Defensie Nieuws Topic #23

quote:

Op zondag 29 juni 2014 19:15 schreef Awsom het volgende:

[..]

Ga gewoon weg

Ik word hierheen gelokt door een lokquote.. niet de boel omdraaien he..?

Dames; het is hier geen SC

quote:

Op zondag 29 juni 2014 19:28 schreef Snowballed het volgende:

[..]

Ik word hierheen gelokt door een lokquote.. niet de boel omdraaien he..?

Jij draait de bewijslast in dat andere topic ook om, dan kan ik hier ook wel een beetje gaan draaien.

quote:

Op zondag 29 juni 2014 19:28 schreef Snowballed het volgende:

[..]

Ik word hierheen gelokt door een lokquote.. niet de boel omdraaien he..?

Och arme, het is toch wat...

Lekker met zn allen laten zien wat voor stel randdebielen jullie zijn...
Goed gelukt iig...

Nu is het slowchatten in dit topic wel klaar. Ga maar verder in het SC topic

quote:

Op zondag 29 juni 2014 17:16 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Wat is een stoomklok?

Oh, sorry... dat is natuurlijk geen officiele aanduiding. Ik had het over de ouderwetse mechanische metertjes/klokjes, zoals je die vroeger in auto's, treinen en vliegtuigen tegenkwam. Door sommige piloten aangeduid als 'steam gauges'.

Zoals in de bestandsnaam van deze, de derde hit op Google:

'Vliegende Hollanders' uitzinnig in Mazar
MAZAR-E-SHARIF -

Nederlandse militairen op hun basis bij de Afghaanse stad Mazar-e-Sharif reageerden zondagavond uitzinnig op de winst van Oranje. Ze klapten, juichten, schreeuwden, sprongen en vierden met elkaar dat het Nederlands elftal doorgaat naar de kwartfinale van het WK voetbal.

Ruim honderd militairen van de luchtmacht, collega's van de logistieke eenheid en anderen volgden Nederland-Mexico via een groot scherm in Lion's Rock, hun met oranje slingers en rood-wit-blauwe vlaggetjes versierde ontspanningsruimte op het Nederlandse kamp. Velen waren in het oranje uitgedost: T-shirts, petjes, hoeden, sjaaltjes, een pruik.
Saamhoorigheid

Een van hen, sergeant-majoor Harrie van de luchtmacht, vond het geweldig om de wedstrijd op deze manier en zo ver van huis met z'n collega's te bekijken. „Er is hier al veel saamhorigheid, maar dit geeft een extra dimensie”, zei hij. De militair had een oranje overall aan en een Unox-muts en rood-wit-blauwe bril op. Een deel van de spullen had hij speciaal in Nederland laten opsturen.

Tijdens de wedstrijd gingen blokjes kaas de zaal rond. Ook waren er nootjes, chips en - dankzij de wedstrijd - gratis frisdrank en alcoholvrij bier: Nederlanders op missie mogen geen alcohol drinken.

Aanvankelijk bleven de ratels en toeters vrijwel stil. Na het doelpunt van Mexico was de stemming enigszins somber. Maar na de eerste treffer van Oranje was er weer hoop. Na het tweede Nederlandse doelpunt gingen de militairen op 'Dutch Mountain' los.

Sommige collega's hadden pech. Die militairen moesten gewoon doorwerken en waren buiten actief met de beveiliging van vliegtuigen en personeel of binnen met de communicatie-informatiesystemen. Dat werk gaat dag en nacht door.

Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)nnig_in_Mazar__.html

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 19:19 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ik heb zelf jaren op de Maurits (Ede-West) gezeten en sliep op de Stevin, gebouw 78 was het beste gebouw om te vertoeven. Anders moest ik in die asbest kutgebouwen op de Maurits liggen, dat vond ik maar niks.

Maar de mooiste kazerne op dit ogenblik nog in gebruik vind ik de Knobbel (Legerplaats bij Oldebroek). En vroeger de WGF (WIllem George Frederik) kazerne in Harderwijk, daar zat de staf 4 Div. Dat vond ik ook een prachtige kazerne.

Overigens voor Bouke: http://jeoudekazernenu.nl/
Ook Ede staat ertussen.

ik ben laatst nog ff in Ede langs de kazernes geweest, zowel de Stevin, beeckman en Maurits en pfff das echt om te huilen. t is nu gedeeltelijk gesloopt en gedeeltelijk antikraak ofzo. T ziet dr niet uit

quote:

Op maandag 30 juni 2014 17:46 schreef Bouke-p het volgende:

[..]

ik ben laatst nog ff in Ede langs de kazernes geweest, zowel de Stevin, beeckman en Maurits en pfff das echt om te huilen. t is nu gedeeltelijk gesloopt en gedeeltelijk antikraak ofzo. T ziet dr niet uit

absurd en schadalig. Nu zitten we met een belachlijke kromhout en een overvolle bernhard kazerne, terwijl de kazernes in Ede echt ideaal waren qua ligging en faciliteiten! Wie verzint zoiets om een praktische en goede kazerne te sluiten en een flutkazerne ineen slecht bereikbare stad als Utrecht te bouwen. Over de parkeerproblematiek op de kromhout trouwens, die is makkelijk op te lossen. waarom maakt men van al die rare grasvelden voor de gebouwen (waar K3 ontbreekt trouwens ) niet gewoon een groot parkeerterrein. Als er verder een kazerne van mij dicht had gemogen , was het wel de Bernard kazerne in Amersfoort.

Wat is er mis met de BHK? Liggen een paar prima oefenterrein in de buurt en heeft verder goede infrastructuur met een aansluiting op het spoorwegennet.

Hennis: direct ingrijpen ICT Defensie nodig
DEN HAAG -

Uit een onafhankelijk onderzoek naar de staat van de informatievoorziening en informatie- en communicatietechnologie (ICT) bij Defensie blijkt dat direct ingrijpen noodzakelijk is. Dat schrijft minister Jeanine Hennis-Plasschaert dinsdag aan de Tweede Kamer.

Ze liet in mei weten dat er mogelijk „grote problemen” waren op dit terrein. Er zijn volgens het onderzoek een reeks tekortkomingen. Zo is het apparatuur verouderd waardoor de kans op uitval toeneemt. Ook is er onvoldoende reservecapaciteit om de uitval op te vangen. „Dit alles behelst risico's voor de continuïteit van de bedrijfsvoering en vraagt derhalve om direct ingrijpen”, aldus de minister.

Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)efensie_nodig__.html

Na falen mes in ict-top Defensie
DEN HAAG -

Defensie laat koppen rollen om de hardnekkige sores bij de ict-afdeling aan te pakken. Vier hoge managers worden van hun post gehaald, onder wie twee directeuren. Dat zeggen bronnen bij Defensie tegen De Telegraaf.

Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)-top_Defensie__.html

quote:

Op dinsdag 1 juli 2014 12:27 schreef Cobra4 het volgende:
Hennis: direct ingrijpen ICT Defensie nodig
DEN HAAG -

Uit een onafhankelijk onderzoek naar de staat van de informatievoorziening en informatie- en communicatietechnologie (ICT) bij Defensie blijkt dat direct ingrijpen noodzakelijk is. Dat schrijft minister Jeanine Hennis-Plasschaert dinsdag aan de Tweede Kamer.

Ze liet in mei weten dat er mogelijk „grote problemen” waren op dit terrein. Er zijn volgens het onderzoek een reeks tekortkomingen. Zo is het apparatuur verouderd waardoor de kans op uitval toeneemt. Ook is er onvoldoende reservecapaciteit om de uitval op te vangen. „Dit alles behelst risico's voor de continuïteit van de bedrijfsvoering en vraagt derhalve om direct ingrijpen”, aldus de minister.

Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)efensie_nodig__.html

Na falen mes in ict-top Defensie
DEN HAAG -

Defensie laat koppen rollen om de hardnekkige sores bij de ict-afdeling aan te pakken. Vier hoge managers worden van hun post gehaald, onder wie twee directeuren. Dat zeggen bronnen bij Defensie tegen De Telegraaf.

Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)-top_Defensie__.html

Overheid en ICT .

Aanvullend:

Na falen mes in ict-top Defensie
door Niels Rigter
DEN HAAG -

Defensie laat koppen rollen om de hardnekkige sores bij de ict-afdeling aan te pakken. Vier hoge managers worden van hun post gehaald, onder wie twee directeuren. Dat zeggen bronnen bij Defensie tegen De Telegraaf.

Uit een eerste onderzoek naar de staat van de ict en informatievoorziening bij de krijgsmacht komt een zwart beeld naar voren. Zo is de aansturing van de ict-directie van bovenaf problematisch: het hoger niveau bemoeide zich te weinig met de werkvloer, waardoor die allemaal zaken op eigen houtje ging doen. De ict-afdelingen (’eilandjes’) werken slecht samen.
Verouderd

Bovendien is de technische staat van de ict-infrastructuur krakkemikkig. De apparatuur is verouderd en slecht onderhouden. Het lijkt erop dat de ict meer dan andere afdelingen bij alle bezuinigingen het kind van de rekening is geworden. De Tweede Kamer wilde bij alle ingrepen de operationele eenheden ontzien, waardoor ondersteunende diensten extra werden verwaarloosd.

Flinke investeringen zullen vermoedelijk nodig zijn om de boel voorgoed, zonder lapmiddelen, draaiende te houden. „Het telkens oplappen van oude meuk kost meer dan in één keer wat nieuwe aankopen doen”, zegt een bron. „Niet alles moet worden vervangen – goede delen moet je niet wegdoen – maar die kant gaat het wel op.”
Visie

Over geld rept het onderzoek niet. Het ministerie is ook nog niet zo ver. Wel komt er een ’visie’ op ict bij Defensie en een herstelplan. Daarin zal ict niet langer worden gezien als kostenpost waarop naar believen valt te bezuinigen, maar als een voorwaarde voor succesvol verloop van militaire operaties.

De managers die hun functie kwijtraken, hoeven niet weg bij Defensie. Ze blijven aan als adviseur bij de ict-afdeling, om hun kennis te behouden. Een woordvoerder van minister Hennis wil niks zeggen over het rapport en de maatregelen, wel dat ’vandaag of morgen’ de Kamer wordt geïnformeerd.

Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)-top_Defensie__.html

Ach, ik heb een tijdje bij IVENT(JIVC) rondgelopen en dit krijg je he als je overal op bezuinigd. zowel materiaal als personeel.

Helaas is dr zoiets als opsec etc, maar dit is voor mij geen nieuws.

Hennis stuurt ambtenaren weg om ICT-problemen

Vier topambtenaren van Defensie zijn uit hun functie ontheven wegens 'problemen in de interne communicatie en ICT van het ministerie'. Dat bevestigt een woordvoerder van minister Jeanine Hennis aan de Volkskrant. De minister berichtte vandaag aan de Kamer dat maatregelen noodzakelijk zijn om de ICT-problemen het hoofd te bieden.

In mei gaf de minister opdracht aan een extern onderzoeksbureau om de ICT-problemen bij Defensie in kaart te brengen. Daaruit blijkt nu dat apparatuur en systemen verouderd zijn en een ICT-visie ontbreekt. Het schort eveneens aan goede communicatie tussen afdelingen. Om orde op zaken te stellen heeft de minister vier topambtenaren 'uit hun functie ontheven'. 'Er is sprake van verstoorde verhoudingen tussen afdelingen. We kunnen met deze leiding de oplossing niet bereiken', laat een woordvoerder weten.

Hennis luidde in mei de noodklok over mogelijk 'grote ICT-problemen' bij Defensie. Er zijn volgens het onderzoek een reeks tekortkomingen. Zo is de apparatuur verouderd waardoor de kans op uitval toeneemt. Ook is er onvoldoende reservecapaciteit om de uitval op te vangen. 'Dit alles behelst risico's voor de continuïteit van de bedrijfsvoering en vraagt derhalve om direct ingrijpen', aldus de minister. Ze gaat in kaart brengen hoeveel het kost om de systemen op orde te krijgen. Nog voor het eind van het jaar wil ze de Kamer hierover informeren.

'Onterecht is op de interne digitale communicatie telkens opnieuw bezuinigd', concludeert de minister. 'Het ontbreekt aan een duidelijke visie op het belang van ICT.' Pas bij storingen is gebleken dat de apparatuur is verouderd en 'dat de betrouwbaarheid te wensen overlaat'. Een woordvoerder van Defensie laat verder weten dat de medewerkers geen hinder ondervinden van de problemen. Het risico op onheil zit vooral in de aansturing binnen de ICT-afdeling. Ook is de software niet goed op elkaar afgestemd, zegt de woordvoerder.

50.000 euro
Het onderzoek naar de ICT-problemen kostte 50.000 euro. 'Ik wil nu eens en voor altijd weten hoe we er op ICT-terrein voorstaan', zei Hennis in mei. PvdA-Kamerlid Angelien Eijsink reageerde toen 'verbijsterd' op de waarschuwing van Hennis. Zij vroeg zich af waarom dit nooit bij eerdere Kamerdebatten naar boven is gekomen. 'Er is bij Defensie een stammenstrijd gaande', zei ze. Raymond Knops (CDA) zei de openheid van de minister te waarderen. 'Laat alle ellende nu maar komen.'

Defensie heeft een ongelukkige geschiedenis met automatisering. Zo sleept al jaren het ICT-project Speer dat de bedrijfsvoering bij alle krijgsmachtonderdelen moet verbeteren. Het hele project heeft volgens een rapport uit januari van de Algemene Rekenkamer al 650 miljoen euro gekost.

Volkskrant

quote:

Op dinsdag 1 juli 2014 13:40 schreef Bouke-p het volgende:
Ach, ik heb een tijdje bij IVENT(JIVC) rondgelopen en dit krijg je he als je overal op bezuinigd. zowel materiaal als personeel.

Helaas is dr zoiets als opsec etc, maar dit is voor mij geen nieuws.

Precies... Nu worden er wel 4 lui van functie ontheven maar daarmee heb je de schuldigen niet te pakken. Maar ja, de hand in eigen boezem steken kan natuurlijk niet de bedoeling zijn in politiek Den Haag.

quote:

Hennis luidde in mei de noodklok over mogelijk 'grote ICT-problemen' bij Defensie. Er zijn volgens het onderzoek een reeks tekortkomingen. Zo is de apparatuur verouderd waardoor de kans op uitval toeneemt. Ook is er onvoldoende reservecapaciteit om de uitval op te vangen. 'Dit alles behelst risico's voor de continuïteit van de bedrijfsvoering en vraagt derhalve om direct ingrijpen', aldus de minister

Had er maar meer geld naar defensie moeten gaan, hadden we dit geouwehoer niet gehad.

quote:

"Onterecht is op de interne digitale communicatie telkens opnieuw bezuinigd"

Oh, de rest van de bezuinigingen waren dus wel "terecht"?

[ Bericht 36% gewijzigd door AchJa op 01-07-2014 13:58:52 ]

quote:

Op dinsdag 1 juli 2014 13:47 schreef AchJa het volgende:

[..]

Precies... Nu worden er wel 4 lui van functie ontheven maar daarmee heb je de schuldigen niet te pakken. Maar ja, de hand in eigen boezem steken kan natuurlijk niet de bedoeling zijn in politiek Den Haag.

[..]

Had er maar meer geld naar defensie moeten gaan, hadden we dit geouwehoer niet gehad.

[..]

Oh, de rest van de bezuinigingen waren dus wel "terecht"?

haha, ontheven is waarschijnlijk een mooie promotie een een baan op een internationale staf.Wordt er niet in het artikel genoemd welke koppen er rollen?

quote:

Op dinsdag 1 juli 2014 17:35 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

haha, ontheven is waarschijnlijk een mooie promotie een een baan op een internationale staf.Wordt er niet in het artikel genoemd welke koppen er rollen?

Zoals je zelf kunt lezen staat dat er niet in. Het zal me verder ook jeuken waar ze heen gaan, feit blijft staan dat dit een direct gevolg is van jarenlang bezuinigen.

Hier, nog zo'n mooie:

quote:

SP en D66: Hennis grijpt te laat in bij ICT-problemen

Volgens oppositiepartijen D66 en SP had minister Jeanine Hennis-Plasschaert eerder moeten ingrijpen om de ICT-problemen op haar ministerie van Defensie onder controle te krijgen. Vandaag werd bekend dat ze vier topambtenaren vervangt vanwege de problematiek.

Jasper van Dijk (SP) vindt dat er te laat is ingegrepen op het departement. 'ICT is al jaren een drama bij Defensie.' Hij noemt het wel een 'belangrijk gebaar' dat vier topambtenaren worden vervangen. Hij hoopt dat de maatregelen effect sorteren, maar is er niet gerust op.

Het is 'symptomatisch voor de algehele wanorde binnen Defensie', meent Sjoerd Sjoerdsma van D66. Hij vraagt zich af of de minister 'nog wel greep heeft op de problemen bij haar ministerie'. Hennis zal volgens hem de Tweede Kamer moeten overtuigen dat zij de problemen onder controle kan brengen.

Direct ingrijpen noodzakelijk
Hennis heeft ingegrepen om de continuïteit van de ICT-dienstverlening te garanderen. Ze zegt 'niet heel lang' op de hoogte te zijn geweest van de problemen. Het kreeg haar aandacht na storingen eerder dit jaar. Het zal volgens haar een aantal jaren duren om de zaak weer op orde te krijgen. Daar zal een 'pittig bedrag' aan verbonden zijn.

De problemen maken direct ingrijpen noodzakelijk, schreef Hennis eerder op de dag aan de Kamer. Onafhankelijk onderzoek heeft een reeks tekortkomingen aan het licht gebracht. Computers en netwerken zijn verouderd en dreigen uit te vallen. Verder is er geen visie op ICT en is sturing 'versnipperd'. De verhouding tussen managers belast met ICT bij het ministerie is verstoord.

Volkskrant

Godbetert oa de SP die er wat van gaat vinden...

Allemaal krokodillentranen en proberen iemand de zwarte piet toe te spelen. Nee, de nimmer aflatende bezuingingsdrift met het bijbehorende personele ontslagtempo zal er absoluut niets mee te maken hebben he.

Waar waren al die huilebalken toen bezuinigings-/ reorganisatieronde nummer 856 zich aandiende? Toen hoorde ik helemaal niemand.

Edit: De Kamerbrief.

Gelukkig worden er wel weer wat werkgroepen in het leven geroepen...

[ Bericht 3% gewijzigd door AchJa op 01-07-2014 18:10:43 ]

quote:

Op dinsdag 1 juli 2014 17:57 schreef AchJa het volgende:

[..]

Zoals je zelf kunt lezen staat dat er niet in. Het zal me verder ook jeuken waar ze heen gaan, feit blijft staan dat dit een direct gevolg is van jarenlang bezuinigen.

Ik denk dat er gewoon geld verkeerd besteed is. Een project als Speer heeft 900 Miljoen euro gekost en het werkt niet en het kan minder als de legacy systemen. Straks als SAPis ingevoerd heb je zoals het er naar uitziet minder functionaliteit als bij het oude systeem en zijn er miljarden weggegooid. Als ik het voor het zeggen had had ik de stekker uit het SAP project getrokken en bleven we gewoon op de mainframe legacy werken. Dat werkt beter en je bent veel flexibeler.

quote:

Op dinsdag 1 juli 2014 17:57 schreef AchJa het volgende:

[..]

Zoals je zelf kunt lezen staat dat er niet in. Het zal me verder ook jeuken waar ze heen gaan, feit blijft staan dat dit een direct gevolg is van jarenlang bezuinigen.

meer het gevolg van falend beleid en niet zozeer bezuinigingen. De drift tot sourcing bijvoorbeeld. (want daarom is het 2-koppig monstger gecreerd (met OPS en JIVC)Terwijl iedereen op zijn klompen kan aanvoelen dat (out)sourcing op termijn juist veel duurder is dan de ICT in eigen beheer houden.

quote:

Op dinsdag 1 juli 2014 18:19 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

meer het gevolg van falend beleid en niet zozeer bezuinigingen. De drift tot sourcing en doelmatigheid bijvoorbeeld. Terwijl iedereen op zijn klompen kan aanvoelen dat (out)sourcing op termijn juist veel duurder is dan de ICT in eigen beheer houden.

Sourcing is niet bedoeld als bezuinging wil je zeggen?

quote:

Op dinsdag 1 juli 2014 18:16 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Ik denk dat er gewoon geld verkeerd besteed is. Een project als Speer heeft 900 Miljoen euro gekost en het werkt niet en het kan minder als de legacy systemen. Straks als SAPis ingevoerd heb je zoals het er naar uitziet minder functionaliteit als bij het oude systeem en zijn er miljarden weggegooid. Als ik het voor het zeggen had had ik de stekker uit het SAP project getrokken en bleven we gewoon op de mainframe legacy werken. Dat werkt beter en je bent veel flexibeler.

Dit gaat niet alleen over SAP/SPEER he...

quote:

Op dinsdag 1 juli 2014 18:23 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dit gaat niet alleen over SAP/SPEER he...

Dat klopt, het gaat voornamelijk over het 2-koppige monster dat er gecreëerd is.

quote:

Op dinsdag 1 juli 2014 18:24 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Dat klopt, het gaat voornamelijk over het 2-koppige monster dat er gecreëerd is.

Wat gewoon een ordinaire bezuiniging was.

quote:

Op dinsdag 1 juli 2014 18:25 schreef AchJa het volgende:

[..]

Wat gewoon een ordinaire bezuiniging was.

Ik geloof er niets van dat de huidige complexe en onwerkbare organisatiestructuur goedkoper is dan de oude structuur onder 1 hoofdige leiding.

nog even de hark voor de duidelijkheid.

quote:

Op dinsdag 1 juli 2014 18:35 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Ik geloof er niets van dat de huidige complexe en onwerkbare organisatiestructuur goedkoper is dan de oude structuur onder 1 hoofdige leiding.

Even quoten uit de kamerbrief:

quote:

IV/ICT is te lang gezien als kostenpost waar steeds weer op kan worden bezuinigd en dus niet of onvoldoende als strategische enabler.

Sinds de reorganisaties na de beleidsbrief 2011 zijn de ondersteunende IV/ICT-diensten van Defensie, die voorheen nog bij verschillende defensieonderdelen waren belegd, centraal ondergebracht bij de Defensie Materieel Organisatie (DMO).

quote:

Op dinsdag 1 juli 2014 18:39 schreef AchJa het volgende:

[..]

Even quoten uit de kamerbrief:

[..]

ehm , Ivent viiel onder CDC en niet onder DMO , het gaat om die reorganisatie die zo problematisch is. Verder heb je nog steeds een decentrale 101 Cisbat en CIS organisaties bij CLSK en CZSK.

quote:

Op dinsdag 1 juli 2014 18:59 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

ehm , Ivent viiel onder CDC en niet onder DMO , het gaat om die reorganisatie die zo problematisch is. Verder heb je nog steeds een decentrale 101 Cisbat en CIS organisaties bij CLSK en CZSK.

JIVC valt onder DMO, staat nb in je zelf geposte hark...

En verder, de puinhoop is voor 80% te wijten aan bezuinigingen.

quote:

Op dinsdag 1 juli 2014 19:06 schreef AchJa het volgende:

[..]

JIVC valt onder DMO, staat nb in je zelf geposte hark...

En verder, de puinhoop is voor 80% te wijten aan bezuinigingen.

Dat klopt, maar het VIEL onder CDC, dat was nu namelijk de reorganisatie! de DMO-OPS werd aangemerkt als een "kavel" dat geoutsourced kon worden. Bottom line is dat de move van CDC naar DMO een slechte is geweest en dat je voor een effficiente ICT juist moet DE-centraliseren ipv centraliseren. Je wilt namelijk dat je eenheden te velde lokaal de problemen op kunnen lossen en niet terug moeten vallen op een logge, onpersoonlijke organisatie die je ziet als klant ipv als collega.

UIteraard is de bezuiniging een doel op zich op korte termijn bij defensie, iets dat nooit een verstandig uitgangspunt is aangezien je op lange termijn nu juist veel meer kosten gaat maken en ook nog eens een totaal onwerkbare situatie creëert.

quote:

Op dinsdag 1 juli 2014 19:10 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Dat klopt, maar het VIEL onder CDC, dat was nu namelijk de reorganisatie! de DMO-OPS werd aangemerkt als een "kavel" dat geoutsourced kon worden. Bottom line is dat de move van CDC naar DMO een slechte is geweest en dat je voor een effficiente ICT juist moet DE-centraliseren ipv centraliseren. Je wilt namelijk dat je eenheden te velde lokaal de problemen op kunnen lossen en niet terug moeten vallen op een logge, onpersoonlijke organisatie die je ziet als klant ipv als collega.

Kortom, bezuinigen...

quote:

Op dinsdag 1 juli 2014 19:12 schreef AchJa het volgende:

[..]

Kortom, bezuinigen...

...alleen op korte termijn!!!!

quote:

Op dinsdag 1 juli 2014 19:13 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

...alleen op korte termijn!!!!

Dat snap jij en dat snap ik. Feit blijft dat de politiek nu krokodillentranen aan het huilen is terwijl ze zelf aan de wieg stonden van het probleem, korte termijnvisie => bezuinigen.

quote:

Op dinsdag 1 juli 2014 18:59 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

ehm , Ivent viiel onder CDC en niet onder DMO , het gaat om die reorganisatie die zo problematisch is. Verder heb je nog steeds een decentrale 101 Cisbat en CIS organisaties bij CLSK en CZSK.

De verbindingsdienst en clsk/czsk staan totaal los van dit alles. Die zijn er voor operationele ondersteuning(net als gnk, bevo etc) en hebben 0.0 te maken met de ict infra.

quote:

Op dinsdag 1 juli 2014 19:58 schreef Bouke-p het volgende:

[..]

De verbindingsdienst en clsk/czsk staan totaal los van dit alles. Die zijn er voor operationele ondersteuning(net als gnk, bevo etc) en hebben 0.0 te maken met de ict infra.

Nou nee,

Niet? Wat hebben die er mee te maken?

quote:

Op dinsdag 1 juli 2014 20:22 schreef Bouke-p het volgende:
Niet? Wat hebben die er mee te maken?

Ze zijn afhankelijk van JIVC en DMO/OPS voor hun operaties. Verder is de staat van de NL ICT infra om allerlei redenen van directe invloed op de operaties.

quote:

Op dinsdag 1 juli 2014 20:33 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Ze zijn afhankelijk van JIVC en DMO/OPS voor hun operaties. Verder is de staat van de NL ICT infra om allerlei redenen van directe invloed op de operaties.

Die zijn niet compleet afhankelijk van JIVC, TITAAN is prima in staat om op zichzelf te draaien.

En wederom ga ik dr niet verder op in, ik ga geen operationele dingen op een forum gooien.

quote:

Op dinsdag 1 juli 2014 21:09 schreef Bouke-p het volgende:

[..]

Die zijn niet compleet afhankelijk van JIVC, TITAAN is prima in staat om op zichzelf te draaien.

En wederom ga ik dr niet verder op in, ik ga geen operationele dingen op een forum gooien.

UIteraard moet je geen operationele dingen op een forum zetten ! Als buitenstaander hoef ik dat allemaal niet te weten! . Het gaat erom dat men afhankelijk is van een fout gereorganiseerde organisatie. Iets dat nu rechtgezet wordt en waar nu maatregelen worden genomen om de risico's die er zouden kunnen ontstaan voor operaties weg te nemen. Dus prima dat dit nu aangepakt wordt. Ik vind het jammer dat zo laat het licht gezien wordt.

Ik ben zelf puur geinteresseerd in mislukkingen in de ICT, toevallig heb ik ook een hobbymatige interesse in defensie, dus weet er wel iets van.. en wat er nu bij defensie is gebeurt zie je bij heel veel ICT organisaties en projecten.

quote:

Op dinsdag 1 juli 2014 21:22 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
Iets dat nu rechtgezet wordt en waar nu maatregelen worden genomen om de risico's die er zouden kunnen ontstaan voor operaties weg te nemen

quote:

Op dinsdag 1 juli 2014 21:23 schreef AchJa het volgende:

[..]

Wel positief blijven ! :-)

quote:

Op dinsdag 1 juli 2014 21:59 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Wel positief blijven ! :-)

quote:

Op dinsdag 1 juli 2014 21:59 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Wel positief blijven ! :-)

Heb jij de afgelopen 10 jaar toevallig regelmatig de automatiseringsgids of computable wel gelezen?

Wat hier nu gebeurt is verbaast mij totaal niets. En dit is niet met een projectje van een paar maanden op te lossen. Het begon al fout te gaan in de tijd dat ivent nog DTO was.

Ik ben het met Achja eens. Het probleem is ook veel breder dan enkel de ICT. Over de hele lengte van de krijgsmacht doet dit zich voor. Alleen valt het eerder op wanneer de ICT niet meer draait dan wanneer een groot deel van de CV90's of de Phwzrs niet meer werken. Dan ga je gewoon met wat overblijft op oefening.

Wat er gebeurt is, is dat er jarenlang minder geld gekomen is en onvoldoende bezuinigt. Overal is meerdere keren met de kaasschaaf overheen gegaan. Dat creeert negatieve effecten die elkaar versterken. Manschappen (zouden) hun initiële opleiding (na AMO) op het onderdeel moeten krijgen. Daar zitten dan sergeanten die geen opleidingsvaardigheid meer hebben omdat dat uit de KMS is weggeschreven (en er zijn geen klaslokalen met uitgebouwd materieel en de voertuigen zijn sowieso defect omdat de hersteleenheden meer dan de helft van hun functies hebben moeten schrappen. De jonge, kansrijke officieren (met universiteit) houden het voor gezien vanwege de algehele toestand en het werkgeverschap van Defensie in het bijzonder. De organisatie lost dat op met bevorderingen van mensen die buiten defensie nooit zo'n positie zouden krijgen. Het moreel daalt omdat het netto-salaris de afgelopen jaren gedaald is, terwijl alle kleine extraatjes die er nog waren één voor één zijn afgeschaft.
Bij DMO zijn het aantal functieplaatsen ook soms tot 70% gedaald. Materieelprojecten worden niet meer integraal aangelopen, iets wordt aangeschaft en het wordt over de schutting van de kazerne gesmeten. Zonder de bijbehorende IK'n, handboeken, reservedelen en opleidingen. Dat kost op termijn weer het dubbele. De CV-90 wordt al weer deels uitgefaseerd, het handboek 2.0 (Painfbat) is nog niet eens geschreven waarin het gebruik van de CV-90 staat. Iedereen probeert met de beste bedoelingen maar wat te doen.
Respect voor alle militairen die ondanks dit alles toch iedere dag weer lachend naar hun werk komen en er voor en met de kerels het beste van proberen te maken. Soms vanuit een onmogelijke positie, maar dat is nu eenmaal de cultuur, zo zijn we gevormd. Als dat uiteindelijk ergens iets afbreekt en stopt met functioneren, moeten de mensen die hun nek hebben uitgestoken en tegen wil en dank er toch nog iets van hebben proberen te maken niet onthoofd worden.

Het zijn inderdaad de bezuinigingen geweest (en de manier waarop er daarmee omgegaan is), die dit alles veroorzaakt hebben. In het bedrijfsleven noemen ze dit 'corporate annorexia', waarbij een bedrijf heel drastisch in de kosten snijdt (vaak dingen die enkel langetermijnseffecten hebben, zoals opleidingen, vorming, logistieke ketens, investeringen, R&D) en zo op de korte termijn mooie resultaten laat zien. Voor Defensie betekende dit ondanks forse bezuinigingen toch nog veel op de mat houden en kunnen brengen (TFU). Je zit bij dit soort bedrijven (ook KPN), dat de klap dan na 5 jaar komt en dat het een veelvoud van de kosten meebrengt om weer te repareren: Defensie heeft veel van zijn goede naam verloren, staat bijna dagelijks negatief in de krant, talentvol jong kader is naar de burgermaatschappij of 'orienteert' zich. De staat van het materieel is bedroevend slecht en we weten met z'n allen niet meer waar we voor staan of wat we willen.

quote:

Op maandag 30 juni 2014 00:25 schreef Rave_NL het volgende:
De correcte vertaling lijkt mij analoge wijzertjes.

Joh!
'Stoomklokjes' moet je meer als beeldspraak zien, Rave. Als in "zo oud dat ze bij wijze van spreken nog uit het stoomtijdperk stammen".