Jup: de meesters achter het grote (F)EU-project van het huidige moment kan je moeilijk anders kenschetsen; autisten in hun totale onbegrip dat Europa zich niet "Europeaan" voelt maar de nationaliteit die men heeft (op wat verloren Europeanen na, maar daar red je het niet mee, met 400 miljoen andere meningen), en dat uit zich in een brakke marketing, domme uitspraken en denken dat men in Europa ook lekker gratiesj elke dag champagne krijgt.quote:
Dat klopt wel, maar is het verder ook relevant? Moet je een nationaliteit delen om afspraken te maken over mensenrechten, over productvoorschriften of over ambtenarensalarissen?quote:Op dinsdag 20 mei 2014 16:38 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Jup: de meesters achter het grote (F)EU-project van het huidige moment kan je moeilijk anders kenschetsen; autisten in hun totale onbegrip dat Europa zich niet "Europeaan" voelt maar de nationaliteit die men heeft
Nee, het is niet belangrijk als je als een kip zonder kop te werk wil blijven gaan en maar doorgaan met opdringen, dwingen en blijven pushen voor de meest zinloze wetjes, commissietjes en al die onzin waar niemand op zit te wachten.quote:Op dinsdag 20 mei 2014 17:49 schreef Basterds het volgende:
[..]
Dat klopt wel, maar is het verder ook relevant? Moet je een nationaliteit delen om afspraken te maken over mensenrechten, over productvoorschriften of over ambtenarensalarissen?
Jij doet alsof de meerderheid van de bevolking niets van de Europese Unie moet hebben, dat blijkt in ieder geval niet uit de stemmen. Een meerderheid van de bevolking zal straks weer stemmen voor de mainstream partijen die allemaal voorstander zijn van de Europese Unie en alleen verschillen over hoe die Europese Unie er dan uit moet gaan zien.quote:Op dinsdag 20 mei 2014 17:54 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nee, het is niet belangrijk als je als een kip zonder kop te werk wil blijven gaan en maar doorgaan met opdringen, dwingen en blijven pushen voor de meest zinloze wetjes, commissietjes en al die onzin waar niemand op zit te wachten.
Echter, als je werkelijk een "Europa-breed" idee wil verkopen, dan zou ik toch echt heel anders marketen.
Nu jagen ze 400 miljoen Europeanen tegen zich in het harnas (ervan uitgaand dat er zo'n 50 miljoen pro-FEU zijn) en als ze dan kritiek leveren, worden ze voor fascist -de ironie!- en demagoog -nog een keer- uitgemaakt.
Als men nou had gezegd; dit is het plan en zo gaan we dat plan aan het volk voorleggen, ze erbij betrekken, laten zien waar we naar toe gaan, etc. had het nog best kunnen werken.
Nu doen ze gewoon hun best om mensen in de armen van anti-EU-partijen te drijven.
Dat geeft op zich al een heel groot failliet aan; namelijk de realiteitszin. Die is echt bar laag bij die 5-sterren-hotel-naar-luxe-restaurant-figuren. Die leven simpelweg niet in de realiteit.
De tegenstand is groter dan ooit, of wilde je dat ontkennen?quote:Op dinsdag 20 mei 2014 18:01 schreef Basterds het volgende:
[..]
Jij doet alsof de meerderheid van de bevolking niets van de Europese Unie moet hebben,
Ja, een meerderheid. Maar is de meerderheid alleen belangrijk? Of is het ook heeeel belangrijk dat er eindelijk een flinke grote kritische minderheid komt?quote:dat blijkt in ieder geval niet uit de stemmen. Een meerderheid van de bevolking zal straks weer stemmen voor de mainstream partijen die allemaal voorstander zijn van de Europese Unie en alleen verschillen over hoe die Europese Unie er dan uit moet gaan zien.
Precies, daar heb je dus geen EU voor nodig. Die is slechts voor de baasjes in Brussel die lekker macht kunnen uitoefenen terwijl ze 0 kennis van de landen hebben waar ze wel richtlijnen naartoe sturen. Ik vind dat niet erg handig, jij wel?quote:En, om mijn eigen vraag maar te beantwoorden, afspraken maken over mensenrechten en productvoorschriften kan natuurlijk prima tussen verschillende landen. Dat gebeurt ook echt niet alleen in Europa met de EU, dat gebeurt overal ter wereld in meer of mindere mate.
EUsceptische partijen lijken inderdaad stemmen te gaan winnen, maar dat is nog heel wat anders dan 'nu jagen ze 400 miljoen Europeanen tegen zich in het harnas'.quote:Op dinsdag 20 mei 2014 18:03 schreef El_Matador het volgende:
[..]
De tegenstand is groter dan ooit, of wilde je dat ontkennen?
[..]
Ja, een meerderheid. Maar is de meerderheid alleen belangrijk? Of is het ook heeeel belangrijk dat er eindelijk een flinke grote kritische minderheid komt?
[..]
Precies, daar heb je dus geen EU voor nodig. Die is slechts voor de baasjes in Brussel die lekker macht kunnen uitoefenen terwijl ze 0 kennis van de landen hebben waar ze wel richtlijnen naartoe sturen. Ik vind dat niet erg handig, jij wel?
Ja; geen. "We" hebben niets gedaan hoor. Of geloof jij in erfschuld?quote:Op dinsdag 20 mei 2014 18:11 schreef Basterds het volgende:
[..]
EUsceptische partijen lijken inderdaad stemmen te gaan winnen, maar dat is nog heel wat anders dan 'nu jagen ze 400 miljoen Europeanen tegen zich in het harnas'.
De EU is inderdaad niet nodig om onderling afspraken te maken, maar het is nou eenmaal wel het instituut dat we daarvoor opgericht hebben. Als jij een beter alternatief hebt dan hoor ik het graag.
Ja, wat is het nou, de Europese Raad of de Raad van Europa. In die laatste zitten toch al die ministers van elk land?quote:De verschillende Europese landen worden vertegenwoordigd in het Europees Parlement en ook in de Europese Raad.
Maar het gevolg zal wel zijn dat er in Europa veel minder samengewerkt wordt, ben ik geen voorstander van.quote:Op dinsdag 20 mei 2014 18:14 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja; geen. "We" hebben niets gedaan hoor. Of geloof jij in erfschuld?
'het volk wil niet', nogmaals, dat is dus niet waar.quote:[..]
Ja, wat is het nou, de Europese Raad of de Raad van Europa. In die laatste zitten toch al die ministers van elk land?
Lijkt mij voldoende. Ik wil geen:
- parlement
- begrotingsbeleid
- leger
- harmonisering
- bemoeienis van mensen die niets met Nederland te maken hebben, zeker niet als ze die bemoeienis verplichten
- commissie
- president
- vlag
- "volks"lied
Laat dit project verdwijnen in de historische prullenbak. Dit gaat mislukken, want die FEU moet er komen en het volk wil niet. Slikken of stikken wordt dat. En maak je borst maar nat als de andere Europese versies van de "Gouden" Dageraad op de stoep staan...
Het gaat niet om wat ik wil, ik woon niet eens in Europa. Het gaat erom dat je NIET door kan blijven gaan met de bevolking uitknijpen, sarren, uitlachen vanaf je gratiesj kaviaarproefmiddagje, dat houdt op een gegeven moment op. En dan gaan mensen zich richten tot heel wat minder frisse partijen dan UKIP, Artikel50 of zelfs maar Front National...quote:Op dinsdag 20 mei 2014 18:21 schreef Basterds het volgende:
[..]
Maar het gevolg zal wel zijn dat er in Europa veel minder samengewerkt wordt, ben ik geen voorstander van.
[..]
'het volk wil niet', nogmaals, dat is dus niet waar.
Veel die dingen die jij niet wil, vindt de gemiddelde Nederlander heel logisch.
Het volk is al geruime Europeaan. Tot nu toe lijkt men dat ook prima te vinden.quote:Op dinsdag 20 mei 2014 18:26 schreef El_Matador het volgende:
Het volk wil geen Europeaan en geen superstaat worden, of denk jij van wel??
Nee, men is Roemeen, Slovaak of Portugees en dat ligt in Europa. Dat maakt ze niet primair (en daar gaat het om bij die FEU-waanzin) Europeaan, zoals jij dat waarschijnlijk ook ziet en meer mensen in jouw omgeving. Vraag de rest van Europa en ze zijn gewoon "nationaliteit".quote:Op dinsdag 20 mei 2014 19:13 schreef Ryon het volgende:
[..]
Het volk is al geruime Europeaan. Tot nu toe lijkt men dat ook prima te vinden.
Als tegenwicht: http://www.dagelijksestan(...)-die-voor-ons-liggenquote:Op dinsdag 20 mei 2014 15:19 schreef Sayex het volgende:
Leuk artikeltje over de EU in het NRC.
Mogen de Anti-EU'ers voor de grap eens lezen.
FN bestaat al 40 jaar, de PVV ook al weer een tijdje, ook zonder EU zouden dat soort partijen stemmen krijgen. De partijen die zich nog veel meer puur als anti-EU partijen neerzetten zijn over het algemeen iets beschaafder, Artikel50 denk ik dan bijvoorbeeld aan.quote:Op dinsdag 20 mei 2014 18:26 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het gaat niet om wat ik wil, ik woon niet eens in Europa. Het gaat erom dat je NIET door kan blijven gaan met de bevolking uitknijpen, sarren, uitlachen vanaf je gratiesj kaviaarproefmiddagje, dat houdt op een gegeven moment op. En dan gaan mensen zich richten tot heel wat minder frisse partijen dan UKIP, Artikel50 of zelfs maar Front National...
Allemaal dankzij de EU.
Het volk wil geen Europeaan en geen superstaat worden, of denk jij van wel??
Als je de schrijfsels van deze knul neerzet als serieus tegenwicht dan begin je wel erg wanhopig te wordenquote:Op dinsdag 20 mei 2014 19:31 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Als tegenwicht: http://www.dagelijksestan(...)-die-voor-ons-liggen
Ik ben primair Amsterdammer. Maar het lukt mij prima om daarnaast ook nog Nederlander en Europeaan te zijn. Gaat eigenlijk vanzelf.quote:Op dinsdag 20 mei 2014 19:17 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nee, men is Roemeen, Slovaak of Portugees en dat ligt in Europa. Dat maakt ze niet primair (en daar gaat het om bij die FEU-waanzin) Europeaan, zoals jij dat waarschijnlijk ook ziet en meer mensen in jouw omgeving. Vraag de rest van Europa en ze zijn gewoon "nationaliteit".
Waarom? Wij zijn toch geen Europese superstaat en willen dat toch ook niet worden of wel? Ik vind dit een behoorlijk tegenstrijdige opvatting.quote:En dan nog, als je werkelijk zo graag naar een pan-Europese beweging wil, MAAK er dan ook een pan-Europese beweging van. Zorg dat iedereen kan stemmen op de partij naar keuze, of het nou een Hongaarse of Estische is, hoort niet uit te maken. BETREK het volk er nou es bij.
Dat is een beetje de mening van een random PVV'er stemmer over de politiek in het algemeen. Leuk, maar kan je verder weinig mee.quote:Maar nee, die autisten gaan eerst allerlei kleine kutregeltjes bedenken, het volk naaien en uitknijpen en als er dan verkiezingen komen staat men gek te kijken dat wij het zat zijn?Dat kan je toch wel een extreme vorm van autisme/asperger noemen, niet? Die lui kunnen dat niet eens inschatten...
.. want hervormen is een woord wat deze man niet kent.quote:Op dinsdag 20 mei 2014 19:31 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Als tegenwicht: http://www.dagelijksestan(...)-die-voor-ons-liggen
Ach, die schrijver die voor dat krantje (NRC) dat knipseltje schreef leverde ook geen topkwaliteit. Zo heeft hij geen woord gerept over bijv. het gloeilampverbod terwijl dit wel een terechte bron van onvrede is. Je weet wel, advocaat van de duivel spelen.quote:Op dinsdag 20 mei 2014 19:36 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Als je de schrijfsels van deze knul neerzet als serieus tegenwicht dan begin je wel erg wanhopig te worden
Wat mij betreft is er een gulden middenweg: een opsplitsing van de EU in 2 delen. Wat betreft de verkiezing lijkt de centrale vraag inderdaad te zijn ofdat we meer of minder Europa willen. Naar aanleiding hiervan durft D66 er deze keer niet zo goed voor uit te komen dat ze meer Europa wil, de partij doet er alles aan om dat verborgen te houden.quote:Op dinsdag 20 mei 2014 19:38 schreef Belabor het volgende:
[..]
.. want hervormen is een woord wat deze man niet kent.
Wat een lulkoek. Alles maar weer simpel in twee keuzes willen stoppen. Alsof het allemaal zo simpel is en er geen andere wegen zijn die naar Rome leiden. Hij probeert alles in ieder geval lekker simpel te laten lijken.
Tot nog toe heeft de EU zich lekker veel aangetrokken van het volk, niet? Ons referendum, hoppa gewoon Lissabon erdoor drukken, vervelende klotebevolking ook. Kunnen die niet gewoon lekker betalen dat wij hier voor 43.000 euro een dinertje doen met een flesje Grand Cru voor een gemiddeld Noors jaarsalaris.quote:Op dinsdag 20 mei 2014 19:33 schreef Basterds het volgende:
[..]
FN bestaat al 40 jaar, de PVV ook al weer een tijdje, ook zonder EU zouden dat soort partijen stemmen krijgen. De partijen die zich nog veel meer puur als anti-EU partijen neerzetten zijn over het algemeen iets beschaafder, Artikel50 denk ik dan bijvoorbeeld aan.
Het volk wil geen superstaat, en de EU is dan ook geen superstaat. De macht van de EU is beperkt. Als je kijkt naar de belangrijke politieke thema's als werk, wonen, immigratie, onderwijs, defensie etc. dan ligt het primaat op al die terreinen op het nationale niveau.
Meneer ziet de EU ook als de opvolger van het socialistisch nazi-Duitsland. Volkomen mesjogge dus. Heeft ook een lange extreemrechtse traditie en zit in de PVV/ Art50 hoek van domrechts.quote:Op dinsdag 20 mei 2014 19:38 schreef Belabor het volgende:
[..]
.. want hervormen is een woord wat deze man niet kent.
Wat een lulkoek. Alles maar weer simpel in twee keuzes willen stoppen. Alsof het allemaal zo simpel is en er geen andere wegen zijn die naar Rome leiden. Hij probeert alles in ieder geval lekker simpel te laten lijken.
Waarom hoor ik dit soort uitspraken alleen maar op internet? Het zou zo leuk zijn om dit eens face-to-face te horen. Zeker tegenover iemand die daadwerkelijk autistisch is of asperger heeft. Ik denk dat het komt omdat niemand de ballen heeft om dat echt te doen.quote:Op dinsdag 20 mei 2014 19:17 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat kan je toch wel een extreme vorm van autisme/asperger noemen, niet? Die lui kunnen dat niet eens inschatten...
Je voegt dus twee woorden samen, terwijl je eigenlijk aan beide woorden dezelfde betekenis hangt.quote:Op dinsdag 20 mei 2014 16:38 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Jup: de meesters achter het grote (F)EU-project van het huidige moment kan je moeilijk anders kenschetsen; autisten in hun totale onbegrip dat Europa zich niet "Europeaan" voelt maar de nationaliteit die men heeft (op wat verloren Europeanen na, maar daar red je het niet mee, met 400 miljoen andere meningen), en dat uit zich in een brakke marketing, domme uitspraken en denken dat men in Europa ook lekker gratiesj elke dag champagne krijgt.
Het sadisme zit hem erin dat het die lui niets kan schelen dat de Europeanen geen superstaat willen; ze drukken het vol sadisme door de kelen van de Europese burgers als de foie gras-gans die wederom gratiesj op het bord van Benito en Markus ligt.
Die leverde echter wel feitelijk juiste informatie. Dat kan je jouw nieuwe held in elk geval niet verwijten.quote:Op dinsdag 20 mei 2014 19:39 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ach, die schrijver die voor dat krantje (NRC) dat knipseltje schreef leverde ook geen topkwaliteit.
Jij speelt nu de advocaat van een of andere geflipte ex-PVV aanhanger.quote:Zo heeft hij geen woord gerept over bijv. het gloeilampverbod terwijl dit wel een terechte bron van onvrede is. Je weet wel, advocaat van de duivel spelen.
Gisteren Pechtold bij Nieuwsuur gezien? Was vrij helder dacht ik zo.quote:Op dinsdag 20 mei 2014 19:40 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Wat mij betreft is er een gulden middenweg: een opsplitsing van de EU in 2 delen. Wat betreft de verkiezing lijkt de centrale vraag inderdaad te zijn ofdat we meer of minder Europa willen. Naar aanleiding hiervan durft D66 er deze keer niet zo goed voor uit te komen dat ze meer Europa wil, de partij doet er alles aan om dat verborgen te houden.
Maar laten we vooral iets doen dat geen enkel land ooit heeft gedaan. Want risico's nemen met onze welvaart is wat ik supergraag doe als ik en mijn arbeider-vrienden het nog helemaal geweldig hebben.quote:Op dinsdag 20 mei 2014 19:39 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ach, die schrijver die voor dat krantje (NRC) dat knipseltje schreef leverde ook geen topkwaliteit. Zo heeft hij geen woord gerept over bijv. het gloeilampverbod terwijl dit wel een terechte bron van onvrede is. Je weet wel, advocaat van de duivel spelen.
Ach, meneer smijt nu eenmaal graag met zijn eigen beperkingenquote:Op dinsdag 20 mei 2014 19:42 schreef Ugjerke het volgende:
[..]
Waarom hoor ik dit soort uitspraken alleen maar op internet? Het zou zo leuk zijn om dit eens face-to-face te horen. Zeker tegenover iemand die daadwerkelijk autistisch is of asperger heeft. Ik denk dat het komt omdat niemand de ballen heeft om dat echt te doen.
Dat is ook wel een beetje de hyping in NL en VK. Duitsland met AfD zal niet zo hard knallen en ook veel andere landen missen een anti-EU-partij. Ben wel benieuwd hoe Beppe Grillo het gaat doen, lijkt me echt een partijtje voor jou trouwens.quote:Op dinsdag 20 mei 2014 19:40 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Wat betreft de verkiezing lijkt de centrale vraag inderdaad te zijn ofdat we meer of minder Europa willen.
Nee, ik voeg niet 2 woorden samen met dezelfde betekenis. Ik combineer sadisme met autisme.quote:Op dinsdag 20 mei 2014 19:42 schreef Ugjerke het volgende:
[..]
Waarom hoor ik dit soort uitspraken alleen maar op internet? Het zou zo leuk zijn om dit eens face-to-face te horen. Zeker tegenover iemand die daadwerkelijk autistisch is of asperger heeft. Ik denk dat het komt omdat niemand de ballen heeft om dat echt te doen.
[..]
Je voegt dus twee woorden samen, terwijl je eigenlijk aan beide woorden dezelfde betekenis hangt.
Om nog maar niet eens erover te beginnen dat beide woorden verkeerd gebruikt worden.
Dat lijkt me tenminste al een stap in de goed richting, nadenken over hoe het anders en vooral beter kan, niet alleen terugkijken naar hoe het vroeger was.quote:Op dinsdag 20 mei 2014 19:40 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Wat mij betreft is er een gulden middenweg: een opsplitsing van de EU in 2 delen. Wat betreft de verkiezing lijkt de centrale vraag inderdaad te zijn ofdat we meer of minder Europa willen. Naar aanleiding hiervan durft D66 er deze keer niet zo goed voor uit te komen dat ze meer Europa wil, de partij doet er alles aan om dat verborgen te houden.
quote:Op dinsdag 20 mei 2014 19:40 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Wat mij betreft is er een gulden middenweg: een opsplitsing van de EU in 2 delen. Wat betreft de verkiezing lijkt de centrale vraag inderdaad te zijn ofdat we meer of minder Europa willen. Naar aanleiding hiervan durft D66 er deze keer niet zo goed voor uit te komen dat ze meer Europa wil, de partij doet er alles aan om dat verborgen te houden.
Maar je hangt aan beide woorden min of meer dezelfde betekenis. Ook nog eens onterecht, want dat is helemaal niet wat autisme noch sadisme betekent. Dat is op zich niet zo erg, ware het niet dat je op deze manier autisten onheus bejegend.quote:Op dinsdag 20 mei 2014 19:44 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nee, ik voeg niet 2 woorden samen met dezelfde betekenis. Ik combineer sadisme met autisme.
En ja, ik praat op FOK! niet veel anders dan ik in het echt zou doen. Ik ben niet bang voor reacties, ook niet van autisten.
Zin heeft stemmen voor het EP sowieso niet; die lui hebben geen macht.quote:Op dinsdag 20 mei 2014 19:45 schreef Ugjerke het volgende:
Ik vraag mij trouwens af hoeveel zin het heeft om op Europees niveau anti-Europees te stemmen. Volgens mij heeft het dan nog altijd meer zin om bij de nationale verkiezingen anti-Europees te stemmen. Je parlement ratificeert immers alle verdragen.
Jij voelt je hoogst waarschijnlijk een Nederlander. Als het Nederlands elftal straks het WK wint ga jij dan blij zijn hiermee of niet? Als Europa die Ryder Cup (jaarlijkse golfwedstrijd tussen Europa en de USA) wint, doet dat je wat?quote:Op dinsdag 20 mei 2014 19:36 schreef Ryon het volgende:
[..]
Ik ben primair Amsterdammer. Maar het lukt mij prima om daarnaast ook nog Nederlander en Europeaan te zijn. Gaat eigenlijk vanzelf.
D66 en Verhofstadt willen wel degelijk graag een Europese superstaat. Goed of slecht, de fundamenten voor die superstaat zijn gelegd en worden steeds steviger gemaakt. Het is een kleine stap van Europa die beslist over onze wetgeving naar Europa die onze wetgeving maakt. Het is een kleine stap van Europa wat bepaalt hoeveel wij afdragen en hoeveel wij terugkrijgen en Europa wat bepaalt hoeveel wij mogen uitgeven (waar ik het trouwens wel eens mee ben indien dit correct wordt uitgevoerd) naar Europa wat ons budget beheert. Het is een kleine stap van Europese legers die samenwerken naar 1 Europees leger.quote:Waarom? Wij zijn toch geen Europese superstaat en willen dat toch ook niet worden of wel? Ik vind dit een behoorlijk tegenstrijdige opvatting.
Nee, jij VINDT dat ik autisten "onheus" bejegen. Nou fucking en? Ik gebruik mijn eigen termen en weet hoe ik ze gebruik. En nee, niet min of meer dezelfde betekenis.quote:Op dinsdag 20 mei 2014 19:46 schreef Ugjerke het volgende:
[..]
Maar je hangt aan beide woorden min of meer dezelfde betekenis. Ook nog eens onterecht, want dat is helemaal niet wat autisme noch sadisme betekent. Dat is op zich niet zo erg, ware het niet dat je op deze manier autisten onheus bejegend.
Ik ben sowieso geen voorstander van referenda.quote:Op dinsdag 20 mei 2014 19:40 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Tot nog toe heeft de EU zich lekker veel aangetrokken van het volk, niet? Ons referendum, hoppa gewoon Lissabon erdoor drukken, vervelende klotebevolking ook. Kunnen die niet gewoon lekker betalen dat wij hier voor 43.000 euro een dinertje doen met een flesje Grand Cru voor een gemiddeld Noors jaarsalaris.
Echt, dat jij die corruptie niet ziet! Of het kan je niks schelen, da's veel erger. Of je denkt "dat hebben ze verdiend, die EU-leden doen zulk goed werk, die kan je niet met een broodje Zalm afschepen..."
In dat geval vraag ik me ook af (en bij iedereen): Wat zien jullie in godsnaam in die lui dat ZIJ jullie "vertegenwoordigen"?
Het is een sekte, echt, die mensen leven volledig langs de realiteit. Echt de weg kwijt die lui joh. Denk jij dat zij ooit een voedselbank van binnen hebben gezien??Een keer een beha moeten ruilen? Die smerige socialist Markus Schulz heeft gewoon fokking 32 man personeel in dienst. Ja, hij niet, de Europese burger, want die betaalt daarvoor??
Keizers die heel snel ontmaskerd moeten worden of Europa wordt net zo'n hell hole als de VS. Net terwijl de Europeanen denken dat de EU ze beschermt tegen de VS, hoe aandoenlijk dom.
Sorry Bram, nu snap ik er niks meer van, jij noemt een leger "samenwerken op pragmatische basis"? Jij wil 1 Europees leger? En dan? Ook 1 buitenlands beleid? Onderwijs is een taak van de EU??? JIJ die dat zegt, die al zo hard kankert op Nederland, wil het nog anoniemer, nog verder weg en nog grijzer en minder toegepast op Nederland gaan regelen??quote:Op dinsdag 20 mei 2014 19:46 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Persoonlijk ben ik een voorstander van vergaande samenwerking op pragmatische basis (leger, onderzoek, milieu, grensbewaking, onderwijs) zonder dat alle landen onder 1 politiek orgaan vallen.
Nee, dat is geen mening. Dat is een feit. Net zoals het een feit is dat mijn uitspraken niet kloppen, wanneer ik zeg dat een neger blank is. Jij geeft een verkeerde definitie aan het woord autisme, om dit vervolgens ook nog eens op een onjuiste manier te gebruiken, namelijk op een beschuldigende en beledigende wijze.quote:Op dinsdag 20 mei 2014 19:47 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nee, jij VINDT dat ik autisten "onheus" bejegen. Nou fucking en? Ik gebruik mijn eigen termen en weet hoe ik ze gebruik. En nee, niet min of meer dezelfde betekenis.
Hè alu-hoedje, ga jij nou maar eens nadenken. Met veel Nederlanders gaat het geweldig. Ik wil mijn welvaart niet op het spel zetten omdat jij Schulz een eikel vindt.quote:Op dinsdag 20 mei 2014 19:49 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Sorry Bram, nu snap ik er niks meer van, jij noemt een leger "samenwerken op pragmatische basis"? Jij wil 1 Europees leger? En dan? Ook 1 buitenlands beleid? Onderwijs is een taak van de EU??? JIJ die dat zegt, die al zo hard kankert op Nederland, wil het nog anoniemer, nog verder weg en nog grijzer en minder toegepast op Nederland gaan regelen??
Ik snap nu echt niks meer van je.
Ik hou er ook niet zo van dat autisme tegenwoordig een scheldwoord is maar in principe hoeft iemand die autisme heeft zich niet beledigd te voelen door de implicatie dat mensen met autisme sociaal gehandicapt en/of contactgestoord zijn gezien de definitie van de diagnose autisme. Daar hoeft iemand die autisme heeft zich uiteraard niet voor te schamen aangezien hij er niets aan kan doen dat dit zo is. Het probleem is dat er ook veel misverstanden zijn over autisme en dat juist bij de mensen die autisme hebben en beter functioneren het leed vooral verborgen is. Verder is het nogal ongelukkig dat het een parapluterm is voor veel verschillende problemen, neem een groep van 10 mensen die autisme hebben en de kans is groot dat ze weinig met elkaar gemeen hebben en dat velen van hen meer gemeen hebben met mensen die geen autisme hebben dan met die andere mensen in die groep die autisme hebben.quote:Op dinsdag 20 mei 2014 19:42 schreef Ugjerke het volgende:
Zeker tegenover iemand die daadwerkelijk autistisch is of asperger heeft. Ik denk dat het komt omdat niemand de ballen heeft om dat echt te doen.
Het beledigende aspect is eigenlijk nog niet eens het belangrijkste, in hoe verre mensen zich beledigd laten worden is persoonlijk. Maar het verkeerde beeld dat door dit soort opmerkingen kan ontstaan, dat is absoluut verkeerd. Desinformatie is verkeerd. Dat lijkt mij voor iedereen waar, behalve mensen die in een autoritaire staat bij het Ministerie van Informatie werken.quote:Op dinsdag 20 mei 2014 19:53 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ik hou er ook niet zo van dat autisme tegenwoordig een scheldwoord is maar in principe hoeft iemand die autisme heeft zich niet beledigd te voelen door de implicatie dat mensen met autisme sociaal gehandicapt en/of contactgestoord zijn gezien de definitie van de diagnose autisme. Daar hoeft iemand die autisme heeft zich uiteraard niet voor te schamen aangezien hij er niets aan kan doen dat dit zo is. Het probleem is dat er ook veel misverstanden zijn over autisme en dat juist bij de mensen die autisme hebben en beter functioneren het leed vooral verborgen is. Verder is het nogal ongelukkig dat het een parapluterm is voor veel verschillende problemen, neem een groep van 10 mensen die autisme hebben en de kans is groot dat ze weinig met elkaar gemeen hebben en dat velen van hen meer gemeen hebben met mensen die geen autisme hebben dan met die andere mensen in die groep die autisme hebben.
Je bent zeker autist.quote:Op dinsdag 20 mei 2014 19:51 schreef Ugjerke het volgende:
[..]
Nee, dat is geen mening. Dat is een feit. Net zoals het een feit is dat mijn uitspraken niet kloppen, wanneer ik zeg dat een neger blank is. Jij geeft een verkeerde definitie aan het woord autisme, om dit vervolgens ook nog eens op een onjuiste manier te gebruiken, namelijk op een beschuldigende en beledigende wijze.
Belangrijk aan communicatie is trouwens dat niet jij, maar anderen begrijpen wat je bedoelt. Over het algemeen post je niet iets zodat je zelf begrijpt wat je bedoelt, maar omdat je wil dat anderen het lezen.
Nee maar het lijkt me wel praktisch als de kleine landjes van Europa samenwerken voor hun legers aangezien bepaalde zaken zo verschrikkelijk duur zijn dat je de keuze hebt tussen samenwerken of metaforisch met pijl en boog vechten tegen mensen die machinegeweren hebben. Terzijde, ik heb dan wel graag dat we Europese bedrijven die technologie laten ontwikkelen zodat het geld wat wij hieraan besteden grotendeels in Europa blijft. Momenteel maken wij vaak die Americanen rijker zogauw wij geavanceerd speelgoed kopen.quote:Op dinsdag 20 mei 2014 19:49 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Sorry Bram, nu snap ik er niks meer van, jij noemt een leger "samenwerken op pragmatische basis"? Jij wil 1 Europees leger?
Nee. Ik wil niet dat de EU zich bemoeit met onderwijs, ik wil slechts dat:quote:Onderwijs is een taak van de EU??? JIJ die dat zegt, die al zo hard kankert op Nederland, wil het nog anoniemer, nog verder weg en nog grijzer en minder toegepast op Nederland gaan regelen??
Nee, ik heb een andere stoornis. Waarover ook vaak misverstanden ontstaan. Zodoende kan ik mij er alsnog behoorlijk aan ergeren. Niet dat het uitmaakt of ik wel of niet autist ben, mijn punt staat.quote:Op dinsdag 20 mei 2014 19:58 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Je bent zeker autist.![]()
Het is wel een mening; JOUW mening. Ik heb mijn uitleg gegeven, als jij die niet snapt of wil volgen, prima. Net als dat ik jouw insteek niet volg.
Anderen begrijpen mij heel goed, ik heb er al eerder bijval voor gehad.
En nu inhoudelijk verder.
Ik wil dat jouw welvaart in Nederlandse en niet in Brusselse handen is. Als je verstandig bent, wil je dat ook, want Den Haag kun je nog íets aan doen, die bobo's vreten gewoon door aan die foie gras, die geven geen reedt om jou en je welvaart.quote:Op dinsdag 20 mei 2014 20:04 schreef KoosVogels het volgende:
Maar Matador, waarom wil je mijn welvaart onzeker maken?
Dat de beeldvorming over autisme verneukt is ben ik met je eens maar anderzijds bestaan er ook minstens tientallen waarheden bij de mensen die aan autisme lijden aangezien er god weet hoeveel verschillende fysische oorzaken zijn. De een heeft een gebrekkige verbinding tussen delen van de hersenen (waardoor die niet goed samen kunnen werken), de ander heeft een te kleine lob op de verkeerde plaats, een derde heeft een verstoorde concentratie neurotransmitters, een vierde is gewoon asociaal terwijl hij beter kan. En toch wordt het nu allemaal autisme genoemd. Het grote probleem van diagnoses die gebruikt worden terwijl er over de pathofysiologie weinig bekend is. Met nieuwe MRI-technieken zal dat uiteindelijk wel veranderen maar ik vrees dat dat nog lang gaat duren en dat Nederland hierbij afhankelijk gaat zijn van landen die op dit vlak voorlopen. De techniek is er om goed onderzoek te doen, het ontbreekt nog aan grootschalige onderzoeken waarbij bij mensen met autisme tijdens verschillende levensfases MRI-scans worden gemaakt terwijl ze allerlei taken uitvoeren, bloed wordt genomen (en bewaren zodat later wanneer er meer kennis is nieuw onderzoek kan worden uitgevoerd) etc.quote:Op dinsdag 20 mei 2014 19:57 schreef Ugjerke het volgende:
[..]
Het beledigende aspect is eigenlijk nog niet eens het belangrijkste, in hoe verre mensen zich beledigd laten worden is persoonlijk. Maar het verkeerde beeld dat door dit soort opmerkingen kan ontstaan, dat is absoluut verkeerd. Desinformatie is verkeerd. Dat lijkt mij voor iedereen waar, behalve mensen die in een autoritaire staat bij het Ministerie van Informatie werken.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |