dat kan, want ik woon in Engeland). Landelijk zou ik daar nooit op stemmen maar voor het EP.... maximaal scheppen zand in de machine!
En voor South-East (zijn vandaag ook verkiezingen voor) op Conservatives.
Zelf had ik waarschijnlijk op de Tories gestemd, als dat hier in NL gekund had. Jammer dat er hier geen conservatieve partij zonder (extreem)religieuze standpunten is... (en nee, de PVV is voor mij geen optie)
Klopt.quote:
[..]
Correct, alhoewel het FN nu op het punt is dat het ook in het Franse meerderheidsstelsel wel een flink aantal zetels binnen zou kunnen halen.
Is ook uit praktische overwegingen, bijvoorbeeld om de invloed van de grote landen relatief wat te beperken. En je zou een complete behangrol voor je neus krijgen als stembiljet, dat past nooit in een stemhokjequote:
[..]
ik blijf het raar vinden.. als je 1 europa hebt, moet je iedereen de gelegenheid geven op iedereen te stemmen
Eens.quote:
[..]
ik blijf het raar vinden.. als je 1 europa hebt, moet je iedereen de gelegenheid geven op iedereen te stemmen
Divide et imperaquote:
[..]
ik blijf het raar vinden.. als je 1 europa hebt, moet je iedereen de gelegenheid geven op iedereen te stemmen
Hoe zie je dat praktisch voor je? 28 landen, dus pakweg 500 partijen die meedingen en dus pakweg 10.000 kandidaten en dat allemaal op 1 stembiljet. Ben benieuwd naar de chaosquote:
Op 
Dusssss...quote:
Doet me denken aan het referendum over de Europese Grondwet. Ik stemde tegen. Niet omdat ik een PVV'er ben, maar omdat ik niet kon stemmen voor een onaf document, waarvan we er maar op moesten vertrouwen dat het later goed zou worden ingevuld. Nee dus. Collega van me, met wie ik vaak politieke discussies had, zag dat hetzelfde. Een derde collega, een bijna-pensionado met stevige PvdA-roots, werd echt woest toen hij hoorde dat wij tegen hadden gestemd. Vanaf dat moment waren we voor hem "kortzichtige Wilders-aanhangers"
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Zoals het nu geregeld is, is dat praktisch gewoon niet mogelijk.quote:
Hoe zie je dat praktisch voor je? 28 landen, dus pakweg 500 partijen die meedingen en dus pakweg 10.000 kandidaten en dat allemaal op 1 stembiljet. Ben benieuwd naar de chaos
Om dat zo te organiseren moet je veel strengere eisen opstellen om mee te mogen doen.
Verder komen EU-fielen helaas vaak niet, kwa argumentatie. En dat spreekt boekdelen.quote:
[..]
Vanaf dat moment waren we voor hem "kortzichtige Wilders-aanhangers"
V.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
