abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 24 april 2014 @ 14:36:40 #201
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_139214640
quote:
1s.gif Op donderdag 24 april 2014 14:23 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Het is dan ook niet de bedoeling te gaan besturen. Het is de bedoeling om dat juist niet te doen. De burger mag vooral zichzelf besturen.
Hoe en wie je precies gaat besturen maakt ook niet uit. Moet je alsnog in een positie terecht komen dat je dat mag bepalen ;)
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_139214702
Volgens mij is iemand vergeten het trollenhok op slot te doen
pi_139214784
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2014 14:38 schreef Wegenbouwer het volgende:
Volgens mij is iemand vergeten het trollenhok op slot te doen
Er komt inderdaad met regelmaat een verse verzameling zogenaamd libertarische trolletjes aanschuiven hier.
  donderdag 24 april 2014 @ 14:41:41 #204
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_139214863
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2014 14:36 schreef Ryon het volgende:

[..]

Hoe en wie je precies gaat besturen maakt ook niet uit. Moet je alsnog in een positie terecht komen dat je dat mag bepalen ;)
Nee. Het volk kan daar zelf voor kiezen door niet meer te gaan stemmen en geleidelijk aan de zaken zelf te gaan regelen. Uiteindelijk als er maar genoeg mensen zijn die zo het lot in eigen hand nemen kan er begonnen worden om ook te stoppen met het gehoorzamen van bestuurders. Libertarisme is een bottom up proces.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  donderdag 24 april 2014 @ 14:45:59 #205
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_139215055
quote:
1s.gif Op donderdag 24 april 2014 14:41 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Nee. Het volk kan daar zelf voor kiezen door niet meer te gaan stemmen en geleidelijk aan de zaken zelf te gaan regelen. Uiteindelijk als er maar genoeg mensen zijn die zo het lot in eigen hand nemen kan er begonnen worden om ook te stoppen met het gehoorzamen van bestuurders. Libertarisme is een bottom up proces.
Is dat zo? Als je 75% van de bevolking tot het libertarisme hebt bekeerd schiet je er alsnog meer mee op om die kudde op jou te laten stemmen zodat je over de bevoegdheid beschikt om de Staat op te heffen i.p.v mensen geen belasting meer te laten betalen of op te roepen tot een buitenparlementaire libertarische revolutie.

Als de overgebleven 25% 'statisten' namelijk nog wel de 'staatsmacht' in handen heeft krijgt Toine Manders (niet de VVD'er) voornamelijk veel bezoek in zijn huidige locatie.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  donderdag 24 april 2014 @ 14:55:25 #206
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_139215435
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2014 14:45 schreef Ryon het volgende:

[..]

Is dat zo? Als je 75% van de bevolking tot het libertarisme hebt bekeerd schiet je er alsnog meer mee op om die kudde op jou te laten stemmen zodat je over de bevoegdheid beschikt om de Staat op te heffen i.p.v mensen geen belasting meer te laten betalen of op te roepen tot een buitenparlementaire libertarische revolutie.

Als de overgebleven 25% 'statisten' namelijk nog wel de 'staatsmacht' in handen heeft krijgt Toine Manders (niet de VVD'er) voornamelijk veel bezoek in zijn huidige locatie.
Als het volk massaal de staat negeert verdwijnt de macht van de staat vanzelf. Een volk wat zijn eigen beslissingen neemt heeft tenslotte geen vertegenwoordigers meer nodig.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  donderdag 24 april 2014 @ 15:11:30 #207
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_139215972
quote:
1s.gif Op donderdag 24 april 2014 14:55 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Als het volk massaal de staat negeert verdwijnt de macht van de staat vanzelf. Een volk wat zijn eigen beslissingen neemt heeft tenslotte geen vertegenwoordigers meer nodig.
Zelfs mocht dat waar zijn, dan gebeurt dat alsnog niet vanzelf. Mocht dat wel zo zijn dan ben ik hierbij ook libertarier. Echt veel hoef ik er dan niet voor te doen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  donderdag 24 april 2014 @ 15:33:59 #208
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_139216625
Zelfs een dictatuur als de DDR was machteloos tegen haar eigen bevolking, rest van het oostblok ook trouwens.
Maar als er gewetenloze soldaten van de buren komen, tja, dan is het wat anders.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_139216821
quote:
1s.gif Op donderdag 24 april 2014 08:18 schreef 99.999 het volgende:

[..]

geen enkele? En dan toch geeft men toestemming hem te arresteren en lang in voorarrest te laten? Als er geen enkele aanwijzing is? Dat jij je held wellicht graag en misschien blind steunt is natuurlijk prima maar dit mag je ook eventueel wel nuchter bekijken.
Wij hebben er geen enkele aanwijzing voor dat hij iets verkeerd heeft gedaan. Het is nog steeds niet duidelijk wat de reden is dat hij is gearresteerd, van wat ik heb gehoord gaat het waarschijnlijk om het niet omkopen van de overheid (geen vergunning) of belastingontduiking. Hij wordt dus afgeperst en waarom jij aankomt met fraude is mij een raadsel.

Het is trouwens wel bijzonder kinderachtig en irritant dat je structureel van zo denigrerend doet. Toine Manders is niet mijn held en ik steun niemand blind, ik kijk gewoon naar de feiten en die zijn vooralsnog vrijwel niet bekend. Het enige wat wel bekend is, is dat hij al bijna 3 maanden vastzit zonder aanklacht. Als blijkt dat hij 'verdacht' wordt van iets als belastingontduiking zal geen enkele libertariėr
hem als een crimineel beschouwen, dat zou ook een beetje raar zijn als je je actief inzet om mensen te laten inzien dat belasting afpersing is. 8)7 Als iemand die op de SP stemt vastzit vanwege belastingontduiking is dat net zo'n foute zaak en is er ook sprake van onrecht.

quote:
Las van de week toevallig een stukje over de libertarische beweging in Nederland uit 1994 en behalve dat men sindsdien geen stap is opgeschoten viel in dat stuk ook Manders met zijn bijzondere gedrag op :D.
Behalve dat het ledenaantal van de LP met ongeveer 5000% is gegroeid en het libertarisme in Nederland bekender is dan ooit. Je moet ergens beginnen hč?

Als er iets aan te merken is op het gedrag van Toine Manders, wees dan concreet en toon het aan, in plaats van met dit soort insinuaties te komen. Bovendien vind ik het niet zo relevant, het topic gaat over libertarisme en ik beperk me liever tot de inhoud, dat zou je ook eens moeten proberen.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_139216921
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2014 14:29 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

niet overheidsregeltjes maken is geen uitvinding van libertairisme...
Wel dictatuurtjes maken met regeltjes van rijke lieden en clubs. daar geilen libertairen op
Wat is een libertair?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_139216946
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2014 14:27 schreef Euribob het volgende:

[..]

Mooie loze woorden wel.
Dat zijn geen loze woorden. De enige manier om op een libertarische manier (bijvoorbeeld) het ministerie van economische zaken te runnen is door het op te heffen. Libertarische overheidsbeleid bestaat niet.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  donderdag 24 april 2014 @ 15:46:01 #212
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_139216973
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2014 15:45 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Dat zijn geen loze woorden. De enige manier om op een libertarische manier het ministerie van economische zaken te runnen is door het op te heffen. Libertarische overheidsbeleid bestaat niet.
Heel fijn, maar hoe de libertariėr dat wil bereiken blijft onduidelijk.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_139217165
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2014 15:46 schreef Euribob het volgende:

[..]

Heel fijn, maar hoe de libertariėr dat wil bereiken blijft onduidelijk.
Daar verschillen de meningen over, maar de meeste libertariėrs die ik ken hebben niet de illusie dat je het systeem van binnenuit kunt veranderen. De overheid zit tussen de oren, het enige verschil tussen een belastingdeurwaarder en een andere crimineel die je afperst, is dat de meeste mensen de belastingdeurwaarder niet als een crimineel zien. Maar dat betekent dus dat je als libertariėr de strijd aan moet gaan met propaganda die mensen al hun helen leven overal horen, vanaf de staatsbasisschool met leraren die onderdeel zijn van de overheid en betaald worden met belastinggeld tot de staatstelevisie waar Pauw en Witteman voor en paar ton belastinggeld per jaar vast wel objectieve journalistiek bedrijven. :')
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_139217547
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2014 15:44 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Wat is een libertair?
die geilen op kapitalistische dictaturen en doen alsof iedereen vrij is in zo'n dictatuur
  donderdag 24 april 2014 @ 16:13:09 #215
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_139217757
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2014 16:05 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

die geilen op kapitalistische dictaturen en doen alsof iedereen vrij is in zo'n dictatuur
Het kapitalisme is het enige vrije systeem.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_139218441
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2014 16:05 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

die geilen op kapitalistische dictaturen en doen alsof iedereen vrij is in zo'n dictatuur
Vreemde lui dan!
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_139218704
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2014 15:40 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Wij hebben er geen enkele aanwijzing voor dat hij iets verkeerd heeft gedaan.
Voor wie spreek je nu?
Er zijn immers meer dan voldoende aanwijzingen dat hij een aantal zaken verkeerd heeft gedaan.
quote:
Het is nog steeds niet duidelijk wat de reden is dat hij is gearresteerd, van wat ik heb gehoord gaat het waarschijnlijk om het niet omkopen van de overheid (geen vergunning) of belastingontduiking. Hij wordt dus afgeperst en waarom jij aankomt met fraude is mij een raadsel.
Tja, wanneer je je eigen definities gaat verzinnen, dan houdt het al snel op natuurlijk. Is wel wat kinderachtig overigens...

quote:
Het is trouwens wel bijzonder kinderachtig en irritant dat je structureel van zo denigrerend doet. Toine Manders is niet mijn held en ik steun niemand blind, ik kijk gewoon naar de feiten en die zijn vooralsnog vrijwel niet bekend.
Ok dat kan gebeuren. Dan gaf je gedrag er blijkbaar aanleiding voor om dat te denken. Je vliegt volop de verdediging in wanneer zo'n Manders of eerder een Paul gewoon terecht in de schijnwerpers staat wegens wangedrag.

quote:
Het enige wat wel bekend is, is dat hij al bijna 3 maanden vastzit zonder aanklacht. Als blijkt dat hij 'verdacht' wordt van iets als belastingontduiking zal geen enkele libertariėr
hem als een crimineel beschouwen, dat zou ook een beetje raar zijn als je je actief inzet om mensen te laten inzien dat belasting afpersing is. 8)7 Als iemand die op de SP stemt vastzit vanwege belastingontduiking is dat net zo'n foute zaak en is er ook sprake van onrecht.
Tja omdat je van mening bent dat fraude, moord of wapenbezit niet strafbaar zouden moeten zijn wil niet zeggen dat je onterecht vastzit wanneer je daar van verdacht wordt... Beetje bizarre redenatie ook.
quote:
Behalve dat het ledenaantal van de LP met ongeveer 5000% is gegroeid en het libertarisme in Nederland bekender is dan ooit. Je moet ergens beginnen hč?
Het is dus maar even de vraag of het bekender is dan ooit aangezien ze 20 jaar terug al bijna evenveel stemmen haalden. Daar doelde ik op dat er weinig sprake is van progressie.

quote:
Als er iets aan te merken is op het gedrag van Toine Manders, wees dan concreet en toon het aan, in plaats van met dit soort insinuaties te komen. Bovendien vind ik het niet zo relevant, het topic gaat over libertarisme en ik beperk me liever tot de inhoud, dat zou je ook eens moeten proberen.
Ach, kopstukken zijn ook onderdeel van een beweging. Wanneer dat zeer vreemd volk blijkt te zijn dan mag daar best over gepraat worden...
  donderdag 24 april 2014 @ 17:01:00 #218
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_139219340
Als hij iets fout zou hebben gedaan dan zou het ook niet moeilijk moeten zijn een aanklacht te formuleren. Het feit dat het OM niet in staat blijkt aan te geven waarom iemand 3 maanden in voorarrest moet zitten geeft te denken. De man staat klanten bij in het opzetten van fiscale constructies om belasting te betalen waar dat het goedkoopst is. Dan zoek je natuurlijk de grens op.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_139219341
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2014 15:40 schreef heiden6 het volgende:
Behalve dat het ledenaantal van de LP met ongeveer 5000% is gegroeid en het libertarisme in Nederland bekender is dan ooit. Je moet ergens beginnen hč?
Een libertarische partij zal in Nederland nooit meer dan 2 zetels halen in het parlement. Het is gewoon een te extreme beweging die zelfs te ver gaat voor veel rechtse kiezers die graag een kleinere overheid willen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  donderdag 24 april 2014 @ 17:02:45 #220
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_139219401
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2014 17:01 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Een libertarische partij zal in Nederland nooit meer dan 2 zetels halen in het parlement. Het is gewoon een te extreme beweging die zelfs te ver gaat voor veel rechtse kiezers die graag een kleinere overheid willen.
Een echte libertarier zal nooit stemmen. De partij wint als de opkomst bij de landelijke verkiezingen lager is dan 50% en het volk de leiders negeert.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_139219442
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2014 17:02 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Een echte libertarier zal nooit stemmen. De partij wint als de opkomst bij de landelijke verkiezingen lager is dan 50% en het volk de leiders negeert.
Dream on, in dat geval worden de zetels verdeeld op basis van die minder dan 50% uitgebrachte stemmen. De wetten negeren is leuk en aardig, totdat politie en justitie zich ermee gaan bemoeien. In het ergste geval kan het volk in opstand komen, met massale menigtes naar het Binnenhof trekken etc. maar zolang dat niet gebeurt zal het allemaal weinig verschil maken. Ik zou het trouwens wel leuk vinden als we dat eens zouden doen omwille van de EU. 8-)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  donderdag 24 april 2014 @ 17:09:44 #222
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_139219621
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2014 17:03 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dream on, in dat geval worden de zetels verdeeld op basis van die minder dan 50% uitgebrachte stemmen. De wetten negeren is leuk en aardig, totdat politie en justitie zich ermee gaan bemoeien. In het ergste geval kan het volk in opstand komen, met massale menigtes naar het Binnenhof trekken etc. maar zolang dat niet gebeurt zal het allemaal weinig verschil maken. Ik zou het trouwens wel leuk vinden als we dat eens zouden doen omwille van de EU. 8-)
Dat laatste is een goed begin.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  donderdag 24 april 2014 @ 17:09:47 #223
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_139219625
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2014 17:02 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Een echte libertarier zal nooit stemmen. De partij wint als de opkomst bij de landelijke verkiezingen lager is dan 50% en het volk de leiders negeert.
Soms heb je hele vreemde denkbeelden tijgutje van me
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 24 april 2014 @ 17:10:50 #224
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_139219653
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2014 17:01 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Een libertarische partij zal in Nederland nooit meer dan 2 zetels halen in het parlement. Het is gewoon een te extreme beweging die zelfs te ver gaat voor veel rechtse kiezers die graag een kleinere overheid willen.
SP hebben heel veel mensen ook geen moeite mee
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 24 april 2014 @ 17:11:20 #225
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_139219670
quote:
1s.gif Op donderdag 24 april 2014 17:09 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Soms heb je hele vreemde denkbeelden tijgutje van me
Nee hoor. Echte verandering komt vanuit de bevolking.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  donderdag 24 april 2014 @ 17:12:41 #226
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_139219706
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2014 17:01 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Een libertarische partij zal in Nederland nooit meer dan 2 zetels halen in het parlement. Het is gewoon een te extreme beweging die zelfs te ver gaat voor veel rechtse kiezers die graag een kleinere overheid willen.
In de basis zijn we klassieke liberalen. Het woord libertarier komt uit de VS waar liberaal een smerige klank heeft gekregen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_139219738
quote:
2s.gif Op donderdag 24 april 2014 16:41 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Voor wie spreek je nu?
Er zijn immers meer dan voldoende aanwijzingen dat hij een aantal zaken verkeerd heeft gedaan.
Wij = jij en ik.

quote:
Tja, wanneer je je eigen definities gaat verzinnen, dan houdt het al snel op natuurlijk. Is wel wat kinderachtig overigens...
:?

quote:
Ok dat kan gebeuren. Dan gaf je gedrag er blijkbaar aanleiding voor om dat te denken.
Je bent gewoon weer aan het zieken.

quote:
Je vliegt volop de verdediging in wanneer zo'n Manders of eerder een Paul gewoon terecht in de schijnwerpers staat wegens wangedrag.
Wie is Paul? Ik spreek mij uit tegen onrechtvaardige zaken, zoals ik al eerder zei is er geen enkele reden om te denken dat er sprake is van wangedrag.

quote:
Tja omdat je van mening bent dat fraude, moord of wapenbezit niet strafbaar zouden moeten zijn wil niet zeggen dat je onterecht vastzit wanneer je daar van verdacht wordt... Beetje bizarre redenatie ook.

Dat iets in een boekje is opgeschreven door politici maakt het niet terecht dat iemand in een kooi wordt opgesloten, over bizarre redeneringen gesproken. :') Overigens, je hebt het wederom over fraude, maar er is geen enkele aanleiding om te denken dat daar sprake van is.

quote:
Het is dus maar even de vraag of het bekender is dan ooit aangezien ze 20 jaar terug al bijna evenveel stemmen haalden. Daar doelde ik op dat er weinig sprake is van progressie.
De verkiezingen zijn een middel om goedkope publiciteit te genereren, geen doel op zich.

quote:
Ach, kopstukken zijn ook onderdeel van een beweging. Wanneer dat zeer vreemd volk blijkt te zijn dan mag daar best over gepraat worden...
Je mag posten wat je wil, maar of jij iemand vreemd vindt is niet relevant en zonder toelichting voegt het al helemaal niets toe aan het topic.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_139219892
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2014 17:12 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

In de basis zijn we klassieke liberalen. Het woord libertarier komt uit de VS waar liberaal een smerige klank heeft gekregen.
Ook hier denken mensen om een of andere reden aan van de VVD bij het woord liberaal. Een partij die niets op heeft met vrijheid, of het nu gaat om persoonlijke of economische vrijheid. Gewoon een club die macht wil, zegt wat de mensen willen horen en belangen van bepaalde groepen behartigt (mensen met een duur koophuis bijvoorbeeld). Een partij die fascisten als Fred Teefje minister maakt wil ik in de verste verte niet mee geassociėerd worden. :r

In de VS zijn trouwens wel grote vooruitgangen geweest waar libertariėrs jaren voor hebben moeten pleiten en strijden: afschaffen van slavernij, afschaffen van dienstplicht, legalisering wiet in diverse staten. Er is echter ook veel achteruitgang, net als hier. We hebben het zogenaamd aan de EU te danken dat de grenzen open zijn, maar grenzen zijn een verzinsel van de overheid en voor WO1 bestond er niet eens zoiets als een paspoort (slavenpas). _O-
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  donderdag 24 april 2014 @ 17:29:54 #229
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_139220249
O ja.. De strijd van de libertariers tegen de slavernij. Hoe konden wij deze helden vergeten? En dat allemaal zonder paspoort/slavenpas.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_139220314
quote:
10s.gif Op donderdag 24 april 2014 17:29 schreef Ryon het volgende:
O ja.. De strijd van de libertariers tegen de slavernij. Hoe konden wij deze helden vergeten? En dat allemaal zonder paspoort/slavenpas.
Nooit gehoord van Lysander Spooner?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_139220605
Abraham Lincoln was een libertarier. Dus toch?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_139220694
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2014 17:43 schreef KoosVogels het volgende:
Abraham Lincoln was een libertarier. Dus toch?
_O-

Om slavernij af te schaffen hoef je geen half miljoen mensen over de kling te jagen, dat is nergens anders op de wereld nodig geweest en was ook in de VS niet nodig. Het was goedkoper geweest om alle slaven te 'kopen' en vrij te laten. De secessie ging om slavernij, maar de oorlog ging om macht van de federale overheid. Abraham Lincoln was een van de meest bloeddorstige presidenten die de VS ooit heeft gehad (en dat zegt nogal wat, want het zijn stuk voor stuk gewelddadige gekken).
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  donderdag 24 april 2014 @ 18:28:44 #233
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_139221786
quote:
7s.gif Op donderdag 24 april 2014 12:08 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Nou ja in stemmen:

2012

[..]

1994

[..]

Het aantal stemgerechtigden is in die periode overigens met ongeveer 1,2 miljoen toegenomen.

En dan ben je 20 jaar verder met je partij.
En 20 jaar terug had men ook al allerlei schotschriften in de aanbieding. Daar zit inhoudelijk natuurlijk ook weinig progressie in. Behalve dat men nu ook de wetenschap rondom de klimaatverandering schijnt te moeten ontkennen vanuit de ideologie.
En dan te bedenken dat in 1994 het internet nog geen rol van betekenis speelde.
  donderdag 24 april 2014 @ 18:32:14 #234
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_139221886
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2014 17:32 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Nooit gehoord van Lysander Spooner?
Dat was toch die man die goedkoper en beter post kon bezorgen dan de staat en werd gedwongen daar mee te stoppen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 24 april 2014 @ 18:40:34 #235
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_139222050
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2014 17:11 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Nee hoor. Echte verandering komt vanuit de bevolking.
Waar is precies het bewijs dat er dan wel draagvlak is voor een libertopia?
pi_139222176
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2014 18:32 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dat was toch die man die goedkoper en beter post kon bezorgen dan de staat en werd gedwongen daar mee te stoppen?
Klopt.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_139222181
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2014 17:01 schreef Paper_Tiger het volgende:
Als hij iets fout zou hebben gedaan dan zou het ook niet moeilijk moeten zijn een aanklacht te formuleren. Het feit dat het OM niet in staat blijkt aan te geven waarom iemand 3 maanden in voorarrest moet zitten geeft te denken. De man staat klanten bij in het opzetten van fiscale constructies om belasting te betalen waar dat het goedkoopst is. Dan zoek je natuurlijk de grens op.
En het idee dat hij die grens regelmatig zal hebben overschreden komt niet in je op?
pi_139222232
quote:
10s.gif Op donderdag 24 april 2014 17:29 schreef Ryon het volgende:
O ja.. De strijd van de libertariers tegen de slavernij. Hoe konden wij deze helden vergeten? En dat allemaal zonder paspoort/slavenpas.
Concreter is overigens hun strijd voor de apartheid.
pi_139222279
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2014 18:28 schreef Hexagon het volgende:

[..]

En dan te bedenken dat in 1994 het internet nog geen rol van betekenis speelde.
En dat hun doelgroep wel heel erg aan internet hecht. Immers grotendeels technische knullen die denken dat emotie nooit een rol zou mogen spelen. Zelfs nu is er geen serieus publiek te vinden voor hun geloof. Ergens wel sneu.
pi_139222325
quote:
9s.gif Op donderdag 24 april 2014 18:49 schreef 99.999 het volgende:

[..]

En dat hun doelgroep wel heel erg aan internet hecht. Immers grotendeels technische knullen die denken dat emotie nooit een rol zou mogen spelen. Zelfs nu is er geen serieus publiek te vinden voor hun geloof. Ergens wel sneu.
Nouhou. Net alsof techneuten er vatbaarder voor zijn.
pi_139222388
quote:
9s.gif Op donderdag 24 april 2014 18:51 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Nouhou. Net alsof techneuten er vatbaarder voor zijn.
Vermoedelijk wel. Althans men vindt de, in omvang zeer bescheiden, aanhang in de techneuten en de 'vrije jongens'
  donderdag 24 april 2014 @ 19:08:00 #242
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_139222857
quote:
1s.gif Op donderdag 24 april 2014 18:45 schreef 99.999 het volgende:

[..]

En het idee dat hij die grens regelmatig zal hebben overschreden komt niet in je op?
Ik ken hem persoonlijk en meen te weten dat hij daar te intelligent voor is.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  donderdag 24 april 2014 @ 19:08:39 #243
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_139222873
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2014 18:40 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Waar is precies het bewijs dat er dan wel draagvlak is voor een libertopia?
Praat eens met je achterban....
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_139222988
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2014 19:08 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Ik ken hem persoonlijk en meen te weten dat hij daar te intelligent voor is.
Hij komt tot nu toe in ieder geval in niets over als meer dan een intellectueel vedergewicht. En hij wordt ook niet voor niets persoonlijk aangepakt voor het faillissement van zijn clubje omdat het deels wel erg verwijtbaar was.

Hij was toch ook al eens gepakt toen hij stoer met journalisten in de auto de snelheidslimieten negeerde?

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 24-04-2014 19:12:42 ]
  donderdag 24 april 2014 @ 19:33:21 #245
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_139224023
quote:
1s.gif Op donderdag 24 april 2014 18:45 schreef 99.999 het volgende:

[..]

En het idee dat hij die grens regelmatig zal hebben overschreden komt niet in je op?
Dat zou het OM hebben aangegeven, niet?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 24 april 2014 @ 19:35:20 #246
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_139224112
quote:
1s.gif Op donderdag 24 april 2014 19:33 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dat zou het OM hebben aangegeven, niet?
De staat misbruikt haar nacht om zijn bedrijf kapot te maken. Dat hebben ze al eerder gedaan.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_139224446
quote:
2s.gif Op donderdag 24 april 2014 18:47 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Concreter is overigens hun strijd voor de apartheid.
_O-

Je maakt jezelf echt belachelijk, dit slaat werkelijk nergens op.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_139224510
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2014 19:08 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Ik ken hem persoonlijk en meen te weten dat hij daar te intelligent voor is.
Hij had al zat geld verdiend volgens mij, niet nodig om zulke risico's te nemen zeker niet omdat hij zich er terdege van bewust was dat de mensen van de FIOD hem maar wat graag zouden pakken als ze de kans zouden krijgen.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_139224526
quote:
1s.gif Op donderdag 24 april 2014 19:33 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dat zou het OM hebben aangegeven, niet?
Men heeft verzocht hem aan te houden voor zijn zweetvoeten?
pi_139224551
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2014 19:42 schreef heiden6 het volgende:

[..]

_O-

Je maakt jezelf echt belachelijk, dit slaat werkelijk nergens op.
Was het maar zo'n feest... De libertarische beweging in Nederland had van oudsher altijd warme banden met pro-apartheidsclubs.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')