POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Hoe en wie je precies gaat besturen maakt ook niet uit. Moet je alsnog in een positie terecht komen dat je dat mag bepalenquote:Op donderdag 24 april 2014 14:23 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Het is dan ook niet de bedoeling te gaan besturen. Het is de bedoeling om dat juist niet te doen. De burger mag vooral zichzelf besturen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Er komt inderdaad met regelmaat een verse verzameling zogenaamd libertarische trolletjes aanschuiven hier.quote:Op donderdag 24 april 2014 14:38 schreef Wegenbouwer het volgende:
Volgens mij is iemand vergeten het trollenhok op slot te doen
Nee. Het volk kan daar zelf voor kiezen door niet meer te gaan stemmen en geleidelijk aan de zaken zelf te gaan regelen. Uiteindelijk als er maar genoeg mensen zijn die zo het lot in eigen hand nemen kan er begonnen worden om ook te stoppen met het gehoorzamen van bestuurders. Libertarisme is een bottom up proces.quote:
[..]
Hoe en wie je precies gaat besturen maakt ook niet uit. Moet je alsnog in een positie terecht komen dat je dat mag bepalen
a man convinced against his will is of the same opinion still
Is dat zo? Als je 75% van de bevolking tot het libertarisme hebt bekeerd schiet je er alsnog meer mee op om die kudde op jou te laten stemmen zodat je over de bevoegdheid beschikt om de Staat op te heffen i.p.v mensen geen belasting meer te laten betalen of op te roepen tot een buitenparlementaire libertarische revolutie.quote:
[..]
Nee. Het volk kan daar zelf voor kiezen door niet meer te gaan stemmen en geleidelijk aan de zaken zelf te gaan regelen. Uiteindelijk als er maar genoeg mensen zijn die zo het lot in eigen hand nemen kan er begonnen worden om ook te stoppen met het gehoorzamen van bestuurders. Libertarisme is een bottom up proces.
Als de overgebleven 25% 'statisten' namelijk nog wel de 'staatsmacht' in handen heeft krijgt Toine Manders (niet de VVD'er) voornamelijk veel bezoek in zijn huidige locatie.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Als het volk massaal de staat negeert verdwijnt de macht van de staat vanzelf. Een volk wat zijn eigen beslissingen neemt heeft tenslotte geen vertegenwoordigers meer nodig.quote:
[..]
Is dat zo? Als je 75% van de bevolking tot het libertarisme hebt bekeerd schiet je er alsnog meer mee op om die kudde op jou te laten stemmen zodat je over de bevoegdheid beschikt om de Staat op te heffen i.p.v mensen geen belasting meer te laten betalen of op te roepen tot een buitenparlementaire libertarische revolutie.
Als de overgebleven 25% 'statisten' namelijk nog wel de 'staatsmacht' in handen heeft krijgt Toine Manders (niet de VVD'er) voornamelijk veel bezoek in zijn huidige locatie.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Zelfs mocht dat waar zijn, dan gebeurt dat alsnog niet vanzelf. Mocht dat wel zo zijn dan ben ik hierbij ook libertarier. Echt veel hoef ik er dan niet voor te doen.quote:
[..]
Als het volk massaal de staat negeert verdwijnt de macht van de staat vanzelf. Een volk wat zijn eigen beslissingen neemt heeft tenslotte geen vertegenwoordigers meer nodig.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Zelfs een dictatuur als de DDR was machteloos tegen haar eigen bevolking, rest van het oostblok ook trouwens.
Maar als er gewetenloze soldaten van de buren komen, tja, dan is het wat anders.
Maar als er gewetenloze soldaten van de buren komen, tja, dan is het wat anders.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wij hebben er geen enkele aanwijzing voor dat hij iets verkeerd heeft gedaan. Het is nog steeds niet duidelijk wat de reden is dat hij is gearresteerd, van wat ik heb gehoord gaat het waarschijnlijk om het niet omkopen van de overheid (geen vergunning) of belastingontduiking. Hij wordt dus afgeperst en waarom jij aankomt met fraude is mij een raadsel.quote:
[..]
geen enkele? En dan toch geeft men toestemming hem te arresteren en lang in voorarrest te laten? Als er geen enkele aanwijzing is? Dat jij je held wellicht graag en misschien blind steunt is natuurlijk prima maar dit mag je ook eventueel wel nuchter bekijken.
Het is trouwens wel bijzonder kinderachtig en irritant dat je structureel van zo denigrerend doet. Toine Manders is niet mijn held en ik steun niemand blind, ik kijk gewoon naar de feiten en die zijn vooralsnog vrijwel niet bekend. Het enige wat wel bekend is, is dat hij al bijna 3 maanden vastzit zonder aanklacht. Als blijkt dat hij 'verdacht' wordt van iets als belastingontduiking zal geen enkele libertariër
hem als een crimineel beschouwen, dat zou ook een beetje raar zijn als je je actief inzet om mensen te laten inzien dat belasting afpersing is.
Als iemand die op de SP stemt vastzit vanwege belastingontduiking is dat net zo'n foute zaak en is er ook sprake van onrecht. Behalve dat het ledenaantal van de LP met ongeveer 5000% is gegroeid en het libertarisme in Nederland bekender is dan ooit. Je moet ergens beginnen hè?quote:Las van de week toevallig een stukje over de libertarische beweging in Nederland uit 1994 en behalve dat men sindsdien geen stap is opgeschoten viel in dat stuk ook Manders met zijn bijzondere gedrag op.
Als er iets aan te merken is op het gedrag van Toine Manders, wees dan concreet en toon het aan, in plaats van met dit soort insinuaties te komen. Bovendien vind ik het niet zo relevant, het topic gaat over libertarisme en ik beperk me liever tot de inhoud, dat zou je ook eens moeten proberen.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Wat is een libertair?quote:
[..]
niet overheidsregeltjes maken is geen uitvinding van libertairisme...
Wel dictatuurtjes maken met regeltjes van rijke lieden en clubs. daar geilen libertairen op
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Dat zijn geen loze woorden. De enige manier om op een libertarische manier (bijvoorbeeld) het ministerie van economische zaken te runnen is door het op te heffen. Libertarische overheidsbeleid bestaat niet.quote:
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Heel fijn, maar hoe de libertariër dat wil bereiken blijft onduidelijk.quote:
[..]
Dat zijn geen loze woorden. De enige manier om op een libertarische manier het ministerie van economische zaken te runnen is door het op te heffen. Libertarische overheidsbeleid bestaat niet.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Daar verschillen de meningen over, maar de meeste libertariërs die ik ken hebben niet de illusie dat je het systeem van binnenuit kunt veranderen. De overheid zit tussen de oren, het enige verschil tussen een belastingdeurwaarder en een andere crimineel die je afperst, is dat de meeste mensen de belastingdeurwaarder niet als een crimineel zien. Maar dat betekent dus dat je als libertariër de strijd aan moet gaan met propaganda die mensen al hun helen leven overal horen, vanaf de staatsbasisschool met leraren die onderdeel zijn van de overheid en betaald worden met belastinggeld tot de staatstelevisie waar Pauw en Witteman voor en paar ton belastinggeld per jaar vast wel objectieve journalistiek bedrijven.quote:
[..]
Heel fijn, maar hoe de libertariër dat wil bereiken blijft onduidelijk.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Het kapitalisme is het enige vrije systeem.quote:
[..]
die geilen op kapitalistische dictaturen en doen alsof iedereen vrij is in zo'n dictatuur
a man convinced against his will is of the same opinion still
Vreemde lui dan!quote:
[..]
die geilen op kapitalistische dictaturen en doen alsof iedereen vrij is in zo'n dictatuur
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Voor wie spreek je nu?quote:
[..]
Wij hebben er geen enkele aanwijzing voor dat hij iets verkeerd heeft gedaan.
Er zijn immers meer dan voldoende aanwijzingen dat hij een aantal zaken verkeerd heeft gedaan.
Tja, wanneer je je eigen definities gaat verzinnen, dan houdt het al snel op natuurlijk. Is wel wat kinderachtig overigens...quote:Het is nog steeds niet duidelijk wat de reden is dat hij is gearresteerd, van wat ik heb gehoord gaat het waarschijnlijk om het niet omkopen van de overheid (geen vergunning) of belastingontduiking. Hij wordt dus afgeperst en waarom jij aankomt met fraude is mij een raadsel.
Ok dat kan gebeuren. Dan gaf je gedrag er blijkbaar aanleiding voor om dat te denken. Je vliegt volop de verdediging in wanneer zo'n Manders of eerder een Paul gewoon terecht in de schijnwerpers staat wegens wangedrag.quote:Het is trouwens wel bijzonder kinderachtig en irritant dat je structureel van zo denigrerend doet. Toine Manders is niet mijn held en ik steun niemand blind, ik kijk gewoon naar de feiten en die zijn vooralsnog vrijwel niet bekend.
Tja omdat je van mening bent dat fraude, moord of wapenbezit niet strafbaar zouden moeten zijn wil niet zeggen dat je onterecht vastzit wanneer je daar van verdacht wordt... Beetje bizarre redenatie ook.quote:Het enige wat wel bekend is, is dat hij al bijna 3 maanden vastzit zonder aanklacht. Als blijkt dat hij 'verdacht' wordt van iets als belastingontduiking zal geen enkele libertariër
hem als een crimineel beschouwen, dat zou ook een beetje raar zijn als je je actief inzet om mensen te laten inzien dat belasting afpersing is.
Het is dus maar even de vraag of het bekender is dan ooit aangezien ze 20 jaar terug al bijna evenveel stemmen haalden. Daar doelde ik op dat er weinig sprake is van progressie.quote:Behalve dat het ledenaantal van de LP met ongeveer 5000% is gegroeid en het libertarisme in Nederland bekender is dan ooit. Je moet ergens beginnen hè?
Ach, kopstukken zijn ook onderdeel van een beweging. Wanneer dat zeer vreemd volk blijkt te zijn dan mag daar best over gepraat worden...quote:Als er iets aan te merken is op het gedrag van Toine Manders, wees dan concreet en toon het aan, in plaats van met dit soort insinuaties te komen. Bovendien vind ik het niet zo relevant, het topic gaat over libertarisme en ik beperk me liever tot de inhoud, dat zou je ook eens moeten proberen.
Als hij iets fout zou hebben gedaan dan zou het ook niet moeilijk moeten zijn een aanklacht te formuleren. Het feit dat het OM niet in staat blijkt aan te geven waarom iemand 3 maanden in voorarrest moet zitten geeft te denken. De man staat klanten bij in het opzetten van fiscale constructies om belasting te betalen waar dat het goedkoopst is. Dan zoek je natuurlijk de grens op.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Een libertarische partij zal in Nederland nooit meer dan 2 zetels halen in het parlement. Het is gewoon een te extreme beweging die zelfs te ver gaat voor veel rechtse kiezers die graag een kleinere overheid willen.quote:
Behalve dat het ledenaantal van de LP met ongeveer 5000% is gegroeid en het libertarisme in Nederland bekender is dan ooit. Je moet ergens beginnen hè?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Een echte libertarier zal nooit stemmen. De partij wint als de opkomst bij de landelijke verkiezingen lager is dan 50% en het volk de leiders negeert.quote:
[..]
Een libertarische partij zal in Nederland nooit meer dan 2 zetels halen in het parlement. Het is gewoon een te extreme beweging die zelfs te ver gaat voor veel rechtse kiezers die graag een kleinere overheid willen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dream on, in dat geval worden de zetels verdeeld op basis van die minder dan 50% uitgebrachte stemmen. De wetten negeren is leuk en aardig, totdat politie en justitie zich ermee gaan bemoeien. In het ergste geval kan het volk in opstand komen, met massale menigtes naar het Binnenhof trekken etc. maar zolang dat niet gebeurt zal het allemaal weinig verschil maken. Ik zou het trouwens wel leuk vinden als we dat eens zouden doen omwille van de EU.quote:
[..]
Een echte libertarier zal nooit stemmen. De partij wint als de opkomst bij de landelijke verkiezingen lager is dan 50% en het volk de leiders negeert.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat laatste is een goed begin.quote:
[..]
Dream on, in dat geval worden de zetels verdeeld op basis van die minder dan 50% uitgebrachte stemmen. De wetten negeren is leuk en aardig, totdat politie en justitie zich ermee gaan bemoeien. In het ergste geval kan het volk in opstand komen, met massale menigtes naar het Binnenhof trekken etc. maar zolang dat niet gebeurt zal het allemaal weinig verschil maken. Ik zou het trouwens wel leuk vinden als we dat eens zouden doen omwille van de EU.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Soms heb je hele vreemde denkbeelden tijgutje van mequote:
[..]
Een echte libertarier zal nooit stemmen. De partij wint als de opkomst bij de landelijke verkiezingen lager is dan 50% en het volk de leiders negeert.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
SP hebben heel veel mensen ook geen moeite meequote:
[..]
Een libertarische partij zal in Nederland nooit meer dan 2 zetels halen in het parlement. Het is gewoon een te extreme beweging die zelfs te ver gaat voor veel rechtse kiezers die graag een kleinere overheid willen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee hoor. Echte verandering komt vanuit de bevolking.quote:
[..]
Soms heb je hele vreemde denkbeelden tijgutje van me
a man convinced against his will is of the same opinion still
In de basis zijn we klassieke liberalen. Het woord libertarier komt uit de VS waar liberaal een smerige klank heeft gekregen.quote:
[..]
Een libertarische partij zal in Nederland nooit meer dan 2 zetels halen in het parlement. Het is gewoon een te extreme beweging die zelfs te ver gaat voor veel rechtse kiezers die graag een kleinere overheid willen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Wij = jij en ik.quote:Op donderdag 24 april 2014 16:41 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Voor wie spreek je nu?
Er zijn immers meer dan voldoende aanwijzingen dat hij een aantal zaken verkeerd heeft gedaan.
quote:Tja, wanneer je je eigen definities gaat verzinnen, dan houdt het al snel op natuurlijk. Is wel wat kinderachtig overigens...
Je bent gewoon weer aan het zieken.quote:Ok dat kan gebeuren. Dan gaf je gedrag er blijkbaar aanleiding voor om dat te denken.
Wie is Paul? Ik spreek mij uit tegen onrechtvaardige zaken, zoals ik al eerder zei is er geen enkele reden om te denken dat er sprake is van wangedrag.quote:Je vliegt volop de verdediging in wanneer zo'n Manders of eerder een Paul gewoon terecht in de schijnwerpers staat wegens wangedrag.
Dat iets in een boekje is opgeschreven door politici maakt het niet terecht dat iemand in een kooi wordt opgesloten, over bizarre redeneringen gesproken.quote:Tja omdat je van mening bent dat fraude, moord of wapenbezit niet strafbaar zouden moeten zijn wil niet zeggen dat je onterecht vastzit wanneer je daar van verdacht wordt... Beetje bizarre redenatie ook.
Overigens, je hebt het wederom over fraude, maar er is geen enkele aanleiding om te denken dat daar sprake van is. De verkiezingen zijn een middel om goedkope publiciteit te genereren, geen doel op zich.quote:Het is dus maar even de vraag of het bekender is dan ooit aangezien ze 20 jaar terug al bijna evenveel stemmen haalden. Daar doelde ik op dat er weinig sprake is van progressie.
Je mag posten wat je wil, maar of jij iemand vreemd vindt is niet relevant en zonder toelichting voegt het al helemaal niets toe aan het topic.quote:Ach, kopstukken zijn ook onderdeel van een beweging. Wanneer dat zeer vreemd volk blijkt te zijn dan mag daar best over gepraat worden...
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Ook hier denken mensen om een of andere reden aan van de VVD bij het woord liberaal. Een partij die niets op heeft met vrijheid, of het nu gaat om persoonlijke of economische vrijheid. Gewoon een club die macht wil, zegt wat de mensen willen horen en belangen van bepaalde groepen behartigt (mensen met een duur koophuis bijvoorbeeld). Een partij die fascisten als Fred Teefje minister maakt wil ik in de verste verte niet mee geassociëerd worden.quote:
[..]
In de basis zijn we klassieke liberalen. Het woord libertarier komt uit de VS waar liberaal een smerige klank heeft gekregen.
In de VS zijn trouwens wel grote vooruitgangen geweest waar libertariërs jaren voor hebben moeten pleiten en strijden: afschaffen van slavernij, afschaffen van dienstplicht, legalisering wiet in diverse staten. Er is echter ook veel achteruitgang, net als hier. We hebben het zogenaamd aan de EU te danken dat de grenzen open zijn, maar grenzen zijn een verzinsel van de overheid en voor WO1 bestond er niet eens zoiets als een paspoort (slavenpas).
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
O ja.. De strijd van de libertariers tegen de slavernij. Hoe konden wij deze helden vergeten? En dat allemaal zonder paspoort/slavenpas.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Nooit gehoord van Lysander Spooner?quote:Op donderdag 24 april 2014 17:29 schreef Ryon het volgende:
O ja.. De strijd van de libertariers tegen de slavernij. Hoe konden wij deze helden vergeten? En dat allemaal zonder paspoort/slavenpas.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Abraham Lincoln was een libertarier. Dus toch?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:
Abraham Lincoln was een libertarier. Dus toch?
Om slavernij af te schaffen hoef je geen half miljoen mensen over de kling te jagen, dat is nergens anders op de wereld nodig geweest en was ook in de VS niet nodig. Het was goedkoper geweest om alle slaven te 'kopen' en vrij te laten. De secessie ging om slavernij, maar de oorlog ging om macht van de federale overheid. Abraham Lincoln was een van de meest bloeddorstige presidenten die de VS ooit heeft gehad (en dat zegt nogal wat, want het zijn stuk voor stuk gewelddadige gekken).
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
En dan te bedenken dat in 1994 het internet nog geen rol van betekenis speelde.quote:Op donderdag 24 april 2014 12:08 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Nou ja in stemmen:
2012
[..]
1994
[..]
Het aantal stemgerechtigden is in die periode overigens met ongeveer 1,2 miljoen toegenomen.
En dan ben je 20 jaar verder met je partij.
En 20 jaar terug had men ook al allerlei schotschriften in de aanbieding. Daar zit inhoudelijk natuurlijk ook weinig progressie in. Behalve dat men nu ook de wetenschap rondom de klimaatverandering schijnt te moeten ontkennen vanuit de ideologie.
Dat was toch die man die goedkoper en beter post kon bezorgen dan de staat en werd gedwongen daar mee te stoppen?quote:
[..]
Nooit gehoord van Lysander Spooner?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Waar is precies het bewijs dat er dan wel draagvlak is voor een libertopia?quote:
[..]
Nee hoor. Echte verandering komt vanuit de bevolking.
Klopt.quote:
[..]
Dat was toch die man die goedkoper en beter post kon bezorgen dan de staat en werd gedwongen daar mee te stoppen?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
En het idee dat hij die grens regelmatig zal hebben overschreden komt niet in je op?quote:
Als hij iets fout zou hebben gedaan dan zou het ook niet moeilijk moeten zijn een aanklacht te formuleren. Het feit dat het OM niet in staat blijkt aan te geven waarom iemand 3 maanden in voorarrest moet zitten geeft te denken. De man staat klanten bij in het opzetten van fiscale constructies om belasting te betalen waar dat het goedkoopst is. Dan zoek je natuurlijk de grens op.
Concreter is overigens hun strijd voor de apartheid.quote:
O ja.. De strijd van de libertariers tegen de slavernij. Hoe konden wij deze helden vergeten? En dat allemaal zonder paspoort/slavenpas.
En dat hun doelgroep wel heel erg aan internet hecht. Immers grotendeels technische knullen die denken dat emotie nooit een rol zou mogen spelen. Zelfs nu is er geen serieus publiek te vinden voor hun geloof. Ergens wel sneu.quote:
[..]
En dan te bedenken dat in 1994 het internet nog geen rol van betekenis speelde.
Nouhou. Net alsof techneuten er vatbaarder voor zijn.quote:Op donderdag 24 april 2014 18:49 schreef 99.999 het volgende:
[..]
En dat hun doelgroep wel heel erg aan internet hecht. Immers grotendeels technische knullen die denken dat emotie nooit een rol zou mogen spelen. Zelfs nu is er geen serieus publiek te vinden voor hun geloof. Ergens wel sneu.
Vermoedelijk wel. Althans men vindt de, in omvang zeer bescheiden, aanhang in de techneuten en de 'vrije jongens'quote:
[..]
Nouhou. Net alsof techneuten er vatbaarder voor zijn.
Ik ken hem persoonlijk en meen te weten dat hij daar te intelligent voor is.quote:
[..]
En het idee dat hij die grens regelmatig zal hebben overschreden komt niet in je op?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Praat eens met je achterban....quote:
[..]
Waar is precies het bewijs dat er dan wel draagvlak is voor een libertopia?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Hij komt tot nu toe in ieder geval in niets over als meer dan een intellectueel vedergewicht. En hij wordt ook niet voor niets persoonlijk aangepakt voor het faillissement van zijn clubje omdat het deels wel erg verwijtbaar was.quote:
[..]
Ik ken hem persoonlijk en meen te weten dat hij daar te intelligent voor is.
Hij was toch ook al eens gepakt toen hij stoer met journalisten in de auto de snelheidslimieten negeerde?
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 24-04-2014 19:12:42 ]
Dat zou het OM hebben aangegeven, niet?quote:
[..]
En het idee dat hij die grens regelmatig zal hebben overschreden komt niet in je op?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De staat misbruikt haar nacht om zijn bedrijf kapot te maken. Dat hebben ze al eerder gedaan.quote:
[..]
Dat zou het OM hebben aangegeven, niet?
a man convinced against his will is of the same opinion still
quote:
[..]
Concreter is overigens hun strijd voor de apartheid.
Je maakt jezelf echt belachelijk, dit slaat werkelijk nergens op.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Hij had al zat geld verdiend volgens mij, niet nodig om zulke risico's te nemen zeker niet omdat hij zich er terdege van bewust was dat de mensen van de FIOD hem maar wat graag zouden pakken als ze de kans zouden krijgen.quote:
[..]
Ik ken hem persoonlijk en meen te weten dat hij daar te intelligent voor is.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Men heeft verzocht hem aan te houden voor zijn zweetvoeten?quote:
[..]
Dat zou het OM hebben aangegeven, niet?
Was het maar zo'n feest... De libertarische beweging in Nederland had van oudsher altijd warme banden met pro-apartheidsclubs.quote:
[..]
Je maakt jezelf echt belachelijk, dit slaat werkelijk nergens op.
We zullen zien waar het OM mee komt.quote:
[..]
Men heeft verzocht hem aan te houden voor zijn zweetvoeten?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Vertel..quote:
[..]
Was het maar zo'n feest... De libertarische beweging in Nederland had van oudsher altijd warme banden met pro-apartheidsclubs.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Justitie in NL is al jaren een puinhoop, en niemand in de politiek die het aan durft te pakkenquote:
[..]
De staat misbruikt haar nacht om zijn bedrijf kapot te maken. Dat hebben ze al eerder gedaan.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Zo ontving de libertarische partij vorig jaar nog vertegenwoordigers van de orania-beweging. Net als de PVV dat deed.quote:
En een club als meervrijheid organiseerde ook gezellig bijeenkomsten ter ere van pro-apartheidstypes.
[ Bericht 49% gewijzigd door #ANONIEM op 24-04-2014 19:52:45 ]
Lijkt me verstandig.quote:
[..]
We zullen zien waar het OM mee komt.
Oh, en omdat het blanke afrikaanders zijn, zijn het racisten?quote:
[..]
Zo ontving de libertarische partij vorig jaar nog vertegenwoordigers van de orania-beweging. Net als de PVV dat deed.
En een club als meervrijheid organiseerde ook gezellig bijeenkomsten ter ere van pro-apartheidstypes.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De SP is de enige echt linkse partij in Nederland. Het gat op de rechterflank is aardig bezet met de VVD, de PVV en D66 (sociaaleconomisch rechts, cultureel progressief). Een libertarische partij is nog wat extremer in veel opzichten dan een gewone rechtse partij, de SP is een gewone linkse partij. Het linkse equivalent van een libertarische partij zou een communistische partij zijn, de SP is niet communistisch.quote:
[..]
SP hebben heel veel mensen ook geen moeite mee
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Zeker weten!quote:
[..]
Dat laatste is een goed begin.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Nope, als ik dat had bedoeld had ik dat wel geschreven denk je niet?quote:
[..]
Oh, en omdat het blanke afrikaanders zijn, zijn het racisten?
SP is misschien niet extreem, maar wel kut.quote:
[..]
De SP is de enige echt linkse partij in Nederland. Het gat op de rechterflank is aardig bezet met de VVD, de PVV en D66 (sociaaleconomisch rechts, cultureel progressief). Een libertarische partij is nog wat extremer in veel opzichten dan een gewone rechtse partij, de SP is een gewone linkse partij. Het linkse equivalent van een libertarische partij zou een communistische partij zijn, de SP is niet communistisch.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Inderdaad, de VVD is allesbehalve liberaal.quote:
[..]
Ook hier denken mensen om een of andere reden aan van de VVD bij het woord liberaal. Een partij die niets op heeft met vrijheid, of het nu gaat om persoonlijke of economische vrijheid. Gewoon een club die macht wil, zegt wat de mensen willen horen en belangen van bepaalde groepen behartigt (mensen met een duur koophuis bijvoorbeeld). Een partij die fascisten als Fred Teefje minister maakt wil ik in de verste verte niet mee geassociëerd worden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Gelukkig is dat laatste nogal subjectief, het zegt niets kwaads over de partij.quote:
[..]
SP is misschien niet extreem, maar wel kut.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Is dit een troll of ben je gewoon knetterdom?quote:
[..]
Oh, en omdat het blanke afrikaanders zijn, zijn het racisten?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je keurt het af dat mensen hun eigen leven willen vormgeven?quote:
[..]
Nope, als ik dat had bedoeld had ik dat wel geschreven denk je niet?
a man convinced against his will is of the same opinion still
SP is voor overdreven nivellering. Kut dus.quote:
[..]
Gelukkig is dat laatste nogal subjectief, het zegt niets kwaads over de partij.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Integendeel!quote:
[..]
SP is voor overdreven nivellering. Kut dus.
https://decorrespondent.n(...)ak/19888880-5b22f27b
...
Jort Kelder heeft het al vaak genoeg opgeschreven: Nederland is een van de meest genivelleerde landen ter wereld.
Toch?
Nou, nee. Paul de Beer, bijzonder hoogleraar Arbeidsverhoudingen aan de Universiteit van Amsterdam, laat die middag zien dat het een tikje genuanceerder ligt. Zo is de kloof tussen top en onderkant flink gegroeid in de afgelopen dertig jaar. De armste 10 procent ging er met maar liefst 30 procent op achteruit. Maar volgens andere maatstaven (die ook de middenklasse meenemen) lijkt de inkomensongelijkheid juist te krimpen.
Het echte denivelleringsfeestje speelt zich ergens anders af. Bas van Bavel, hoogleraar economische geschiedenis aan de Universiteit Utrecht, vertelt dat de Nederlandse vermogensongelijkheid enorm is - en groeiende. Op dit moment bezit de onderste 60 procent nog maar 1 procent van al het vermogen. Onze vermogensongelijkheid is nog groter dan in Engeland en even groot als in de Verenigde Staten.
Wilkinson lijkt een beetje verrast als hij hoort over de Nederlandse situatie. Hoe past vermogensongelijkheid eigenlijk in zijn theorie? Niemand heeft een pasklaar antwoord, maar over één ding twijfelt Van Bavel niet: 'Het wordt tijd de discussie uit de sfeer van jaloezie, morele verontwaardiging en nivelleren om het nivelleren te trekken.'
De andere vraag is dan nog altijd niet aan bod gekomen: hoeveel gelijkheid kunnen samenlevingen eigenlijk aan? In een land waar de dokter evenveel verdient als de schoenlapper wil niemand wonen. Of beter gezegd: wil niemand ziek worden. Geen enkele samenleving kan functioneren zonder een zekere mate van ongelijkheid. En één probleem lijkt zelfs toe te nemen naar mate een nivelleringsfeestje op stoom komt: zelfmoord. In veel landen bestaat er een omgekeerde relatie tussen het aantal moorden en het aantal zelfmoorden. Verklaring? Wellicht geven mensen in gelijke landen sneller zichzelf de schuld.
Toch blijven de grafiekjes van Wilkinson knagen, zelfs als ik me naderhand te goed doe aan de bitterballen in de sjieke kelder van de Nieuwe Kerk. Het relatief egalitaire Nederland doet het goed, daar niet van. Maar als je Japan, Zweden en Noorwegen ziet, daar onderin de ranglijstjes van ellende, bekruipt je dat ene, bijna verboden, gevoel.
Nog een beetje nivelleren zou zo gek niet zijn.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik beweer ook niet dat NL het meest genivelleerde land ter wereld is. Le-zen, Bram. Ik stel dat ik nivellerende maatregelen van de SP niet zie zitten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hoe haal jij de veronderstelling dat ik dit beweer op basis van die reactie van mij?quote:
Ik beweer ook niet dat NL het meest genivelleerde land ter wereld is. Le-zen, Bram.
Ik illustreer met deze reactie dat Nederland nog flink wat winst kan boeken met wat meer nivellering.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik begon er niet over, ik begon ook niet over de SP. Als er dan toch wordt ingehakt op het nivelleren dan verwijs ik graag even naar de wetenschappelijke literatuur die aantoont dat Nederland met wat meer nivellering een prettiger land zou worden worden voor alle klasses. Dat artikel zegt genoeg dus wat mij betreft kan hiermee de nivelleerdiscussie worden afgesloten in deze draad.quote:
Nivelleren in het libertariër-topic, apart.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Als mensen een stuk grond kopen en daar vrijwillig gaan wonen met hun eigen regels is dat prima. Libertariërs hebben natuurlijk interesse in het fenomeen intentional community (free state project, seasteading etc.) dus ik kan me voorstellen dat er belangstelling is voor hoe deze mensen dat hebben georganiseerd. (Libertariërs zijn trouwens niet de enigen die daar interesse in hebben. Of het echte racisten zijn bij die club is me niet helemaal duidelijk, maar ze zijn niet uitgenodigd om daar over te praten hè? Ik heb trouwens liever een paar honderd racisten die zich afzonderen op eigen grond en verder iedereen met rust laten, dan bemoeials zoals jij die aan de lopende band mensen lastig vallen en bestelen.quote:
[..]
Zo ontving de libertarische partij vorig jaar nog vertegenwoordigers van de orania-beweging. Net als de PVV dat deed.
En een club als meervrijheid organiseerde ook gezellig bijeenkomsten ter ere van pro-apartheidstypes.
(Kun jij je niet afzonderen op een Schiermonnikoog ofzo?)[ Bericht 5% gewijzigd door heiden6 op 24-04-2014 20:34:50 ]
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Het wordt nog gekker.quote:
[..]
Hoe haal jij de veronderstelling dat ik dit beweer op basis van die reactie van mij?
Ik illustreer met deze reactie dat Nederland nog flink wat winst kan boeken met wat meer nivellering.
Koos: SP wil overdreven nivelleren.
Bram: Integendeel, want 'verhaal dat er NL minder genivelleerd is dan sommigen denken'.
Dat verandert natuurlijk niets aan mening over de SP.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat mensen het waanidee hebben dat je arme mensen helpt door ze afhankelijk te maken kan ik nog wel begrijpen. Dat je daarbij geweld wilt gebruiiken niet. Maar wat ik helemaal ziekelijk vind is nivelleren als doel op zich, dat is pure afgunst (het fundament van socialisme)quote:
Nog een leuk stukje van een mede-Libertariër over nivelleren, wat jou wellicht wel aanspreekt Bram:
De nivelleringsparadox
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Ik keur het principe van apartheid waarbij mensen vanwege hun ras tweederangs burgers zijn in eigen land inderdaad af. Bizar concept voor libertariers, dat snap ikquote:
[..]
Je keurt het af dat mensen hun eigen leven willen vormgeven?
.
Het gaat om privéterrein, maar dat is voor jou natuurlijk een bizar concept.quote:
[..]
Ik keur het principe van apartheid waarbij mensen vanwege hun ras tweederangs burgers zijn in eigen land inderdaad af. Bizar concept voor libertariers, dat snap ik
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Oh, knetterhard racisme goedpraten voor het libertarisch ideaal, blijft bijzonder voor een buitenstaanderquote:
[..]
Als mensen een stuk grond kopen en daar vrijwillig gaan wonen met hun eigen regels is dat prima. Libertariërs hebben natuurlijk interesse in het fenomeen intentional community (free state project, seasteading etc.) dus ik kan me voorstellen dat er belangstelling is voor hoe deze mensen dat hebben georganiseerd. (Libertariërs zijn trouwens niet de enigen die daar interesse in hebben. Of het echte racisten zijn bij die club is me niet helemaal duidelijk, maar ze zijn niet uitgenodigd om daar over te praten hè? Ik heb trouwens liever een paar honderd racisten die zich afzonderen op eigen grond en verder iedereen met rust laten, dan bemoeials zoals jij die aan de lopende band mensen lastig vallen en bestelen.
. Maar goed je bent nu niet meer zo verbaasd over de pro-apartheids standpunten van veel libertariers?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 24-04-2014 20:38:54 ]
Aha, alle pro-apartheidstypes van de afgelopen decennia willen dat alleen op privéterrein organiseren? Ja dat is inderdaad een wat bizar concept, je weet immers prima dat deze uitvlucht niet klopt.quote:
[..]
Het gaat om privéterrein, maar dat is voor jou natuurlijk een bizar concept.
Misschien moet je beter leren lezen, want daar is geen sprake van.quote:Op donderdag 24 april 2014 20:36 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Oh, knetterhard racisme goedpraten voor het libertarisch ideaal, blijft bijzonder voor een buitenstaander
Ik ben vooral verbaasd dat je met dit soort onzin aankomt, ik ken werkelijk geen één libertariër die daar ook maar enige sympathie voor heeft.quote:Maar goed je bent nu niet meer zo verbaasd over de pro-apartheids standpunten van veel libertariers?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Op zich niks mis met privé-terrein. Alleen wel jammer wanneer in Libertopia complete gebieden die status krijgen. Dat vind ik persoonlijk nogal jammer.
Wereld is van ons allemaal enzo.
Wereld is van ons allemaal enzo.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Discriminerend op privéterrein is geen aantasting van de vrijheid van de gediscrimineerde?quote:
[..]
Het gaat om privéterrein, maar dat is voor jou natuurlijk een bizar concept.
Als je zelf even wat onderzoek had gedaan in plaats van zomaar wat te roepen had je geweten dat het wel degelijk gaat om een privéterrein wat is aangekocht. Wanneer mensen apartheid aan anderen opleggen dan keur ik dat uiteraard af, ongeacht of dat per democratische meerderheid gebeurt. Je bent gewoon maar aan het zoeken naar dingen om libertariërs mee zwart te maken (hihi) in plaats van een serieuze inhoudelijke discussie te voeren.quote:
[..]
Aha, alle pro-apartheidstypes van de afgelopen decennia willen dat alleen op privéterrein organiseren? Ja dat is inderdaad een wat bizar concept, je weet immers prima dat deze uitvlucht niet klopt.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Is het een aantasting van mijn vrijheid als ik jouw huis niet in mag?quote:
[..]
Discriminerend op privéterrein is geen aantasting van de vrijheid van de gediscrimineerde?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Een huisje vind ik wat anders dan hele gebieden.quote:
[..]
Is het een aantasting van mijn vrijheid als ik jouw huis niet in mag?
Wel als complete gebieden die voorheen openbaar waren daarna niet langer toegankelijk zijn.quote:
[..]
Is het een aantasting van mijn vrijheid als ik jouw huis niet in mag?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Aantal van mensen in mijn familie waren actief in het anc en ik ken het oude en het nieuwe zuid afrika, de teleurstelling, de desillusie en de corruptie. Het geweld en de angst.quote:
[..]
Is dit een troll of ben je gewoon knetterdom?
De mensen in orania wegzetten als crypto facisten en apartheidaanhangers is erg gemakkelijk oordelen over een complex sociaal fenomeen en hoe mensen daarin hun plek proberen te vinden.
Maar een uit de heup schietende zatlap als jij zal dat denk ik nooit begrijpen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het is precies hetzelfde.quote:
[..]
Een huisje vind ik wat anders dan hele gebieden.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Tja, toch is het iets wat door de jaren heen keer op keer opduikt in de Nederlandse libertarische gemeenschap. Als iets al decennia vrij duidelijk aanwezig is, is het inderdaad wat bijzonder dat je dat gemist hebt. Wellicht enige blindheid voor de eigen ideologie?quote:
[..]
Misschien moet je beter leren lezen, want daar is geen sprake van.
[..]
Ik ben vooral verbaasd dat je met dit soort onzin aankomt, ik ken werkelijk geen één libertariër die daar ook maar enige sympathie voor heeft.
Openbaar gebied bestaat niet, het is iemands eigendom of het is niet (legitiem) geclaimd en kan worden gehomestead.quote:
[..]
Wel als complete gebieden die voorheen openbaar waren daarna niet langer toegankelijk zijn.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Interessant, vraag me af hoe goed jij het nieuwe zuidafrika kent.quote:
[..]
Ik keur het principe van apartheid waarbij mensen vanwege hun ras tweederangs burgers zijn in eigen land inderdaad af.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee, dat is het niet, ik heb nog nooit een libertariër gesproken die daar sympathie voor heeft en ik ken er zeker honderd in binnen- en buitenland. (En die zijn trouwens echt niet allemaal blank.)quote:
[..]
Tja, toch is het iets wat door de jaren heen keer op keer opduikt in de Nederlandse libertarische gemeenschap.
Je ziet gewoon dingen die er niet zijn omdat je ze graag wilt zien.quote:Als iets al decennia vrij duidelijk aanwezig is, is het inderdaad wat bijzonder dat je dat gemist hebt. Wellicht enige blindheid voor de eigen ideologie?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Uiteraard heb jij weer bekenden bij de ANC en dat geeft jouw visie op Orania natuurlijk een extra lading. God, wat hou ik van dit forum.quote:
[..]
Aantal van mensen in mijn familie waren actief in het anc en ik ken het oude en het nieuwe zuid afrika, de teleurstelling, de desillusie en de corruptie. Het geweld en de angst.
De mensen in orania wegzetten als crypto facisten en apartheidaanhangers is erg gemakkelijk oordelen over een complex sociaal fenomeen en hoe mensen daarin hun plek proberen te vinden.
Maar een uit de heup schietende zatlap als jij zal dat denk ik nooit begrijpen.
Ja, ik kan me de teleurstelling goed voorstellen in Zuid-Afrika. Neemt niet weg dat veel inwoners van Orania onversneden racistisch zijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In welk opzicht is de pvv rechts?quote:
[..]
De SP is de enige echt linkse partij in Nederland. Het gat op de rechterflank is aardig bezet met de VVD, de PVV en D66 (sociaaleconomisch rechts, cultureel progressief). Een libertarische partij is nog wat extremer in veel opzichten dan een gewone rechtse partij, de SP is een gewone linkse partij. Het linkse equivalent van een libertarische partij zou een communistische partij zijn, de SP is niet communistisch.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:
Kom op man. Dit is precies waarom ik wil dat grond ook publiek eigendom blijft en niet alles gekocht kan worden door een racist die alleen blanken wil laten toetreden.
Het gaat niet enkel om dat Orania. Als je had gelezen wat ik schreef was je dan ook niet in deze kramp geschoten. De banden waren er al ver voordat van die club sprake was. En dat Orania doet het ook enkel zo omdat ze het anders niet meer voor elkaar krijgen....quote:
[..]
Als je zelf even wat onderzoek had gedaan in plaats van zomaar wat te roepen had je geweten dat het wel degelijk gaat om een privéterrein wat is aangekocht. Wanneer mensen apartheid aan anderen opleggen dan keur ik dat uiteraard af, ongeacht of dat per democratische meerderheid gebeurt. Je bent gewoon maar aan het zoeken naar dingen om libertariërs mee zwart te maken (hihi) in plaats van een serieuze inhoudelijke discussie te voeren.
En ik verzin die voorkeur van pro-artheidsorganisaties vanuit de libertarische hoek niet
. Was puur even iets wat toevallig naar voren kwam en interessant is in het kader van de morele verhevenheid die sommige zogenaamde libertariers zichzelf proberen aan te meten .
Dit speelt al decennia. Al van voor het afschaffen van de apartheid.quote:
[..]
Interessant, vraag me af hoe goed jij het nieuwe zuidafrika kent.
Openbaar is in huidige situatie eigendom van de overheid. En de overheid, dat zijn wij allemaal.quote:
[..]
Openbaar gebied bestaat niet, het is iemands eigendom of het is niet (legitiem) geclaimd en kan worden gehomestead.
Verder heb je natuurlijk gewoon gelijk. Zou het alleen jammer vinden als complete gebieden ontoegankelijk zouden worden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Publiek eigendom is een oxymoron.quote:
[..]
Kom op man. Dit is precies waarom ik wil dat grond ook publiek eigendom blijft en niet alles gekocht kan worden door een racist die alleen blanken wil laten toetreden.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Ik ken orania niet om daar een oordeel over te geven, maar dat gebrek aan kennis hinderd jou natuurlijk niet, en het zijn geen bekenden bij het anc, het is familie die actief was voor.quote:
[..]
Uiteraard heb jij weer bekenden bij de ANC en dat geeft jouw visie op Orania natuurlijk een extra lading. God, wat hou ik van dit forum.
Ja, ik kan me de teleurstelling goed voorstellen in Zuid-Afrika. Neemt niet weg dat veel inwoners van Orania onversneden racistisch zijn.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nou nee, ik zie iets wat al lange tijd verbonden is.quote:
[..]
Nee, dat is het niet, ik heb nog nooit een libertariër gesproken die daar sympathie voor heeft en ik ken er zeker honderd in binnen- en buitenland. (En die zijn trouwens echt niet allemaal blank.)
[..]
Je ziet gewoon dingen die er niet zijn omdat je ze graag wilt zien.
Gezien je antwoord, geheel niet dusquote:
[..]
Dit speelt al decennia. Al van voor het afschaffen van de apartheid.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
