Liveblog The Guardianquote:Tijdlijn van de ontwikkelingen in Oekrane
- 21 november 2013
President Viktor Janoekovitsj maakt bekend dat de regering niet van plan is een samenwerkingsverdrag met de Europese Unie te tekenen, maar in plaats daarvan de banden met buurland Rusland wil aanhalen. Betogers gaan de straat op.
- 30 november
Beelden van betogers die tot bloedens toe zijn geslagen door agenten met gummiknuppels duiken overal op. Steeds meer mensen sluiten zich aan bij de betogers.
- 1 december
Een demonstratie op het Onafhankelijkheidsplein in Kiev trekt driehonderdduizend betogers. Het is de grootste demonstratie sinds de Oranjerevolutie in 2004. Activisten bezetten het gemeentehuis van de hoofdstad.
- 17 december
De Russische president Vladimir Poetin maakt bekend dat Moskou voor 15 miljard aan Oekraense staatsobligaties koopt en de gasprijs verlaagt.
- Eind december
De protesten in Kiev blijven tienduizenden mensen trekken, maar de opkomst is een stuk lager dan begin december, toen honderdduizenden mensen zich aansloten bij de protestbeweging.
- 22 januari 2014
Drie betogers komen tijdens vechtpartijen met de politie om het leven. Demonstranten richtten barricades op.
- 28 januari
De Oekraense premier Mykola Azarov maakt het aftreden van de regering bekend. Het besluit is bedoeld als een concessie aan de protestbeweging. Strenge wetten die de protestbeweging moest beperken in haar bewegingsvrijheid worden herroepen.
- 16 februari
Oppositieleden en demonstranten maken een einde aan de bezetting van het gemeentehuis in Kiev in ruil voor de vrijlating van alle 234 betogers die waren opgepakt en vastgezet.
- 18 februari
Betogers vallen linies van de politie aan en stichten brand bij het parlementsgebouw, nadat een grondwetshervorming die de macht van de president moet inperken, was blijven steken in het parlement. De oproerpolitie reageert met geweld in een poging de betogers te verdrijven van het Onafhankelijkheidsplein. Zeker 26 mensen komen om het leven en honderden raken gewond.
- 20 februari
Enkele uren na de afkondiging van een wapenstilstand breekt opnieuw geweld uit. Scherpschutters van de regering nemen betogers vanaf daken onder vuur. Van de 82 slachtoffers die in totaal omkomen vallen de meesten op deze dag.
- 21 februari
Protestleiders en president Janoekovitsj komen na bemiddeling van de Europese Unie overeen een nieuwe regering te vormen en vervroegde verkiezingen te houden. Het parlement perkt de rechten van de president in en zijn politieke rivaal, Joelia Timosjenko, wordt vrijgelaten uit de gevangenis. Ondanks de overeenkomst blijven de betogers op het Onafhankelijkheidsplein. Janoekovitsj ontvlucht Kiev.
- 22 februari
Het parlement stemt in met de afzetting van Janoekovitsj en besluit tot nieuwe verkiezingen. Timosjenko komt vrij en spreekt tienduizenden mensen op het Onafhankelijkheidsplein toe.
- 23 februari
Het parlement van Oekrane draagt de bevoegdheden van de president over aan voorzitter van het parlement Oleksandr Toertsjinov, een bondgenoot van Timosjenko. De nieuwe autoriteiten vragen het Westen om leningen om een naderend bankroet te voorkomen. Pro-Russische betogers op de Krim gaan de straat op om te protesteren tegen de nieuwe regering. De Krim is een schiereiland in Oekrane met een autonome status, waar de Russische Zwarte Zeevloot is gelegerd.
- 24 februari
De interim-regering in Kiev vaardigt een arrestatiebevel uit tegen Janoekovitsj. De Russische premier Dmitri Medvedev schildert de nieuwe leiders van het land af als mensen in bivakmutsen met kalasjnikovs.
- 26 februari
Leiders van de Oekraense protestbeweging stellen voor om Arsenij Jatsenjoek aan te wijzen als premier. In Moskou geeft president Vladimir Poetin het leger opdracht tot paraatheidsoefeningen bij de grens met Oekrane.
- 27 februari
Gemaskerde en gewapende lieden bezetten overheidsgebouwen op de Krim. De Oekraense regering belooft met steun van het Westen een opsplitsing van Oekrane te voorkomen. Janoekovitsj wijkt uit naar Rusland.
- 28 februari
Volgens de Oekraense regering hebben Russische militairen positie gekozen op strategische plekken op de Krim. Het Oekraense parlement neemt een resolutie aan waarin van Rusland wordt geist dat maatregelen die in strijd zijn met de soevereiniteit en territoriale integriteit van Oekrane worden teruggedraaid. Toertsjinov maakt bekend dat hij het leger in opperste staat van paraatheid heeft gebracht vanwege de mogelijke agressie.
- 1 maart
Russische militairen nemen de Krim over zonder een schot te lossen. Poetin krijgt van de Federatieraad toestemming om het leger in te zetten in Oekrane. De regering in Kiev en haar westerse bondgenoten staan machteloos. De Amerikaanse president Barack Obama belt Poetin en eist dat hij zijn militairen terugtrekt.
- 2 maart
Oekrane roept de hulp van de internationale gemeenschap in uit vrees voor een Russische invasie. Aanhangers van de regering en haar tegenstanders gaan in diverse steden in Oekrane en in Moskou de straat op. Volgens de Verenigde Staten heeft Rusland meer dan zesduizend militairen naar de Krim gestuurd. De G7, de groep zeven rijkste landen op aarde, schorten voorbereidende gesprekken voor een G8-top in Rusland op.
- 3 maart
Pro-Russische militairen bezetten een veerbootterminal in Kersj, in het oosten van de Krim. De vrees dat Rusland voorbereidingen treft om meer militairen naar de Krim te sturen neemt toe.
- 6 maart
Zowel de Europese Unie als de Verenigde Staten besluiten om maatregelen te nemen tegen Rusland. Als de Russische regering besluit niet in gesprek te gaan over de crisis in Oekrane volgen hardere sancties. De voormalige Oekraense premier Joelia Timosjenko roept het westen op om snel in te grijpen en dat Rusland gebruikt maakt van de zwakte van het Westen.
- 7 maart
"Er komt geen oorlog met Oekrane". Dat zegt de voorzitter van het hogerhuis van het parlement in Rusland, Valentina Matvijenko. Ze zegt zeker te weten dat er nooit een oorlog tussen de twee “broedernaties” zal komen.
- 8 maart
De Oekrane benadrukt opnieuw dat het de Krim nooit zal opgeven.
- 10 maart
De regering in Kiev geeft aan dat het bespreekbaar is dat de Krim en het oosten van het land meer autonomie kunnen krijgen. De NAVO maakt bekend dat men meer vliegtuigen langs de grens met Oekrane stationeert om de situatie te volgen. AWACS-vliegtuigen zullen oa vanuit Polen en Roemeni opereren. De EU gaat ondertussen verder met de voorbereiding van sancties tegen Rusland.
- 11 maart
Lavrov (Rusland) en Kerry (VS) bespreken opnieuw de Oekrane. Tot een akkoord leidt dit niet maar er wordt afgesproken verder met elkaar te blijven praten. De Krim maakt bekend dat ze de oorlogsschepen van de Oekrane in beslag wil nemen.
- 13 maart
Demonstranten uit het Pro-Russische kamp raken slaags met demonstranten die de Oekrane steunen in Donetsk. Daarbij valt n dode. De Oekraense interim-premier Arseni Jatsenjoek spreekt openlijk in de VN-veiligheidsraad en uit zijn bezorgdheid. Tevens benadrukt hij dat Oekrane geen oorlog wil. Zijn Russische ambtsgenoot in de VN zegt hetzelfde. Rusland brengt inmiddels meer en meer troepen naar de grens met de Oekrane. "Een grootschalige militaire oefening", aldus de Russen.
- 14 maart
Rusland maakt een nieuw dreigement aan de Oekrane. De Russen zeggen dat het duidelijk is dat de regering in Kiev de situatie in het oosten van de Oekrane niet in de hand heeft en dreigt met ingrijpen. In Londen praten de Russische minister van Buitenlandse Zaken, Sergei Lavrov, en zijn Amerikaanse tegenhanger John Kerry met elkaar. Het topoverleg levert niets op.
- 15 maart
Zoals verwacht blokkeert Rusland met een veto een stemming in de VN-veiligheidsraad waarbij de uitslag van het Krim-referendum ongeldig wordt verklaard. China onthield zich van stemming, alle overige leden stemden voor het voorstel. Zaterdag meldde de Oekraense regering dat de Russen een dorp net buiten de Krim hebben ingenomen. In die plaats, Strilkove, staan een gasfabriek en een verdeelcentrum die de Krim van energie voorzien
- 16 maart
Het referendum op de Krim vindt plaats. 96,6 % van de kiezers zou voor afscheiding hebben gestemd. De opkomst zou rond de 83% hebben gelegen.
- 17 maart
De EU en VS stellen nieuwe sancties op tegen Rusland. Onder andere de tegoeden van individuen die betrokken waren bij de onrust op de Krim worden bevroren. De Oekraine noemt het referendum van zondag een farce en blijft bij hun standpunt de Krim niet op te willen geven. Rusland wil een steungroep Oekrane oprichten om landsdelen meer autonomie toe te kennen. Oekraense veiligheidstroepen hebben de bewaking van de gasleidingen elders in het land opgevoerd.
- 18 maart
De Russische president Poetin gaat akkoord met de conceptwet waarbij annexatie Krim door Rusland een feit zou zijn. In april zijn ze in staat om de 'roebel’ te herinvoeren. Japan maakt bekend ook sancties tegen Rusland in te stellen.
Als Luhansk airport in handen van de rebellen is. Daarentegen, als Kiev in controle is worden er misschien troepen verwacht.quote:
quote:Op dinsdag 22 april 2014 21:00 schreef SureD1 het volgende:
https://mobile.twitter.co(...)564693012480/photo/1![]()
Laten de regering in Kiev eerst maar eens een referendum onder de bevolking organiseren en dan zien we wel wat de legale regering isquote:Op dinsdag 22 april 2014 20:39 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
en de Amerikanen maken zich volkomen belachelijk met hun retoriek en die absurde trip van Biden. Als het al niet duidelijk was dat de coup een amerkaans complot was is het dat nu wel. Stevige maatregelen om dat illegale regime in Kiev ten val te brengen zijn noodzakelijk en zal ook gebeuren. De Amerikanen moeten niet denken dat ze hiermee weg kunnen komen.
lolquote:Op dinsdag 22 april 2014 21:00 schreef SureD1 het volgende:
https://mobile.twitter.co(...)564693012480/photo/1![]()
Dat zou ook nog kunnen inderdaad...quote:Op dinsdag 22 april 2014 21:01 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Als Luhansk airport in handen van de rebellen is. Daarentegen, als Kiev in controle is worden er misschien troepen verwacht.
Ach, ben al eerder zulke "ek vir jou Suid Afrika" mensen tegengekomen. Zelfs de militante vlaams nationalisten vonden hen te extreem... Hadden wel vrienden bij de Opus Dei kliek.quote:Op dinsdag 22 april 2014 20:49 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Ik breng een kleine relativering aan en ik ben meteen een pro-Rus?![]()
quote:Op dinsdag 22 april 2014 21:00 schreef SureD1 het volgende:
https://mobile.twitter.co(...)564693012480/photo/1![]()
Is gewoon een lied hoor. Heb alleen van Ons Ek gemaakt.quote:Op dinsdag 22 april 2014 21:24 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Ach, ben al eerder zulke "ek vir jou Suid Afrika" mensen tegengekomen. Zelfs de militante vlaams nationalisten vonden hen te extreem... Hadden wel vrienden bij de Opus Dei kliek.
Sjezus...sfeertje daar zeg... Simon werd ook genoemd op Nieuwsuurquote:Op dinsdag 22 april 2014 22:22 schreef meth1745 het volgende:
Graham is nu aan het eten met de burgemeester
"With mayor doing what poss to get Simon out, hes invited me to eat. "
[ afbeelding ]
"Not the time to say im vegetarian. "
https://twitter.com/GrahamWP_UK
Misschien geen goede zet van Graham geweesttwitter:GrahamWP_UK twitterde op dinsdag 22-04-2014 om 18:18:372/3 ...to be admitted to barricades in #Sloviansk. I told self-def that they were ok, good guys. Then sent messages to them advising caution reageer retweet
Ik moest het even terug lezen maar Graham werd gebeld door de selfdefence jongens om te vragen of Simon en Freddie ok waren omdat ze achter de barricades wilden in Sloviansk. Graham heeft gezegd dat het prima kerels waren, maar tegelijk appjes naar Freddie en Simon gestuurd om ze te zeggen dat ze op moesten letten, daar heeft hij nooit antwoord op gehad...quote:Op dinsdag 22 april 2014 23:33 schreef meth1745 het volgende:
Misschien geen goede zet van Graham geweesttwitter:GrahamWP_UK twitterde op dinsdag 22-04-2014 om 18:18:372/3 ...to be admitted to barricades in #Sloviansk. I told self-def that they were ok, good guys. Then sent messages to them advising caution reageer retweet
Hij had misschien moeten bedenken dat de selfdefense gasten zijn mening van "good guys" niet zouden delen. Als hij dat niet gezegd had zouden ze waarschijnlijk niet binnen geraakt zijn, maar mogelijk nu ook niet vastgehouden worden. Graham lijkt me een "want to please everyone" guy, niet altijd verstandig.quote:Op dinsdag 22 april 2014 23:42 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Ik moest het even terug lezen maar Graham werd gebeld door de selfdefence jongens om te vragen of Simon en Freddie ok waren omdat ze achter de barricades wilden in Sloviansk. Graham heeft gezegd dat het prima kerels waren, maar tegelijk appjes naar Freddie en Simon gestuurd om ze te zeggen dat ze op moesten letten, daar heeft hij nooit antwoord op gehad...
quote:Lichamen 'zwaar gemartelde' Oekraense politici ontdekt
update De interim-president van Oekrane Oleksandr Toertsjinov heeft opgeroepen de anti-terrorismeoperaties in het oosten van het land te hervatten, nadat de lichamen van twee politici zijn teruggevonden. Een van de twee, de lokale politicus Volodimir Ribak, is van zijn eigen partij.
Vijf collega's / vrienden afgelopen nacht gekidnapt in Slavjansk. Vier weer vrijgelaten, een zit er nog vast. Godverdomme.
De grimmigheid neemt hier met de minuut verder toe. Lichaam gevonden van gemeenteraadslid Gorlovka, hij zou eerst zwaar zijn mishandeld.
Ribak zou zijn ontvoerd door 'terroristen', was eerder bekend. Zijn lichaam en dat van een andere politicus werden teruggevonden bij de stad Slavjansk, dat in handen is van pro-Russische milities. Ze zouden zwaar zijn toegetakeld.
Volle steun
'Deze misdaden worden gepleegd met de volle steun van de Russische federatie, zei Toertsjinov vandaag. 'Ik roep de veiligheidstroepen op om anti-terrorismemaatregelen te lanceren om Oekraense burgers in Oost-Oekrane te beschermen tegen terroristen.'
Vorige week kwamen verschillende landen in Genve tot een akkoord over de crisis in Oekrane. In delen van het oosten hebben milities overheidsgebouwen bezet, ze eisen als onafhankelijk land te worden opgenomen in de Russische federatie. Iets vergelijkbaars gebeurde eerder met schiereiland de Krim. Oekrane stuurde vorige week soldaten naar het oosten, maar tot een confrontatie kwam het niet.
The mayor of Slavyansk & his press sec have confirmed @SimonOstrovsky is in custody in Slavyansk. I was at the presser.
De Amerikaanse vicepresident Jeo Biden is vandaag op bezoek in Kiev. Tijdens dat bezoek werd bekendgemaakt dat de Verenigde Staten Oekrane 50 miljoen dollar (36 miljoen euro) steun geven voor de organisatie van de presidentsverkiezingen van 25 mei en het doorvoeren van hervormingen.
Washington stelt ook 8 miljoen dollar beschikbaar voor de Oekraense strijdkrachten. Dat geld is niet bestemd voor de aanschaf van wapens, maar voor het kopen van onder meer voertuigen en radio's.
Biden waarschuwde Rusland dat het internationaal gesoleerd zal raken als het pro-Russische activisten in het buurland blijft steunen en als het de eigen troepen niet terugtrekt van de grens met het buurland. 'Geen enkel land zou zijn buren moeten bedreigen door zijn troepen bij de grens te verzamelen.'
Bemiddeling
Verder riep Biden Moskou op samen te werken met de missie van de Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa (OVSE). Op het internationale topoverleg in het Zwitserse Genve is onder meer besloten OVSE-waarnemers naar Oekrane te sturen. Die moeten er onder meer op toezien dat alle illegale gewapende groepen worden ontwapend en dat bezette overheidsgebouwen worden teruggegeven aan de eigenaars. Hoofdbemiddelaar Mark Etherington van de OVSE sprak vandaag met leiders van de pro-Russische bezetters van overheidsgebouwen in de stad Donetsk. Hij noemde het overleg 'nuttig en constructief'.
In de Oost-Oekraense stad Slovjansk, die in handen is van pro-Russische activisten, werd een militair regeringsvliegtuig tijdens een verkenningsvlucht door kogels geraakt. Volgens het ministerie van Defensie kon de Antonov An-30 toch veilig naar de basis terugkeren.
Extra militairen
De VS stuurt 600 extra militairen naar Polen en de Baltische staten Estland, Letland en Litouwen. Het Pentagon liet vandaag weten dat de troepen naar Oost-Europa worden gestuurd voor een grote militaire oefening.
Door de crisis in Oekrane zijn de Oost-Europese NAVO-leden - de Baltische staten, Polen en Roemeni - bang geworden dat Moskou naar verdere uitbreiding streeft. Ze willen daarom extra steun van de NAVO-bondgenoten. Ruim twee weken geleden besloot de NAVO de steun aan de Oost-Europese leden te versterken.
Bron: AD
Dit lijkt me niet echt een realistische beschrijving van de situatie. Er is wel degelijk een regering dat de malle vlaggenwaaiers brigade daar niet naar luistert is een heel ander verhaal.quote:GrahamWPhillips @GrahamWP_UK 2m
To understand, there is no law in Ukraine, no authority. Be nice to the mayor, ask politely, repeatedly. Thats all there is.
LynxGAV wint meteen de prijs van leukste pro-russische twitteraartwitter:LynxGAV twitterde op woensdag 23-04-2014 om 00:07:49@GrahamWP_UK There is movement of military cars around #Kramatorsk and #Sloviansk. The major may decide it's not time to #FreeSimon
reageer retweet
SPOILER: Meest irritante anti-russische twitteraar en ander offtopic geneuzelOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op woensdag 23 april 2014 02:25 schreef meth1745 het volgende:
Germany Helped Prep Russia for War, U.S. Sources Say
OSCE briefing: Latest from the Special Monitoring Mission in Ukraine - based on information received up until 21 April 2014, 20:00 (Kyiv time)LynxGAV wint meteen de prijs van leukste pro-russische twitteraartwitter:LynxGAV twitterde op woensdag 23-04-2014 om 00:07:49@GrahamWP_UK There is movement of military cars around #Kramatorsk and #Sloviansk. The major may decide it's not time to #FreeSimon
reageer retweet
[ afbeelding ]
Ganna Rozhnova, Russian Ukrainian theoretical physicist born in Donetsk, studied in Kharkov, lived in Lisbon, Manchester, Cologne & Eindhoven.
theoretical physicist!!! Publicaties: "Phase lag in epidemics on a network of cities", "Cluster approximations for infection dynamics on random networks", etc ...![]()
Zesje.SPOILER: Meest irritante anti-russische twitteraar en ander offtopic geneuzelOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Net zoals dat Russische justitiewijffie.
Maar mensen als meth hebben kennelijk een zwak voor gestapo Helga's.
Oh please, in het andere geval had ik ze de leukste anti-russische twitteraar genoemd. dit vind ik veel boeiender dan aan welke kant ze staat. Maar ik neem aan dat niet iedereen m'n interesse voor mathematische modellen en Monte Carlo simulaties van griep epidemien deelt.quote:Op woensdag 23 april 2014 03:11 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Zesje.
Net zoals dat Russische justitiewijffie.
Maar mensen als meth hebben kennelijk een zwak voor gestapo Helga's.
Lavrov is altijd boos. Als je lacht zonder reden ben je een domme clown, aldus Rusland.quote:Op woensdag 23 april 2014 15:46 schreef SureD1 het volgende:
Lavrov is boos:
http://www.volkskrant.nl/(...)-zijn-belangen.dhtml
Die heb ik rond 2 uur een aantal keren zien overvliegen (+/- 35 km zuidwestwaards van de basis). Ik vroeg me al af wat ze aan het doen waren...quote:Op woensdag 23 april 2014 15:39 schreef Infection het volgende:
De Russen komen ook weer even buurten met hun Bears.
http://www.nu.nl/binnenla(...)-onderschepping.html
Er zijn binnen een paar maanden verkiezingen. Dus als je dit nog lang als argument wilt gebruiken mag je wel opschieten met de annexatie van Oost- en Zuid-Oekraine. Daarnaast heeft de NAVO net zoveel recht op ingrijpen als dat Rusland dat heeft.quote:Op woensdag 23 april 2014 16:24 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
Ik vind het niet kloppen dat Biden op bezoek gaat in Kiev, bij een regime dat middels een geweldadige coup aan de macht is gekomen. Het bewijs dat de Amerikanen achter deze coup zitten en aan de touwtjes trekken stapelt zich op en is een schending van de Geneefse verdragen. De Oekraiense bendes worden niet ontwapend en de Pro russiche bevolking in Oost Oekraine zou dat wel moeten doen?? Absurd! Laat eerst die onrechtmatige regering uit Kiev maar eens aftreden en de facistische bendes in West Oekraine ontwapenen/. Dan valt er pas te praten.
Nou zo verbaasd hoef je niet te zijn na het misadige ingrijpen en verdraaien van de VN resoluties in Libi en en onrechtmatige optreden in Irak en de heimelijke steun aan de terroristen in Syrie. De Amerikanen en diens bondgenoten zijn voor geen stuiver te vertrouwen, daar hoef je niet ver de geschiedenis voor in te gaan.quote:Op woensdag 23 april 2014 15:46 schreef SureD1 het volgende:
Lavrov is boos:
http://www.volkskrant.nl/(...)-zijn-belangen.dhtml
Laten we niet vergeten in wat voor een staat die landen zijn/waren ten tijde van ingrijpen.quote:Op woensdag 23 april 2014 16:26 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Nou zo verbaasd hoef je niet te zijn na het misadige ingrijpen en verdraaien van de VN resoluties in Libi en en onrechtmatige optreden in Irak en de heimelijke steun aan de terroristen in Syrie. De Amerikanen en diens bondgenoten zijn voor geen stuiver te vertrouwen, daar hoef je niet ver de geschiedenis voor in te gaan.
Slap verhaal:quote:
http://www.bbc.com/news/world-europe-27124453quote:"If our interests, our legitimate interests, the interests of Russians have been attacked directly, like they were in South Ossetia for example, I do not see any other way but to respond in full accordance with international law," Mr Lavrov said.
Met wie dan?quote:Op woensdag 23 april 2014 16:24 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
Laat eerst die onrechtmatige regering uit Kiev maar eens aftreden en de facistische bendes in West Oekraine ontwapenen/. Dan valt er pas te praten.
quote:‘Rusland houdt opnieuw militaire oefening bij grens Oekrane’
Rusland heeft een militaire oefening gehouden in Rostov Oblast, de regio die grenst aan Oekrane. Hoewel een woordvoerder van het Russische leger geen details verschafte, heeft persbureau Reuters beelden in handen waaruit blijkt dat er nogal veel materieel bij de oefening gemoeid is. Bij een militair vliegveld werden onder meer jeeps, Armoured Personnel Carriers en raketwerpers waargenomen.
Minister Sergej Lavrov van Buitenlandse Zaken waarschuwde eerder vandaag nog dat geweld tegen (de belangen van) Russen zal worden beantwoord met geweld van Rusland. In een interview met het Russische staatsmedium RT haalt hij zelfs het voorbeeld aan van Zuid-Osseti, een opstandige regio die in 2008 inzet was van een oorlog tussen Rusland en Georgi.
‘Geen Russen in Oekrane’
Lavrov veroordeelde de hervatting van de anti-terreuroperatie tegen pro-Russische separatisten in het oosten van Oekrane als “misdadig”, schrijft persbureau AP.
In lijn met eerdere ontkenningen van het Kremlin, hield Lavrov opnieuw vol dat er geen Russische militairen actief zijn in het oosten en zuiden van Oekrane. De VS en Oekrane hebben juist bewijs gepresenteerd dat de zwaarbewapende “groene mannetjes” Russische kozakken zijn.
Paasbestand liep uit op geweld
Afgelopen donderdag werden Oekrane, Rusland, de Verenigde Staten en de Europese Unie het verrassend eens over manieren om de Oekrane-crisis te de-escaleren. Ze spraken onder meer af gewapende groepen te ontwapenen en bezette overheidsgebouwen te ontruimen. Kiev kondigde vervolgens een paasbestand aan.
Al snel ging het toch weer mis in het oosten van Oekrane. Tijdens de orthodoxe paasnacht openden gewapende mannen het vuur bij een checkpoint van pro-Russische separatisten bij Slavjansk. Drie mensen kwamen hierbij om het leven. Gisteren werd een aantal ‘ernstig mishandelde’ lichamen aangetroffen in de buurt van dezelfde stad. Een van de gevonden lichamen is van Vladimir Rybak, partijgenoot van de pro-westerse oud-premier Joelia Timosjenko. De Amerikaanse journalist Simon Ostrovsky wordt nog vastgehouden door pro-Russische separatisten.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-bij-grens-oekraine/
gewoon verkiezingen houden, dat lost alles opquote:Op woensdag 23 april 2014 16:24 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
Laat eerst die onrechtmatige regering uit Kiev maar eens aftreden en de facistische bendes in West Oekraine ontwapenen/. Dan valt er pas te praten.
quote:wo 23 apr 2014, 15:36
|
lees voor
F-16's Volkel uitgerukt voor onderschepping
VOLKEL - Twee Nederlandse F-16-gevechtsvliegtuigen zijn woensdag in actie gekomen omdat twee Russische militaire vliegtuigen het Nederlandse luchtruim dreigden binnen te vliegen.
De Nederlanders hoefden de toestellen uiteindelijk niet te onderscheppen, omdat de Russen aan de rand van het gebied afweken en op dat moment al werden begeleid door Britse straaljagers.
Dat heeft een woordvoerder van de luchtmacht gezegd.
De Nederlandse F-16's stegen vanaf vliegbasis Volkel op toen duidelijk werd dat de Russische toestellen van het type Bear naar het Nederlandse gebied vlogen.
De Russen zijn even in het uiterste noordelijke deel geweest van het gebied (boven de Noordzee) waarvoor Nederland volgens afspraak met de NAVO verantwoordelijk is.
Waar ze vandaan kwamen, is nog niet bekend.
Wel duidelijk is dat de Deense luchtmacht de Russen eerst heeft begeleid.
Daarna namen de Britten die taak over. Ondertussen hingen ook de Nederlanders in de lucht om poolshoogte te nemen en de toestellen eventueel te onderscheppen.
Nadat de Russen echter onder toeziend oog van de Britten wegvlogen, keerden de Nederlandse F-16's terug naar Volkel.
Deze jachtvliegtuigen maken onderdeel uit van de zogeheten Quick Reaction Alert (QRA): in Nederland staan dag en nacht twee volledig bewapende F-16's klaar om het Nederlandse luchtruim te kunnen verdedigen.
De NAVO geeft opdracht voor een onderschepping.
Het verkeers- en gevechtleidingscentrum in Nieuw Milligen begeleidt de F-16's naar hun doel.
Volgens de woordvoerder van de luchtmacht komt het een aantal keer per jaar voor dat Russische of andere toestellen, zonder zich te identificeren, het Nederlandse gebied invliegen. Bij een melding daarvan kunnen de F-16's binnen enkele minuten in de lucht zijn om een vliegtuig te onderscheppen. V
orig jaar zijn er daadwerkelijk vliegtuigen onderschept, onder meer op 10 september en 21 maart. Alle keren ging het om Bears, aldus Defensie.
quote:Europees commissaris Gnther ttinger ontmoet donderdag in de Slowaakse hoofdstad Bratislava de Oekraense minister van Energie en de Slowaakse minister van Economische Zaken.
Zij overleggen over de mogelijkheid om Russisch gas dat in Slowakije is aangekomen, terug te pompen naar Oekrane.
Overleggen over wie voor de kosten opdraait neem ik aan. Slowakije wil garanties dat iemand, Oekraine of de EU, hen betaalt voor het gas dat ze leveren.quote:Op woensdag 23 april 2014 18:04 schreef michaelmoore het volgende:
http://www.telegraaf.nl/b(...)rleg_over_gas__.html
Hoog spel in Het Oosten
[..]![]()
Ik denk dat Rusland de Oekrane wil afsluiten van gasleveranties , de EU gaat de gaspijp die in Slowakije aankomt omkeren , voor terug leverantie aan Oekranequote:Op woensdag 23 april 2014 18:14 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Overleggen over wie voor de kosten opdraait neem ik aan. Slowakije wil garanties dat iemand, Oekraine of de EU, hen betaalt voor het gas dat ze leveren.
http://www.euractiv.com/s(...)g-gas-ukraine-301507
oeps, ik had het over het overleg morgen tussen Gnther Oettinger van de EU, de Oekraense minister van Energie en de Slowaakse minister van Economische Zaken. Had niet gezien dat Rusland volgende week ook overleg wou.quote:Op woensdag 23 april 2014 18:48 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ik denk dat Rusland de Oekrane wil afsluiten van gasleveranties , de EU gaat de gaspijp die in Slowakije aankomt omkeren , voor terug leverantie aan Oekrane
JA het is hoog pokerspel , het kost Rusland nu al genoeg met die roebel die helemaal wegzakt en de Oligarchen vluchten Rusland uitquote:Op woensdag 23 april 2014 18:57 schreef meth1745 het volgende:
[..]
oeps, ik had het over het overleg morgen tussen Gnther Oettinger van de EU, de Oekraense minister van Energie en de Slowaakse minister van Economische Zaken. Had niet gezien dat Rusland volgende week ook overleg wou.
http://voiceofrussia.com/(...)astern-Ukraine-5078/quote:Russia insists on an immediate withdrawal of Ukrainian troops from southeastern Ukraine and the start of all-inclusive national dialogue to de-escalate the situation in the crisis-hit country, the Foreign Ministry said Wednesday.
"The Russian side is insisting again on the immediate de-escalation of the situation in southeastern Ukraine, the withdrawal of Ukrainian army units and the start of a real all-Ukrainian dialogue with the involvement of all regions and political forces in the country," the ministry said.
The ministry accused Kiev and Washington of ignoring provocative actions by armed ultranationalists in the capital and cities in southeastern Ukraine in violation of the recent Geneva accords.
The ministry stressed that the West and Kiev authorities continues to apply the Geneva talks call to disarm all illegal groups only to pro-federalization protesters while 'closing their eyes' to actions by right-wing radicals, including the so-called Right Sector militants that have already lead to bloodshed in southeastern Ukraine on April 20.
Read more: http://voiceofrussia.com/(...)astern-Ukraine-5078/
Consider it donequote:Op woensdag 23 april 2014 19:27 schreef theNull het volgende:
[..]
http://voiceofrussia.com/(...)astern-Ukraine-5078/
Dat is zelfde als dat Duitsland tegen ons zegt, haal je (eigen) troepen weg uit Friesland.
http://www.sbs.com.au/new(...)eration-ukraine-townquote:Ukraine's government has announced its forces have "liberated" an eastern town from pro-Kremlin separatists, but AFP found no sign of military units and puzzled residents said they had never been under rebel control.
The interior ministry said in a statement on Wednesday that Svyatogorsk, a town of 5000 inhabitants around 15 kilometres north of the flashpoint city of Slavyansk, was "liberated from illegal armed separatist groups" by special forces, with no casualties.
It claimed the town was a "strategic" point between some of the bigger towns that are in rebels hands, but an AFP journalist who arrived in Svyatogorsk to verify the information found no presence of any military or militant force.
Residents said they were surprised to learn of Kiev's announcement, saying pro-Russian rebels had never tried to seize their town.
"It's very calm here and has always been very calm," said a local who gave his first name as Miron.
Ja belachelijk...staatssoevereiniteit is een lege huls voor de Russen...quote:Op woensdag 23 april 2014 19:27 schreef theNull het volgende:
[..]
http://voiceofrussia.com/(...)astern-Ukraine-5078/
Dat is zelfde als dat Duitsland tegen ons zegt, haal je (eigen) troepen weg uit Friesland.
Welk artikel van de Geneefse conventies precies? En waar is dat bewijs?quote:Op woensdag 23 april 2014 16:24 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
Ik vind het niet kloppen dat Biden op bezoek gaat in Kiev, bij een regime dat middels een geweldadige coup aan de macht is gekomen. Het bewijs dat de Amerikanen achter deze coup zitten en aan de touwtjes trekken stapelt zich op en is een schending van de Geneefse verdragen. De Oekraiense bendes worden niet ontwapend en de Pro russiche bevolking in Oost Oekraine zou dat wel moeten doen?? Absurd! Laat eerst die onrechtmatige regering uit Kiev maar eens aftreden en de facistische bendes in West Oekraine ontwapenen/. Dan valt er pas te praten.
Het Westen vraagt om terugtrekking van Russische troepen. Misschien willen ze weer een item toevoegen aan hun lijst van "dubbele standaarden".quote:Op woensdag 23 april 2014 19:59 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Ja belachelijk...staatssoevereiniteit is een lege huls voor de Russen...
en meer recent ivm sancties tegen Iran, waar onvoldoende bewijs voor betrokkenheid was;quote:because there were no means for an individual to be informed of the reasons for their placement on the UN blacklist or to challenge this.
Mwoah als het Ukranse leger een dreiging zou zijn voor Rusland zou het vergelijkbaar zijn, maar dat is het punt hier niet...quote:Op woensdag 23 april 2014 20:18 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Het Westen vraagt om terugtrekking van Russische troepen. Misschien willen ze weer een item toevoegen aan hun lijst van "dubbele standaarden".
ik weet dat de situaties niet vergelijkbaar zijn, maar louter formeel gezien...
BTW, maken de sancties tegen Russische individuen een kans als ze voor het ECJ zouden komen? Ik zie dat eerdere sancties tegen personen ivm terrorisme onwettig bevonden werden omdat de rechten van de verdediging niet werden gerespecteerd. Hier bvb:
http://www.lexology.com/l(...)30-be8f-219d31ca5422
[..]
en meer recent ivm sancties tegen Iran, waar onvoldoende bewijs voor betrokkenheid was;
http://www.lexology.com/l(...)a9-bbc3-90a613b807a3
Het is ook niet de vraag of er ee oorlog tussen Rusland en Oekrane ontstaat, maar wanneerquote:Op woensdag 23 april 2014 20:33 schreef JimmyJames het volgende:
Steeds hardere taal van de Russen en oefeningen bij de grens... Het uitbreken van een oorlog wordt op deze manier niet onwaarschijnlijker.
Daar lijkt het zeker vanavond wel op...quote:Op woensdag 23 april 2014 20:48 schreef Chuck-N0rr1s het volgende:
[..]
Het is ook niet de vraag of er ee oorlog tussen Rusland en Oekrane ontstaat, maar wanneer
American reporter Simon Ostrovsky, right, with a Pro-Russian fighter in Slavyansk, on 13 April 2014. Photograph: Efrem Lukatsky/APquote:Op woensdag 23 april 2014 21:24 schreef SureD1 het volgende:
Ik neem aan dat dit een oudere foto van Simon is?
https://mobile.twitter.co(...)9179633836033/photos
Bommenwerpers over Nederland? Welnee joh.quote:Op woensdag 23 april 2014 23:39 schreef Nintex het volgende:
Gestoord zeg dat Simon en andere journalisten nog steeds vastzitten. De eis van de Russen dat het Oekraense leger zich terugtrekt uit het oostelijk deel van het 'eigen land' en dan dreigende taal en vergelijkingen maken met Zuid ossetie, net zo debiel.
Bommenwerpers over Nederland ook weer zoiets raars, tijd voor Rusland om te stoppen met dit kinderachtige gekloot.
http://news.sky.com/story(...)-planes-away-from-ukquote:RAF Jet Chases Russian Planes Away From UK
[..]
The two Russian planes were escorted by the Typhoon, as well as military aircraft from the Netherlands and Denmark, until they flew off towards Scandinavia.
A spokesman for the Ministry of Defence said: "The Russian military aircraft remained in international airspace at all times and they are perfectly entitled to do so.
"Russian military flights have never entered UK sovereign airspace without authorisation."
De NAVO heeft evenveel recht om in te grijpen als Rusland dat heeft. Denken dat de NAVO dat niet doet terwijl Rusland dat wel doet, is nu redelijk achterhaald.quote:Op woensdag 23 april 2014 20:48 schreef Chuck-N0rr1s het volgende:
[..]
Het is ook niet de vraag of er ee oorlog tussen Rusland en Oekrane ontstaat, maar wanneer
http://www.theglobeandmai(...)ion/article18128279/quote:Canada sending message to Putin via Ukraine observers, Kenney says
Canada is sending a message to Russia’s Vladimir Putin by dispatching up to 500 observers to Ukraine to monitor the fairness of upcoming presidential election, Ottawa says.
The election, set for May 24, 2014, takes place as Russia continues to try to destabilize Ukraine after unilaterally annexing its Black Sea peninsula this spring.
“I hope that Moscow notices,” Employment Minister Jason Kenney said Wednesday.
“There seems to be the view in Moscow that Ukraine is not a sovereign country. That its sovereignty can be tampered with with impunity. We clearly disagree and one way of stating our disagreement is to do strongly support free and fair presidential elections in Ukraine.”
twitter:statedeptspox twitterde op donderdag 24-04-2014 om 03:20:15Outrageous-#Kremlin-controlled media pushing dangerous lies about kidnapped U.S. citizen journalist in journalist in #Sloviansk reageer retweet
Dat zat er toch wil in, en daa zal het een provincie worden en geen eigen verkiezingen meerquote:Op donderdag 24 april 2014 08:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:
http://m.volkskrant.nl/vk(...)avigationItemId=2664
Lijkt er op dat Putin de hele Ukraine wil overnemen.
Die discussie over de baltische staten is hier al een aantal keer gevoerd, maar ik blijf er bij: Dat zijn NAVO-staten. Als Poetin daaraan begint is hij suicidaal.quote:Op donderdag 24 april 2014 08:40 schreef HD9 het volgende:
[..]
Dat zat er toch wil in, en daa zal het een provincie worden en geen eigen verkiezingen meer
Ik zie hem de Baltische staten ook nog wel pakken
Da's zo mogelijk nog onwaarschijnlijker. Slowakije is een NAVO-lid, EU-lid, en betaalt met de euro.quote:Op donderdag 24 april 2014 08:58 schreef HD9 het volgende:
Die gaspijp loopt van rusland naar slowakije m, die route zal ie als eerste bezetten
Daar kwam ik ook pas later achter. Ik dacht na al die berichten van Russische troepen dat het wel vol zou zitten daarquote:Op donderdag 24 april 2014 09:00 schreef HD9 het volgende:
Je denkt, ach de Krim is maar een klein stukje, maar het is net zo groot als Belgie he
Putin zegt op te komen voor de belangen van lokale Russen, maar feitelijk wilt hij andere havens dan die op de Krim reduceren tot plezierjachthavens en al helemaal niet in handen van de NAVO.quote:Op donderdag 24 april 2014 08:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:
http://m.volkskrant.nl/vk(...)avigationItemId=2664
Lijkt er op dat Putin de hele Ukraine wil overnemen.
ben pas in de haven van Bourgos en Sevastopol geweest ,maar dat stelt echt geen ene zak voor, trouwens dat kan ook niet anders, de doorvaart bij turkije is veel te smal voor de tegenwoordige schepenquote:Op donderdag 24 april 2014 11:37 schreef ATan het volgende:
Putin zegt op te komen voor de belangen van lokale Russen, maar feitelijk wilt hij andere havens dan die op de Krim reduceren tot plezierjachthavens en al helemaal niet in handen van de NAVO.
Okee, dan neemt Putin die doorvaart er ook wel bij. Immers Constantinopel is het hart van de Orthodoxe kerk. Het kersje op de taart nadat de westerse wereld bankroet is gemaakt.quote:Op donderdag 24 april 2014 12:06 schreef HD9 het volgende:
[..]
ben pas in de haven van Bourgos geweest ,maar dat stelt echt geen ene zak voor, trouwens dat kan ook niet anders, de doorvaart bij turkije is veel te smal voor de tegenwoordige schepen
Alleen kustvaarders kunen daar terecht
Die Putin moet maar oppassen anders gaat het hem nog eens slecht aflopen, hij heeft nu alde russische facebook geconfisceerd, dat geeft hem een inzicht in de vrienden van de en auteurs op Vkontakte op Maidanquote:Op donderdag 24 april 2014 12:19 schreef ATan het volgende:
[..]
Okee, dan neemt Putin die doorvaart er ook wel bij. Immers Constantinopel is het hart van de Orthodoxe kerk. Het kersje op de taart nadat de westerse wereld bankroet is gemaakt.
quote:do 24 apr 2014, 12:21
|
lees voor
Oekranse leger doodt Russen
Slavjansk - Het Oekranse leger heeft bij de stad Slavjansk zeler vijf pro-Russische separatisten gedood.
Foto: AFP
Foto: Reuters
Dat meldt het Ministerie van Binnenlandse zaken in Kiev.
De Oekraense troepen namen eerder donderdagmidag met gepantserde voertuigen een controlepost van de separatisten in. Daarbij braken al gevechten uit.
Putin: Het zijn geen Russische soldaten in Oekraine, het zijn allemaal Oekrainers.quote:Op donderdag 24 april 2014 12:33 schreef HD9 het volgende:
Zal Poetin wel blij zijn dat het geen Russen waren
http://www.telegraaf.nl/b(...)_doodt_Russen__.html
[..]
echt??quote:Op donderdag 24 april 2014 09:00 schreef HD9 het volgende:
Je denkt, ach de Krim is maar een klein stukje, maar het is net zo groot als Belgie he
Krim 27000 vs Belgi 30000 km2. Een plaatje zie ik niet.quote:Op donderdag 24 april 2014 13:08 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:
[..]
echt??
Plaatje voor vergelijking??
was hij politieagent? Dat wist ik niet, ik las steeds dat hij gemeenteraadslid was van dezelfde partij als de huidige president.quote:Op donderdag 24 april 2014 13:10 schreef superworm het volgende:
Het is denk ik al gemeld, maar heb het toch even herschreven. De agent die door VICE werd gefilmd toen hij probeerde een Russische vlag van zijn politiebureau te halen, is een week later dood teruggevonden.
'Op je knien'-agent vermoord
Deze man dus.
Dat was toch weer een anders persoon? Maar het is in ieder geval weer ouderwets barbaars daar in het oostenquote:Op donderdag 24 april 2014 13:13 schreef poemojn het volgende:
[..]
was hij politieagent? Dat wist ik niet, ik las steeds dat hij gemeenteraadslid was van dezelfde partij als de huidige president.
nee, kijk maar http://www.kyivpost.com/c(...)in-river-344668.htmlquote:Op donderdag 24 april 2014 13:15 schreef Jano9 het volgende:
[..]
Dat was toch weer een anders persoon? Maar het is in ieder geval weer ouderwets barbaars daar in het oosten.
Ok, was in de warquote:Op donderdag 24 april 2014 13:19 schreef poemojn het volgende:
[..]
nee, kijk maar http://www.kyivpost.com/c(...)in-river-344668.html
quote:Oekraens leger geeft veroverde controlepost op
Oekraense militairen hebben zich teruggetrokken van een van de drie controleposten bij de stad Slavjansk die ze eerder op de dag op pro-Russische separatisten hadden veroverd. De separatisten hebben de post weer ingenomen en versterkten hun positie met zandzakken. Bij eerdere vuurgevechten kwamen vijf separatisten om het leven. De Russische president Poetin heeft onmiddellijk zijn afkeer laten blijken.
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op donderdag 24-04-2014 om 13:31:17Worrying footage from #Novoshakhtinsk,5 km from #Ukrain.Russian army speeding towards border.https://t.co/1eSOWAYeUm http://t.co/eBblGLJ2zC reageer retweet
Terroristen vissen..quote:Op donderdag 24 april 2014 13:42 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Oekraense militairen hebben zich teruggetrokken van een van de drie controleposten bij de stad Slavjansk die ze eerder op de dag op pro-Russische separatisten hadden veroverd. De separatisten hebben de post weer ingenomen en versterkten hun positie met zandzakken.
Provocatie!!!twitter:MiddleEast_BRK twitterde op donderdag 24-04-2014 om 13:55:48#BreakingNews The extremely hasty Russian army mobilization in #Rostov_on_Don killed 4 civilians in two accidents, involving APCs - Interfax reageer retweet
Crimea is dus een flinke schiereilandquote:Op donderdag 24 april 2014 13:11 schreef poemojn het volgende:
[..]
Krim 27000 vs Belgi 30000 km2. Een plaatje zie ik niet.
Flinkquote:Op donderdag 24 april 2014 13:59 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:
[..]
Crimea is dus een flinke schiereiland
twitter:RyskeldiSatke twitterde op donderdag 24-04-2014 om 13:48:12US guided missile frigate USS Taylor entered the Black Sea http://t.co/6bZmiVP8gl http://t.co/IxemkEcfv5 reageer retweet
Ukraine forces move in on rebel strongholdquote:To summarise today's developments:
* Ukraine forces clear three checkpoints outside the separatist held town of Slovyansk. Up to five people are reported killed.
* US president, Barack Obama, accused Russia of not adhering to the spirit of the Geneva deal to ease tensions in Ukraine.
* Kiev says its forces repelled an attack on a military base outside Mariupol and took control of the town hall in another city in the east Artemivsk.
* Russian president Vladimir Putin says such an attack would be a "serious crime", or "grave crime", depending on the translation of his comment.
quote:
"Consequnces wil never be the same"quote:De Russische president Poetin heeft gewaarschuwd voor consequenties.
Ik hoef niet meer.quote:Op donderdag 24 april 2014 14:16 schreef Kikopuz het volgende:
Dus na hoeveel jaar verloopt dat dienstplichtgedoe eigenlijk?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Dienstplichtbrief
oh crap
Na de oorlog.quote:Op donderdag 24 april 2014 15:05 schreef ATan het volgende:
Mozes kriebel, wanneer kan Fok eindelijk cyrillische karakters aan.
Dat is geen oefening meer, dat is een invasieleger.quote:
Hij zegt wel 50 keer goei in het filmpje.quote:
Ik hoop dat Jatsenjoek Poetin een briefje terug stuurt met daarop alleen maar het woord "Tsjetsjeni". Eens kijken in wat voor rare bochten ze zich dan gaan wringen om uit te leggen dat dat toch wel iets heel anders wasquote:Op donderdag 24 april 2014 14:35 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
[..]
"Consequnces wil never be the same"
Is ernstig scheldwoord, zo ernstig dat het je moeite kost de vertaling te vinden.quote:Op donderdag 24 april 2014 15:11 schreef N.I.M.B.Y. het volgende:
[..]
Hij zegt wel 50 keer goei in het filmpje.
Nu is het officieel dus?quote:Op donderdag 24 april 2014 15:10 schreef superworm het volgende:
[upd] Rebellen Donetsk verklaren oorlog
IIG vanuit de Volksrepubliek Donetsk, ofwel de regering van de Russische rebellen. Of ze nou Russen zijn of niet maakt weinig uit, dit is officieel burgeroorlog nu.quote:
Wist ik al daarom juist hij zal vald een Goei vinden.quote:Op donderdag 24 april 2014 15:14 schreef ATan het volgende:
[..]
Is ernstig scheldwoord, zo ernstig dat het je moeite kost de vertaling te vinden.
En de burgeroorlog was de rooie lijn van Putin. Dus..quote:Op donderdag 24 april 2014 15:16 schreef superworm het volgende:
[..]
IIG vanuit de Volksrepubliek Donetsk, ofwel de regering van de Russische rebellen. Of ze nou Russen zijn of niet maakt weinig uit, dit is officieel burgeroorlog nu.
Dat dus, Amerika staat klaar om sancties aan te scherpen..quote:Op donderdag 24 april 2014 15:20 schreef Scrummie het volgende:
[..]
En de burgeroorlog was de rooie lijn van Putin. Dus..
snap ik, die hele rij die je op 0:07 zietquote:Op donderdag 24 april 2014 15:11 schreef N.I.M.B.Y. het volgende:
[..]
Hij zegt wel 50 keer goei in het filmpje.
Rooie lijnen zijn doorgaans niet zo bijzonder strikt in de geopolitiek. Als je kijkt naar wat dat stukje Oekrane hem nou echt oplevert vergeleken met wat het hem kost zou de beslissing eigenlijk vrij simpel moeten zijn. Maar goed, je weet het maar nooit met Poetin.quote:Op donderdag 24 april 2014 15:20 schreef Scrummie het volgende:
[..]
En de burgeroorlog was de rooie lijn van Putin. Dus..
Ze rijden erg snel.. of lijkt dat alleen maar zo?quote:
Wie begint er nou die burgeroorlog, de Russen zelf toch zeker.quote:Op donderdag 24 april 2014 15:20 schreef Scrummie het volgende:
[..]
En de burgeroorlog was de rooie lijn van Putin. Dus..
En andere streams zijn ook welkom.quote:Op donderdag 24 april 2014 15:50 schreef Kirov het volgende:
Zijn er al streams voor Russische airstrikes?
it's on?quote:
quote:Anti-terror operation temporarily halted, government reformulating plan
The original plan for Sloviansk today was to recapture the town from separatists, including all government buildings they had taken over, a senior security official told the Kyiv Post. The operation, however, has been halted for the moment as the government is reformulating the plan based on their latest intelligence from the eastern border, the official said.
According to Ukrainian intelligence, the risk of Russian troops crossing the border has increased dramatically, according to a senior security official in the government. The government also confirms that there are seven people dead as a result of the operation. "The separatists are panicking," the official said.
Meanwhile, AFP and Russia Today, citing the Russian defense ministry, report that Moscow has ordered new military exercises to be conducted on its border with Ukraine. -- Katya Gorchinskaya, Christopher J. Miller
http://www.kyivpost.com/c(...)-updates-344902.html
quote:Ukrainian Federalists Propose Swap Deal for US Journalist
SLAVIANSK, April 24 (RIA Novosti) – Pro-federalization activists have announced the terms of a possible deal for the release of US journalist Simon Ostrovsky, who is being held in the eastern Ukrainian city of Slaviansk, local protest leader Vyacheslav Ponomaryov said Thursday.
Under the proposed deal, Ostrovsky would be held by federalists until they verify the reports of his alleged ties to the Right Sector ultranationalist movement. He could be freed in exchange for the self-proclaimed Ukrainian governor in the Donetsk People's Republic, Pavel Gubarev, held by Ukraine's national security service, Ponomaryov said.
Activists are trying to learn the truth of Ostrovsky’s real purposes for traveling to Slaviansk. They found it suspicious that Ostrovsky holds both US and Israeli passports, speaks fluent Russian and asked local citizens and activists “provocative questions,” Ponomaryov said.
“Until we find this out, he will be here. Later we will either allow him to work in Slaviansk or swap him for one of our supporters, in particular, Pavel Gubarev,” Ponomaryov said.
Self-defense forces are holding 10 people hostage, including a Ukrainian journalist and Maidan activist Irma Krat, and a local city council deputy Vadim Sukhonos, he said.
International media reported Monday that Ostrovsky, working for US documentary maker Vice News, went missing while covering pro-federalization protests in Slaviansk.
Ponomaryov confirmed Wednesday that Ostrovsky had been captured by pro-federalization activists who suspect him of being an informant for the Right Sector ultranationalist movement.
Ostrovsky is being treated well and given food, he added.
Waar op tv zou dat dat te zijn zijn dan?quote:Op donderdag 24 april 2014 15:45 schreef Ketchupcurry het volgende:
Gerucht: 16:30u persconferentie / statement Putin
Zeker alleen op de Rus te zien?quote:Op donderdag 24 april 2014 15:45 schreef Ketchupcurry het volgende:
Gerucht: 16:30u persconferentie / statement Putin
Bedoel je misschien:quote:Op donderdag 24 april 2014 15:41 schreef ATan het volgende:
[..]
Wie begint er nou die burgeroorlog, de Russen zelf toch zeker.
Seit heute abend haben wir zuruck geschossen!
quote:Seit 5:45 Uhr wird jetzt zurckgeschossen! Und von jetzt ab wird Bombe mit Bombe vergolten! Wer mit Gift kmpft, wird mit Giftgas bekmpft. Wer selbst sich von den Regeln einer humanen Kriegsfhrung entfernt, kann von uns nichts anderes erwarten, als dass wir den gleichen Schritt tun. Ich werde diesen Kampf, ganz gleich, gegen wen, so lange fhren, bis die Sicherheit des Reiches und bis seine Rechte gewhrleistet sind.
Zit je links of rechts van odessa?quote:Op donderdag 24 april 2014 16:37 schreef Dven het volgende:
Hoe is het eigenlijk in Odessa? Dat is nog maar een kilometer of 150 van hier
Waar woon jij dan? Ligt op bijna 2000 km van Amsterdamquote:Op donderdag 24 april 2014 16:37 schreef Dven het volgende:
Hoe is het eigenlijk in Odessa? Dat is nog maar een kilometer of 150 van hier
Ik denk moldaviequote:Op donderdag 24 april 2014 16:41 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Waar woon jij dan? Ligt op bijna 2000 km van Amsterdam
Oblast Odessa ligt hemelsbreed op 150 KM van Bulgarije. Dus ten zuidenquote:Op donderdag 24 april 2014 16:41 schreef N.I.M.B.Y. het volgende:
[..]
Zit je links of rechts van odessa?
Zie hierbovenquote:Op donderdag 24 april 2014 16:41 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Waar woon jij dan? Ligt op bijna 2000 km van Amsterdam
Bijna goed helaas geen koelkast dusquote:Op donderdag 24 april 2014 16:45 schreef Dven het volgende:
[..]
Oblast Odessa ligt hemelsbreed op 150 KM van Bulgarije. Dus ten zuiden
Berichtgeving is gelijkaardig aan die van Nederland. Men maakt zich ook niet druk of iets dergelijks. Geen pro-Russische enclave (behalve wat demente bejaarden) en volwaardig lid van EU en NAVOquote:Op donderdag 24 april 2014 17:02 schreef N.I.M.B.Y. het volgende:
[..]
Bijna goed helaas geen koelkast dus![]()
Hoe is het daar?
En ook hoe is het nieuws daar mbt deze situatie ? of ben je de taal niet machtig genoeg om daar iets mee te kunnen?
Dat ziet er toch net wat professioneler uit dan de eenheden die ze de vorige keer op pad hadden gestuurd.quote:Op donderdag 24 april 2014 17:11 schreef deelnemer het volgende:
Nog wat beelden van vandaag uit Slavyansk.
Enige verwarring volgens mij:quote:Op donderdag 24 april 2014 16:45 schreef JimmyJames het volgende:
Het anti-terroristische offensief van Oekrane is voorlopig gepauzeerd. Misschien was dat het Russische doel.
quote:16u52 'Succesvolle operatie'
De interim-president van Oekrane, Oleksandr Toertsjinov, heeft Rusland opgeroepen om zijn troepen aan de grens terug te trekken en te stoppen met 'chantage'. Oekrane zal doorgaan met zijn 'succesvolle' operatie in het oosten van het land, zei hij verder.
quote:Op donderdag 24 april 2014 17:24 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Dat ziet er toch net wat professioneler uit dan de eenheden die ze de vorige keer op pad hadden gestuurd.
quote:25th Airborne Brigade
It was disbanded by Acting President Oleksandr Turchynov after surrendering to pro-Russian separatists in the 2014 Sloviansk standoff.
Zou er nu direct contact zijn tussen Kiev en Moskou? Dat Lavrov naar Kiev belt en zegt, kappen met die onzin?quote:
Hangt af van het doel. Als je wilt de-escaleren is onduidelijkheid zaaien ongewenst.quote:Op donderdag 24 april 2014 17:45 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Zou er nu direct contact zijn tussen Kiev en Moskou? Dat Lavrov naar Kiev belt en zegt, kappen met die onzin?
Lijkt met tactisch ook wel handig om wat onduidelijkheid te zaaien over wat je doet...
Volgens mij staat de-escalatie niet voorop nu bij Kiev..quote:Op donderdag 24 april 2014 17:51 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Hangt af van het doel. Als je wilt de-escaleren is onduidelijkheid zaaien ongewenst.
De deelnemende partijen aan het overleg in Geneve (RF, USA, EU, Kiev) moeten:quote:Op donderdag 24 april 2014 17:55 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Volgens mij staat de-escalatie niet voorop nu bij Kiev..
De twee-maten linialen waren in de super-sale voor staatshoofden en regeringsleiders dit jaar...quote:Op donderdag 24 april 2014 18:19 schreef michaelmoore het volgende:
Poetin zegt dat Oekrane haar eigen bevolking aanvalt, maar bij Syri had hij daar helemaal geen problemen mee
En net het omgekeerde kan gezegd worden van het Westen. Syri veroordelen maar Oekraine aanmoedigen. So whatquote:Op donderdag 24 april 2014 18:19 schreef michaelmoore het volgende:
Poetin zegt dat Oekrane haar eigen bevolking aanvalt, maar bij Syri had hij daar helemaal geen problemen mee
Is gewoon consequente geopolitiek hoor. Westen is pro-Kiev en daarmee anti-Russisch. Westen is pro-Syrische rebellen en anti-Assad, daarmee opnieuw anti-Russisch. De Russen steunen immers Assad.quote:Op donderdag 24 april 2014 18:35 schreef meth1745 het volgende:
[..]
En net het omgekeerde kan gezegd worden van het Westen. Syri veroordelen maar Oekraine aanmoedigen. So what
Verzoek tot 10.000 man extra, extra jachtvliegtuigen, extra schepen, ah hoe nostalgisch.quote:
Zonder Putin waren de rapen pas echt gaar geweest in Syriequote:Op donderdag 24 april 2014 18:19 schreef michaelmoore het volgende:
Poetin zegt dat Oekrane haar eigen bevolking aanvalt, maar bij Syri had hij daar helemaal geen problemen mee
Yep volgens wiki heeft de oekraine ze nog in gebruikquote:Op donderdag 24 april 2014 18:35 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Wow een nog vliegende MIG 21?
De Roemenen ook volgens mij...quote:Op donderdag 24 april 2014 18:39 schreef N.I.M.B.Y. het volgende:
[..]
Yep volgens wiki heeft de oekraine ze nog in gebruik
http://nl.wikipedia.org/wiki/Mikojan-Goerevitsj_MiG-21
Dan kwam er wel wat democratie uit de lucht vallen inderdaad.quote:Op donderdag 24 april 2014 18:36 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Zonder Putin waren de rapen pas echt gaar geweest in Syrie
Ik ben erg benieuwd naar de volgende dispatch.twitter:belangerjf twitterde op donderdag 24-04-2014 om 18:42:28Breaking: hostage @SimonOstrovsky is free and safe. He is with us in CBC car en route to Donetsk @CBCNews @CBCAlerts http://t.co/9uSyr81zDD reageer retweet
Ik ook. Erg gelukkig dat-ie nog leeft en weer vrij is.quote:Op donderdag 24 april 2014 18:45 schreef JimmyJames het volgende:
Ik ben erg benieuwd naar de volgende dispatch.twitter:belangerjf twitterde op donderdag 24-04-2014 om 18:42:28Breaking: hostage @SimonOstrovsky is free and safe. He is with us in CBC car en route to Donetsk @CBCNews @CBCAlerts http://t.co/9uSyr81zDD reageer retweet
En een foto van hemquote:Op donderdag 24 april 2014 18:52 schreef superworm het volgende:
[..]
Ik ook. Erg gelukkig dat-ie nog leeft en weer vrij is.
Helaas is-ie dus wel mishandeld, naar eigen zeggen. Ben benieuwd naar interview met hem, Canadese radio had primeur zie ik.quote:Op donderdag 24 april 2014 19:00 schreef SureD1 het volgende:
[..]
En een foto van hem
https://mobile.twitter.co(...)808438116352/photo/1
Ik lees het ja..quote:Op donderdag 24 april 2014 19:10 schreef superworm het volgende:
[..]
Helaas is-ie dus wel mishandeld, naar eigen zeggen. Ben benieuwd naar interview met hem, Canadese radio had primeur zie ik.
Zou heel goed kunnen ja.quote:Op donderdag 24 april 2014 19:21 schreef ChickenMan het volgende:
Nadat Simon een moeilijke vraag stelde aan die 'burgermeester' over dat bewijs, is ie opgepakt?
Wat dus wil zeggen dat het idd een lid is van GRUquote:Op donderdag 24 april 2014 19:32 schreef BeavisnKutthead het volgende:
Die baardmans bij die groep waarvan gedacht werd dat het spetznaz was is trouwens een commandant van het Vostok bataljon
Dit gaat er harder op van beide zijden dan wat ik me van de Koude Oorlog kan herinneren, die vergelijking slaat echt nergens op.quote:Op donderdag 24 april 2014 18:36 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Verzoek tot 10.000 man extra, extra jachtvliegtuigen, extra schepen, ah hoe nostalgisch.
Ja vind je het raar dat die Polen hem beginnen te knijpenquote:Op donderdag 24 april 2014 18:36 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Verzoek tot 10.000 man extra, extra jachtvliegtuigen, extra schepen, ah hoe nostalgisch.
Liever vrijdag avondquote:Op donderdag 24 april 2014 20:33 schreef remlof het volgende:
[..]
Dit gaat er harder op van beide zijden dan wat ik me van de Koude Oorlog kan herinneren, die vergelijking slaat echt nergens op.
En ik vrees dat de Russen vannacht of morgenvroeg hun invasie van Oost-Oekrane zullen beginnen.
Naja toen stonden de troepen er al, nu gaan ze er heen. Dat is 't enige verschil.quote:Op donderdag 24 april 2014 20:33 schreef remlof het volgende:
[..]
Dit gaat er harder op van beide zijden dan wat ik me van de Koude Oorlog kan herinneren, die vergelijking slaat echt nergens op.
En ik vrees dat de Russen vannacht of morgenvroeg hun invasie van Oost-Oekrane zullen beginnen.
En dan, gaan ze dan door naar Kiev??quote:Op donderdag 24 april 2014 20:33 schreef remlof het volgende:
En ik vrees dat de Russen vannacht of morgenvroeg hun invasie van Oost-Oekrane zullen beginnen.
Dat is waar en bij de onlusten in Polen met Solidarność in de jaren 80 ging de NAVO ook wel opeens oefenen op de Noordduitse laagvlakte, maar zo'n escalatie als nu kan ik me niet herinneren.quote:Op donderdag 24 april 2014 20:35 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Naja toen stonden de troepen er al, nu gaan ze er heen. Dat is 't enige verschil.
Tijdens Bush jr. met het raketschild ging het er ook wel aan toe. Maar goed dat waren geen troepenverplaatsingen, toen meldde Putin enkel even dat de kernwapens weer op onze steden gericht stonden.quote:Op donderdag 24 april 2014 20:37 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat is waar en bij de onlusten in Polen met Solidarność in de jaren 80 ging de NAVO ook wel opeens oefenen op de Noordduitse laagvlakte, maar zo'n escalatie als nu kan ik me niet herinneren.
Dat zou zomaar kunnen gezien de enorme hoeveelheid materieel die ze aan de grens hebben.quote:Op donderdag 24 april 2014 20:37 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
En dan, gaan ze dan door naar Kiev??
De Veiligheidsraad zal bijeen worden geroepen en er zal een motie tot veroordeling worden ingediend die door Rusland geveto'd zal worden.quote:En zal het westen dat gewoon toelaten??
quote:'Oekrane is klaar voor oorlog met Rusland'
Oekrane is klaar om met Russische militairen te vechten als die het land binnenvallen. Dat heeft de Oekraense minister van buitenlandse zaken Andriy Desjtsjitsja donderdag gezegd.
Hij reageert hiermee op het besluit van Rusland om nieuwe legeroefeningen langs de grens met Oekrane te houden.
Desjtsjitsja zei dat de aankondiging van Rusland 'de situatie in de regio ernstig laat ontsporen'. Hij wil binnen 48 uur uitleg van de Russen waar ze mee bezig zijn.
De minister zei dat Oekrane zijn lesje heeft geleerd met de Russische annexatie van de Krim en vervolgde dat 'we nu tegen de Russische troepen zullen vechten als ze Oekrane binnenvallen'. Volgens hem zijn het Oekraense leger en volk hier klaar voor.
Het Russische minister van defensie kondigde enkele uren eerder de nieuwe legeroefeningen langs de grens met Oekrane aan. Hij deed dat in reactie op geweld bij de Oekraense stad Slovjansk, waarbij donderdag zeker twee pro-Russische separatisten de dood vonden.
Timmermans
Volgens minister Frans Timmermans van Buitenlandse Zaken wordt de situatie steeds zorgelijker. ''Het valt zeer te betreuren dat Rusland niet bereid is zijn invloed aan te wenden om die groeperingen tot de-escalatie en dialoog te bewegen'', aldus de minister donderdag op zijn Facebookpagina. Hierdoor loopt Moskou de kans dat het akkoord dat Rusland, de VS, Oekrane en EU eerder overeenkwamen in Genve ''een dode letter'' wordt.
In de Zwitserse stad spraken de vier partijen af dat alle illegale gewapende groepen in Oekrane worden ontwapend en dat bezette overheidsgebouwen worden ontruimd.
Gijzelen
De Amerikaanse journalist Simon Ostrovsky die enkele dagen in Slovjansk werd vastgehouden door pro-Russische betogers is donderdag vrijgelaten.
Dat heeft de journalist van Vice.com via de telefoon laten weten. Hij is inmiddels op weg naar de Oost-Oekraense stad Donetsk, waar ook veel separatisten actief zijn. Ostrovsky werd dinsdag gevangengenomen. De journalist verkeert naar eigen zeggen in goede gezondheid.
Slovjansk wordt al meer dan een week bezet door pro-Russische demonstranten. Zij eisen zelfbestuur of zelfs aansluiting bij Rusland.
Hebben ze ook een safeword aangekondigd?quote:
quote:Op donderdag 24 april 2014 20:46 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Hebben ze ook een safeword aangekondigd?
Dergelijke SM heeft wel zoiets nodig denk ik.
Wordt de onafhankelijkheid of veiligheid van Polen bedreigd dan?quote:Op donderdag 24 april 2014 20:43 schreef Chuck-N0rr1s het volgende:
Ik denk dat Polen een deze dagen om een artikel 4 bespreking vraagt bij de NAVO.
Nicht schieenquote:Op donderdag 24 april 2014 20:46 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Hebben ze ook een safeword aangekondigd?
Dergelijke SM heeft wel zoiets nodig denk ik.
Als dit verder escaleert -waar het aardig op gaat lijken- dan hebben ze op eens een oorlog aan de grens.quote:Op donderdag 24 april 2014 20:49 schreef remlof het volgende:
[..]
Wordt de onafhankelijkheid of veiligheid van Polen bedreigd dan?
Nee, ze zitten toch allemaal al hier dus.quote:Op donderdag 24 april 2014 20:49 schreef remlof het volgende:
[..]
Wordt de onafhankelijkheid of veiligheid van Polen bedreigd dan?
maar de bevolking van Oekrane zal dit niet pikkenquote:Op donderdag 24 april 2014 20:40 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat zou zomaar kunnen gezien de enorme hoeveelheid materieel die ze aan de grens hebben.
[..]
De Veiligheidsraad zal bijeen worden geroepen en er zal een motie tot veroordeling worden ingediend die door Rusland geveto'd zal worden.
En er volgen echte economische sancties van de VS en EU. Maar verder zal het westen niets doen, behalve misschien nog meer troepen naar de Baltische staten en Polen, Hongarije en Roemeni sturen.
Dat je dat allemaal kan zien in je glazen bol. De NAVO heeft net zoveel recht op ingrijpen in Oekraine als Rusland dat heeft. Het verdrag van 1994 ziet nog steeds toe op grensbewaking van Oekraine door een aantal leden van de NAVO. Waarom denk je dat deze leden en de NAVO over zich heen zullen laten lopen.quote:Op donderdag 24 april 2014 20:40 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat zou zomaar kunnen gezien de enorme hoeveelheid materieel die ze aan de grens hebben.
[..]
De Veiligheidsraad zal bijeen worden geroepen en er zal een motie tot veroordeling worden ingediend die door Rusland geveto'd zal worden.
En er volgen echte economische sancties van de VS en EU. Maar verder zal het westen niets doen, behalve misschien nog meer troepen naar de Baltische staten en Polen, Hongarije en Roemeni sturen.
Omdat we geen zin hebben aan WO3.quote:Op donderdag 24 april 2014 20:54 schreef ATan het volgende:
[..]
Dat je dat allemaal kan zien in je glazen bol. De NAVO heeft net zoveel recht op ingrijpen in Oekraine als Rusland dat heeft. Het verdrag van 1994 ziet nog steeds toe op grensbewaking van Oekraine door een aantal leden van de NAVO. Waarom denk je dat deze leden en de NAVO over zich heen zullen laten lopen.
Dat.quote:Op donderdag 24 april 2014 20:59 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Omdat we geen zin hebben aan WO3.
Lijkt me nogal een duidelijk argument.
Wel man, de popcorn is bijna over datumquote:Op donderdag 24 april 2014 20:59 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Omdat we geen zin hebben aan WO3.
Lijkt me nogal een duidelijk argument.
Putin bluft zich scheel. Als je NATO Ukraine binnen laat trekken is ie binnen 5 minuten koest. Maar EU-leiders zijn stelletje geldbeluste lafbekken.quote:Op donderdag 24 april 2014 20:59 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Omdat we geen zin hebben aan WO3.
Lijkt me nogal een duidelijk argument.
Dat is dan wel weer een prima argument om een nucleaire holocaust te beginnen, onze popcorn is bijna over datum.quote:Op donderdag 24 april 2014 21:05 schreef Chuck-N0rr1s het volgende:
[..]
Wel man, de popcorn is bijna over datum
Jij snapt hetquote:Op donderdag 24 april 2014 21:11 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Dat is dan wel weer een prima argument om een nucleaire holocaust te beginnen, onze popcorn is bijna over datum.
Ik zou het in het weekend doen. Dan zijn de financile markten namelijk gesloten en kunnen ze het tot maandag even laten bezinken. De roebel en de Russische beurs zullen alsnog onderuitgaan maar vermoedelijk iets minder hard.quote:Op donderdag 24 april 2014 20:33 schreef remlof het volgende:
En ik vrees dat de Russen vannacht of morgenvroeg hun invasie van Oost-Oekrane zullen beginnen.
quote:Op donderdag 24 april 2014 19:32 schreef BeavisnKutthead het volgende:
Die baardmans bij die groep waarvan gedacht werd dat het spetznaz was is trouwens een commandant van het Vostok bataljon
Mis, die commandant Khamzat Gairbekov met de rode baard is niet man die in Oekrane gefotografeerd is.quote:Op donderdag 24 april 2014 20:11 schreef BeavisnKutthead het volgende:
[..]
Wat dus wil zeggen dat het idd een lid is van GRU
Legitiem? Op basis van...quote:Op donderdag 24 april 2014 21:44 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
Na de misdadige acties vandaag van de coupplegers uit Kiev is een Russisch ingrijpen volledig legitiem!
humanitaire interventie. Officieel is er een VN resolutie voor nodig, maar de veiligheidsraad wordt gegijzeld door de andere leden die deels een dubieuze rol spelen. De VS heeft bijvoorbeeld het criminele regime dat er nu zit aan de macht geholpen, dus zullen niet voor een Russische humanitaire interventie stemmen. , Rusland kan echter niet veel langer afzijdig blijven, desnoods met een "coalition of the willing" zou er moeten worden ingegrepen.quote:
Blabla.quote:Op donderdag 24 april 2014 21:51 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
humanitaire interventie. Officieel is er een VN resolutie voor nodig, maar de veiligheidsraad wordt gegijzeld door de andere leden die deels een dubieuze rol spelen. De VS heeft bijvoorbeeld het criminele regime dat er nu zit aan de macht geholpen, dus zullen niet voor een Russische humanitaire interventie stemmen. , Rusland kan echter niet veel langer afzijdig blijven, desnoods met een "coalition of the willing" zou er moeten worden ingegrepen.
Ja liggen er al mensen doodhongerend in de straat?quote:Op donderdag 24 april 2014 21:51 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
humanitaire interventie. Officieel is er een VN resolutie voor nodig, maar de veiligheidsraad wordt gegijzeld door de andere leden die deels een dubieuze rol spelen. De VS heeft bijvoorbeeld het criminele regime dat er nu zit aan de macht geholpen, dus zullen niet voor een Russische humanitaire interventie stemmen. , Rusland kan echter niet veel langer afzijdig blijven, desnoods met een "coalition of the willing" zou er moeten worden ingegrepen.
Oh God, hier komt RT weer.quote:Op donderdag 24 april 2014 21:54 schreef SadPanda het volgende:
US State Dept and NYT ‘photo evidence’ case collapses
http://rt.com/news/154548-pictures-russian-troops-false/
Ja, daar zijn de mensen in Syri erg blij mee..quote:Op donderdag 24 april 2014 21:54 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Blabla.
Eerst Assad platgooien, dan maken we ons wel zorgen over Kiev.
Net zo blij als Oekraners met Russische inmenging in Oekrane waarschijnlijk.quote:Op donderdag 24 april 2014 21:56 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Ja, daar zijn de mensen in Syri erg blij mee..
Het gaat niet om Oekraners maar om de inwoners van het oosten en zuiden.quote:Op donderdag 24 april 2014 21:57 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Net zo blij als Oekraners met Russische inmenging in Oekrane waarschijnlijk.
Aha, het gaat helemaal niet om de Oekrane. Het blijkt te gaan om gebied dat in Oekrane ligt.quote:Op donderdag 24 april 2014 21:58 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Het gaat niet om Oekraners maar om de inwoners van het oosten en westen.
En in Syri niet? Waar Rusland o zo tegen schending van soevereiniteit is.quote:Op donderdag 24 april 2014 21:58 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Het gaat niet om Oekraners maar om de inwoners van het oosten en westen.
Daar ligt een Russische haven. En daar wonen een paar Russisch sprekende basismedewerkers. Dus dat gebied is dan ook een beetje van Rusland. Wellicht kunnen zij opgenomen worden in de Russische Federatie, een referendum zal dat bevestigen. Dan kan de volgende Putin-show daarvandaan worden uitgezonden met islamieten met Russische lintjes.quote:Op donderdag 24 april 2014 22:01 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
En in Syri niet? Waar Rusland o zo tegen schending van soevereiniteit is.
De Syrische bevolking wil geen bommen, de bevolking in het oosten en zuiden van Oekrane wil wel een referendum. Dat Rusland hypocriet is, is bekend.quote:Op donderdag 24 april 2014 22:01 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
En in Syri niet? Waar Rusland o zo tegen schending van soevereiniteit is.
En het is handig hoor, boven Syrie ligt de ingang van de Zwarte Zee en natuurlijk maakt Rusland dan ook aanspraak op Constantinopel, immers de Orthodoxe kerk komt daar vandaan. En er zijn een paar van die kerken in Syrie. Ik zeg doen. De Russische Federatie is er immers voor iedereen! Behalve voor die inwoners van Kiev, dat zijn allemaal neonazi's, dat heb ik gezien op RT. En het staat nu ook op Vkontakte! Dan is dat echt zo.quote:Op donderdag 24 april 2014 22:03 schreef SadPanda het volgende:
[..]
De Syrische bevolking wil geen bommen, de bevolking in het oosten en zuiden van Oekrane wil wel een referendum. Dat Rusland hypocriet is, is bekend.
Rainbow warrior?quote:Op donderdag 24 april 2014 22:10 schreef SuicideErrorist het volgende:
Vyacheslav Ponomariov
[ afbeelding ]
Die trui
Je bent me voor. Ik ken het van National Geographic of zo. Van die king crab dingen of iets dergelijksquote:Op donderdag 24 april 2014 22:13 schreef SuicideErrorist het volgende:
[..]
Hehe.
Schijnbaar is het een bedrijf uit Alaska gevestigd in het gelijknamige Dutch Harbor
Beetje offtopic maar goed..quote:Each season, approximately 250 crab fishing boats converge on Dutch Harbor, Alaska, in search of Alaskan king crab.
nou dat heb je misquote:Op donderdag 24 april 2014 22:09 schreef Romanus het volgende:
Rusland is toch ook de grootste exporteur en producent van diamanten? Weet iemand hoeveel geld ze daar aan verdienen? Rusland's aandeel in de productie is ongeveer 27% van de gehele wereldproductie van diamanten las ik ergens.
en het zuiden enhet noordenquote:Op donderdag 24 april 2014 21:58 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Het gaat niet om Oekraners maar om de inwoners van het oosten en westen.
quote:Op donderdag 24 april 2014 21:58 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Het gaat niet om Oekraners maar om de inwoners van het oosten en westen.
Oops ik bedoelde het oosten en zuiden, oftewel de pro-Russische gebieden.quote:Op donderdag 24 april 2014 22:20 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
en het zuiden enhet noorden
[..]
De diamantsector heeft al gewaarschuwd dat sancties tegen diamanthandel het einde van de sector in Antwerpen zullen betekenen.quote:
Hij is toch wel aangeslagen hoor...quote:Op donderdag 24 april 2014 22:23 schreef superworm het volgende:
[upd] Interview met VICE-journalist
CBC/Radio Canada-interview met Ostrovsky gepload op YouTube.
Klopt. Volgens mij is ie reteblij dat-ie uit Slavjansk weg kan.quote:Op donderdag 24 april 2014 22:28 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Hij is toch wel aangeslagen hoor...
http://www.theguardian.co(...)-kiev-vladimir-rybakquote:Kidnapping of Ukrainian patriots has Russia's full support, says Kiev
Case of Vladimir Rybak is latest in a string of kidnappings which Kiev blames on Russia and its undercover agents
Toen het slechts RT, Lenta.ru en Lifenews journalisten betrof die gekidnapt of gearresteerd werden, toen kon het niemand schelen...quote:Op donderdag 24 april 2014 03:29 schreef SuicideErrorist het volgende:
[ afbeelding ]twitter:statedeptspox twitterde op donderdag 24-04-2014 om 03:20:15Outrageous-#Kremlin-controlled media pushing dangerous lies about kidnapped U.S. citizen journalist in journalist in #Sloviansk reageer retweet
Tegelijkertijd staan er wel 50.000 Russische militairen klaar om in te grijpen in deze humanitaire ramp, namenlijk 1000 personen die zeker al weken aan het protesteren zijn.quote:Op donderdag 24 april 2014 22:32 schreef SureD1 het volgende:
De rapportages van de OCSE laten zien dat de anti-regering protesten in het oosten eigenlijk maar heel klein zijn, misschien nog geen 1000 man in totaal.
http://www.osce.org/ukraine-smm/117995
Opgejut en geleid door Russische officierenquote:Op donderdag 24 april 2014 22:52 schreef ATan het volgende:
[..]
Tegelijkertijd staan er wel 50.000 Russische militairen klaar om in te grijpen in deze humanitaire ramp, namenlijk 1000 personen die zeker al weken aan het protesteren zijn.
Daar heb je ook bewijzen voor of? Dat is hetzelfde als zeggen dat de coupplegers opgeleid zijn door de NAVOquote:Op donderdag 24 april 2014 22:55 schreef remlof het volgende:
[..]
Opgejut en geleid door Russische officieren
Putin speelt hetzelfde spelletje als Hitler eind jaren dertig.
Russische officieren die Oekrainse begrafenisondernemers blijken te zijn...quote:Op donderdag 24 april 2014 22:55 schreef remlof het volgende:
[..]
Opgejut en geleid door Russische officieren
Putin speelt hetzelfde spelletje als Hitler eind jaren dertig.
Hee maar dat kan helemaal niet. RT en Vkontakte zeggen dat extreem-rechts alleen in Kiev en omstreken te zien is. Dus dit moet een photoshop zijn.quote:Op donderdag 24 april 2014 23:00 schreef SuicideErrorist het volgende:
Interessant stukje over extreem-rechts en de pro-Russische terroristen (demonstranten ga ik ze iig niet meer noemen na de ontwikkelingen van de afgelopen dagen):
http://anton-shekhovtsov.(...)sian-right-wing.html
[ afbeelding ]
Zo te zien hebben de pro-Russen ook hun onfrisse groepjes. Kunnen we die wegstrepen tegen "Rechtse Sector", schoont de discussie mooi opquote:Op donderdag 24 april 2014 23:00 schreef SuicideErrorist het volgende:
Interessant stukje over extreem-rechts en de pro-Russische terroristen (demonstranten ga ik ze iig niet meer noemen na de ontwikkelingen van de afgelopen dagen):
http://anton-shekhovtsov.(...)sian-right-wing.html
[ afbeelding ]
Maar in Kiev zijn het alleen maar neonazi's, volgens RT. Dus dit zijn dan maar enkelingen, uitwassen tussen de dappere vredelievende pro-Russen. Maar barmhartig als de pro-Russen zijn geven zij ook deze paar mensen een kans om hun geluid te laten horen, zoals het in een echte democratie hoort.quote:Op donderdag 24 april 2014 23:08 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Zo te zien hebben de pro-Russen ook hun onfrisse groepjes. Kunnen we die wegstrepen tegen "Rechtse Sector", schoont de discussie mooi op
Probleem is dat het ultrarechts gedachtegoed sowieso welig tiert in die landen...
Ah, krijgen we die onzin weer. Laat maar eens een bericht van RT zien waarin staat dat het in Kuev allemaal nazi's zijn.quote:Op donderdag 24 april 2014 23:10 schreef ATan het volgende:
[..]
Maar in Kiev zijn het alleen maar neonazi's, volgens RT. Dus dit zijn dan maar enkelingen, uitwassen tussen de dappere vredelievende pro-Russen. Maar barmhartig als de pro-Russen zijn geven zij ook deze paar mensen een kans om hun geluid te laten horen, zoals het in een echte democratie hoort.
Dat zal het zijn jaquote:Op donderdag 24 april 2014 23:10 schreef ATan het volgende:
[..]
Maar in Kiev zijn het alleen maar neonazi's, volgens RT. Dus dit zijn dan maar enkelingen, uitwassen tussen de dappere vredelievende pro-Russen. Maar barmhartig als de pro-Russen zijn geven zij ook deze paar mensen een kans om hun geluid te laten horen, zoals het in een echte democratie hoort.
Ehh, ja en waarom zou de Oekraine een guerilla alleen beperken tot de Oekraine. Als ik Oekraine was en er zou een invasie zijn zou ik gelijk een paar fronten extra openen. Transnistrie is sowieso gelijk kapot, je wilt die Russische paratroepers niet in je rug hebben. En een paar jachtvliegtuigen onder de radar door laten vliegen tot in het Kremlin, elektra en drinkwatervoorziening van Rusland kapotmaken etc.quote:Op donderdag 24 april 2014 23:12 schreef Nintex het volgende:
Aan de ene kant komt er steeds meer materieel tevoorschijn, aan de andere kant denk ik dat Putin liever Oekrane overneemt zonder al te veel bloedvergieten. Het wordt natuurlijk heel snel een gigantische teringbende als het tot een echte oorlog komt in Oekrane. Een bezetting eindigt uiteraard in een guerrilla strijd. Hoewel Oekrane het met dit ultimatum wel heel gemakkelijk maakt om de trekker over te halen. Saakashvili had hetzelfde idee, ik lok de oorlog met Rusland uit en vraag dan de VS om hulp. We weten allemaal hoe dat geindigd is.
Dat zeg ik, dat is daar (en in Rusland overigens ook) sowieso een probleem... pro-Rus of pro-Kiev. Is zeker een punt van zorg, zeker als Ukrane een westerse koers gaat varen...quote:Op donderdag 24 april 2014 23:14 schreef meth1745 het volgende:
een jaar geleden heette het nog dat er zoveel antisemitisme in Oekraine was. Toen Rusland het zei, was het plots een leugen...
Dat parlementsleden van Svoboda John Demjanjuk een Oekrainse held noemden, who cares.
Dat zijn Wehrmacht uniformen.quote:
Volgens mij zijn het wel SS uniformen, adelaar op de mouw en zwarte kraaginsignes.quote:Op donderdag 24 april 2014 23:17 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Dat zijn Wehrmacht uniformen.
Heeft niks uit te staan met Nazi's of SS.
14th SS-Volunteer Division "Galician" heeft niets met de SS te maken?quote:Op donderdag 24 april 2014 23:17 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Dat zijn Wehrmacht uniformen.
Heeft niks uit te staan met Nazi's of SS.
Lijkt mij meer op Wehrmacht oberschutze dan SS eigenlijk.quote:Op donderdag 24 april 2014 23:23 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Volgens mij zijn het wel SS uniformen, adelaar op de mouw en zwarte kraaginsignes.
http://en.wikipedia.org/w(...)_Division_of_the_SS_(1st_Ukrainian)quote:The 14th Waffen Grenadier Division of the SS (1st Ukrainian) (German: 14. Waffen Grenadier Division der SS (galizische Nr.1), prior to 1944 titled the 14th SS-Volunteer Division "Galician" (German: 14. SS-Freiwilligen Division "Galizien") was a World War II German military formation initially made up of volunteers from the region of Galicia with a Ukrainian ethnic background but later also incorporated Slovaks, Czechs and Dutch volunteers and officers.
Kerry gaat vannacht ook nog iets roepen over Oekrane.quote:Russian President Vladimir Putin claimed Thursday that the Internet is "a CIA project," adding that Moscow needed to "fight" to resist this U.S. influence.
Pinchuk Foundationquote:The Black Sea Trust for Regional Cooperation (BST) celebrated its 5th anniversary with more than 80 policymakers, opinion shapers, and civil society and media representatives from the countries of the Black Sea region, United States, and European Union, on March 7 and 8. - See more at: http://www.gmfus.org/arch(...)one-5th-anniversary/
Chatham Housequote:In 2004 Pinchuk created the Yalta European Strategy (YES) - an international independent organization that is promoting Ukraine joining the European Union. Its annual summer meeting in Yalta has become the main high-level Ukraine-EU forum for debate and policy recommendations development. At the recent annual meetings among others, Bill Clinton, Hillary Clinton, Tony Blair, Stefan Fule, Paul Krugman, Alexei Kudrin, Shimon Peres, Dominique Strauss-Kahn, Larry Summers
NATO Information and Documentation Centrequote:Based in London, ranked the second most influential think tank in the world after the Brookings Institution
Het ging aanvankelijk (2 weken geleden) om de wapens.quote:Op donderdag 24 april 2014 21:54 schreef SadPanda het volgende:
US State Dept and NYT ‘photo evidence’ case collapses
http://rt.com/news/154548-pictures-russian-troops-false/
Al de mannen in de foto (in Slavyanks blijkbaar) hebben dezelfde nieuwe wapens. Het zijn dus geen gewone burgers die protesteren en wat stokken en bij elkaar geraapte wapens dragen.quote:Freelance photographer Maxim Dondyuk took the photo.
“It was taken in Slavyansk [Ukraine],” he told NYT over the phone. “Nobody asked my permission to use it.”
http://www.bloomberg.com/news/2014-04-24/gazprom-demands-11-4-billion-from-ukraine-before-eu-gas-talks.htmlquote:Russia’s state gas exporter, presented Ukraine with an additional $11.4 billion bill for fuel it promised to buy last year,
Net wat ik zou verwachten te vinden in een wapendepot van het leger of de veiligheidsdienst (SBU of Berkut).quote:Op donderdag 24 april 2014 23:50 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Het ging aanvankelijk (2 weken geleden) om de wapens.
[ afbeelding ]
[..]
Al de mannen in de foto (in Slavyanks blijkbaar) hebben dezelfde nieuwe wapens. Het zijn dus geen gewone burgers die protesteren en wat stokken en bij elkaar geraapte wapens dragen.
Wat een dwaas die Poetin.quote:Op donderdag 24 april 2014 23:48 schreef Nintex het volgende:
Ondertussen noemt Putin het internet een CIA project waar door Moskou tegen gevochten moet worden.
http://www.nbcnews.com/st(...)t-cia-project-n88766
[..]
Kerry gaat vannacht ook nog iets roepen over Oekrane.
Dat kan. Maar het zijn niet gewone protesterende burgers. Het daarom niet onredelijk dat Oekraine het leger inzet om Slavjansk te ontzetten, en de opstandelingen te ontwapenen. Iets dat het in Geneve gesloten akkoord vereist.quote:Op donderdag 24 april 2014 23:58 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Net wat ik zou verwachten te vinden in een wapendepot van het leger of de veiligheidsdienst (SBU of Berkut).
Dat contract dat hun prinses heeft afgesloten loopt nog altijd. Maar Oekraine gaat nu z'n Russisch gas bij z'n buren halen. Lijkt wel een stel Tokkies.quote:Op donderdag 24 april 2014 23:58 schreef Nintex het volgende:
Gazprom stuurt nog een rekening naar Kiev
[..]
http://www.bloomberg.com/news/2014-04-24/gazprom-demands-11-4-billion-from-ukraine-before-eu-gas-talks.html
Graag!quote:Op vrijdag 25 april 2014 00:14 schreef meth1745 het volgende:
Anyway, heeft iemand nog een obscure blog over "Putin's vrienden" dat hij zo nodig moet posten? Heb nog genoeg materiaal als antwoord liggen dat even offtopic is.
Of kunnen we weer ontopic gaan?
http://video.state.gov/live/quote:Op vrijdag 25 april 2014 00:17 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Graag!
Iemand een link naar die presser van Kerry? Via rt (I know) krijg ik alleen groene storing (maar dat zal de cia wel zijn)
Het is volgens mij gemakkelijk op te lossen als de hoofdspelers dat willen (dat is de onderhandelingspartijen in Geneve). Er kan enig geweld voor nodig zijn, maar dat is gering vergeleken bij een (burger)oorlog. Het militaire materieel, waar vandaag beelden van te zien waren, dient een heel ander doel.quote:Op donderdag 24 april 2014 22:32 schreef SureD1 het volgende:
De rapportages van de OCSE laten zien dat de anti-regering protesten in het oosten eigenlijk maar heel klein zijn, misschien nog geen 1000 man in totaal.
http://www.osce.org/ukraine-smm/117995
Ik heb het even opgezocht:quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.In 2005 waren ze in ieder geval de grootste producent:
Largest diamond producer, 38,000,000 carats (7,600 kg)
On: Ik snap trouwens niet waarom je als Rus een aanhanger zou zijn van het Nazisme. Dat je nationalistisch bent kan, maar je gaat toch niet de ideologie aanhangen waardoor miljoenen mensen zijn gestorven in je land.
twitter:hdevreij twitterde op vrijdag 25-04-2014 om 00:25:02#Ukraine: Through its UN envoy Vitaly Churkin, Russia is floating the idea of invoking Article 51 of the Charter http://t.co/lAyzDBz1dX /2 reageer retweet
Weinig van die streams kunnen dealen met een ipad, dus ik kreeg alleen het slot mee, we are ready to act...klonk idd weinig verzoenendquote:Op vrijdag 25 april 2014 00:33 schreef Infection het volgende:
Zo zo, dat klonk even als een oorlogsverklaring van Kerry.
Dat roep ik al vanaf het begin maar het schijnt volkomen normaal te zijn voor de gamers hier.quote:Op donderdag 24 april 2014 23:50 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Het ging aanvankelijk (2 weken geleden) om de wapens.
[ afbeelding ]
[..]
Al de mannen in de foto (in Slavyanks blijkbaar) hebben dezelfde nieuwe wapens. Het zijn dus geen gewone burgers die protesteren en wat stokken en bij elkaar geraapte wapens dragen.
Zelfverdediging?!? Dat zou de ultieme hypocrisie zijn...een ander land binnen vallen onder het mom van zelfverdediging... (Ja dat gold ook voor Irak in '03)quote:Op vrijdag 25 april 2014 00:28 schreef meth1745 het volgende:
twitter:hdevreij twitterde op vrijdag 25-04-2014 om 00:25:02#Ukraine: Through its UN envoy Vitaly Churkin, Russia is floating the idea of invoking Article 51 of the Charter http://t.co/lAyzDBz1dX /2 reageer retweet
Wat verwacht je anders te vinden in wapendepots?quote:Op vrijdag 25 april 2014 00:35 schreef ATan het volgende:
[..]
Dat roep ik al vanaf het begin maar het schijnt volkomen normaal te zijn voor de gamers hier.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |