abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 9 april 2014 @ 20:47:40 #51
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_138703116
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2014 20:27 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Er is een weglekeffect maar een substantiëel percentage komt wel in de Nederlandse economie terecht en dat is uiteraard weer goed voor de werkgelegenheid en de economie.
Er is aan twee kanten een weglekeffect en als je t.o.v. de internationale concurrentie ergens niet op bezuinigt terwijl daar wel op te bezuinigen valt, verzwakt dat je handels- en concurrentiepositie.

Helaas zijn dan de "inwisselbare" arbeidskrachten het slachtoffer van de globalisering
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 9 april 2014 @ 22:16:56 #52
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_138708465
quote:
2s.gif Op woensdag 9 april 2014 19:05 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Is dat door het bulkproduct wellicht niet eerder ingegeven door transportkosten e.d. dan door de loonkosten? De fabriek hier was an sich namelijk nog zeer goed winstgevend.
Voor minder dan 3000 Euro staat een 40' container van Rotterdam in China. Dat is per pakje sigaretten een verwaarloosbaar bedrag.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_138709162
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2014 22:16 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Voor minder dan 3000 Euro staat een 40' container van Rotterdam in China. Dat is per pakje sigaretten een verwaarloosbaar bedrag.
Het arbeidsloon per pakje sigaretten is ook erg bescheiden. Ken de verhoudingen niet zo maar zou niet gokken dat dit veel hoger zal zijn dan de transportkosten.
  woensdag 9 april 2014 @ 22:36:18 #54
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_138709901
quote:
1s.gif Op woensdag 9 april 2014 22:26 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Het arbeidsloon per pakje sigaretten is ook erg bescheiden. Ken de verhoudingen niet zo maar zou niet gokken dat dit veel hoger zal zijn dan de transportkosten.
Het arbeidsloon in andere fabrieken is lager....
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_138711228
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2014 22:36 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Het arbeidsloon in andere fabrieken is lager....
Klopt, men zal naast bedrijfspolitieke redenen ook financiële redenen hebben. En wellicht ook logistieke. Lijkt me niet dat men dit aan 1 hoofdfactor toe kan schrijven.
  woensdag 9 april 2014 @ 23:02:54 #56
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_138711347
quote:
1s.gif Op woensdag 9 april 2014 23:00 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Klopt, men zal naast bedrijfspolitieke redenen ook financiële redenen hebben. En wellicht ook logistieke. Lijkt me niet dat men dit aan 1 hoofdfactor toe kan schrijven.
De vakbonden waren hier het lastigst.....
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_138711422
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2014 23:02 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

De vakbonden waren hier het lastigst.....
Ze produceren ook in bv de VS, daar zijn de bonden veel lastiger :P
  zaterdag 12 april 2014 @ 09:55:17 #58
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_138790487
Waarom mag het minimumloon niet meegroeien met de algemene welvaartsstijging?

quote:
Maar zelfs bij een volledige netto-netto-koppeling tussen de uitkerin gen en het minimumloon zal bij de koppelingssystematiek van de WKA toch het netto inkomen van de uitkeringsontvangers structureel achterblijven bij dat van de loontrekkenden. Dat komt omdat er bovenop de stijging van de contractlonen, relevant voor de koppeling, ook nog incidentele loonstijgingen zijn. Deze incidentele loonstijgingen werken wel door in het gemiddelde bruto en netto inkomen van de loontrekkenden, maar niet in die van de uitkeringsontvangers, omdat de koppeling de incidentele
loonstijgingen buiten beschouwing laat. Over de hele periode 1970-2009 was die gemiddeld een procent per jaar. Om de gedachten te bepalen: bij een gemiddelde jaarlijkse stijging van de contractlonen met drie procent en een incidentele loonstijging van jaarlijks een procent stijgen de uitkeringen over een periode van veertig jaar met een ononderbroken koppeling met een factor 1,0340, terwijl de lonen stijgen met een factor 1,0440.De verhouding tussen uitkering en het gemiddelde loon is dan aan het eind nog maar twee derde (1,0340/1,0440=0,68) van wat het aan het begin was. Dit is ook wat er feitelijk is gebeurd.

Zo is met name door het in de jaren tachtig gevoerde beleid van ontkoppeling de verhouding van het bruto wml en het gemiddelde loon vanaf 1983 gedaald van 0,62 naar 0,50 (WRR, 2007). Vanwege de koppeling van allerlei uitkeringen aan het wml komt dit ook tot uitdrukking in de ontwikkeling van de vervangingsratio, de verhouding van enerzijds het gemiddelde netto beschikbare uitkeringsinkomen en anderzijds het gemiddelde netto beschikbare loon inkomen, welke fors is gedaald, van 0,87 in 1970 naar 0,66 in 2009 (figuur 2). Het handhaven van de koppeling anno 2009 stelt dus in relatieve termen minder voor dan het handhaven van de koppeling in de jaren zeventig, omdat het gemiddelde uitkeringsniveau ten opzichte van de lonen is gedaald.
http://www2.econ.uu.nl/us(...)0in%20crisistijd.pdf
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_138790593
quote:
1s.gif Op woensdag 9 april 2014 23:04 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ze produceren ook in bv de VS, daar zijn de bonden veel lastiger :P
Bonden in de VS hebben niks te zeggen, hier praten ze mee tijdens besluitvorming.
  zaterdag 12 april 2014 @ 10:15:48 #60
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_138790756
De vakbonden hebben het weer eens gedaan... Hoe voorspelbaar
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_149568893
Kick.

Interessante uitzending gisteren op Canvas. Ging dan wel over de Vlaamse situatie, maar zoveel verschilt dat niet van Nederland (sterker, de koopkracht van het minimumloon ligt daar hoger, hogere belastingen en volgens OECD hoge sociale uitgaven).

http://www.canvas.be/prog(...)c9-a539-c65deb643dbe

De Ayn Rand aanhangers werden eveneens besproken.

Dit kwam ook langs:
http://www.scientificamerican.com/article/what-me-care/
http://www.boston.com/bos(...)the_empathy_deficit/

En het lezen van boeken, wat jongeren minder doen, kan 'helpen'.
http://www.theguardian.co(...)iction-empathy-study
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_149570490
De jongeman maakte op het laatst een goede opmerking. Als er eenmaal begonnen wordt met herverdeling (eigendom afpakken van rijken om dit aan armen te geven) is er in principe geen reden om daar niet oneindig mee door te gaan.
pi_149574664
Want dat is tot nu toe de historische ontwikkeling geweest? Steeds meer herverdeling tot in het oneindige?

Van hetzelfde niveau als: begin met het bouwen van wegen, en uiteindelijk is heel Nederland plat geasfalteerd.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_149574863
quote:
0s.gif Op woensdag 11 februari 2015 16:39 schreef Klopkoek het volgende:
Want dat is tot nu toe de historische ontwikkeling geweest? Steeds meer herverdeling tot in het oneindige?

Van hetzelfde niveau als: begin met het bouwen van wegen, en uiteindelijk is heel Nederland plat geasfalteerd.
Nee hij zei "in principe" , had het niet over een historische ontwikkeling. Zoals in jouw voorbeeld het principe van het stoppen met wegen bouwen is als alle plaatsen goed bereikbaar zijn. Welk principe zou gehanteerd moeten worden voor een grens aan herverdeling?
pi_149575341
quote:
0s.gif Op woensdag 11 februari 2015 16:45 schreef Wegenbouwer het volgende:

[..]

Nee hij zei "in principe" , had het niet over een historische ontwikkeling. Zoals in jouw voorbeeld het principe van het stoppen met wegen bouwen is als alle plaatsen goed bereikbaar zijn. Welk principe zou gehanteerd moeten worden voor een grens aan herverdeling?
Daarvan worden er geloof ik een aantal besproken. O.a. de overbekende Rawls. Men kan het niet eens zijn met dat principe, maar het is een principe.

Natuurlijk kun je daarop antwoorden dat dit principe nog steeds geen concrete grens is, maar datzelfde is het geval voor 'goed bereikbaar zijn'.

Er bestaan ook geen grenzen en principes voor wat betreft de verdeling.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_149580004
quote:
0s.gif Op woensdag 11 februari 2015 17:01 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Daarvan worden er geloof ik een aantal besproken. O.a. de overbekende Rawls. Men kan het niet eens zijn met dat principe, maar het is een principe.

Natuurlijk kun je daarop antwoorden dat dit principe nog steeds geen concrete grens is, maar datzelfde is het geval voor 'goed bereikbaar zijn'.

Er bestaan ook geen grenzen en principes voor wat betreft de verdeling.
Als principes voor herverdeling worden besproken
1 dat iedereen aan zijn basisbehoeften moet kunnen voldoen,
2 iedereen het maximale uit zichzelf moet kunnen halen,
3 iedereen het recht heeft op een X bedrag (basisinkomen) omdat hij het geluk heeft dat hij in de 21e eeuw is geboren

Met principe 1 en 2 kun je gemakkelijk een oneindige herverdeling rechtvaardigen (ligt er maar net aan wat je precies onder een basisbehoefte verstaat)

Bij een basisinkomen is er wel een grens maar dit is eigenlijk geen principe omdat het bedrag uit de lucht lijkt gegrepen, ofwel gebaseerd is op principe 1 of 2.
pi_149580218
quote:
0s.gif Op woensdag 11 februari 2015 19:50 schreef Wegenbouwer het volgende:
(ligt er maar net aan wat je precies onder een basisbehoefte verstaat)
Net zoals 'goed bereikbaar'.

Of de verdeling van de productieopbrengst.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_149581151
quote:
0s.gif Op woensdag 11 februari 2015 19:55 schreef Klopkoek het volgende:
Net zoals 'goed bereikbaar'.
'Goed bereikbaar' is bijvoorbeeld te definiëren als dat je met de auto binnen een of twee uur overal kunt komen in een bepaalde provincie.

Basisbehoeften zou je zo ook kunnen concretiseren als onderdak, kleding en voedsel maar men is hier blijkbaar nogal voorzichtig mee.

Maar ik heb van jou nog geen voorbeeld gezien van een principe die oneindige herverdeling niet mogelijk maakt.
pi_149590305
Wegenbouwer, bespaar jezelf en anderen een discussie door gelijk te vertellen dat je geen geld over hebt voor mensen die het slechter hebben getroffen dan jij.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  donderdag 12 februari 2015 @ 13:27:57 #70
338880 haan33
Studerende Boy
pi_149599155
quote:
15s.gif Op donderdag 3 april 2014 14:17 schreef GSbrder het volgende:

[..]

De lonen in Nederland zijn gekoppeld aan de CAO-lonen; dat ze dus gedaald zouden zijn tussen 2000 en 2013 volgt de lijn in het bedrijfsleven van loonmatiging. Daarnaast vergelijk je nu de reele lonen, niet de absolute lonen. Ten slotte is Nederland, na Luxemburg en Ierland, nog altijd het land met de hoogste minimumlonen:

[ afbeelding ]
Deze gegevens zijn waardeloos.
Het zegt helemaal niets
"Cos I'm the one with the fat mad skills, and I won't choke like the Buffalo Bills
Sittin at the pad just chillin, cos Larry Parker just got two million, oh what a feelin"
'The Don Mega'
pi_149599295
quote:
0s.gif Op donderdag 12 februari 2015 00:44 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Wegenbouwer, bespaar jezelf en anderen een discussie door gelijk te vertellen dat je geen geld over hebt voor mensen die het slechter hebben getroffen dan jij.
Bewijs per intimidatie... Geen sterk argument, van Loon. :)
pi_149599976
quote:
0s.gif Op donderdag 12 februari 2015 13:34 schreef Halcon het volgende:

[..]

Bewijs per intimidatie... Geen sterk argument, van Loon. :)
Ach, in essentie komt het daar wel op neer. Scheelt een hoop geouwehoer.
pi_149600199
quote:
1s.gif Op donderdag 12 februari 2015 13:58 schreef Tem het volgende:

[..]

Ach, in essentie komt het daar wel op neer. Scheelt een hoop geouwehoer.
Zolang de mensen die omkomen van honger of prima te genezen ziekten het straatbeeld maar niet vervuilen vindt hij het wel prima inderdaad.
pi_149600600
quote:
7s.gif Op donderdag 12 februari 2015 14:05 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Zolang de mensen die omkomen van honger of prima te genezen ziekten het straatbeeld maar niet vervuilen vindt hij het wel prima inderdaad.
Die eerste groep kan toch prima werken?
pi_149600901
quote:
0s.gif Op donderdag 12 februari 2015 14:21 schreef Halcon het volgende:

[..]

Die eerste groep kan toch prima werken?
Soms wel, soms niet.
pi_149604410
quote:
0s.gif Op donderdag 12 februari 2015 13:34 schreef Halcon het volgende:

[..]

Bewijs per intimidatie... Geen sterk argument, van Loon. :)
quote:
1s.gif Op donderdag 12 februari 2015 13:58 schreef Tem het volgende:

[..]

Ach, in essentie komt het daar wel op neer. Scheelt een hoop geouwehoer.
Precies wat ik dacht. ;)

quote:
0s.gif Op donderdag 12 februari 2015 14:21 schreef Halcon het volgende:

[..]

Die eerste groep kan toch prima werken?
Jij hebt blijkbaar nog nooit honger gehad. Nee, die trek die jij en ik af en toe voelen is geen honger.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_149604479
quote:
7s.gif Op donderdag 12 februari 2015 14:05 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Zolang de mensen die omkomen van honger of prima te genezen ziekten het straatbeeld maar niet vervuilen vindt hij het wel prima inderdaad.
Zoals in de USA. Daar heb je bijvoorbeeld letterlijk een buurt waar dakloze mensen in een droog stuk naast een rivier leven wat dermate laag ligt dat je hen niet kan zien als je er niet specifiek naar zoekt. "Zolang we het maar niet zien, anders moeten we ons schuldig voelen."

[ Bericht 0% gewijzigd door Bram_van_Loon op 12-02-2015 16:56:38 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_149604884
quote:
0s.gif Op donderdag 12 februari 2015 16:38 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Zoals in de USA. Daar heb je bijvoorbeeld letterlijk een buurt waar dakloze mensen in een droog stuk naast een rivier leven wat dermate laag ligt dat je hen niet kan zien als je er niet specifiek naar zoekt. "Zolans we het maar niet zien, anders moeten we ons schuldig voelen."
Check de reacties in dit topic
NWS / Woede in Londen om antizwerver-maatregel
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_149605013
quote:
0s.gif Op donderdag 12 februari 2015 16:54 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Check de reacties in dit topic
NWS / Woede in Londen om antizwerver-maatregel
Ik weet niet waar ik meer verbaasd over ben: het grenzenloze egoïsme wat die mensen tentoonspreiden of hun grenzenloze naïvisme. Guess what, ze verdwijnen op een magische manier. Dit zijn ook typisch van die luxepaardjes die in een meer welvarend quasielitair milieu zijn opgegroeid en die geen snars begrijpen van andere segmenten van de maatschappij terwijl ze er wel over oordelen vanuit hun ivoren toren.

[ Bericht 7% gewijzigd door Bram_van_Loon op 12-02-2015 17:29:17 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_149605282
quote:
0s.gif Op donderdag 12 februari 2015 16:36 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

[..]

Precies wat ik dacht. ;)

[..]

Jij hebt blijkbaar nog nooit honger gehad. Nee, die trek die jij en ik af en toe voelen is geen honger.
Ik barst nu van de honger. Snel even eten. :)

In NL bestaat 'trek'. Honger niet. Je hoeft in elk geval geen honger te lijden in NL.
pi_149605425
quote:
0s.gif Op donderdag 12 februari 2015 17:09 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ik barst nu van de honger. Snel even eten. :)

In NL bestaat 'trek'. Honger niet. Je hoeft in elk geval geen honger te lijden in NL.
Dat dus. Als je honger hebt dan kan je nauwelijks nog bewegen, dat kennen wij gelukkig niet. :)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_149605476
In Nederland bestaan geen files, enkel drukte

In Nederland bestaat geen terrorisme, enkel vuurwerk en klapperpistooltjes

In Nederland bestaat geen drugsoverlast, enkel een openluchtziekenhuis
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_149605771
quote:
9s.gif Op donderdag 12 februari 2015 17:17 schreef Klopkoek het volgende:
Ik had mijn reactie nog wat aangepast. Eens?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_149605810
quote:
9s.gif Op donderdag 12 februari 2015 17:17 schreef Klopkoek het volgende:
In Nederland bestaan geen files, enkel drukte

In Nederland bestaat geen terrorisme, enkel vuurwerk en klapperpistooltjes

In Nederland bestaat geen drugsoverlast, enkel een openluchtziekenhuis
Honger lijden gebeurt gelukkig niet snel in Nederland. Ik zie het wel gebeuren dat mensen niet in staat zijn om kwalitatief goede voeding te betalen wat ik (bijna) net zo erg vind.
Ik ben het met je eens dat de problemen die er in Nederland zijn nogal worden onderschat.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_149608391
quote:
0s.gif Op donderdag 12 februari 2015 17:15 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat dus. Als je honger hebt dan kan je nauwelijks nog bewegen, dat kennen wij gelukkig niet. :)
Precies. Hetzelfde geldt voor de titel. Armoede in Nederland bestaat niet. Mensen die denken van wel, hebben een aparte definitie van armoede.
pi_149608965
quote:
0s.gif Op donderdag 12 februari 2015 19:13 schreef Halcon het volgende:

[..]

Precies. Hetzelfde geldt voor de titel. Armoede in Nederland bestaat niet. Mensen die denken van wel, hebben een aparte definitie van armoede.
Wij mogen een andere definitie van armoede hanteren dan in Africa. Armoede houdt hier in dat je een uiterst sober leven hebt met weinig of geen perspectief op verbetering.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_149609136
quote:
0s.gif Op donderdag 12 februari 2015 19:29 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Wij mogen een andere definitie van armoede hanteren dan in Africa. Armoede houdt hier in dat je een uiterst sober leven hebt met weinig of geen perspectief op verbetering.
Nee, daar ben ik het niet mee eens. Dat leidt tot een aparte definitie en m.i. een onjuiste definitie. In Afrika zouden velen een moord doen voor een sober leven zonder perspectief.
pi_149609224
quote:
0s.gif Op donderdag 12 februari 2015 19:33 schreef Halcon het volgende:

[..]

Nee, daar ben ik het niet mee eens. Dat leidt tot een aparte definitie en m.i. een onjuiste definitie. In Afrika zouden velen een moord doen voor een sober leven zonder perspectief.
We leven niet in Africa!
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_149609513
quote:
0s.gif Op donderdag 12 februari 2015 19:35 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

We leven niet in Africa!
Precies. Hier hoef je geen honger te lijden en hier heb je meer perspectief dan in Afrika. Nogal onzinnig dus om hier te gaan miepen over vermeende armoede en niet de hand in eigen boezem steken.
pi_149611163
quote:
0s.gif Op donderdag 12 februari 2015 19:42 schreef Halcon het volgende:
Hier hoef je geen honger te lijden en hier heb je meer perspectief dan in Afrika.
We hadden juist vastgesteld dat armoede in Nederland inhoudt dat je geen of weinig perspectief hebt, je spreekt nu tegen wat wij eerder hadden vastgesteld.
En ja, dat is erg genoeg. Het is flauwekul om te verwijzen naar wat er in een ontwikkelingsland gebeurt, dit IS armoede in het 'westen'.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_149611490
quote:
0s.gif Op donderdag 12 februari 2015 20:18 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

We hadden juist vastgesteld dat armoede in Nederland inhoudt dat je geen of weinig perspectief hebt, je spreekt nu tegen wat wij eerder hadden vastgesteld.
En ja, dat is erg genoeg. Het is flauwekul om te verwijzen naar wat er in een ontwikkelingsland gebeurt, dit IS armoede in het 'westen'.
Ik vind die vaststelling geen definitie van armoede. Met feitelijke armoede heeft het m.i. niets te maken.

Armoede is m.i. niet de kans hebben om in primaire levensbehoeften te kunnen voorzien. Die vlieger gaat in NL niet op. In Afrika wel.
pi_149629944
quote:
0s.gif Op donderdag 12 februari 2015 20:18 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

We hadden juist vastgesteld dat armoede in Nederland inhoudt dat je geen of weinig perspectief hebt, je spreekt nu tegen wat wij eerder hadden vastgesteld.
En ja, dat is erg genoeg. Het is flauwekul om te verwijzen naar wat er in een ontwikkelingsland gebeurt, dit IS armoede in het 'westen'.
Slechts een ferrari hebben en 1 villa met slechts 20 kamers en maar 1 zwembad en slechts 3 kamermeisjes ipv een veyron, 2 villa's met 50 kamers en 6 zwembaden met 40 kamermeisjes is ook armoe in Dubai.

Wat wil je nou zeggen, dat we hier armoede kennen? Relatieve armoede: Ja maar is dat armoede? Absoluut niet, echt onzin. Zelfs de tranentrekkende bijstandstrekkers hebben het al beter dan de koningen en landheren en adel van nog geen 100 jaar geleden.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
  vrijdag 13 februari 2015 @ 12:40:35 #93
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_149631100
Nederlandse bankiers op de Zuidas leven in relatieve armoede, als we het gaan vergelijken met bankiers in de city van Londen of Wall Street, New York.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_149631207
quote:
15s.gif Op vrijdag 13 februari 2015 12:40 schreef GSbrder het volgende:
Nederlandse bankiers op de Zuidas leven in relatieve armoede, als we het gaan vergelijken met bankiers in de city van Londen of Wall Street, New York.
En als we het vergelijken met andere Nederlanders met een soortgelijk IQ en kwalificaties?

Daarbij, in welke mate zijn zij dan relatief uitgesloten of afgesneden van de rest van de samenleving?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_149631263
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 februari 2015 12:45 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Daarbij, in welke mate zijn zij dan relatief uitgesloten of afgesneden van de rest van de samenleving?
Bankiers? :D Volledig.
pi_149631287
quote:
2s.gif Op vrijdag 13 februari 2015 12:48 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Bankiers? :D Volledig.
Vooruit, geestelijke armoede dan.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_149631545
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 februari 2015 12:45 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

En als we het vergelijken met andere Nederlanders met een soortgelijk IQ en kwalificaties?

Daarbij, in welke mate zijn zij dan relatief uitgesloten of afgesneden van de rest van de samenleving?
Hoe krijgen we dit aan onze rechtse vrienden uitgelegd? :?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  vrijdag 13 februari 2015 @ 13:02:21 #98
66825 Reya
Fier Wallon
pi_149631568
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 februari 2015 12:45 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

En als we het vergelijken met andere Nederlanders met een soortgelijk IQ en kwalificaties?
EchtGaaf komt er dan inderdaad wat bekaaid vanaf.
pi_149632885
quote:
0s.gif Op donderdag 12 februari 2015 17:31 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Honger lijden gebeurt gelukkig niet snel in Nederland. Ik zie het wel gebeuren dat mensen niet in staat zijn om kwalitatief goede voeding te betalen wat ik (bijna) net zo erg vind.
Ik ben het met je eens dat de problemen die er in Nederland zijn nogal worden onderschat.
Het meten van armoede aan de hand van daadwerkelijke honger is dan ook behoorlijk achterhaald. Zoals je zelf terecht zegt is kwaliteit van voedsel veel belangrijker. Wat dat betreft is de definitie van voedselzekerheid van de FAO veel bruikbaarder: a situation where "all people, at all times, have physical, social and economic access to sufficient, safe and nutritious food to meet their dietary needs and food preferences for an active and healthy life"

Ook deze definitie is nog aardig beperkt, omdat het woord 'access' cognitieve vaardigheden (wat de daadwerkelijke keuzevrijheid van consumenten beïnvloedt) niet meerekent.
Als we die definitie zouden meenemen in de meting van armoede in westerse landen komen we er behoorlijk bekaaider vanaf.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  vrijdag 13 februari 2015 @ 14:09:52 #100
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_149633162
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 februari 2015 12:45 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

En als we het vergelijken met andere Nederlanders met een soortgelijk IQ en kwalificaties?

Daarbij, in welke mate zijn zij dan relatief uitgesloten of afgesneden van de rest van de samenleving?
Als we Nederlandse werklozen zouden vergelijken met Zimbabwanen met een vergelijkbaar IQ en kwalificaties dan hadden we 695.000 Nederlandse Robert Mugabe's in de WW of bijstand zitten.
Daarnaast is het weinig relevant of je uitgesloten of afgesneden bent van de rest van de samenleving, als je minder tijd hebt om "sociaal mee te komen".
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')