We zullen zien waar het OM mee komt.quote:Op donderdag 24 april 2014 19:44 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Men heeft verzocht hem aan te houden voor zijn zweetvoeten?
Vertel..quote:Op donderdag 24 april 2014 19:45 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Was het maar zo'n feest... De libertarische beweging in Nederland had van oudsher altijd warme banden met pro-apartheidsclubs.
Justitie in NL is al jaren een puinhoop, en niemand in de politiek die het aan durft te pakkenquote:Op donderdag 24 april 2014 19:35 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
De staat misbruikt haar nacht om zijn bedrijf kapot te maken. Dat hebben ze al eerder gedaan.
Zo ontving de libertarische partij vorig jaar nog vertegenwoordigers van de orania-beweging. Net als de PVV dat deed.quote:
Lijkt me verstandig.quote:Op donderdag 24 april 2014 19:47 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
We zullen zien waar het OM mee komt.
Oh, en omdat het blanke afrikaanders zijn, zijn het racisten?quote:Op donderdag 24 april 2014 19:52 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Zo ontving de libertarische partij vorig jaar nog vertegenwoordigers van de orania-beweging. Net als de PVV dat deed.
En een club als meervrijheid organiseerde ook gezellig bijeenkomsten ter ere van pro-apartheidstypes.
De SP is de enige echt linkse partij in Nederland. Het gat op de rechterflank is aardig bezet met de VVD, de PVV en D66 (sociaaleconomisch rechts, cultureel progressief). Een libertarische partij is nog wat extremer in veel opzichten dan een gewone rechtse partij, de SP is een gewone linkse partij. Het linkse equivalent van een libertarische partij zou een communistische partij zijn, de SP is niet communistisch.quote:Op donderdag 24 april 2014 17:10 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
SP hebben heel veel mensen ook geen moeite mee
Zeker weten!quote:Op donderdag 24 april 2014 17:09 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Dat laatste is een goed begin.
Nope, als ik dat had bedoeld had ik dat wel geschreven denk je niet?quote:Op donderdag 24 april 2014 19:58 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Oh, en omdat het blanke afrikaanders zijn, zijn het racisten?
SP is misschien niet extreem, maar wel kut.quote:Op donderdag 24 april 2014 20:03 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
De SP is de enige echt linkse partij in Nederland. Het gat op de rechterflank is aardig bezet met de VVD, de PVV en D66 (sociaaleconomisch rechts, cultureel progressief). Een libertarische partij is nog wat extremer in veel opzichten dan een gewone rechtse partij, de SP is een gewone linkse partij. Het linkse equivalent van een libertarische partij zou een communistische partij zijn, de SP is niet communistisch.
Inderdaad, de VVD is allesbehalve liberaal.quote:Op donderdag 24 april 2014 17:19 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Ook hier denken mensen om een of andere reden aan van de VVD bij het woord liberaal. Een partij die niets op heeft met vrijheid, of het nu gaat om persoonlijke of economische vrijheid. Gewoon een club die macht wil, zegt wat de mensen willen horen en belangen van bepaalde groepen behartigt (mensen met een duur koophuis bijvoorbeeld). Een partij die fascisten als Fred Teefje minister maakt wil ik in de verste verte niet mee geassociëerd worden.
Gelukkig is dat laatste nogal subjectief, het zegt niets kwaads over de partij.quote:Op donderdag 24 april 2014 20:07 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
SP is misschien niet extreem, maar wel kut.
Is dit een troll of ben je gewoon knetterdom?quote:Op donderdag 24 april 2014 19:58 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Oh, en omdat het blanke afrikaanders zijn, zijn het racisten?
Je keurt het af dat mensen hun eigen leven willen vormgeven?quote:Op donderdag 24 april 2014 20:06 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Nope, als ik dat had bedoeld had ik dat wel geschreven denk je niet?
SP is voor overdreven nivellering. Kut dus.quote:Op donderdag 24 april 2014 20:07 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Gelukkig is dat laatste nogal subjectief, het zegt niets kwaads over de partij.
Integendeel!quote:Op donderdag 24 april 2014 20:08 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
SP is voor overdreven nivellering. Kut dus.
Hoe haal jij de veronderstelling dat ik dit beweer op basis van die reactie van mij?quote:Op donderdag 24 april 2014 20:14 schreef KoosVogels het volgende:
Ik beweer ook niet dat NL het meest genivelleerde land ter wereld is. Le-zen, Bram.
Ik begon er niet over, ik begon ook niet over de SP. Als er dan toch wordt ingehakt op het nivelleren dan verwijs ik graag even naar de wetenschappelijke literatuur die aantoont dat Nederland met wat meer nivellering een prettiger land zou worden worden voor alle klasses. Dat artikel zegt genoeg dus wat mij betreft kan hiermee de nivelleerdiscussie worden afgesloten in deze draad.quote:Op donderdag 24 april 2014 20:16 schreef Tem het volgende:
Nivelleren in het libertariër-topic, apart.
Als mensen een stuk grond kopen en daar vrijwillig gaan wonen met hun eigen regels is dat prima. Libertariërs hebben natuurlijk interesse in het fenomeen intentional community (free state project, seasteading etc.) dus ik kan me voorstellen dat er belangstelling is voor hoe deze mensen dat hebben georganiseerd. (Libertariërs zijn trouwens niet de enigen die daar interesse in hebben. Of het echte racisten zijn bij die club is me niet helemaal duidelijk, maar ze zijn niet uitgenodigd om daar over te praten hè? Ik heb trouwens liever een paar honderd racisten die zich afzonderen op eigen grond en verder iedereen met rust laten, dan bemoeials zoals jij die aan de lopende band mensen lastig vallen en bestelen.quote:Op donderdag 24 april 2014 19:52 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Zo ontving de libertarische partij vorig jaar nog vertegenwoordigers van de orania-beweging. Net als de PVV dat deed.
En een club als meervrijheid organiseerde ook gezellig bijeenkomsten ter ere van pro-apartheidstypes.
Het wordt nog gekker.quote:Op donderdag 24 april 2014 20:21 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Hoe haal jij de veronderstelling dat ik dit beweer op basis van die reactie van mij?
Ik illustreer met deze reactie dat Nederland nog flink wat winst kan boeken met wat meer nivellering.
Dat mensen het waanidee hebben dat je arme mensen helpt door ze afhankelijk te maken kan ik nog wel begrijpen. Dat je daarbij geweld wilt gebruiiken niet. Maar wat ik helemaal ziekelijk vind is nivelleren als doel op zich, dat is pure afgunst (het fundament van socialisme)quote:
Ik keur het principe van apartheid waarbij mensen vanwege hun ras tweederangs burgers zijn in eigen land inderdaad af. Bizar concept voor libertariers, dat snap ikquote:Op donderdag 24 april 2014 20:08 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Je keurt het af dat mensen hun eigen leven willen vormgeven?
Het gaat om privéterrein, maar dat is voor jou natuurlijk een bizar concept.quote:Op donderdag 24 april 2014 20:34 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ik keur het principe van apartheid waarbij mensen vanwege hun ras tweederangs burgers zijn in eigen land inderdaad af. Bizar concept voor libertariers, dat snap ik.
Oh, knetterhard racisme goedpraten voor het libertarisch ideaal, blijft bijzonder voor een buitenstaanderquote:Op donderdag 24 april 2014 20:25 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Als mensen een stuk grond kopen en daar vrijwillig gaan wonen met hun eigen regels is dat prima. Libertariërs hebben natuurlijk interesse in het fenomeen intentional community (free state project, seasteading etc.) dus ik kan me voorstellen dat er belangstelling is voor hoe deze mensen dat hebben georganiseerd. (Libertariërs zijn trouwens niet de enigen die daar interesse in hebben. Of het echte racisten zijn bij die club is me niet helemaal duidelijk, maar ze zijn niet uitgenodigd om daar over te praten hè? Ik heb trouwens liever een paar honderd racisten die zich afzonderen op eigen grond en verder iedereen met rust laten, dan bemoeials zoals jij die aan de lopende band mensen lastig vallen en bestelen.(Kun jij je niet afzonderen op een Schiermonnikoog ofzo?)
Aha, alle pro-apartheidstypes van de afgelopen decennia willen dat alleen op privéterrein organiseren? Ja dat is inderdaad een wat bizar concept, je weet immers prima dat deze uitvlucht niet klopt.quote:Op donderdag 24 april 2014 20:35 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Het gaat om privéterrein, maar dat is voor jou natuurlijk een bizar concept.
Misschien moet je beter leren lezen, want daar is geen sprake van.quote:Op donderdag 24 april 2014 20:36 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Oh, knetterhard racisme goedpraten voor het libertarisch ideaal, blijft bijzonder voor een buitenstaander.
Ik ben vooral verbaasd dat je met dit soort onzin aankomt, ik ken werkelijk geen één libertariër die daar ook maar enige sympathie voor heeft.quote:Maar goed je bent nu niet meer zo verbaasd over de pro-apartheids standpunten van veel libertariers?
Discriminerend op privéterrein is geen aantasting van de vrijheid van de gediscrimineerde?quote:Op donderdag 24 april 2014 20:35 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Het gaat om privéterrein, maar dat is voor jou natuurlijk een bizar concept.
Als je zelf even wat onderzoek had gedaan in plaats van zomaar wat te roepen had je geweten dat het wel degelijk gaat om een privéterrein wat is aangekocht. Wanneer mensen apartheid aan anderen opleggen dan keur ik dat uiteraard af, ongeacht of dat per democratische meerderheid gebeurt. Je bent gewoon maar aan het zoeken naar dingen om libertariërs mee zwart te maken (hihi) in plaats van een serieuze inhoudelijke discussie te voeren.quote:Op donderdag 24 april 2014 20:38 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Aha, alle pro-apartheidstypes van de afgelopen decennia willen dat alleen op privéterrein organiseren? Ja dat is inderdaad een wat bizar concept, je weet immers prima dat deze uitvlucht niet klopt.
Is het een aantasting van mijn vrijheid als ik jouw huis niet in mag?quote:Op donderdag 24 april 2014 20:42 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Discriminerend op privéterrein is geen aantasting van de vrijheid van de gediscrimineerde?
Een huisje vind ik wat anders dan hele gebieden.quote:Op donderdag 24 april 2014 20:46 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Is het een aantasting van mijn vrijheid als ik jouw huis niet in mag?
Wel als complete gebieden die voorheen openbaar waren daarna niet langer toegankelijk zijn.quote:Op donderdag 24 april 2014 20:46 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Is het een aantasting van mijn vrijheid als ik jouw huis niet in mag?
Aantal van mensen in mijn familie waren actief in het anc en ik ken het oude en het nieuwe zuid afrika, de teleurstelling, de desillusie en de corruptie. Het geweld en de angst.quote:Op donderdag 24 april 2014 20:07 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Is dit een troll of ben je gewoon knetterdom?
Het is precies hetzelfde.quote:Op donderdag 24 april 2014 20:48 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Een huisje vind ik wat anders dan hele gebieden.
Tja, toch is het iets wat door de jaren heen keer op keer opduikt in de Nederlandse libertarische gemeenschap. Als iets al decennia vrij duidelijk aanwezig is, is het inderdaad wat bijzonder dat je dat gemist hebt. Wellicht enige blindheid voor de eigen ideologie?quote:Op donderdag 24 april 2014 20:40 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Misschien moet je beter leren lezen, want daar is geen sprake van.
[..]
Ik ben vooral verbaasd dat je met dit soort onzin aankomt, ik ken werkelijk geen één libertariër die daar ook maar enige sympathie voor heeft.
Openbaar gebied bestaat niet, het is iemands eigendom of het is niet (legitiem) geclaimd en kan worden gehomestead.quote:Op donderdag 24 april 2014 20:48 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wel als complete gebieden die voorheen openbaar waren daarna niet langer toegankelijk zijn.
Interessant, vraag me af hoe goed jij het nieuwe zuidafrika kent.quote:Op donderdag 24 april 2014 20:34 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ik keur het principe van apartheid waarbij mensen vanwege hun ras tweederangs burgers zijn in eigen land inderdaad af.
Nee, dat is het niet, ik heb nog nooit een libertariër gesproken die daar sympathie voor heeft en ik ken er zeker honderd in binnen- en buitenland. (En die zijn trouwens echt niet allemaal blank.)quote:Op donderdag 24 april 2014 20:49 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Tja, toch is het iets wat door de jaren heen keer op keer opduikt in de Nederlandse libertarische gemeenschap.
Je ziet gewoon dingen die er niet zijn omdat je ze graag wilt zien.quote:Als iets al decennia vrij duidelijk aanwezig is, is het inderdaad wat bijzonder dat je dat gemist hebt. Wellicht enige blindheid voor de eigen ideologie?
Uiteraard heb jij weer bekenden bij de ANC en dat geeft jouw visie op Orania natuurlijk een extra lading. God, wat hou ik van dit forum.quote:Op donderdag 24 april 2014 20:48 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Aantal van mensen in mijn familie waren actief in het anc en ik ken het oude en het nieuwe zuid afrika, de teleurstelling, de desillusie en de corruptie. Het geweld en de angst.
De mensen in orania wegzetten als crypto facisten en apartheidaanhangers is erg gemakkelijk oordelen over een complex sociaal fenomeen en hoe mensen daarin hun plek proberen te vinden.
Maar een uit de heup schietende zatlap als jij zal dat denk ik nooit begrijpen.
In welk opzicht is de pvv rechts?quote:Op donderdag 24 april 2014 20:03 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
De SP is de enige echt linkse partij in Nederland. Het gat op de rechterflank is aardig bezet met de VVD, de PVV en D66 (sociaaleconomisch rechts, cultureel progressief). Een libertarische partij is nog wat extremer in veel opzichten dan een gewone rechtse partij, de SP is een gewone linkse partij. Het linkse equivalent van een libertarische partij zou een communistische partij zijn, de SP is niet communistisch.
quote:
Het gaat niet enkel om dat Orania. Als je had gelezen wat ik schreef was je dan ook niet in deze kramp geschoten. De banden waren er al ver voordat van die club sprake was. En dat Orania doet het ook enkel zo omdat ze het anders niet meer voor elkaar krijgen....quote:Op donderdag 24 april 2014 20:45 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Als je zelf even wat onderzoek had gedaan in plaats van zomaar wat te roepen had je geweten dat het wel degelijk gaat om een privéterrein wat is aangekocht. Wanneer mensen apartheid aan anderen opleggen dan keur ik dat uiteraard af, ongeacht of dat per democratische meerderheid gebeurt. Je bent gewoon maar aan het zoeken naar dingen om libertariërs mee zwart te maken (hihi) in plaats van een serieuze inhoudelijke discussie te voeren.
Dit speelt al decennia. Al van voor het afschaffen van de apartheid.quote:Op donderdag 24 april 2014 20:51 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Interessant, vraag me af hoe goed jij het nieuwe zuidafrika kent.
Openbaar is in huidige situatie eigendom van de overheid. En de overheid, dat zijn wij allemaal.quote:Op donderdag 24 april 2014 20:49 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Openbaar gebied bestaat niet, het is iemands eigendom of het is niet (legitiem) geclaimd en kan worden gehomestead.
Publiek eigendom is een oxymoron.quote:Op donderdag 24 april 2014 20:52 schreef robin007bond het volgende:
[..]![]()
Kom op man. Dit is precies waarom ik wil dat grond ook publiek eigendom blijft en niet alles gekocht kan worden door een racist die alleen blanken wil laten toetreden.
Ik ken orania niet om daar een oordeel over te geven, maar dat gebrek aan kennis hinderd jou natuurlijk niet, en het zijn geen bekenden bij het anc, het is familie die actief was voor.quote:Op donderdag 24 april 2014 20:52 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Uiteraard heb jij weer bekenden bij de ANC en dat geeft jouw visie op Orania natuurlijk een extra lading. God, wat hou ik van dit forum.
Ja, ik kan me de teleurstelling goed voorstellen in Zuid-Afrika. Neemt niet weg dat veel inwoners van Orania onversneden racistisch zijn.
Nou nee, ik zie iets wat al lange tijd verbonden is.quote:Op donderdag 24 april 2014 20:51 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Nee, dat is het niet, ik heb nog nooit een libertariër gesproken die daar sympathie voor heeft en ik ken er zeker honderd in binnen- en buitenland. (En die zijn trouwens echt niet allemaal blank.)
[..]
Je ziet gewoon dingen die er niet zijn omdat je ze graag wilt zien.
Gezien je antwoord, geheel niet dusquote:Op donderdag 24 april 2014 20:53 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dit speelt al decennia. Al van voor het afschaffen van de apartheid.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |