abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_140088400
quote:
1s.gif Op zondag 18 mei 2014 14:27 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Bezuinigingen hier waarschijnlijk.
zoveel als ik bezuinig kan je niet voorstellen ik ga met 10 euro en kom vaak met 11 euro terug als dat geen bezuinigen is dan snap ik het niet meer LOL.
En dan mag ik ja blij zijn dat het me welvaart gebracht heeft en 1500 tot 2000 aan welvaart ervan heb anders had ik ja nog niet de kans om met 10 euro te gaan.

[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 18-05-2014 14:31:49 ]
  zondag 18 mei 2014 @ 17:13:00 #202
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_140093894
quote:
2s.gif Op zondag 18 mei 2014 11:07 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat is, met uiteraard de nodige onzekerheden, berekend door het CPB. De interne markt van de EU levert iedere Nederlander ongeveer 1500-2000 ¤ per jaar op aan extra welvaart. Gezien de verdere integratie van de markten sindsdien is dat vermoedelijk nog wat doorgestegen.
Het komt per werkende dus nog een stuk hoger uit zelfs. 3-4.000 euro per werknemer per jaar aan welvaart wat hij weg wil gooien...
Mijn punt was dat je zoveel onzekere factoren hebt bij een dergelijke berekening dat er arbitraire keuzes moeten worden gemaakt voor welke variabelen je opneemt in je model, hoe je die variabelen opneemt in je model en welke waardes je toekent aan die variabelen. Het blijft dus koffiedik kijken. Hoe ga je bijv. berekenen wat de kosten/opbrengsten zijn van de slechtere grensbewaking, van de extra criminaliteit die de onderklasse van de Polen en Roemenen hier veroorzaakt, de gemiste handelsverdragen nu we niet zelfstandig kunnen handelen etc.?
Waarop baseer je de extra inkomsten van de interne markt? Je kan immers slechts vaststellen wat de groei in de afzet is geweest voor bepaalde goederen, je kan onmogelijk met zekerheid vaststellen wat die groei veroorzaakte en dus hoe die groei zou zijn geweest zonder de EU.
Ik twijfel er niet aan dat die heren van het CPB met een leuk model zijn gekomen maar stel 10 groepen samen met exact even deskundige mensen en je zal 10 verschillende uitkomsten krijgen. Hmmm, dat klinkt als een leuk experiment voor de economen. Probeer het eens uit. *)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 18 mei 2014 @ 17:16:54 #203
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_140094144
quote:
15s.gif Op zondag 18 mei 2014 14:08 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Aha, we krijgen dan toch juist te maken met Frans en Duits protectionisme? Immers die zullen voor zichzelf de gunstigste voorwaarden willen bepalen. En we hebben hen daarvoor net erg pissig gemaakt.
Onze industrie en dienstensector flinke klappen toe willen brengen, ik vind het nogal wat...
De belangen van Duitsland en Nederland zijn sterk verenigd, het is voor beide landen belangrijk dat het goed gaat met het andere land. Bovendien hebben wij grotendeels dezelfde cultuur. Over die Duitsers maak ik me geen zorgen. De Fransen zullen meer hun eigen koers gaan varen. Persoonlijk ben ik een voorstander van een grote interne markt voor een groot deel van Europa - alle landen die voldoende competitief zijn - maar daarom hoef je nog niet federatie te kweken. Al te grote economische verschillen tussen de leden van die interne markt vind ik ongewenst. Hoe worden wij Nederlanders er beter van dat even goed opgeleide Hongaren hier kunnen werken voor een lager salaris aangezien hetzelfde geld in hun land veel meer waard is? :?
Wij krijgen een lager salaris terwijl het prijspeil niet direct zal dalen. Ondertussen krijg je een tweedeling: de beschermde beroepsgroepen hebben geen last van de concurrentie uit armere landen, de rest wel en hier zitten ook veel hoogopgeleiden (WO en WO+) tussen!
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_140102823
Wat een hoop verschillende meningen en dat alleen al hier, laat staan andere culturen nog erbij!
pi_140106109
quote:
0s.gif Op zondag 18 mei 2014 13:54 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Is die term van jou of is ie geleend ?
Het beschrijft precies de afwijking van deze heren.
Is behandeling mogelijk ?
Ik weet niet of anderen hem ook gebruiken, ik vond hem wel treffend idd.

Behandeling vindt plaats in het jezuïtenhoekje van een met EU-regels overladen Griekse TBS-kliniek,
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_140121374
quote:
0s.gif Op zondag 18 mei 2014 17:13 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Mijn punt was dat je zoveel onzekere factoren hebt bij een dergelijke berekening dat er arbitraire keuzes moeten worden gemaakt voor welke variabelen je opneemt in je model, hoe je die variabelen opneemt in je model en welke waardes je toekent aan die variabelen. Het blijft dus koffiedik kijken.
Het is een benadering van de werkelijkheid. Maar wel een redelijk accurate benadering en een beter alternatief is niet voorhanden. Dan is het dus gewoon logisch om dit als uitgangspunt te nemen. En of het nu 750 of 4.000 euro aan welvaart is wat we verdienen door de interne markt (om er even een extra onzekerheid aan te hangen) maakt voor het principe ook niet zoveel uit. Het gaat er om dat je met de welvaart van je medeburgers aan het gokken bent.

]q\
Hoe ga je bijv. berekenen wat de kosten/opbrengsten zijn van de slechtere grensbewaking, van de extra criminaliteit die de onderklasse van de Polen en Roemenen hier veroorzaakt, de gemiste handelsverdragen nu we niet zelfstandig kunnen handelen etc.?
[/q]
Welke handelsverdragen missen we daar precies door dan? En je beseft je dat verreweg de meeste handel tussen EU-landen onderling gebeurt? Wat je er overigens wel uit af kan leiden is wat de gevolgen zijn wanneer je de bestaande vergaande handelsverdragen vanuit de EU op gaat zeggen. En die zijn niet fijn...
quote:
Waarop baseer je de extra inkomsten van de interne markt? Je kan immers slechts vaststellen wat de groei in de afzet is geweest voor bepaalde goederen, je kan onmogelijk met zekerheid vaststellen wat die groei veroorzaakte en dus hoe die groei zou zijn geweest zonder de EU.
Daar kan je prima een model voor maken. Waarbij het uitgangspunt dat minder belemmeringen voor meer handel zorgt volgens mij echt niet zo bizar is. Maar zie graag beredeneerd waarom het wegnemen van handelsbelemmeringen voor minder handel en welvaart zorgt. Lijkt me nobelprijswaardig materiaal als je dat voor elkaar krijgt.

quote:
Ik twijfel er niet aan dat die heren van het CPB met een leuk model zijn gekomen maar stel 10 groepen samen met exact even deskundige mensen en je zal 10 verschillende uitkomsten krijgen. Hmmm, dat klinkt als een leuk experiment voor de economen. Probeer het eens uit. *)
In de basis zal het vermoedelijk helemaal niet zoveel verschillen. Dat de interne markt ons als handelsland veel geld oplevert is onder economen een breed gedeeld perspectief.
pi_140121551
quote:
0s.gif Op zondag 18 mei 2014 17:16 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

De belangen van Duitsland en Nederland zijn sterk verenigd,
Klopt, van groot belang is het om zo min mogelijk beperkingen te hebben voor de handel. Daarom profiteren beide landen ook zo sterk van de Europese samenwerking. Die gedeelde interne markt opgeven is dan ook erg onaantrekkelijk voor beide landen.
quote:
het is voor beide landen belangrijk dat het goed gaat met het andere land. Bovendien hebben wij grotendeels dezelfde cultuur. Over die Duitsers maak ik me geen zorgen. De Fransen zullen meer hun eigen koers gaan varen.
Je pleit weer voor je conflictmodel tussen Frankrijk en Duitsland? Heb je je nog altijd niet ingelezen in de Europese geschiedenis :{?

quote:
Persoonlijk ben ik een voorstander van een grote interne markt voor een groot deel van Europa - alle landen die voldoende competitief zijn - maar daarom hoef je nog niet federatie te kweken.
Waarom pleit je dan keer op keer op keer voor een model waarbij je die grote interne markt de nek omdraait?

quote:
Al te grote economische verschillen tussen de leden van die interne markt vind ik ongewenst. Hoe worden wij Nederlanders er beter van dat even goed opgeleide Hongaren hier kunnen werken voor een lager salaris aangezien hetzelfde geld in hun land veel meer waard is? :?
Uiteindelijk zorgt de marktwerking daarmee voor een verdeling van arbeid die de meeste welvaart oplevert. Daarnaast moet die Hongaar hier gewoon volgens de geldende CAO worden betaald.

quote:
Wij krijgen een lager salaris terwijl het prijspeil niet direct zal dalen. Ondertussen krijg je een tweedeling: de beschermde beroepsgroepen hebben geen last van de concurrentie uit armere landen, de rest wel en hier zitten ook veel hoogopgeleiden (WO en WO+) tussen!
Ohja, je had ergens 1 marginale 'beschermde' beroepsgroep gevonden. Niet erg indrukwekkend.
Maar je weigert weer de kansen te zien die dit biedt. Juist voor een land als Nederland, altijd al internationaal georiënteerd, is het heel gunstig wanneer ze makkelijk door heel Europa heen aan het werk kunnen en makkelijk kunnen verhuizen.
pi_140123366
Kijk eens wat er een paar dagen voor de verkiezingen in de krant staat:
Farage 'used N-word to dismiss black vote': New race row hits Ukip after claims by its founder

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_140123565
quote:
6s.gif Op maandag 19 mei 2014 11:04 schreef karton2 het volgende:
Kijk eens wat er een paar dagen voor de verkiezingen in de krant staat:
Farage 'used N-word to dismiss black vote': New race row hits Ukip after claims by its founder

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ach die club heeft natuurlijk al jaren een haat-liefde verhouding met extreem-rechtse elementen. Elke keer proberen om dat soort figuren in de partij de hand boven het hoofd te houden tot het echt niet anders meer kan. Erg fris is het niet :)
  maandag 19 mei 2014 @ 11:12:20 #210
93664 waht
Mushir
pi_140123589
quote:
6s.gif Op maandag 19 mei 2014 11:04 schreef karton2 het volgende:
Kijk eens wat er een paar dagen voor de verkiezingen in de krant staat:
Farage 'used N-word to dismiss black vote': New race row hits Ukip after claims by its founder

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wellicht zong hij gewoon mee met een liedje van Lil' Jon.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_140124152
Zit blijkbaar oud zeer tussen Alan Sked (degene die Farage beschuldigd) en UKIP/Farage.
Sked is blijkbaar de oprichter en eerste leider van UKIP in de jaren '90. Hij is ooit lid geweest van de conservatieven en heeft geprobeerd om hun eurosceptisch te maken. Dat ging niet snel genoeg en heeft vervolgens UKIP opgestart.
In 1997 is hij weggegaan omdat er volgens hem teveel extremistische gekkies in de partij zaten die ervoor zouden zorgen dat de partij nooit invloed zou krijgen.
Volgens zijn wikipedia publiceert hij voor elke verkiezing (sinds '99) artikelen over UKIPs extremisme en incompetentie.
Blijkbaar wil hij tijdens de verkiezingen in 2015 meedoen met een eigen partij (centrum en/of centrum-links) met een eurosceptische grondslag die de strijd moet aangaan met de sociaaldemocraten.
pi_140124997
Maar de UKIP heeft toch ook gewoon een lange traditie van extremisme en incompetentie? Zo vreemd is het niet.
  maandag 19 mei 2014 @ 12:18:18 #213
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_140125520
quote:
6s.gif Op maandag 19 mei 2014 11:04 schreef karton2 het volgende:
Kijk eens wat er een paar dagen voor de verkiezingen in de krant staat:
Farage 'used N-word to dismiss black vote': New race row hits Ukip after claims by its founder

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Inhoudelijk aanvallen kost stemmen dus dan maar deze onzin...
Anti-Turkije
pi_140125577
quote:
1s.gif Op maandag 19 mei 2014 12:18 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Inhoudelijk aanvallen kost stemmen dus dan maar deze onzin...
Gezien de jarenlange verbanden tussen UKIP en allerlei extremistische gekkies is het niet zo heel opmerkelijk toch?
  maandag 19 mei 2014 @ 12:24:12 #215
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_140125680
quote:
7s.gif Op maandag 19 mei 2014 12:20 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Gezien de jarenlange verbanden tussen UKIP en allerlei extremistische gekkies is het niet zo heel opmerkelijk toch?
Er zijn niet veel verbanden, maar enkele gevallen.
Anti-Turkije
pi_140125885
quote:
1s.gif Op maandag 19 mei 2014 12:24 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Er zijn niet veel verbanden, maar enkele gevallen.
Elk jaar enkele gevallen, dat tikt aardig aan.

En het is ook niet vreemd natuurlijk een populistische rechtsconservatieve beweging, dat trekt gewoon extreemrechtse figuren aan. Dat moet je dan scherp in de gaten houden en ze zodra je het ontdekt uit je partij schoppen. Daarin was UKIP erg lang zeer laks. Dan weten die figuren belangerijkere posities te verwerven.
pi_140126207
quote:
2s.gif Op maandag 19 mei 2014 12:01 schreef 99.999 het volgende:
Maar de UKIP heeft toch ook gewoon een lange traditie van extremisme en incompetentie? Zo vreemd is het niet.
Lijkt me sterk dat ze zo incompetent zijn dat het een traditie is, dan zou die partij allang omgevallen zijn.
pi_140128547
quote:
0s.gif Op maandag 19 mei 2014 12:43 schreef karton2 het volgende:

[..]

Lijkt me sterk dat ze zo incompetent zijn dat het een traditie is, dan zou die partij allang omgevallen zijn.
Ach, als de populistische leider maar aan blijft slaan maakt dat niet zoveel uit. Wilders maakt er ook al tijden een zooite van ;)
pi_140129091
quote:
2s.gif Op maandag 19 mei 2014 14:01 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ach, als de populistische leider maar aan blijft slaan maakt dat niet zoveel uit. Wilders maakt er ook al tijden een zooite van ;)
Er is altijd wel iemand die het stokje weet over te nemen, Farage is vervangbaar en Wilders niet.
UKIP heeft leden, een jeugdafdeling en Farage doet zijn best om UKIP te mainstreamen.
Wilders/PVV daarentegen heeft geen leden, geen jeugd en Wilders doet zijn best om de PVV vooral niet te mainstreamen.
Ik denk dat UKIP beetje de Marijnissen-SP is. De opvolger zwalkt en stapt op. De partij blijft bestaan omdat er genoeg leden zijn. Zo zal het ook wel met UKIP gaat denk ik.
pi_140132637
quote:
0s.gif Op maandag 19 mei 2014 14:21 schreef karton2 het volgende:

[..]

Er is altijd wel iemand die het stokje weet over te nemen, Farage is vervangbaar en Wilders niet.
UKIP heeft leden, een jeugdafdeling en Farage doet zijn best om UKIP te mainstreamen.
Wilders/PVV daarentegen heeft geen leden, geen jeugd en Wilders doet zijn best om de PVV vooral niet te mainstreamen.
Ik denk dat UKIP beetje de Marijnissen-SP is. De opvolger zwalkt en stapt op. De partij blijft bestaan omdat er genoeg leden zijn. Zo zal het ook wel met UKIP gaat denk ik.
Is de SP dan nog wat het was?
Naar mijn idee niet.
Volgens mij was die Marijnissen een lopende computeer, en naar mijn idee moet iemand dat ook zijn of kunnen zijn.
Onthouden en gebruiken voor of tegen ze als het kan!
Vind ik.

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 19-05-2014 16:08:41 ]
  maandag 19 mei 2014 @ 16:45:26 #221
93664 waht
Mushir
pi_140134032
quote:
0s.gif Op maandag 19 mei 2014 14:21 schreef karton2 het volgende:

[..]

Er is altijd wel iemand die het stokje weet over te nemen, Farage is vervangbaar en Wilders niet.
UKIP heeft leden, een jeugdafdeling en Farage doet zijn best om UKIP te mainstreamen.
Wilders/PVV daarentegen heeft geen leden, geen jeugd en Wilders doet zijn best om de PVV vooral niet te mainstreamen.
Ik denk dat UKIP beetje de Marijnissen-SP is. De opvolger zwalkt en stapt op. De partij blijft bestaan omdat er genoeg leden zijn. Zo zal het ook wel met UKIP gaat denk ik.
Als Wilders verdwijnt komt er wel een nieuwe xenofobe populist, mogelijk met minder succes maar dat hij er komt is zeker. Wilders is ook enkel op z'n plekje gekomen nadat Fortuyn het veld had geruimd. In de politiek vecht je op bepaalde terreinen, het xenofobe-terrein is inmiddels een volwaardig speelveld waardoor politici worden aangetrokken om stemmen te winnen. Tenzij er dus al iemand zit, en nu zit Wilders er.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  maandag 19 mei 2014 @ 22:37:09 #222
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_140150829
quote:
2s.gif Op maandag 19 mei 2014 09:53 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Klopt, van groot belang is het om zo min mogelijk beperkingen te hebben voor de handel. Daarom profiteren beide landen ook zo sterk van de Europese samenwerking. Die gedeelde interne markt opgeven is dan ook erg onaantrekkelijk voor beide landen.
Inderdaad, daarom heb ik dan ook nooit gepleit voor het opheffen van de interne markt van Noord-Europa. ;)
Ik heb zelfs nooit gepleit voor het opheffen van de interne Europese markt. Ik heb slechts gepleit voor het splitsen van het politieke deel van de EU in twee of drie blokken, de landen die vooruit lopen en de landen die het niet kunnen bijbenen. Zelfs het brave CDA pleit hier nu voor, alleen iets minder radicaal (slechts voor nieuwe zaken).
Daar zijn veel goede redenen voor: bijv. omdat je met 2000 Euro in Nederland net zoveel kan kopen als met 1000 Euro in een ander EU-lid-land. Iets waar jij gemakkelijk aan voorbij gaat.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_140151351
Je pleit niet voor het opheffen van die interne markt maar je pleit voor maatregelen die er voor zorgen dat die interne markt instort. Komt op exact hetzelfde neer. Een strijd tegen onze welvaart.
pi_140155659
quote:
1s.gif Op maandag 19 mei 2014 22:48 schreef 99.999 het volgende:
Je pleit niet voor het opheffen van die interne markt maar je pleit voor maatregelen die er voor zorgen dat die interne markt instort. Komt op exact hetzelfde neer. Een strijd tegen onze welvaart.
Wat had ik het toch slecht voor de invoering van de Euro zeg!
Wel gek dat ik toen meer geld te besteden had als nu.
  dinsdag 20 mei 2014 @ 00:40:03 #225
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_140155767
quote:
1s.gif Op maandag 19 mei 2014 22:48 schreef 99.999 het volgende:
Je pleit niet voor het opheffen van die interne markt maar je pleit voor maatregelen die er voor zorgen dat die interne markt instort.
Nee hoor, ik pleit ervoor dat we politiek de unie opsplisten en economisch intensief blijven samenwerken. Het CDA doet dit ook, alleen iets behoudender.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_140158443
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 00:40 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Nee hoor, ik pleit ervoor dat we politiek de unie opsplisten en economisch intensief blijven samenwerken. Het CDA doet dit ook, alleen iets behoudender.
Klopt en de sterke argumenten dat dit niet zo makkelijk zal worden en vermoedelijk contraproductief zal werken negeer je. Sterker nog je negeert de historie van de Europese samenwerking volledig in je plannetjes, ondanks dat je daar meermaals op bent gewezen.

Op de manier waarop jij het voorstelt sloop je gewoon een flink deel van de interne markt... En hoe dacht je ook alweer over een vrije Europese arbeidsmarkt? Ook een onderdeel van de intensieve economische samenwerking immers...
pi_140158449
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 00:34 schreef john2406 het volgende:

[..]

Wat had ik het toch slecht voor de invoering van de Euro zeg!
Wel gek dat ik toen meer geld te besteden had als nu.
De interne markt staat niet gelijk aan de euro.
  dinsdag 20 mei 2014 @ 09:31:24 #228
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_140159612
Ik heb eventjes naar dat Eenvandaagdebatje gekeken. Het heeft helaas niet geholpen voor het bepalen op wie je moet stemmen maar dat terzijde.
Er werd gemeld dat die clowneske verhuizing van het EP 100 miljoen Euro per jaar kost. Niet echt een groot bedrag op het aantal inwoners maar toch van de zotten aangezien die verhuizing nergens goed voor is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  dinsdag 20 mei 2014 @ 09:34:42 #229
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_140159681
quote:
10s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 08:11 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Klopt en de sterke argumenten dat dit niet zo makkelijk zal worden en vermoedelijk contraproductief zal werken negeer je. Sterker nog je negeert de historie van de Europese samenwerking volledig in je plannetjes, ondanks dat je daar meermaals op bent gewezen.

Op de manier waarop jij het voorstelt sloop je gewoon een flink deel van de interne markt... En hoe dacht je ook alweer over een vrije Europese arbeidsmarkt? Ook een onderdeel van de intensieve economische samenwerking immers...
Nee hoor, ik wil met de NE landen blijven samenwerken en met de ZE en OE landen een gemeenschappelijke markt vormen qua afzet. Daarom hoef je nog niet onbelemmerd in elkaars land te moeten mogen werken. Hoe kan Jan de concurrentie aan met de modale Pool of Hongaar die met hetzelfde geld veel meer kan doen? Dat is slechts 1 voorbeeld waarom het niet werkt om met zo'n uiteenlopende landen 1 politiek blok te vormen. Ben jij ooit eens in een Roemeens dorp geweest? Zo ja, hoe was het in vergelijking met het doorsnee Nederlandse dorp? ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_140159844
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 09:34 schreef Bram_van_Loon het volgende:

Ben jij ooit eens in een Roemeens dorp geweest? Zo ja, hoe was het in vergelijking met het doorsnee Nederlandse dorp? ;)
Nederlandse dorpen hebben doorgaans stromend water en de meisjes van 13 uit het dorp zijn nog te jong om de hoer te spelen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_140160191
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 09:34 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Nee hoor, ik wil met de NE landen blijven samenwerken en met de ZE en OE landen een gemeenschappelijke markt vormen qua afzet.
jaja en die accepteren gewoon dat ze tot tweederangslanden worden gedegradeerd? Denk je echt dat dit zo eenvoudig gaat? Juist met wat jij voorstelt wordt protectionisme voor de zuidelijke landen weer zeer aantrekkelijk...
quote:
Daarom hoef je nog niet onbelemmerd in elkaars land te moeten mogen werken. Hoe kan Jan de concurrentie aan met de modale Pool of Hongaar die met hetzelfde geld veel meer kan doen? Dat is slechts 1 voorbeeld waarom het niet werkt om met zo'n uiteenlopende landen 1 politiek blok te vormen. Ben jij ooit eens in een Roemeens dorp geweest? Zo ja, hoe was het in vergelijking met het doorsnee Nederlandse dorp? ;)
Tja, het is het basisprincipe van marktwerking. Uiteindelijk worden we daar allemaal rijker van.
maar goed, alles bij elkaar kunnen we dus concluderen dat jij heel wat nieuwe handelsbelemmeringen op wilt werpen. En dus onze economie een flinke klap toe wilt brengen.
  dinsdag 20 mei 2014 @ 09:57:35 #232
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_140160218
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 09:56 schreef 99.999 het volgende:

[..]

jaja en die accepteren gewoon dat ze tot tweederangslanden worden gedegradeerd? Denk je echt dat dit zo eenvoudig gaat? Juist met wat jij voorstelt wordt protectionisme voor de zuidelijke landen weer zeer aantrekkelijk...
Kunnen ze zich dat veroorloven? Niet dat ik zo'n economische oorlog wil maar het lijkt me duidelijk welk deel van Europa die de komende tijd zou winnen. Nu ja, het minst zou verliezen. Hoe zouden zij tot tweederangslanden worden gedegradeerd als we op delen gescheiden verder gaan? Hebben zij er wat aan dat zij op dit moment kapot geconcurreerd worden door onze bedrijven?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_140160268
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 09:57 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Kunnen ze zich dat veroorloven? Niet dat ik zo'n economische oorlog wil maar het lijkt me duidelijk welk deel van Europa die de komende tijd zou winnen. Nu ja, het minst zou verliezen. Hoe zouden zij tot tweederangslanden worden gedegradeerd als we op delen gescheiden verder gaan?
Politiek gaat niet altijd uit van wat economisch wel of niet goed is voor een land...
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
  dinsdag 20 mei 2014 @ 10:03:50 #234
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_140160367
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 09:59 schreef tofastTG het volgende:

[..]

Politiek gaat niet altijd uit van wat economisch wel of niet goed is voor een land...
Dat is helaaas zo. :{
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_140160858
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 09:59 schreef tofastTG het volgende:

[..]

Politiek gaat niet altijd uit van wat economisch wel of niet goed is voor een land...
Er is ook niet echt een objectieve maatstaf voor 'economisch goed voor een land'.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_140164859
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 09:57 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Kunnen ze zich dat veroorloven?
Dat maakt niet uit, de politici zullen toegejuicht worden omdat ze het die arrogante Duitsers en Hollanders eens even goed betaald zullen zetten.

quote:
Niet dat ik zo'n economische oorlog wil maar het lijkt me duidelijk welk deel van Europa die de komende tijd zou winnen. Nu ja, het minst zou verliezen.
Jouw aanpak gaat inderdaad alle blokken veel welvaart kosten.

quote:
Hoe zouden zij tot tweederangslanden worden gedegradeerd als we op delen gescheiden verder gaan? Hebben zij er wat aan dat zij op dit moment kapot geconcurreerd worden door onze bedrijven?
De landen die vinden dat ze het zoveel beter doen en dat die knoflooketers er niks van bakken veroordelen met het opsplitsen van de EU die landen tot de tweede of derde rang. Zo vreemd is dat toch niet? Je vernedert ze zeer diep. Ideaal voor een conflictmodel maar slecht voor welvaart en welzijn.
pi_140164888
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 09:59 schreef tofastTG het volgende:

[..]

Politiek gaat niet altijd uit van wat economisch wel of niet goed is voor een land...
in dit geval zit de serieuze politiek gelukkig redelijk stevig op de verstandigste lijn.
pi_140166552
quote:
2s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 12:47 schreef 99.999 het volgende:

[..]

in dit geval zit de serieuze politiek gelukkig redelijk stevig op de verstandigste lijn.
Klopt, maar als europa in drieen gedeeld zou worden us het natuurlijk maar de vraag hoe de politiek in z-Europese landen optreed.
Bram gaat ervan uit dat die landen doen wat goed is voor de economie(en dat ze dus geen protectionistische maatregelen nemen). Helaas spelen er ook nog andere factoren waar je rekening mee moet houden.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
pi_140166893
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 13:45 schreef tofastTG het volgende:

[..]

Klopt, maar als europa in drieen gedeeld zou worden us het natuurlijk maar de vraag hoe de politiek in z-Europese landen optreed.
Bram gaat ervan uit dat die landen doen wat goed is voor de economie(en dat ze dus geen protectionistische maatregelen nemen). Helaas spelen er ook nog andere factoren waar je rekening mee moet houden.
En ook de politiek in NW-Europa staat niet altijd bekend om haar betrouwbaarheid en rationaliteit :P.
pi_140167122
Is al die aandacht voor die PVV-vriendjes wel zo terecht? Het stinkt in de PVV zélf al genoeg. Hier http://stophetgevaarwilde(...)e-ideaal-orania.html las ik een aardig verhaal over M. Bosma bijvoorbeeld.
..
  dinsdag 20 mei 2014 @ 15:19:37 #241
273380 Sayex
Heeft altijd gelijk!
pi_140169323
Leuk artikeltje over de EU in het NRC.

Mogen de Anti-EU'ers voor de grap eens lezen.
[Verwar de waarheid niet met de mening van de meerderheid.]
pi_140169612
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 14:04 schreef robke99 het volgende:
Is al die aandacht voor die PVV-vriendjes wel zo terecht? Het stinkt in de PVV zélf al genoeg. Hier http://stophetgevaarwilde(...)e-ideaal-orania.html las ik een aardig verhaal over M. Bosma bijvoorbeeld.
Klinkt als een objectieve bron 8-)
Conscience do cost.
  dinsdag 20 mei 2014 @ 15:59:59 #243
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_140170352
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 15:19 schreef Sayex het volgende:
Leuk artikeltje over de EU in het NRC.

Mogen de Anti-EU'ers voor de grap eens lezen.
Inflatie gevaarlijk laag zie ik. Dat valt best mee.
Bedankt Hans.
  dinsdag 20 mei 2014 @ 16:00:52 #244
273380 Sayex
Heeft altijd gelijk!
pi_140170382
quote:
14s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 15:59 schreef bascross het volgende:

[..]

Inflatie gevaarlijk laag zie ik. Dat valt best mee.
Als je dat concludeert uit het artikel dan.. 8)7
[Verwar de waarheid niet met de mening van de meerderheid.]
pi_140170462
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 16:00 schreef Sayex het volgende:

[..]

Als je dat concludeert uit het artikel dan.. 8)7
D66-propaganda van het NRC bedoel je?

Elke cent naar die boevenbende is teveel, ook als het een "superslanke" EU is. Er is immers geen enkele noodzaak voor een politiek instituut. Economische samenwerking kan prima zonder allerlei wetjes en regeltjes en richtlijntjes uitvaardigen over onschuldige burgers die daar noch zeggenschap over noch enig belang bij hebben.

Het is een project van sado-autisten, meer niet.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  dinsdag 20 mei 2014 @ 16:06:03 #246
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_140170511
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 16:00 schreef Sayex het volgende:

[..]

Als je dat concludeert uit het artikel dan.. 8)7
Het was één van de puntjes waar ik vrij hard om moest lachen. De rest is niet veel beter.
Bedankt Hans.
pi_140170670
quote:
6s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 16:04 schreef El_Matador het volgende:

[..]
Economische samenwerking kan prima zonder allerlei wetjes en regeltjes en richtlijntjes uitvaardigen over onschuldige burgers die daar noch zeggenschap over noch enig belang bij hebben.

Kan je ook even uitleggen hoe je op die manier tot een even vrije markt kan komen als nu het geval is?
  dinsdag 20 mei 2014 @ 16:14:14 #248
203635 Ugjerke
God of tits and wine
pi_140170726
Sado-autisme? :D
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
pi_140170841
quote:
10s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 16:14 schreef Ugjerke het volgende:
Sado-autisme? :D
Hij projecteert zijn eigen aandoeningen graag op anderen :P
  dinsdag 20 mei 2014 @ 16:32:19 #250
203635 Ugjerke
God of tits and wine
pi_140171271
quote:
10s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 16:17 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Hij projecteert zijn eigen aandoeningen graag op anderen :P
Wat is het eigenlijk? :P
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')