Inderdaad, gewoon die alouette nog vaker meenemen.quote:Op vrijdag 27 juni 2014 16:32 schreef Rave_NL het volgende:
Wat een helden.
Weet je hoeveel kerosine dit scheelt op jaarbasis?
Als je niet beter weet zou je zeggen dat het 1 april is...quote:
de marine heeft geen heli's meer alle heli's zijn CLSK. (Dhc) waarvan enkelen maritiem worden gebruikt. Bedenk ook dat de Nh 90 zowel de vervanger van de lynx is ,als voor de cougar.quote:
De afname is opgeschort wat betekend dat ze op een later tijdstip alsnog geleverd gaan worden. Eerst wordt bekeken wie opdraait voor de tekortkomingen, dan wordt een plan gemaakt om te kijken wanneer ze afgeleverd worden. That's all, gewoon een vertraging erbij.quote:
de cougar moet gewoon inde vlucht gehouden worden. Dit platform functioneert inmiddels uitstekend en is zowel voor land als zee geschikt. De Nh 90 kan dan worden afgestoten. (Net als de Fyra)quote:Op vrijdag 27 juni 2014 16:15 schreef IkStampOpTacos het volgende:
Was net bezig hetzelfde te plaatsen.![]()
Heb 2 jaar terug een rondleiding gehad van de directeur van het Nationaal Lucht- en Ruimtevaartlaboratorium in de Noordoostpolder, die man vertelde me toen ook dat het niks zou worden met die NH90.
De Cougartjes die wij hebben zijn niet geschikt voor ASW. Daarmee op zee alleen geschikt voor SAR taken. Dat is niet wat de bedoeling is. De NH90 doet de SAR taken erbij, maar is hoofdzakelijk een ASW platform.quote:Op vrijdag 27 juni 2014 18:08 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
de cougar moet gewoon inde vlucht gehouden worden. Dit platform functioneert inmiddels uitstekend en is zowel voor land als zee geschikt. De Nh 90 kan dan worden afgestoten. (Net als de Fyra)
de kromhout kazerne is een Verschrikking. Een grote flop. Wie verzint het om zo'n flut kazerne te zetten midden in een stad als Utrecht. Parkeerproblemen. Slechte gebouwen, geen sfeer, dure kantine. Gelukkig wordt het nieuwe werken gepropageerd en zit inderdaad 90 procent van de kromhout bevolking thuis te werken ,of op een flexplek op een wel bereikbare kazerne. Helaas is door die waardeloze pps constructie men verplicht al die werkplekken te huren... Ik kan die dom ers in den haag goed begrijpen.... Al zitten die doorgaans te flexwerker op de frederikkazerne en verandert er behalve de standplaats niet veel op het wekelijkse vergadercircus na.quote:Op vrijdag 27 juni 2014 09:35 schreef LXIV het volgende:
[..]
Waarom verhuren ze die leegstaande plekken niet gewoon aan een derde? Al is het maar tegen kostprijs, dat scheelt al heel veel.
Klopt, als je niet beter weet denk je dat je bij de ABM/AMRO bent...quote:Op vrijdag 27 juni 2014 18:13 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
de kromhout kazerne is een Verschrikking. Een grote flop. Wie verzint het om zo'n flut kazerne te zetten midden in een stad als Utrecht.
Het mag wat mij betreft de naam kazerne niet dragen. Het is een schandvlek voor defensie. Ik vroeg er ooit naar de mess en het personeel dat daar rondliep wist niet eens waar ik het over had! Ik moest maar koffie drinken in de vreetschuur, of 1 van die leipe koffiecorners, waar je dik moet betalen voor je koffie. En dan die vreselijke gebouwen, hoe verzin je zoiets!!! Dit terwijl de oude kromhout kazerne die ik ook nog ken een mooie kazerne was. Waarom heeft men die oude gebouwen niet gewoon gespaard en verbouwd?. Dan had het tenminste nog een echte kazerne geweest.quote:Op vrijdag 27 juni 2014 18:30 schreef AchJa het volgende:
[..]
Klopt, als je niet beter weet denk je dat je bij de ABM/AMRO bent...
Ik moest na jaren weer eens naar de KHK toe, stond ik op de campus, vond het al vreemd dat er allemaal fietsen stonden en geen wacht, wist ik veel dat dat kantorencomplex daarnaast de nieuwe Kromhout was...
Ter illustratie,
Nieuwe Kromhout(1 van de gebouwen):
[ afbeelding ]
Oude Kromhout:
[ afbeelding ]
ik ben dr maar 1x geweest, de tandarts daar(majorette typequote:Op vrijdag 27 juni 2014 18:13 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
de kromhout kazerne is een Verschrikking. Een grote flop. Wie verzint het om zo'n flut kazerne te zetten midden in een stad als Utrecht. Parkeerproblemen. Slechte gebouwen, geen sfeer, dure kantine. Gelukkig wordt het nieuwe werken gepropageerd en zit inderdaad 90 procent van de kromhout bevolking thuis te werken ,of op een flexplek op een wel bereikbare kazerne. Helaas is door die waardeloze pps constructie men verplicht al die werkplekken te huren... Ik kan die dom ers in den haag goed begrijpen.... Al zitten die doorgaans te flexwerker op de frederikkazerne en verandert er behalve de standplaats niet veel op het wekelijkse vergadercircus na.
Wel eens op de beeckman en stevin kazernes in Ede geweest? DE bakermat van de verbindingsdienst, erg mooie kazerne waar ook de school verbindingsdienst gelegerd was. Gewoon zoals t hoort, oud, gezellig, altijd bekenden tegenkomen etc. vooral de kantine(koffie ruimte, niet de vreetschuur) was echt top! een shitload aan schildjes en oude uniformen aan de muur, altijd verse koffie en saucijzenbroodjesquote:Op vrijdag 27 juni 2014 18:43 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Het mag wat mij betreft de naam kazerne niet dragen. Het is een schandvlek voor defensie. Ik vroeg er ooit naar de mess en het personeel dat daar rondliep wist niet eens waar ik het over had! Ik moest maar koffie drinken in de vreetschuur, of 1 van die leipe koffiecorners, waar je dik moet betalen voor je koffie. En dan die vreselijke gebouwen, hoe verzin je zoiets!!! Dit terwijl de oude kromhout kazerne die ik ook nog ken een mooie kazerne was. Waarom heeft men die oude gebouwen niet gewoon gespaard en verbouwd?. Dan had het tenminste nog een echte kazerne geweest.
Zo'n transparant glazen gebouw past toch juist vooral niet bij Defensie?quote:Op vrijdag 27 juni 2014 18:30 schreef AchJa het volgende:
[..]
Klopt, als je niet beter weet denk je dat je bij de ABM/AMRO bent...
Ik moest na jaren weer eens naar de KHK toe, stond ik op de campus, vond het al vreemd dat er allemaal fietsen stonden en geen wacht, wist ik veel dat dat kantorencomplex daarnaast de nieuwe Kromhout was...
Ter illustratie,
Nieuwe Kromhout(1 van de gebouwen):
[ afbeelding ]
Oude Kromhout:
[ afbeelding ]
Want als er iets is waar Defensie niet aan doet is het transparantiequote:Op vrijdag 27 juni 2014 19:02 schreef NedKelly het volgende:
[..]
Zo'n transparant glazen gebouw past toch juist vooral niet bij Defensie?
Ik heb zelf jaren op de Maurits (Ede-West) gezeten en sliep op de Stevin, gebouw 78 was het beste gebouw om te vertoeven. Anders moest ik in die asbest kutgebouwen op de Maurits liggen, dat vond ik maar niks.quote:Op vrijdag 27 juni 2014 19:01 schreef Bouke-p het volgende:
Wel eens op de beeckman en stevin kazernes in Ede geweest? DE bakermat van de verbindingsdienst, erg mooie kazerne waar ook de school verbindingsdienst gelegerd was. Gewoon zoals t hoort, oud, gezellig, altijd bekenden tegenkomen etc. vooral de kantine(koffie ruimte, niet de vreetschuur) was echt top! een shitload aan schildjes en oude uniformen aan de muur, altijd verse koffie en saucijzenbroodjes![]()
Dat weet ik niet echt, maar als iedereen zichtbaar is en de beeldschermen ook, lijkt mij niet zo handig.quote:Op vrijdag 27 juni 2014 19:18 schreef WWolfy het volgende:
[..]
Want als er iets is waar Defensie niet aan doet is het transparantie
voor het landoptreden is de cougar 10 x beter dan de nh90 dusbestel de overige Nh 90 's aub af en top 300 sq weer helemaal op met cougars. De Nh 90 's die we hebben oplappen en op de schepen inzetten voormaritieme dingetjes, de resterende nh90 's kunnen afbesteld worden.quote:Op vrijdag 27 juni 2014 18:11 schreef M5 het volgende:
[..]
De Cougartjes die wij hebben zijn niet geschikt voor ASW. Daarmee op zee alleen geschikt voor SAR taken. Dat is niet wat de bedoeling is. De NH90 doet de SAR taken erbij, maar is hoofdzakelijk een ASW platform.
De oplossing is simpel. Neem alle cougars terug in de vlucht en schaf een stuk of 10 bestaande maritieme helis aan die zich al hebben bewezen bv sea hawks.quote:Op vrijdag 27 juni 2014 23:00 schreef Cobra4 het volgende:
Zorgen in Kamer over NH90-helikopter
DEN HAAG -
In de Tweede Kamer heersen zorgen over de problemen met de militaire helikopter NH90. Het ministerie van Defensie maakte vrijdag bekend de laatste zeven exemplaren van het toestel niet af te zullen nemen vanwege grote problemen met roestvorming en slijtage.
„Zorgwekkend” omschrijft Sultan Günal-Gezer van de PvdA de moeilijkheden. Ze is vooral bezorgd dat de operationele helikoptercapaciteit nog verder in het geding komt. Ook vreest ze dat er een helikoptertekort gaat ontstaan voor de antipiraterijmissies bij Somalië en de inzet in de Cariben.
Defensiewoordvoerder Raymond Knops van het CDA noemt het besluit „heftig”. Het maakt volgens hem duidelijk dat de „problemen heel groot zijn”. Hij spreekt van een „vliegende Fyra”.
'Dramadossie'
Het is een „dramadossier” aan het worden, meent D66-Kamerlid Sjoerd Sjoerdsma. De consequenties zijn „vrij groot”. Zo is er volgens hem volgend jaar geen helikopter beschikbaar voor de Cariben. Hij vindt het wel goed dat Hennis probeert zoveel mogelijk van de kosten en vertraging op het bedrijf te verhalen.
Ook de militaire vakbond AFMP/FNV maakt zich druk over de gevolgen voor de inzet. Anne Marie Snels noemde de NH90 in een tweet een „grote miskoop”. Ze voegde eraan toe. „Weer minder materieel. Wat betekent dat voor inzet + piratenmissies JeanineHennis?”.
Oplossingen
Defensie heeft twintig NH90's besteld en er zijn dertien afgeleverd. Onderzoek heeft circa honderd mankementen opgeleverd bij de NH90. Minister Jeanine Hennis (Defensie) wil eerst van fabrikant NHIndustries weten welke oplossingen er komen en wie de kosten gaat betalen.
Nederland heeft in de ontwikkeling en aanschaf van de NH 90 - een Europees samenwerkingsproject - ruim 1,1 miljard euro gestoken.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)mer_over_NH90__.html
Maar met veel betere vliegeigenschappen als de NH90 en geen kinderziekten. je kunt ze uiteraard gewoon nieuw kopen. Voordeel is dat het een bewezen concept is dat functioneert en de apparatuur aan boord is net zo modern als die in de NH90. Wil je dan 1 type heli hebben kun je ook nog kiezen voor de blackhaw tbv land ipv het in de vlucht houden vande cougar.quote:
Eigenlijk is haast alles beter dan de NH90.quote:Op zaterdag 28 juni 2014 05:44 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Maar met veel betere vliegeigenschappen als de NH90 en geen kinderziekten. je kunt ze uiteraard gewoon nieuw kopen. Voordeel is dat het een bewezen concept is dat functioneert en de apparatuur aan boord is net zo modern als die in de NH90. Wil je dan 1 type heli hebben kun je ook nog kiezen voor de blackhaw tbv land ipv het in de vlucht houden vande cougar.
Het aardige is dat dit voorstel begin jaren 90 de voorkeur had van de Luchtmacht. Destijds betekende de keus voor de Apache dat er een Europese medium transportheli gekocht moest worden (officieel niet, maar als de keus is Tiger vs Apache en Cougar vs Blackhawk, dan voel je op je klompen aan hoe men tot de keus gekomen is). Had de Marine destijds niet stug vastgehouden aan de NH90 in plaats van de Seahawk, dan hadden we nu mogelijk met Tigres rondgevlogen.quote:Op zaterdag 28 juni 2014 05:44 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Maar met veel betere vliegeigenschappen als de NH90 en geen kinderziekten. je kunt ze uiteraard gewoon nieuw kopen. Voordeel is dat het een bewezen concept is dat functioneert en de apparatuur aan boord is net zo modern als die in de NH90. Wil je dan 1 type heli hebben kun je ook nog kiezen voor de blackhaw tbv land ipv het in de vlucht houden vande cougar.
waarom,we hadden toch ook gewoon alles Amerikaans kunnen kopen. Wel zo praktisch! Feit is in ieder geval wel dat je beter niet van de tekentafel kunt kopen.quote:Op zaterdag 28 juni 2014 14:56 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Het aardige is dat dit voorstel begin jaren 90 de voorkeur had van de Luchtmacht. Destijds betekende de keus voor de Apache dat er een Europese medium transportheli gekocht moest worden (officieel niet, maar als de keus is Tiger vs Apache en Cougar vs Blackhawk, dan voel je op je klompen aan hoe men tot de keus gekomen is). Had de Marine destijds niet stug vastgehouden aan de NH90 in plaats van de Seahawk, dan hadden we nu mogelijk met Tigres rondgevlogen.
Omdat er tijdens de ontwikkeling een shitload aan dingen/ extra's bij verzonnen zijn door de deelnemende landen zoals zo vaak gebeurt.quote:Op zaterdag 28 juni 2014 23:25 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Maar waarom is het zo'n faal ding.
Het is niet de eerste helikopter die gebouwd wordt in de EU.
Wat is er fout aan deze.
Ah dus eigenlijk ligt het niet eens aan de fabrikant.quote:Op zaterdag 28 juni 2014 23:47 schreef AchJa het volgende:
[..]
Omdat er tijdens de ontwikkeling een shitload aan dingen/ extra's bij verzonnen zijn door de deelnemende landen zoals zo vaak gebeurt.
Als iedereen dat doet hadden we nu nog steeds spitfires.quote:Op zondag 29 juni 2014 07:11 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
Met de nh90 zijn dezelfde fouten gemaakt als met de JSF en Fyra. Het zijn gedrochten geworden die uiteindelijk 10x zo duur zijn! belabberd van kwaliteit en niets kunnen. Er is maar 1 goede oplossing. Alles afbestellen en je verlies nemen. Koop dan spullen van de plank die zich hebben bewezen. Je zal wat miljarden moeten afschrijven,maar dat is beter dan nog tientallen jaren met rotzooi zitten waar je als defensie niets mee kunt.
Vertel me eens: De Fyra negeer ik even want geen militair product, maar wat kan de JSF bijvoorbeeld niet, terwijl hij er wel voor ontworpen is? En wat kan de NH90 niet terwijl hij er wel voor ontworpen is? En doe ons een lol: onderbouw het met een beetje serieuze bronnen.quote:Op zondag 29 juni 2014 07:11 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
Met de nh90 zijn dezelfde fouten gemaakt als met de JSF en Fyra. Het zijn gedrochten geworden die uiteindelijk 10x zo duur zijn! belabberd van kwaliteit en niets kunnen. Er is maar 1 goede oplossing. Alles afbestellen en je verlies nemen. Koop dan spullen van de plank die zich hebben bewezen. Je zal wat miljarden moeten afschrijven,maar dat is beter dan nog tientallen jaren met rotzooi zitten waar je als defensie niets mee kunt.
Politiek, Nederland zou als warm voorstander van Europa natuurlijk een flater slaan als we alleen maar transatlantisch hadden gekocht.quote:Op zaterdag 28 juni 2014 23:02 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
waarom,we hadden toch ook gewoon alles Amerikaans kunnen kopen. Wel zo praktisch! Feit is in ieder geval wel dat je beter niet van de tekentafel kunt kopen.
Ik geloof dat er ondertussen iets van 40 (sub)varianten op de twee basismodellen (TTH en NFH) zijn...quote:Op zondag 29 juni 2014 08:58 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Ah dus eigenlijk ligt het niet eens aan de fabrikant.
IIs altijd hetzelfde met overheden dat is ook de reden dat de hsl zo duur is geworden.
Dat is niet zo vreemd, elke klant heeft zijn eigen specifieke wensen en dus sub-subtypes. Zo zijn onze D-Chinooks altijd glass cockpit geweest, terwijl de Amerikanen met 'stoomklokken' werkten. Hun MH-47E had wel een glazen cockpit, maar weer van een compleet ander merk en type. De Britten haalden voor hun SF Chinooks de helft uit de onze en de helft uit de Amerikaanse, en vonden dat weer de beste mix (al dacht de Britse militaire luchtvaat autoriteit daar HEEL anders over, waardoor die dingen tien jaar niet inzetbaar waren).quote:Op zondag 29 juni 2014 13:30 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik geloof dat er ondertussen iets van 40 (sub)varianten op de twee basismodellen (TTH en NFH) zijn...
quote:Op zondag 29 juni 2014 15:40 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Nee jij zit het te verzinnen.. waar zeg ik dat ze allemaal dakloos zijn..?
Feit is dat ze allemaal een klap van de molen hebben gehad...lichamelijk danwel psychisch..
Wat is een stoomklok?quote:Op zondag 29 juni 2014 14:29 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Dat is niet zo vreemd, elke klant heeft zijn eigen specifieke wensen en dus sub-subtypes. Zo zijn onze D-Chinooks altijd glass cockpit geweest, terwijl de Amerikanen met 'stoomklokken' werkten. Hun MH-47E had wel een glazen cockpit, maar weer van een compleet ander merk en type. De Britten haalden voor hun SF Chinooks de helft uit de onze en de helft uit de Amerikaanse, en vonden dat weer de beste mix (al dacht de Britse militaire luchtvaat autoriteit daar HEEL anders over, waardoor die dingen tien jaar niet inzetbaar waren).
Wat ik maar zeggen wil: het is niet uniek voor NHIndustries, ook Boeing doet het zo.
Zou ie bij het UWV werken?quote:Op zondag 29 juni 2014 17:11 schreef AchJa het volgende:
Reactie in het lopende topic in NWS over veteranen... NWS / Veteraan steelt pantserwagen in Havelte en rijdt over de snelweg
[..]
Waarom ga je met mn posts aan de haal..? Probeer je iets uit te lokken of iets te zeggen..?quote:Op zondag 29 juni 2014 17:11 schreef AchJa het volgende:
Reactie in het lopende topic in NWS over veteranen... NWS / Veteraan steelt pantserwagen in Havelte en rijdt over de snelweg
[..]
Nee... jij wel..?quote:
Omdat je een geschiedenis van achtergesteldheid hebt.quote:Op zondag 29 juni 2014 18:04 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Waarom ga je met mn posts aan de haal..? Probeer je iets uit te lokken of iets te zeggen..?
Voel je je aangevallen..?
En wie ben jij..?quote:Op zondag 29 juni 2014 18:07 schreef samthegreat5 het volgende:
[..]
Omdat je een geschiedenis van achtergesteldheid hebt.
Gewoon omdat het kan.quote:Op zondag 29 juni 2014 18:04 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Waarom ga je met mn posts aan de haal..?
Dat.quote:Op zondag 29 juni 2014 18:53 schreef Nibb-it het volgende:
Zou maar oppassen met al die gekken hier, SB.
Dus....quote:
Kun je niet eens meer namen spellen..?quote:Op zondag 29 juni 2014 18:53 schreef Nibb-it het volgende:
Zou maar oppassen met al die gekken hier, SB.
Is dat dat stel losers dat nergens meer welkom is..?quote:
Ga gewoon wegquote:Op zondag 29 juni 2014 19:02 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Dus....
[..]
Kun je niet eens meer namen spellen..?
[..]
Is dat dat stel losers dat nergens meer welkom is..?
Altijd een clubje nodig.. omdat ze anders in hun eentje in foetus houding liggen te janken...
Verder geven jullie precies het voorbeeld wat ik aankaartte...![]()
Ik word hierheen gelokt door een lokquote.. niet de boel omdraaien he..?quote:
Jij draait de bewijslast in dat andere topic ook om, dan kan ik hier ook wel een beetje gaan draaien.quote:Op zondag 29 juni 2014 19:28 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Ik word hierheen gelokt door een lokquote.. niet de boel omdraaien he..?
Och arme, het is toch wat...quote:Op zondag 29 juni 2014 19:28 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Ik word hierheen gelokt door een lokquote.. niet de boel omdraaien he..?
Oh, sorry... dat is natuurlijk geen officiele aanduiding.quote:
Dank u.quote:Op zondag 29 juni 2014 21:09 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Oh, sorry... dat is natuurlijk geen officiele aanduiding.Ik had het over de ouderwetse mechanische metertjes/klokjes, zoals je die vroeger in auto's, treinen en vliegtuigen tegenkwam. Door sommige piloten aangeduid als 'steam gauges'.
Zoals in de bestandsnaam van deze, de derde hit op Google:
[ afbeelding ]
ik ben laatst nog ff in Ede langs de kazernes geweest, zowel de Stevin, beeckman en Maurits en pfff das echt om te huilen. t is nu gedeeltelijk gesloopt en gedeeltelijk antikraak ofzo. T ziet dr niet uitquote:Op vrijdag 27 juni 2014 19:19 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik heb zelf jaren op de Maurits (Ede-West) gezeten en sliep op de Stevin, gebouw 78 was het beste gebouw om te vertoeven. Anders moest ik in die asbest kutgebouwen op de Maurits liggen, dat vond ik maar niks.
Maar de mooiste kazerne op dit ogenblik nog in gebruik vind ik de Knobbel (Legerplaats bij Oldebroek). En vroeger de WGF (WIllem George Frederik) kazerne in Harderwijk, daar zat de staf 4 Div. Dat vond ik ook een prachtige kazerne.
Overigens voor Bouke: http://jeoudekazernenu.nl/
Ook Ede staat ertussen.
absurd en schadalig. Nu zitten we met een belachlijke kromhout en een overvolle bernhard kazerne, terwijl de kazernes in Ede echt ideaal waren qua ligging en faciliteiten! Wie verzint zoiets om een praktische en goede kazerne te sluiten en een flutkazerne ineen slecht bereikbare stad als Utrecht te bouwen. Over de parkeerproblematiek op de kromhout trouwens, die is makkelijk op te lossen. waarom maakt men van al die rare grasvelden voor de gebouwen (waar K3 ontbreekt trouwensquote:Op maandag 30 juni 2014 17:46 schreef Bouke-p het volgende:
[..]
ik ben laatst nog ff in Ede langs de kazernes geweest, zowel de Stevin, beeckman en Maurits en pfff das echt om te huilen. t is nu gedeeltelijk gesloopt en gedeeltelijk antikraak ofzo. T ziet dr niet uit
Overheid en ICTquote:Op dinsdag 1 juli 2014 12:27 schreef Cobra4 het volgende:
Hennis: direct ingrijpen ICT Defensie nodig
DEN HAAG -
Uit een onafhankelijk onderzoek naar de staat van de informatievoorziening en informatie- en communicatietechnologie (ICT) bij Defensie blijkt dat direct ingrijpen noodzakelijk is. Dat schrijft minister Jeanine Hennis-Plasschaert dinsdag aan de Tweede Kamer.
Ze liet in mei weten dat er mogelijk „grote problemen” waren op dit terrein. Er zijn volgens het onderzoek een reeks tekortkomingen. Zo is het apparatuur verouderd waardoor de kans op uitval toeneemt. Ook is er onvoldoende reservecapaciteit om de uitval op te vangen. „Dit alles behelst risico's voor de continuïteit van de bedrijfsvoering en vraagt derhalve om direct ingrijpen”, aldus de minister.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)efensie_nodig__.html
Na falen mes in ict-top Defensie
DEN HAAG -
Defensie laat koppen rollen om de hardnekkige sores bij de ict-afdeling aan te pakken. Vier hoge managers worden van hun post gehaald, onder wie twee directeuren. Dat zeggen bronnen bij Defensie tegen De Telegraaf.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)-top_Defensie__.html
Precies... Nu worden er wel 4 lui van functie ontheven maar daarmee heb je de schuldigen niet te pakken. Maar ja, de hand in eigen boezem steken kan natuurlijk niet de bedoeling zijn in politiek Den Haag.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 13:40 schreef Bouke-p het volgende:
Ach, ik heb een tijdje bij IVENT(JIVC) rondgelopen en dit krijg je he als je overal op bezuinigd. zowel materiaal als personeel.
Helaas is dr zoiets als opsec etc, maar dit is voor mij geen nieuws.
Had er maar meer geld naar defensie moeten gaan, hadden we dit geouwehoer niet gehad.quote:Hennis luidde in mei de noodklok over mogelijk 'grote ICT-problemen' bij Defensie. Er zijn volgens het onderzoek een reeks tekortkomingen. Zo is de apparatuur verouderd waardoor de kans op uitval toeneemt. Ook is er onvoldoende reservecapaciteit om de uitval op te vangen. 'Dit alles behelst risico's voor de continuïteit van de bedrijfsvoering en vraagt derhalve om direct ingrijpen', aldus de minister
Oh, de rest van de bezuinigingen waren dus wel "terecht"?quote:"Onterecht is op de interne digitale communicatie telkens opnieuw bezuinigd"
haha, ontheven is waarschijnlijk een mooie promotie een een baan op een internationale staf.Wordt er niet in het artikel genoemd welke koppen er rollen?quote:Op dinsdag 1 juli 2014 13:47 schreef AchJa het volgende:
[..]
Precies... Nu worden er wel 4 lui van functie ontheven maar daarmee heb je de schuldigen niet te pakken. Maar ja, de hand in eigen boezem steken kan natuurlijk niet de bedoeling zijn in politiek Den Haag.
[..]
Had er maar meer geld naar defensie moeten gaan, hadden we dit geouwehoer niet gehad.
[..]
Oh, de rest van de bezuinigingen waren dus wel "terecht"?![]()
Zoals je zelf kunt lezen staat dat er niet in. Het zal me verder ook jeuken waar ze heen gaan, feit blijft staan dat dit een direct gevolg is van jarenlang bezuinigen.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 17:35 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
haha, ontheven is waarschijnlijk een mooie promotie een een baan op een internationale staf.Wordt er niet in het artikel genoemd welke koppen er rollen?
Volkskrantquote:SP en D66: Hennis grijpt te laat in bij ICT-problemen
Volgens oppositiepartijen D66 en SP had minister Jeanine Hennis-Plasschaert eerder moeten ingrijpen om de ICT-problemen op haar ministerie van Defensie onder controle te krijgen. Vandaag werd bekend dat ze vier topambtenaren vervangt vanwege de problematiek.
Jasper van Dijk (SP) vindt dat er te laat is ingegrepen op het departement. 'ICT is al jaren een drama bij Defensie.' Hij noemt het wel een 'belangrijk gebaar' dat vier topambtenaren worden vervangen. Hij hoopt dat de maatregelen effect sorteren, maar is er niet gerust op.
Het is 'symptomatisch voor de algehele wanorde binnen Defensie', meent Sjoerd Sjoerdsma van D66. Hij vraagt zich af of de minister 'nog wel greep heeft op de problemen bij haar ministerie'. Hennis zal volgens hem de Tweede Kamer moeten overtuigen dat zij de problemen onder controle kan brengen.
Direct ingrijpen noodzakelijk
Hennis heeft ingegrepen om de continuïteit van de ICT-dienstverlening te garanderen. Ze zegt 'niet heel lang' op de hoogte te zijn geweest van de problemen. Het kreeg haar aandacht na storingen eerder dit jaar. Het zal volgens haar een aantal jaren duren om de zaak weer op orde te krijgen. Daar zal een 'pittig bedrag' aan verbonden zijn.
De problemen maken direct ingrijpen noodzakelijk, schreef Hennis eerder op de dag aan de Kamer. Onafhankelijk onderzoek heeft een reeks tekortkomingen aan het licht gebracht. Computers en netwerken zijn verouderd en dreigen uit te vallen. Verder is er geen visie op ICT en is sturing 'versnipperd'. De verhouding tussen managers belast met ICT bij het ministerie is verstoord.
Ik denk dat er gewoon geld verkeerd besteed is. Een project als Speer heeft 900 Miljoen euro gekost en het werkt niet en het kan minder als de legacy systemen. Straks als SAPis ingevoerd heb je zoals het er naar uitziet minder functionaliteit als bij het oude systeem en zijn er miljarden weggegooid. Als ik het voor het zeggen had had ik de stekker uit het SAP project getrokken en bleven we gewoon op de mainframe legacy werken. Dat werkt beter en je bent veel flexibeler.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 17:57 schreef AchJa het volgende:
[..]
Zoals je zelf kunt lezen staat dat er niet in. Het zal me verder ook jeuken waar ze heen gaan, feit blijft staan dat dit een direct gevolg is van jarenlang bezuinigen.
meer het gevolg van falend beleid en niet zozeer bezuinigingen. De drift tot sourcing bijvoorbeeld. (want daarom is het 2-koppig monstger gecreerd (met OPS en JIVC)Terwijl iedereen op zijn klompen kan aanvoelen dat (out)sourcing op termijn juist veel duurder is dan de ICT in eigen beheer houden.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 17:57 schreef AchJa het volgende:
[..]
Zoals je zelf kunt lezen staat dat er niet in. Het zal me verder ook jeuken waar ze heen gaan, feit blijft staan dat dit een direct gevolg is van jarenlang bezuinigen.
Sourcing is niet bedoeld als bezuinging wil je zeggen?quote:Op dinsdag 1 juli 2014 18:19 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
meer het gevolg van falend beleid en niet zozeer bezuinigingen. De drift tot sourcing en doelmatigheid bijvoorbeeld. Terwijl iedereen op zijn klompen kan aanvoelen dat (out)sourcing op termijn juist veel duurder is dan de ICT in eigen beheer houden.
Dit gaat niet alleen over SAP/SPEER he...quote:Op dinsdag 1 juli 2014 18:16 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Ik denk dat er gewoon geld verkeerd besteed is. Een project als Speer heeft 900 Miljoen euro gekost en het werkt niet en het kan minder als de legacy systemen. Straks als SAPis ingevoerd heb je zoals het er naar uitziet minder functionaliteit als bij het oude systeem en zijn er miljarden weggegooid. Als ik het voor het zeggen had had ik de stekker uit het SAP project getrokken en bleven we gewoon op de mainframe legacy werken. Dat werkt beter en je bent veel flexibeler.
Dat klopt, het gaat voornamelijk over het 2-koppige monster dat er gecreëerd is.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 18:23 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dit gaat niet alleen over SAP/SPEER he...
Wat gewoon een ordinaire bezuiniging was.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 18:24 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Dat klopt, het gaat voornamelijk over het 2-koppige monster dat er gecreëerd is.
Ik geloof er niets van dat de huidige complexe en onwerkbare organisatiestructuur goedkoper is dan de oude structuur onder 1 hoofdige leiding.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 18:25 schreef AchJa het volgende:
[..]
Wat gewoon een ordinaire bezuiniging was.
Even quoten uit de kamerbrief:quote:Op dinsdag 1 juli 2014 18:35 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Ik geloof er niets van dat de huidige complexe en onwerkbare organisatiestructuur goedkoper is dan de oude structuur onder 1 hoofdige leiding.
quote:IV/ICT is te lang gezien als kostenpost waar steeds weer op kan worden bezuinigd en dus niet of onvoldoende als strategische enabler.
Sinds de reorganisaties na de beleidsbrief 2011 zijn de ondersteunende IV/ICT-diensten van Defensie, die voorheen nog bij verschillende defensieonderdelen waren belegd, centraal ondergebracht bij de Defensie Materieel Organisatie (DMO).
ehm , Ivent viiel onder CDC en niet onder DMO , het gaat om die reorganisatie die zo problematisch is. Verder heb je nog steeds een decentrale 101 Cisbat en CIS organisaties bij CLSK en CZSK.quote:
JIVC valt onder DMO, staat nb in je zelf geposte hark...quote:Op dinsdag 1 juli 2014 18:59 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
ehm , Ivent viiel onder CDC en niet onder DMO , het gaat om die reorganisatie die zo problematisch is. Verder heb je nog steeds een decentrale 101 Cisbat en CIS organisaties bij CLSK en CZSK.
Dat klopt, maar het VIEL onder CDC, dat was nu namelijk de reorganisatie! de DMO-OPS werd aangemerkt als een "kavel" dat geoutsourced kon worden. Bottom line is dat de move van CDC naar DMO een slechte is geweest en dat je voor een effficiente ICT juist moet DE-centraliseren ipv centraliseren. Je wilt namelijk dat je eenheden te velde lokaal de problemen op kunnen lossen en niet terug moeten vallen op een logge, onpersoonlijke organisatie die je ziet als klant ipv als collega.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 19:06 schreef AchJa het volgende:
[..]
JIVC valt onder DMO, staat nb in je zelf geposte hark...
En verder, de puinhoop is voor 80% te wijten aan bezuinigingen.
Kortom, bezuinigen...quote:Op dinsdag 1 juli 2014 19:10 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Dat klopt, maar het VIEL onder CDC, dat was nu namelijk de reorganisatie! de DMO-OPS werd aangemerkt als een "kavel" dat geoutsourced kon worden. Bottom line is dat de move van CDC naar DMO een slechte is geweest en dat je voor een effficiente ICT juist moet DE-centraliseren ipv centraliseren. Je wilt namelijk dat je eenheden te velde lokaal de problemen op kunnen lossen en niet terug moeten vallen op een logge, onpersoonlijke organisatie die je ziet als klant ipv als collega.
Dat snap jij en dat snap ik. Feit blijft dat de politiek nu krokodillentranen aan het huilen is terwijl ze zelf aan de wieg stonden van het probleem, korte termijnvisie => bezuinigen.quote:
De verbindingsdienst en clsk/czsk staan totaal los van dit alles. Die zijn er voor operationele ondersteuning(net als gnk, bevo etc) en hebben 0.0 te maken met de ict infra.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 18:59 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
ehm , Ivent viiel onder CDC en niet onder DMO , het gaat om die reorganisatie die zo problematisch is. Verder heb je nog steeds een decentrale 101 Cisbat en CIS organisaties bij CLSK en CZSK.
Nou nee,quote:Op dinsdag 1 juli 2014 19:58 schreef Bouke-p het volgende:
[..]
De verbindingsdienst en clsk/czsk staan totaal los van dit alles. Die zijn er voor operationele ondersteuning(net als gnk, bevo etc) en hebben 0.0 te maken met de ict infra.
Ze zijn afhankelijk van JIVC en DMO/OPS voor hun operaties. Verder is de staat van de NL ICT infra om allerlei redenen van directe invloed op de operaties.quote:
Die zijn niet compleet afhankelijk van JIVC, TITAAN is prima in staat om op zichzelf te draaien.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 20:33 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Ze zijn afhankelijk van JIVC en DMO/OPS voor hun operaties. Verder is de staat van de NL ICT infra om allerlei redenen van directe invloed op de operaties.
UIteraard moet je geen operationele dingen op een forum zetten ! Als buitenstaander hoef ik dat allemaal niet te weten! . Het gaat erom dat men afhankelijk is van een fout gereorganiseerde organisatie. Iets dat nu rechtgezet wordt en waar nu maatregelen worden genomen om de risico's die er zouden kunnen ontstaan voor operaties weg te nemen. Dus prima dat dit nu aangepakt wordt. Ik vind het jammer dat zo laat het licht gezien wordt.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 21:09 schreef Bouke-p het volgende:
[..]
Die zijn niet compleet afhankelijk van JIVC, TITAAN is prima in staat om op zichzelf te draaien.
En wederom ga ik dr niet verder op in, ik ga geen operationele dingen op een forum gooien.
quote:Op dinsdag 1 juli 2014 21:22 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
Iets dat nu rechtgezet wordt en waar nu maatregelen worden genomen om de risico's die er zouden kunnen ontstaan voor operaties weg te nemen
quote:
quote:
Joh!quote:Op maandag 30 juni 2014 00:25 schreef Rave_NL het volgende:
De correcte vertaling lijkt mij analoge wijzertjes.
Zo'n beetje het tijdperk van Achja?quote:Op dinsdag 1 juli 2014 23:03 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Joh!![]()
![]()
'Stoomklokjes' moet je meer als beeldspraak zien, Rave. Als in "zo oud dat ze bij wijze van spreken nog uit het stoomtijdperk stammen".
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |