POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nigel Farage is een Brits conservatief-liberaal politicus die sinds 1999 in het Europees Parlement zit. Hij is de onbetwiste leider en het gezicht van de UK Independence Party en staat bekend om zijn felle controversiële speeches in het Europees Parlement.
Districten waar UKIP in 2013 zetels won
Fragment The European Parliament - a Charade
Biografie Channel Four:
Debat tussen Nigel Farage en Nick Clegg (leider LiberalDemocrats, uitgesproken pro-EU, "D66") op LBC:
Rants van Farage in het Europees Parlement - YouTube:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Langere filmpjes:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Meer partijen als UKIP in Europa:
Artikel50 - Daniël van der Stoep - Nederland
Alternative fuer Deutschland - Hans-Olaf Henkel - Duitsland
Movimento Cinque Stelle - Beppe Grillo - Italië
De Finnenpartij - Timo Soini - Finland
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Nigel Farage met zijn UKIP en de andere partijen, voor Nederland Artikel50 met Daniël van der Stoep en Alexander Sassen van Elsloo, pleiten voor een vertrek van de respectievelijke landen uit de EUropese Unie.
Bediscussieer hier de politieke consequenties en voors en tegens van deze keuze.
• de hoofdpunten uit het UKIP-programma
======================================================================
======================================================================ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
Precies!quote:Op zondag 20 april 2014 11:36 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
We bekijken poetin teveel vanuit onze slappe linkse westerse ogen. De wereld is groter dan grachtengordelia.
De wereld is een keihard gevecht om geld, macht, grondstoffen en ruimte. Met de steeds groter wordende wereldbevolking gaat dat echt niet zomaar minder worden.
We hebben een sterk Europa nodig met voldoende eigen zeggenschap voor de lidstaten, democratischer principes in Brussel en een stevige militaire en economische vuist richting andere machtsblokken.
We kunnen hopen dat we dusdanig technologieën ontwikkelen dat we ooit niet meer afhankelijk gaan zijn van schaarse grondstoffen maar tot die tijd zal hier hevig om gevochten moeten worden. China heeft nu met tal van missies in Africa flink wat grondstoffen veilig gesteld terwijl wij op onze lauweren rustten. Benieuwd wat dat in de toekomst gaat opleveren.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Leuk een aardig, maar die laatste zin is innerlijk tegenstrijdig.quote:
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Niet noodzakelijk als je compartimentaliseert, de sterke leiding voor het buitenlandse en millitaire beleid, een handelsblok vormen en voor de rest de autonomie respecteren.quote:Op zondag 20 april 2014 12:50 schreef eriksd het volgende:
[..]
Leuk een aardig, maar die laatste zin is innerlijk tegenstrijdig.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Een gemeenschappelijk buitenlands beleid voor Frankrijk, de UK en Duitsland? Komop zeg, doe niet zo naief. En dat gaat al helemaal niet werken met economische autonimiteit. Wat weer inherent is aan een eigen inkomenspolitiek, waar Brussel dan weer kennelijk niet over moet gaan.quote:
[..]
Niet noodzakelijk als je compartimentaliseert, de sterke leiding voor het buitenlandse en millitaire beleid, een handelsblok vormen en voor de rest de autonomie respecteren.
Bottomline is dat het a of b is. Juist dat "compartimenteren" werkt niet als je als één continent naar buiten toe wil treden. Dus of je stopt waar we voor 1992 waren - een interne gemeenschappelijke markt - of je gaat naar een grote staat toe met centraal bestuur, centrale inkomenspolitiek, centraal belastingstelsel, één beleid en weinig democratie en met als enige kenmerk van autonomie de taal en een symbolische grens.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Is het hele proces nog wel om te keren, zonder revolutie of geweld, vraag ik me af.quote:
[..]
Een gemeenschappelijk buitenlands beleid voor Frankrijk, de UK en Duitsland? Komop zeg, doe niet zo naief. En dat gaat al helemaal niet werken met economische autonimiteit. Wat weer inherent is aan een eigen inkomenspolitiek, waar Brussel dan weer kennelijk niet over moet gaan.
Bottomline is dat het a of b is. Juist dat "compartimenteren" werkt niet als je als één continent naar buiten toe wil treden. Dus of je stopt waar we voor 1992 waren - een interne gemeenschappelijke markt - of je gaat naar een grote staat toe met centraal bestuur, centrale inkomenspolitiek, centraal belastingstelsel, één beleid en weinig democratie en met als enige kenmerk van autonomie de taal en een symbolische grens.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Sure. Wachten tot de economie aantrekt en dan de boel de boel laten. Kan altijd.quote:Op zondag 20 april 2014 13:01 schreef Euribob het volgende:
[..]
Is het hele proces nog wel om te keren, zonder revolutie of geweld, vraag ik me af.
Mijns inziens is nationalisme te sterk om te wijken voor een - in eerste instantie - technocratisch instituut. Een Europa zal er nooit van komen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Juist ik ben niet naïef. Daarom heb ik gepleit voor een samenwerkingsverband met enkel de noordelijke landen, met de UK, Duitsland en wat buurlanden van ons. Daarmee hebben we altijd nog 35-40% van de inwoners van de huidige EU met een groter aandeel aan middelen (economie, techniek, ...). Met zo'n kleiner blok zouden we veel gemakkelijker een gemeenschappelijk buitenlands en millitair beleid kunnen voeren. Net als jij vrees ik dat dat niet zal gaan lukken met de huidige omvang van de EU en ik verwacht dan ook dat die EU geen stand zal houden. Ik spreek me niet uit over de termijn maar over 100 jaar bestaat die volgens mij in ieder geval niet meer. Ik verwacht dat de UK en Duitsland prima met elkaar zullen kunnen samenwerken. Trouwens, Kowloon en Robin hebben ook al aangegeven wel wat te zien in zo'n noordelijk blok en El_Matador en Lyrebird zijn ook niet bepaald te spreken over de EU.quote:
[..]
Een gemeenschappelijk buitenlands beleid voor Frankrijk, de UK en Duitsland? Komop zeg, doe niet zo naief.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dus...?quote:
[..]
Sure. Wachten tot de economie aantrekt en dan de boel de boel laten. Kan altijd.
Mijns inziens is nationalisme te sterk om te wijken voor een - in eerste instantie - technocratisch instituut. Een Europa zal er nooit van komen.
Wat wordt dan de toekomst van Nederland en Europa?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Een machtige Commissie en HvJ die de interne markt proberen te complementeren. Weinig tot geen democratische grondslag. Geen gemeenschappelijk buitenlandbeleid, geen Europees leger, geen Europese gedachte. Of we nog een Euro hebben over 20 jaar, dat weet ik niet.quote:
[..]
Dus...?
Wat wordt dan de toekomst van Nederland en Europa?
Of dit alles slecht is? Ik denk het niet. Een technocratisch superorgaan zou voor Nederland niet slecht zijn.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
De trend zegt wat anders. Op dit moment is het geleidelijke Europese eenwording als het goed gaat met de economie, en nog snellere eenwording als het slecht gaat. De Centrale Bank is er al, het is een kwestie van tijd voordat dingen als defensie en buitenlandsbeleid daar aan toe worden gevoegd.quote:
[..]
Sure. Wachten tot de economie aantrekt en dan de boel de boel laten. Kan altijd.
Mijns inziens is nationalisme te sterk om te wijken voor een - in eerste instantie - technocratisch instituut. Een Europa zal er nooit van komen.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Hier hebben we in het andere topic al over gesproken maar denk je werkelijk dat de Britten, met Farage vooropquote:
[..]
Juist ik ben niet naïef. Daarom heb ik gepleit voor een samenwerkingsverband met enkel de noordelijke landen, met de UK, Duitsland en wat buurlanden van ons. Daarmee hebben we altijd nog 35-40% van de inwoners van de huidige EU met een groter aandeel aan middelen (economie, techniek, ...). Met zo'n kleiner blok zouden we veel gemakkelijker een gemeenschappelijk buitenlands en millitair beleid kunnen voeren. Net als jij vrees ik dat dat niet zal gaan lukken met de huidige omvang van de EU en ik verwacht dan ook dat die EU geen stand zal houden. Ik spreek me niet uit over de termijn maar over 100 jaar bestaat die volgens mij in ieder geval niet meer. Ik verwacht dat de UK en Duitsland prima met elkaar zullen kunnen samenwerken. Trouwens, Kowloon en Robin hebben ook al aangegeven wel wat te zien in zo'n noordelijk blok en El_Matador en Lyrebird zijn ook niet bepaald te spreken over de EU.
, in een blok zullen stappen dat aan alle kanten wordt gedomineerd door Duitsland? Die Groot-Duitse gedachte zullen de tabloids van smullen en zal nooit geaccepteerd worden.
Een sterke centrale bank is voor iedereen goed. Een gedeeld belang. Dat ligt al totaal anders bij defensie (landen met een grote wapenindustrie gaan zich echt niet schikken naar landen met een kleine industrie). Buitenlandbeleid is natuurlijk helemaal een onmogelijke opgave als je een aantal landen hebt die zich een meer binnenlandse visie kunnen veroorloven (Duitsland, UK, Frankrijk) dan bijvoorbeeld Nederland, België en Luxemburg.quote:
[..]
De trend zegt wat anders. Op dit moment is het geleidelijke Europese eenwording als het goed gaat met de economie, en nog snellere eenwording als het slecht gaat. De Centrale Bank is er al, het is een kwestie van tijd voordat dingen als defensie en buitenlandsbeleid daar aan toe worden gevoegd.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Je ziet momenteel zelfs al een beetje dat regio's hun eigen buitenlandbeleid beginnen te voeren. Al kan dat eventueel ook gecombineerd worden natuurlijk.quote:
[..]
Een sterke centrale bank is voor iedereen goed. Een gedeeld belang. Dat ligt al totaal anders bij defensie (landen met een grote wapenindustrie gaan zich echt niet schikken naar landen met een kleine industrie). Buitenlandbeleid is natuurlijk helemaal een onmogelijke opgave als je een aantal landen hebt die zich een meer binnenlandse visie kunnen veroorloven (Duitsland, UK, Frankrijk) dan bijvoorbeeld Nederland, België en Luxemburg.
Ik denk dat het in ieder geval veel beter zal werken met Duitsland en de UK samen dan met Duitsland, de UK en Frankrijk samen. Meer hoeven we niet te weten.quote:
[..]
Hier hebben we in het andere topic al over gesproken maar denk je werkelijk dat de Britten, met Farage voorop
En ja, ik denk dat beide landen ontwikkeld genoeg zijn dat ze met elkaar kunnen samenwerken. Duitsland is het technologische hart van Europa (en de bron voor het technologische hart in de USA
), de UK heeft in zekere zin het intellectuele hart, ze complementeren elkaar mooi.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Eerder financieel. Ik zou niet weten waar die Britten nou zo "intellectueel" in zijn.quote:
[..]
Ik denk dat het in ieder geval veel beter zal werken met Duitsland en de UK samen dan met Duitsland, de UK en Frankrijk samen. Meer hoeven we niet te weten.
En ja, ik denk dat beide landen ontwikkeld genoeg zijn dat ze met elkaar kunnen samenwerken. Duitsland is het technologische hart van Europa (en de bron voor het technologische hart in de USA
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Ik zou graag Duitsland als sterke leider van Europa zien, credits when credits are due. Hoe gaat Europa een vuist kunnen maken zonder gemeenschappelijk buitenlandbeleid en zonder Europees leger? Dat wordt leuk zogauw de fysieke strijd om grondstoffen losbarst. We weten dat het een kwestie van tijd is voordat dit zal gebeuren.quote:
[..]
Een machtige Commissie en HvJ die de interne markt proberen te complementeren. Weinig tot geen democratische grondslag. Geen gemeenschappelijk buitenlandbeleid, geen Europees leger, geen Europese gedachte. Of we nog een Euro hebben over 20 jaar, dat weet ik niet.
Of dit alles slecht is? Ik denk het niet. Een technocratisch superorgaan zou voor Nederland niet slecht zijn.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Die regio's zijn niet bij elkaar te brengen. Dan krijg je unies binnen de EU. Doet alleen maar afbreuk aan slagkracht omdat je een soort meertrapsraket krijgt qua compromissen en je dus alleen maar verder van "het volk" komt te staan.quote:
[..]
Je ziet momenteel zelfs al een beetje dat regio's hun eigen buitenlandbeleid beginnen te voeren. Al kan dat eventueel ook gecombineerd worden natuurlijk.
Ik denk echt dat de Europese gedachte te groot is en menselijke capaciteiten overstijgt.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
En dan wil je de Fransen graag tegen je hebben?quote:
[..]
Ik zou graag Duitsland als sterke leider van Europa zien, credits when credits are due. Hoe gaat Europa een vuist kunnen maken zonder gemeenschappelijk buitenlandbeleid en zonder Europees leger? Dat wordt leuk zogauw de fysieke strijd om grondstoffen losbarst. We weten dat het een kwestie van tijd is voordat dit zal gebeuren.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Bram, jij weet net zo goed als ik dat 95% van de mensen zich totaal niet beseft wat wereldpolitiek inhoudt, welvaart hier veel te vanzelfsprekend vindt en zich totaal niet kan voorstellen dat een positie (her)bevochten moet worden. Dat maakt dat het probleem dat jij aankaart gewoon niet over het voetlicht te brengen is. En het spijt me om te zeggen, maar met name de achterban van de PVV en SP is totaal niet geschikt om verder te kijken dan hun neus lang is.quote:
[..]
Ik zou graag Duitsland als sterke leider van Europa zien, credits when credits are due. Hoe gaat Europa een vuist kunnen maken zonder gemeenschappelijk buitenlandbeleid en zonder Europees leger? Dat wordt leuk zogauw de fysieke strijd om grondstoffen losbarst.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Wat vind jij van het voorstel om 2 of 3 blokken in Europa te vormen: een noordelijk blok (zonder Frankrijk), een zuidelijk blok (met Frankrijk) en een oostelijk blok. Het zijn altijd nog blokken met een zeer grote omvang, alleen homogener en beter aanstuurbaar.quote:
Ik denk echt dat de Europese gedachte te groot is en menselijke capaciteiten overstijgt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
En alledrie met verschillende belangen, gaat nooit werken.quote:
[..]
Wat vind jij van het voorstel om 2 of 3 blokken in Europa te vormen: een noordelijk blok (zonder Frankrijk), een zuidelijk blok (met Frankrijk) en een oostelijk blok. Het zijn altijd nog blokken met een zeer grote omvang, alleen homogener en beter aanstuurbaar.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Ik ben al jaren een voorstander van de Benelux met de Noordelijke staten, Duitsland en eventueel de UK. Ligt veel dichter bij elkaar dan alleen al Frankrijk en Duitsland. Die as kan je nooit tot een geheel smeden. Onmogelijk.quote:
[..]
Wat vind jij van het voorstel om 2 of 3 blokken in Europa te vormen: een noordelijk blok (zonder Frankrijk), een zuidelijk blok (met Frankrijk) en een oostelijk blok. Het zijn altijd nog blokken met een zeer grote omvang, alleen homogener en beter aanstuurbaar.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Misschien maar bij de andere partijen is het "we drinken een glas, we doen een plas en alles blijft zoals het was". Daar schiet je ook niet mee op.quote:
En het spijt me om te zeggen, maar met name de achterban van de PVV en SP is totaal niet geschikt om verder te kijken dan hun neus lang is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Democratisch gebrek he.quote:
[..]
Misschien maar bij de andere partijen is het "we drinken een glas, we doen een plas en alles blijft zoals het was". Daar schiet je ook niet mee op.
Ik vind het allemaal erg lastig. Dat de huidige EU niet optimaal is, staat wat mij betreft vast. Ik geloof niet in eenwording forceren. Het lijkt mij het beste als een aantal landen collectief uit de EU stapt (de Noordelijke landen) en per moment van opzegging een nieuwe interne markt opzetten.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Sorry maar dit is bijzonder naïef. Je onderschat de rol van het sentiment in samenlevingen. Ik zie overigens Duitsland en Frankrijk nog eerder veel intensiever samenwerken dan Duitsland en de Britten.quote:
[..]
Ik denk dat het in ieder geval veel beter zal werken met Duitsland en de UK samen dan met Duitsland, de UK en Frankrijk samen. Meer hoeven we niet te weten.
En ja, ik denk dat beide landen ontwikkeld genoeg zijn dat ze met elkaar kunnen samenwerken. Duitsland is het technologische hart van Europa (en de bron voor het technologische hart in de USA
Dat komt sterk overeen met mijn voorstel. Ik zou de meest noordelijke landen en Schotland er ook nog bij betrekken, ik vermoed dat jij daar geen bezwaar tegen zou hebben als zij dat willen?quote:
[..]
Ik ben al jaren een voorstander van de Benelux met de Noordelijke staten, Duitsland en eventueel de UK.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Een goed begin zou voor Nederland in ieder geval zijn om zich veel meer op Duitsland te richten. Meer kennis van met name de taal lijkt mij een uitstekend idee dat direct veel geld op kan leveren.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Eeh, voor 1992 was er nog geen Europese interne markt. Dus die 'bottomline' zie ik niet helemaal.quote:
[..]
Een gemeenschappelijk buitenlands beleid voor Frankrijk, de UK en Duitsland? Komop zeg, doe niet zo naief. En dat gaat al helemaal niet werken met economische autonimiteit. Wat weer inherent is aan een eigen inkomenspolitiek, waar Brussel dan weer kennelijk niet over moet gaan.
Bottomline is dat het a of b is. Juist dat "compartimenteren" werkt niet als je als één continent naar buiten toe wil treden. Dus of je stopt waar we voor 1992 waren - een interne gemeenschappelijke markt - of je gaat naar een grote staat toe met centraal bestuur, centrale inkomenspolitiek, centraal belastingstelsel, één beleid en weinig democratie en met als enige kenmerk van autonomie de taal en een symbolische grens.
En intern gemeenschappelijk is dubbelop.
En dan daarmee de toegang tot de afzetmarkten in het Zuiden en Oosten een stuk ingewikkelder maken?quote:
[..]
Democratisch gebrek he.
Ik vind het allemaal erg lastig. Dat de huidige EU niet optimaal is, staat wat mij betreft vast. Ik geloof niet in eenwording forceren. Het lijkt mij het beste als een aantal landen collectief uit de EU stapt (de Noordelijke landen) en per moment van opzegging een nieuwe interne markt opzetten.
Die was er op onderdelen wel degelijk. Daar begon het zelfs mee, de EGKS.quote:
[..]
Eeh, voor 1992 was er nog geen Europese interne markt. Dus die 'bottomline' zie ik niet helemaal.
En intern gemeenschappelijk is dubbelop.
Niet als je het over de Europese interne markt hebt.Verdiep je even in de Single European Act, de verdiensten van de commissie Delors en het verdrag van Maastricht, voordat je domme dingen gaat roepen. Tip: eind 2012 hebben we twintig jaar interne markt gevierd. Wellicht niet in elke huiskamer, maar toch.quote:
[..]
Die was er op onderdelen wel degelijk. Daar begon het zelfs mee, de EGKS.
My bad, de EEG.quote:
[..]
Eeh, voor 1992 was er nog geen Europese interne markt. Dus die 'bottomline' zie ik niet helemaal.
En intern gemeenschappelijk is dubbelop.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Vergeet de Fransen niet. Ook zij hebben een gigantische economie waar Nederland bij kan aanhaken. Ik zeg niet dat we Duitsland links moeten laten liggen, maar een beetje onafhankelijkheid is nooit weg.quote:
Een goed begin zou voor Nederland in ieder geval zijn om zich veel meer op Duitsland te richten. Meer kennis van met name de taal lijkt mij een uitstekend idee dat direct veel geld op kan leveren.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Daar ben ik het mee eens.quote:
Een goed begin zou voor Nederland in ieder geval zijn om zich veel meer op Duitsland te richten. Meer kennis van met name de taal lijkt mij een uitstekend idee dat direct veel geld op kan leveren.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dank voor de toelichting.quote:Op zondag 20 april 2014 13:33 schreef Valid het volgende:
[..]
Niet als je het over de Europese interne markt hebt.Verdiep je even in de Single European Act, de verdiensten van de commissie Delors en het verdrag van Maastricht, voordat je domme dingen gaat roepen. Tip: eind 2012 hebben we twintig jaar interne markt gevierd. Wellicht niet in elke huiskamer, maar toch.
Die wordt alleen maar slechter. Nederland laat veel kansen liggen in D en F omdat men eigenlijk alleen nog maar Engels spreekt als vreemde taal.quote:
Een goed begin zou voor Nederland in ieder geval zijn om zich veel meer op Duitsland te richten. Meer kennis van met name de taal lijkt mij een uitstekend idee dat direct veel geld op kan leveren.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Engels is natuurlijk het moderne Latijn. Het is een makkelijke taal met simpele basisregels. Als je verder gaat kan het wel verwarrend zijn, maar de basis dus niet.quote:
[..]
Die wordt alleen maar slechter. Nederland laat veel kansen liggen in D en F omdat men eigenlijk alleen nog maar Engels spreekt als vreemde taal.
De Britten zijn goede handelaren en dat heft het gebrek aan organisatie weer op.
reset
Klinkt leuk maar hoe denk je dat de mindere jongetjes van de klas gaan reageren? Buiten het financiële debacle door de munteenheid weer op z'n kop te gooien heb je dikke kans tot instabiliteit binnen Europa. De oostelijke landen zullen zich gaan aansluiten bij Rusland en de zuidelijke landen zullen een blok gaan vormen omdat ze zich gebutt fucked voelen door het noorden.quote:
[..]
Ik ben al jaren een voorstander van de Benelux met de Noordelijke staten, Duitsland en eventueel de UK. Ligt veel dichter bij elkaar dan alleen al Frankrijk en Duitsland. Die as kan je nooit tot een geheel smeden. Onmogelijk.
Kan je deze instabiliteit nader toelichten? Is die mogelijke instabiliteit desastreuzer dan de huidige instabiliteit?quote:
[..]
Klinkt leuk maar hoe denk je dat de mindere jongetjes van de klas gaan reageren? Buiten het financiële debacle door de munteenheid weer op z'n kop te gooien heb je dikke kans tot instabiliteit binnen Europa. De oostelijke landen zullen zich gaan aansluiten bij Rusland en de zuidelijke landen zullen een blok gaan vormen omdat ze zich gebutt fucked voelen door het noorden.
Dat doe ik in het laatste gedeelte van mijn post. Wanneer je landen die nu binnnen de unie vallen eruit zal kicken of de meest sterke landen gaan alleen door (maakt niet veel uit), zal dat niet veel goodwill kweken bij die landen. Aangezien ze economisch nog eens een enorme klap zullen krijgen. Maar waar is Europa op dit moment instabiel? Buiten het economische dipje hebben we dacht ik vrij weinig reden tot klagen of grote kans op conflicten.quote:
[..]
Kan je deze instabiliteit nader toelichten? Is die mogelijke instabiliteit desastreuzer dan de huidige instabiliteit?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-04-2014 15:46:30 ]
Dus het is met elkaar getrouwd zijn of elkaar de hersenen inslaan, er is geen tussenweg? Beter een slecht huwelijk dan goede kennissen van elkaar zijn?quote:
[..]
Dat doe ik in het laatste gedeelte van mijn post. Wanneer je landen die nu binnnen de unie vallen eruit zal kicken of de meest sterke landen gaan alleen door (maakt niet veel uit), zal dat niet veel goodwill kweken bij die landen. Aangezien ze economisch nog eens een enorme klap zullen krijgen. Maar waar is Europa op dit moment instabiel? Buiten het economische dipje hebben we dacht ik vrij weinig reden tot klagen of grote kans op conflicten.
Wat heeft dat met het gebrekkig of geheel geen Frans of Duits spreken te maken?quote:
[..]
Engels is natuurlijk het moderne Latijn. Het is een makkelijke taal met simpele basisregels. Als je verder gaat kan het wel verwarrend zijn, maar de basis dus niet.
De Britten zijn goede handelaren en dat heft het gebrek aan organisatie weer op.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wat is er precies zo verschrikkelijk slecht op dit moment? Ik zie geen onoverkomelijke problemen die huwelijkstherapie niet zou kunnen oplossen.quote:
[..]
Dus het is met elkaar getrouwd zijn of elkaar de hersenen inslaan, er is geen tussenweg? Beter een slecht huwelijk dan goede kennissen van elkaar zijn?
Oke prima, om goed te laten functioneren is er meer centraal beleid nodig op economisch vlak. Dit zou je prima kunnen gebruiken om landen op een politieke manier een exit te geven uit de EU.
Dat kan ik niet aan linkse mensen uitleggen. Die denken echt dat geld aan bomen groeit. Al die netto-bijdrages aan de EU van miljarden euro per jaar. Binnenkort wordt een groot gedeelte van de lening aan Griekenland kwijtgescholden. Kost ons ook weer ongeveer 10 miljard. Een ESM waar we voor tientallen miljarden garant staan, wat ons ook weer ongetwijfeld geld gaat kosten in de toekomst. Ik weet het, ik ben een beetje vreemd, ik hou niet zo van bezuinigingen, ik had het prettiger gevonden als we de laatste 2 decennia die +/- 100 miljard euro in onze eigen zak hadden gehouden.quote:
[..]
Wat is er precies zo verschrikkelijk slecht op dit moment? Ik zie geen onoverkomelijke problemen die huwelijkstherapie niet zou kunnen oplossen.
quote:Oke prima, om goed te laten functioneren is er meer centraal beleid nodig op economisch vlak. Dit zou je prima kunnen gebruiken om landen op een politieke manier een exit te geven uit de EU.
Je beseft dat we als handelsland veel meer opstrijken door die gedeelde interne markt dan die nettobijdrage ons kost?quote:
[..]
Dat kan ik niet aan linkse mensen uitleggen. Die denken echt dat geld aan bomen groeit. Al die netto-bijdrages aan de EU van miljarden euro per jaar. Binnenkort wordt een groot gedeelte van de lening aan Griekenland kwijtgescholden. Kost ons ook weer ongeveer 10 miljard. Een ESM waar we voor tientallen miljarden garant staan, wat ons ook weer ongetwijfeld geld gaat kosten in de toekomst. Ik weet het, ik ben een beetje vreemd, ik hou niet zo van bezuinigingen, ik had het prettiger gevonden als we de laatste 2 decennia die +/- 100 miljard euro in onze eigen zak hadden gehouden.
[..]
Je beseft dat politici niet altijd de waarheid vertellen?quote:
[..]
Je beseft dat we als handelsland veel meer opstrijken door die gedeelde interne markt dan die nettobijdrage ons kost?
Jazeker.quote:
[..]
Je beseft dat politici niet altijd de waarheid vertellen?
Kan je mijn vraag ook beantwoorden?
heb je daar een bron van ??quote:
[..]
Je beseft dat politici niet altijd de waarheid vertellen?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Kan je ook met cijfers onderbouwen hoe we er beter van zijn geworden?quote:
[..]
Jazeker.
Kan je mijn vraag ook beantwoorden?
Uiteraard. http://www.cpb.nl/persber(...)jks-zon-2000-euro-opquote:
[..]
Kan je ook met cijfers onderbouwen hoe we er beter van zijn geworden?
Na aftrek van de nettobijdrage levert het voor iedere Nederlander pakweg 1500 euro aan extra welvaart op per jaar.
Is dit dezelfde CPB die toevallig net voor de verkiezing met goede cijfers over onze economie kwam? Is dit dezelfde CPB waarvan algemeen bekend is dat ze een linkse voorkeur hebben?quote:
[..]
Uiteraard. http://www.cpb.nl/persber(...)jks-zon-2000-euro-op
Na aftrek van de nettobijdrage levert het voor iedere Nederlander pakweg 1500 euro aan extra welvaart op per jaar.
Dat en dit ook:quote:
[..]
Is dit dezelfde CPB die toevallig net voor de verkiezing met goede cijfers over onze economie kwam? Is dit dezelfde CPB waarvan algemeen bekend is dat ze een linkse voorkeur hebben?
De uitbreiding van de EU met Denemarken, Ierland en het Verenigd Koninkrijk in 1973 en met Spanje en Portugal in 1986 hebben een belangrijk effect gehad op de betekenis van de Interne Markt. Voor de recente uitbreidingen in 2004 en 2007 is het nog te vroeg om duidelijke conclusies te trekken.
In 1973 bestond er nog geen EU en in 1986 ook niet. Dat was de EEG. Denk niet dat ze bij de uitbreidingen van 2004 en 2007 de criminaliteitscijfers gaan meenemen. Zo ver reikt hun data-analyse dan opeens niet....
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Want de EU is links?quote:
[..]
Is dit dezelfde CPB die toevallig net voor de verkiezing met goede cijfers over onze economie kwam? Is dit dezelfde CPB waarvan algemeen bekend is dat ze een linkse voorkeur hebben?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee, omdat het CPB net als de PVDA pro-Europa is en vanuit die instelling gunstig lijkende cijfers uit de hoed tovert.quote:
En hoeveel is de staatsschuld toegenomen? Met hoeveel zijn de schulden van de huishoudens toegenomen?quote:
[..]
Uiteraard. http://www.cpb.nl/persber(...)jks-zon-2000-euro-op
Na aftrek van de nettobijdrage levert het voor iedere Nederlander pakweg 1500 euro aan extra welvaart op per jaar.
De VVD is ook pro-Europa. Hetzelfde geldt voor het CDA. Er is weinig links aan die partijen.quote:
[..]
Nee, omdat het CPB net als de PVDA pro-Europa is en vanuit die instelling gunstig lijkende cijfers uit de hoed toveren.
Maar wat je eigenlijk probeert te zeggen is dat het CPB leugens verspreidt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik zou het selectief winkelen in een oerwoud van cijfers noemen.quote:
[..]
De VVD is ook pro-Europa. Hetzelfde geldt voor het CDA. Er is weinig links aan die partijen.
Maar wat je eigenlijk probeert te zeggen is dat het CPB leugens verspreidt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Braindead2000 op 20-04-2014 22:08:03 ]
Trouwens ik ben niet tegen vrij verkeer van goederen en diensten. Ik ben tegen vrij verkeer van personen en tegen de euro. Die laatste 2 hebben ons alleen ellende gebracht.
Die laatste twee hebben mij juist heel veel goeds gebracht.quote:
Trouwens ik ben niet tegen vrij verkeer van goederen en diensten. Ik ben tegen vrij verkeer van personen en tegen de euro. Die laatste 2 hebben ons alleen ellende gebracht.
En vast niet mij alleen.
En hoe kunnen ze nou bepaalde resultaten aan bepaalde ontwikkelingen toewijzen? In de tussentijd is er ook zoiets als het internet uitgevonden. Hierdoor is de snelheid van informatie en communicatie gigantisch toegenomen wat van grote waarde is voor een economie. Waar vind ik dat terug in de cijfers? Ik had vroeger een pickup, jaren later een hifi-set met cassettespeler, weer jaren later een walkman enz. Tegenwoordig lijkt wel elke week een nieuw speeltje uit te komen. Waar zie ik de gevolgen van deze tsunami van technologische ontwikkelingen terug in de cijfers? Nee, ze hebben hard moeten zoeken om een paar gunstige cijfers voor te kunnen schotelen en dat hebben we allemaal aan de EU en de euro te danken.quote:Op zondag 20 april 2014 21:48 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat en dit ook:
De uitbreiding van de EU met Denemarken, Ierland en het Verenigd Koninkrijk in 1973 en met Spanje en Portugal in 1986 hebben een belangrijk effect gehad op de betekenis van de Interne Markt. Voor de recente uitbreidingen in 2004 en 2007 is het nog te vroeg om duidelijke conclusies te trekken.
Dat is het venijnige met die overheidsgestuurde bureautjes. het IPCC is exact hetzelfde m.b.t. de klimaathoax. Eerst uitgaan van een oorzaak en dan later de "feiten" eraan plakken. Heeft totaal niets met open, gedegen, onderzoek te maken, het is simpelweg een maniertje van politici hun zinnetje door te drukken en daar een of ander onderzoek voor te claimen als vaststaand feit.quote:
[..]
En hoe kunnen ze nou bepaalde resultaten aan bepaalde ontwikkelingen toewijzen? In de tussentijd is er ook zoiets als het internet uitgevonden. Hierdoor is de snelheid van informatie en communicatie gigantisch toegenomen wat van grote waarde is voor een economie. Waar vind ik dat terug in de cijfers? Ik had vroeger een pickup, jaren later een hifi-set met cassettespeler, weer jaren later een walkman enz. Tegenwoordig lijkt wel elke week een nieuw speeltje uit te komen. Waar zie ik de gevolgen van deze tsunami van technologische ontwikkelingen terug in de cijfers? Nee, ze hebben hard moeten zoeken om ergens een paar gunstige cijfers voor te kunnen schotelen en dat hebben we allemaal aan de EU en de euro te danken.
En mensen die niet kritisch nadenken, geloven dat soort dingen subiet.
Dit filmpje, al vaker gepost, geeft een overzicht van juist de enorme teruggang in economie van de verschillende EUropese landen:
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Jullie hebben dan ook vooral op de pof geleefd,quote:
Ja we zijn er met z'n allen in Europa echt gigantisch op achteruit gegaan de laatste 25 jaar
a man convinced against his will is of the same opinion still
Relatief vergeleken met de rest van de wereld wel. Europa is er niet op vooruitgegaan, in een ontwikkelende wereld is dat stilstand en dus achteruitgang.quote:
Ja we zijn er met z'n allen in Europa echt gigantisch op achteruit gegaan de laatste 25 jaar
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik weet niet hoeveel van de laatste 25 jaar je bewust hebt meegemaakt maar we zijn er echt niet veel minder op vooruitgegaan dan de rest van de wereld.quote:
[..]
Relatief vergeleken met de rest van de wereld wel. Europa is er niet op vooruitgegaan, in een ontwikkelende wereld is dat stilstand en dus achteruitgang.
Oftewel je praat wederom poep.
Van mijn 10e tot 35e, het grootste deel politiek bewust dus.quote:
Ik weet niet hoeveel van de laatste 25 jaar je bewust hebt meegemaakt maar we zijn er echt niet minder veel op vooruitgegaan dan de rest van de wereld.
Je laatste opmerking is aantoonbaar onzin. Kijk het filmpje.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik baseer mijn opmerkingen op mijn eigen ervaringen in Europa van m'n 18e t/m 43e, daar heb ik geen vage filmpjes voor nodig.quote:
[..]
Van mijn 10e tot 35e, het grootste deel politiek bewust dus.
Je laatste opmerking is aantoonbaar onzin. Kijk het filmpje.
Het gaat er niet om hoeveel we er op voor- dan wel op achteruit zijn gegaan in EUROPA. Het gaat erom dat we er veel beter voor hadden gestaan zonder EU en zonder EURO.quote:
Ja we zijn er met z'n allen in Europa echt gigantisch op achteruit gegaan de laatste 25 jaar
En dus duidelijk niet op die ervaringen buiten Europa. Precies mijn punt; de rest van de wereld racet Europa voorbij, dat in zelfverkozen postmoderne decadentie leeft.quote:Op zondag 20 april 2014 23:25 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik baseer mijn opmerkingen op mijn eigen ervaringen in Europa van m'n 18e t/m 43e, daar heb ik geen vage filmpjes voor nodig.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Interview met Alexander Sassen van Elsloo, Artikel50, die samen met UKIP strijdt voor uitstappen uit de EU.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Daar geloof ik niets van, ik denk dat we er in Europa met z'n allen behoorlijk slechter voor hadden gestaan zonder EU.quote:
[..]
Het gaat er niet om hoeveel we er op voor- dan wel op achteruit zijn gegaan in EUROPA. Het gaat erom dat we er veel beter voor hadden gestaan zonder EU en zonder EURO.
Postmoderne decadentie? Wat heeft dat er mee te maken?quote:
[..]
En dus duidelijk niet op die ervaringen buiten Europa. Precies mijn punt; de rest van de wereld racet Europa voorbij, dat in zelfverkozen postmoderne decadentie leeft.
Ook dat is klinkklare onzin. Hoeveel is het besteedbaar inkomen van de gemiddelde inwoner van de VS er sinds '89 op vooruitgegaan en hoeveel dat van de gemiddelde inwoner van de EU?quote:
[..]
En dus duidelijk niet op die ervaringen buiten Europa. Precies mijn punt; de rest van de wereld racet Europa voorbij, dat in zelfverkozen postmoderne decadentie leeft.
Kom liever met die cijfers in plaats van die politieke propagandafilmpjes van je.
De onwil om te groeien, excelleren, hard te werken, de schouders eronder te zetten, vooral te innoveren (met name Nederland).quote:Op zondag 20 april 2014 23:29 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Postmoderne decadentie? Wat heeft dat er mee te maken?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Flikker toch op, die ethos bestaat nog steeds, ook in Nederland. Neem ASML.quote:Op zondag 20 april 2014 23:30 schreef El_Matador het volgende:
[..]
De onwil om te groeien, excelleren, hard te werken, de schouders eronder te zetten, vooral te innoveren (met name Nederland).
Het spijt me, maar ik zie de link met postmodernisme niet zo.quote:
[..]
De onwil om te groeien, excelleren, hard te werken, de schouders eronder te zetten, vooral te innoveren (met name Nederland).
Ach ja. Daar gaat het niet echt om. Feit is dat we nou niet echt ondergaan met Europa. We hebben mu een eurocrisis, maar daarvoor is het gewoon prima gegaan. Hoe rationeel is het om na een tegenvaller gelijk de stekker eruit te trekken? Het ging juist altijd bergopwaarts.
Een typisch kenmerk van een voorheen veruit ontwikkelende maatschappij. Een sprekend voorbeeld; Argentinië jaren 1930-40.quote:
[..]
Het spijt me, maar ik zie de link met postmodernisme niet zo.
Wat zijn je meetmethoden daarvoor?quote:Ach ja. Daar gaat het niet echt om. Feit is dat we nou niet echt ondergaan met Europa. We hebben mu een eurocrisis, maar daarvoor is het gewoon prima gegaan. Hoe rationeel is het om na een tegenvaller gelijk de stekker eruit te trekken? Het ging juist altijd bergopwaarts.
Ondergaan, ik neem aan dat je onderuit gaan bedoelt, nee, zeker niet direct. Wel als je op deze voet doorgaat, vanwege het simpele feit dat je 450 miljoen mensen niet zonder slag of stoot in een Federale Unie krijgt.
Er zijn daarom maar 2 smaken:
• een volledig federale staat (VVD66)
• een vertrek uit de EU en op nationaal niveau verder (Artikel50/PvdD/PVV/SGP)
Alle andere opmerkingen van "hervormingen" zijn smaken die niet bestaan. Om te werken moet de EU volledig federaal worden met gecentraliseerde organen op alle vlakken; recht, belasting, financieel beleid, arbeidsrecht, leger (
), etc.Dus de enige keuze gaat tussen die 2. Wil je een federale staat, stem je VVD of D66. Wil je dat niet, is je enige optie eruitstappen en mocht je een andere EU (NEU, wat dan ook) willen, dan kan je dat opnieuw opbouwen, maar alleen als er steun vanuit de Europese volkeren is.
Zoniet, zal je alleen maar meer "Gouden" Dageraad krijgen, geen tof vooruitzicht.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Hoeveel is de staatsschuld toegenomen in 25 jaar? Hoeveel zijn schulden van huishoudens toegenomen? Al die schijnbare vooruitgang is gefinancierd met geleend geld. Tevens moet je bij deze schijnbare vooruitgang ook rekening houden wat je tegenwoordig zelf moet betalen. Vroeger kon je 20 jaar gratis studeren, gratis naar de dokter, zaten er niet van die achterlijke accijns op sigaretten en benzine. Zo kan je wel 1000 dingen noemen die we nu zelf moeten betalen of waar we meer voor moeten betalen t.o.v. 25 jaar geleden en die vroeger gratis waren.quote:
[..]
Ik baseer mijn opmerkingen op mijn eigen ervaringen in Europa van m'n 18e t/m 43e, daar heb ik geen vage filmpjes voor nodig.
En toch hebben we veel meer te besteden dan 25 jaar geleden.quote:
[..]
Hoeveel is de staatsschuld toegenomen in 25 jaar? Hoeveel zijn schulden van huishoudens toegenomen? Al die schijnbare vooruitgang is gefinancierd met geleend geld. Tevens moet je bij deze schijnbare vooruitgang ook rekening houden wat je tegenwoordig zelf moet betalen. Vroeger kon je 20 jaar gratis studeren, gratis naar de dokter, zaten er niet van die achterlijke accijns op sigaretten en benzine. Zo kan je wel 1000 dingen noemen die we nu zelf moeten betalen of waar we meer voor moeten betalen t.o.v. 25 jaar geleden en die vroeger gratis waren.
En wat betreft die schulden doen we het ook echt niet slechter dan de Amerikanen.
Ja absoluut, maar ook relatief? Alleen al aan sigaretten betaal ik 200 euro per maand. 25 jaar geleden zou dat misschien 50 euro zijn. En mensen met schoolgaande/studerende kinderen zijn die er ook op vooruitgegaan?quote:
[..]
En toch hebben we veel meer te besteden dan 25 jaar geleden.
En wat betreft die schulden doen we het ook echt niet slechter dan de Amerikanen.
Ja.quote:
[..]
Ja absoluut, maar ook relatief? Alleen al aan sigaretten betaal ik 200 euro per maand. 25 jaar geleden zou dat misschien 50 euro zijn. En mensen met schoolgaande/studerende kinderen zijn die er ook op vooruitgegaan?
Dat is natuurlijk niet 1-op-1 te linken aan de EU.quote:
[..]
Ja absoluut, maar ook relatief? Alleen al aan sigaretten betaal ik 200 euro per maand. 25 jaar geleden zou dat misschien 50 euro zijn. En mensen met schoolgaande/studerende kinderen zijn die er ook op vooruitgegaan?
De enorme wolk aan bureaucratie en wetgeving en plakwetjes, pleisterregelingen, teruggaves hier, heffingen daar, etc. enz. usw. is wel duidelijk een resultaat van meer politieke invloed van Straatsbrussel.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Er stond vandaag een artikel in de krant over verborgen armoede. Zelfs in Laren en Blaricum gaan mensen tegenwoordig naar de voedselbank en shoppen vermomd bij de Lidl.quote:
Maar ze zijn niet armer dan in '89, ze zijn alleen meer gewend nu.quote:
[..]
Er stond vandaag een artikel in de krant over verborgen armoede. Zelfs in Laren en Blaricum gaan mensen tegenwoordig naar de voedselbank en shoppen vermomd bij de Lidl.
En toen waren er niet eens voedselbanken, bedelen kon je.
Een witte zwaan te midden van zwarte zwanen.quote:
[..]
Flikker toch op, die ethos bestaat nog steeds, ook in Nederland. Neem ASML.
Serieus!
ASML is groot geworden ondanks slecht overheidsbeleid, niet dankzij het overheidsbeleid. Dit hebben we in essentie te danken aan het Philips-verleden. Hoe langer het huidige beleid wat is gericht op de afbraak van de kennis-economie doorgaat hoe kleiner de kans is in de toekomst dat dit soort bedrijven wordt opgericht en floreert. Argumenten voor de stelling dat het beleid is gericht op de afbraak van de kennis-economie? Drievoudige bezuiniging onderwijs en wetenschap, het faciliteren van het voor HAVO- en VWO-klassen zetten van tweedegraadsleraren, het weigeren te onderzoeken hoe scholen het geld besteden wat ze van Ome Jan krijgen voor het onderwijs, weigeren om een hogere salarisschaal verplicht te stellen voor eerstegraadsleraren en te verplichten dat een school een eerstegraadsleraar voor een HAVO/VWO-klas zet etc. etc. etc.
De bewijzen liggen voor het oprapen maar slaap rustig verder.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Je zou verwachten van "de 1e wereld" dat ASML het voortouw, het voorbeeld, de standaard, zou zijn.quote:
[..]
Een witte zwaan te midden van zwarte zwanen.
Serieus!
ASML is groot geworden ondanks slecht overheidsbeleid, niet dankzij het overheidsbeleid. Dit hebben we in essentie te danken aan het Philips-verleden.
Helaas, de postmoderne decadentie heerst. Om 16:55 naar huis om Utopia te kijken, geen stapje harder lopen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dat suggereerde ik ook niet. Ik zeg we hebben tegenwoordig wel meer geld maar als je daar al die dingen aftrekt wat voor een gemiddeld gezin 25 jaar geleden gratis was of veel goedkoper, hoeveel blijft er dan nog over van die toegenomen welvaart?quote:
[..]
Dat is natuurlijk niet 1-op-1 te linken aan de EU.
quote:De enorme wolk aan bureaucratie en wetgeving en plakwetjes, pleisterregelingen, teruggaves hier, heffingen daar, etc. enz. usw. is wel duidelijk een resultaat van meer politieke invloed van Straatsbrussel.
Lees nog eens mijn reactie en zie hoe jij naast de kwestie lult.quote:
Ja Bram, het gaat enorm kut met ons. En dat komt vooral door de EU.
Geloof je het zelf?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik heb geen cijfers paraat, maar denk inderdaad wel dat de koopkracht van Nederlanders in de afgelopen 15 jaar is gedaald. Zeker de lagere middenklasse heeft daar last van.quote:
[..]
Dat suggereerde ik ook niet. Ik zeg we hebben tegenwoordig wel meer geld maar als je daar al die dingen aftrekt wat voor een gemiddeld gezin 25 jaar geleden gratis was of veel goedkoper, hoeveel blijft er dan nog over van die toegenomen welvaart?
[..]
De Nederlandse regering komt dan met een werkelijk onbegrijpelijk woud aan teruggaves, toeslagen, aftrekposten, etc. etc. om de bevolking tevreden te houden ("hee, deze maand meer zorgtoeslag, joepie, lieve regering!" - dat het vorige maand 100 euro minder was en die sigaar gewoon uit eigen doosch komt, wordt even vergeten).
Op een gegeven moment gaat dat klappen. Kijk naar Griekenland hoe erg dat kan misgaan.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Eens en eens!quote:
[..]
Je zou verwachten van "de 1e wereld" dat ASML het voortouw, het voorbeeld, de standaard, zou zijn.
Helaas, de postmoderne decadentie heerst. Om 16:55 naar huis om Utopia te kijken, geen stapje harder lopen.
Je zou inderdaad denken dat Ome Jan goed leert van het goede voorbeeld van ASML (en bijv. IMEC), goed luistert naar de wijze adviezen van de bazen van dit soort bedrijven, hen vraagt hoe het nu kan dat hun bedrijf een succes is geworden, wat er nodig is om dit mogelijk te maken etc.
Los daarvan zou je natuurlijk verwachten dat de overheid zorgt voor goed geschoolde leraren die voldoende betaald krijgen etc.
Je zou het verwachten...
Nu mag een beetje ontspanning trouwens ook wel, of dat het nu het kijken naar Utopia is of iets anders maar dat we postmoderne decadentie hebben ben ik volstrekt met je eens.
Lees trouwens nog even mijn reactie als je wil, ik heb wat toegevoegd.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het onderwijs kan beter inderdaad, maar dat is ondertussen ook wel bekend in Den Haag.quote:
[..]
Lees nog eens mijn reactie en zie hoe jij naast de kwestie lult.
Dit heeft verder niets met de EU te maken.
Ik ken je mening hierover, maar ik denk dat individuele leraren (welke graad dan ook) veel meer invloed hebben dan per se 1e graadsleraren inzetten (die ook heel slecht kunnen zijn).quote:
Lees trouwens nog even mijn reactie als je wil, ik heb wat toegevoegd.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dit heeft alles met Nederland te maken. De EU maakt het wel erger door flink wat geld te vragen en weinig hiervan te investeren in dit soort zaken (wetenschap), Nederland neemt daarnaast zelf al veel verkeerde beslissingen die niet aan de EU te wijten zijn. Daarnaast zou het fijn zijn als de EU haar lidstaten zou verplichten om een groter percentage van haar budget te besteden aan onderwijs en wetenschap, academisch niveau zou verplichten voor het hoogste niveau van secundair onderwijs etc.quote:
[..]
Het onderwijs kan beter inderdaad, maar dat is ondertussen ook wel bekend in Den Haag.
Dit heeft verder niets met de EU te maken.
Als Nederland niet zelfstandig de juiste beslissingen neemt dan moet de EU Nederland hier maar toe verplichten. Ik denk dat in een noordelijk blok Duitsland hier meer op zou aandringen dan dat de EU nu doet.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Natuurlijk krijg je het beste onderwijs met hoogopgeleide leraren die kleinschalig kunnen werken maar die kleinschaligheid is sowieso niet haalbaar in Nederland (wel bij private scholen in de USA en de UK) en momenteel zijn veel leraren die lesgeven aan VWO-klassen ook nog eens laaggeschoold (HBO). Laten we eens beginnen met de vroegere bevoegdheidseis in ere te herstellen.quote:
[..]
Ik ken je mening hierover, maar ik denk dat individuele leraren (welke graad dan ook) veel meer invloed hebben dan per se 1e graadsleraren inzetten (die ook heel slecht kunnen zijn).
In feite is het volgende gebeurd. Het ministerie besloot om niet langer zelf de lerarensalarissen te betalen, de scholen kregen een lumpsum, de scholen gingen een steeds kleiner deel van het budget besteden aan lerarensalarissen (meer aan gebouwen, onzinnige cursusjes (hoe om te gaan met jongens?), management, ...), steeds minder eerstegraadsleraren kregen een contract dus steeds meer onbevoegde mensen voor de klas, de minister van OCW, Maria van der Hoeven, liet zich wijsmaken door schoolbestuurders dat er een tekort zou zijn aan eerstegraadsleraren (landelijk gezien een leugen!) en ze besloot om de bevoegdheidseis los te maken.
Vervolgens kwam Rutte er overheen met een drievoudige bezuiniging op onderwijs en onderzoek. En dit nadat Balkenende en Rutte zo'n grote mond hadden over het opbouwen van een kenniseconomie. De realiteit - jij zal dit direct erkennen - is dat wij een kenniseconomie hadden en dat die juist veel zwakker is geworden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Over onderwijs gesproken. De gemiddelde studieschuld voor afgestudeerde studenten die nu moeten beginnen met aflossen is 15.000 euro terwijl dat 25 jaar geleden nul zou zijn. Wil je daar ook even rekening mee houden als je het over de toename van welvaart hebt.quote:
[..]
Het onderwijs kan beter inderdaad, maar dat is ondertussen ook wel bekend in Den Haag.
Dit heeft verder niets met de EU te maken.
Waarom niet??quote:
[..]
Natuurlijk krijg je het beste onderwijs met hoogopgeleide leraren die kleinschalig kunnen werken maar die kleinschaligheid is sowieso niet haalbaar in Nederland
Laaggeschoold, HBO???? Whuut? HBO = hoger opgeleid en lijkt me een prima basis.quote:(wel bij private scholen in de USA en de UK) en momenteel zijn veel leraren die lesgeven aan VWO-klassen ook nog eens laaggeschoold (HBO). Laten we eens beginnen met de vroegere bevoegdheidseis in ere te herstellen.
Dat ben ik helemaal met je eens, maar is op zich nog geen EU-puntje.quote:In feite is het volgende gebeurd. Het ministerie besloot om niet langer zelf de lerarensalarissen te betalen, de scholen kregen een lumpsum, de scholen gingen een steeds kleiner deel van het budget besteden aan lerarensalarissen (meer aan gebouwen, onzinnige cursusjes (hoe om te gaan met jongens?), management, ...), steeds minder eerstegraadsleraren kregen een contract dus steeds meer onbevoegde mensen voor de klas, de minister van OCW, Maria van der Hoeven, liet zich wijsmaken door schoolbestuurders dat er een tekort zou zijn aan eerstegraadsleraren (landelijk gezien een leugen!) en ze besloot om de bevoegdheidseis los te maken.
Vervolgens kwam Rutte er overheen met een drievoudige bezuiniging op onderwijs en onderzoek. En dit nadat Balkenende en Rutte zo'n grote mond hadden over het opbouwen van een kenniseconomie. De realiteit - jij zal dit direct erkennen - is dat wij een kenniseconomie hadden en dat die juist veel zwakker is geworden.
Europese samenwerking op onderwijsgebied is dan ook prima. Ik heb zelf Erasmus gedaan in Madrid.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Vanuit de burger bezien wel, vanuit de samenleving bezien zal het wel meevallen aangezien het betekent dat de overheid 15.000 krijgt per afgestudeerde student exclusief rente.quote:
[..]
Over onderwijs gesproken. De gemiddelde studieschuld voor afgestudeerde studenten die nu moeten beginnen met aflossen is 15.000 euro terwijl dat 25 jaar geleden nul zou zijn. Wil je daar ook even rekening mee houden als je het over de toename van welvaart hebt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |