Live blog van FOK! met links naar vorige dagenquote:Tijdlijn van de ontwikkelingen in Oekrane
- 21 november 2013
President Viktor Janoekovitsj maakt bekend dat de regering niet van plan is een samenwerkingsverdrag met de Europese Unie te tekenen, maar in plaats daarvan de banden met buurland Rusland wil aanhalen. Betogers gaan de straat op.
- 30 november
Beelden van betogers die tot bloedens toe zijn geslagen door agenten met gummiknuppels duiken overal op. Steeds meer mensen sluiten zich aan bij de betogers.
- 1 december
Een demonstratie op het Onafhankelijkheidsplein in Kiev trekt driehonderdduizend betogers. Het is de grootste demonstratie sinds de Oranjerevolutie in 2004. Activisten bezetten het gemeentehuis van de hoofdstad.
- 17 december
De Russische president Vladimir Poetin maakt bekend dat Moskou voor 15 miljard aan Oekraense staatsobligaties koopt en de gasprijs verlaagt.
- Eind december
De protesten in Kiev blijven tienduizenden mensen trekken, maar de opkomst is een stuk lager dan begin december, toen honderdduizenden mensen zich aansloten bij de protestbeweging.
- 22 januari 2014
Drie betogers komen tijdens vechtpartijen met de politie om het leven. Demonstranten richtten barricades op.
- 28 januari
De Oekraense premier Mykola Azarov maakt het aftreden van de regering bekend. Het besluit is bedoeld als een concessie aan de protestbeweging. Strenge wetten die de protestbeweging moest beperken in haar bewegingsvrijheid worden herroepen.
- 16 februari
Oppositieleden en demonstranten maken een einde aan de bezetting van het gemeentehuis in Kiev in ruil voor de vrijlating van alle 234 betogers die waren opgepakt en vastgezet.
- 18 februari
Betogers vallen linies van de politie aan en stichten brand bij het parlementsgebouw, nadat een grondwetshervorming die de macht van de president moet inperken, was blijven steken in het parlement. De oproerpolitie reageert met geweld in een poging de betogers te verdrijven van het Onafhankelijkheidsplein. Zeker 26 mensen komen om het leven en honderden raken gewond.
- 20 februari
Enkele uren na de afkondiging van een wapenstilstand breekt opnieuw geweld uit. Scherpschutters van de regering nemen betogers vanaf daken onder vuur. Van de 82 slachtoffers die in totaal omkomen vallen de meesten op deze dag.
- 21 februari
Protestleiders en president Janoekovitsj komen na bemiddeling van de Europese Unie overeen een nieuwe regering te vormen en vervroegde verkiezingen te houden. Het parlement perkt de rechten van de president in en zijn politieke rivaal, Joelia Timosjenko, wordt vrijgelaten uit de gevangenis. Ondanks de overeenkomst blijven de betogers op het Onafhankelijkheidsplein. Janoekovitsj ontvlucht Kiev.
- 22 februari
Het parlement stemt in met de afzetting van Janoekovitsj en besluit tot nieuwe verkiezingen. Timosjenko komt vrij en spreekt tienduizenden mensen op het Onafhankelijkheidsplein toe.
- 23 februari
Het parlement van Oekrane draagt de bevoegdheden van de president over aan voorzitter van het parlement Oleksandr Toertsjinov, een bondgenoot van Timosjenko. De nieuwe autoriteiten vragen het Westen om leningen om een naderend bankroet te voorkomen. Pro-Russische betogers op de Krim gaan de straat op om te protesteren tegen de nieuwe regering. De Krim is een schiereiland in Oekrane met een autonome status, waar de Russische Zwarte Zeevloot is gelegerd.
- 24 februari
De interim-regering in Kiev vaardigt een arrestatiebevel uit tegen Janoekovitsj. De Russische premier Dmitri Medvedev schildert de nieuwe leiders van het land af als mensen in bivakmutsen met kalasjnikovs.
- 26 februari
Leiders van de Oekraense protestbeweging stellen voor om Arsenij Jatsenjoek aan te wijzen als premier. In Moskou geeft president Vladimir Poetin het leger opdracht tot paraatheidsoefeningen bij de grens met Oekrane.
- 27 februari
Gemaskerde en gewapende lieden bezetten overheidsgebouwen op de Krim. De Oekraense regering belooft met steun van het Westen een opsplitsing van Oekrane te voorkomen. Janoekovitsj wijkt uit naar Rusland.
- 28 februari
Volgens de Oekraense regering hebben Russische militairen positie gekozen op strategische plekken op de Krim. Het Oekraense parlement neemt een resolutie aan waarin van Rusland wordt geist dat maatregelen die in strijd zijn met de soevereiniteit en territoriale integriteit van Oekrane worden teruggedraaid. Toertsjinov maakt bekend dat hij het leger in opperste staat van paraatheid heeft gebracht vanwege de mogelijke agressie.
- 1 maart
Russische militairen nemen de Krim over zonder een schot te lossen. Poetin krijgt van de Federatieraad toestemming om het leger in te zetten in Oekrane. De regering in Kiev en haar westerse bondgenoten staan machteloos. De Amerikaanse president Barack Obama belt Poetin en eist dat hij zijn militairen terugtrekt.
- 2 maart
Oekrane roept de hulp van de internationale gemeenschap in uit vrees voor een Russische invasie. Aanhangers van de regering en haar tegenstanders gaan in diverse steden in Oekrane en in Moskou de straat op. Volgens de Verenigde Staten heeft Rusland meer dan zesduizend militairen naar de Krim gestuurd. De G7, de groep zeven rijkste landen op aarde, schorten voorbereidende gesprekken voor een G8-top in Rusland op.
- 3 maart
Pro-Russische militairen bezetten een veerbootterminal in Kersj, in het oosten van de Krim. De vrees dat Rusland voorbereidingen treft om meer militairen naar de Krim te sturen neemt toe.
- 6 maart
Zowel de Europese Unie als de Verenigde Staten besluiten om maatregelen te nemen tegen Rusland. Als de Russische regering besluit niet in gesprek te gaan over de crisis in Oekrane volgen hardere sancties. De voormalige Oekraense premier Joelia Timosjenko roept het westen op om snel in te grijpen en dat Rusland gebruikt maakt van de zwakte van het Westen.
- 7 maart
"Er komt geen oorlog met Oekrane". Dat zegt de voorzitter van het hogerhuis van het parlement in Rusland, Valentina Matvijenko. Ze zegt zeker te weten dat er nooit een oorlog tussen de twee “broedernaties” zal komen.
- 8 maart
De Oekrane benadrukt opnieuw dat het de Krim nooit zal opgeven.
- 10 maart
De regering in Kiev geeft aan dat het bespreekbaar is dat de Krim en het oosten van het land meer autonomie kunnen krijgen. De NAVO maakt bekend dat men meer vliegtuigen langs de grens met Oekrane stationeert om de situatie te volgen. AWACS-vliegtuigen zullen oa vanuit Polen en Roemeni opereren. De EU gaat ondertussen verder met de voorbereiding van sancties tegen Rusland.
- 11 maart
Lavrov (Rusland) en Kerry (VS) bespreken opnieuw de Oekrane. Tot een akkoord leidt dit niet maar er wordt afgesproken verder met elkaar te blijven praten. De Krim maakt bekend dat ze de oorlogsschepen van de Oekrane in beslag wil nemen.
- 13 maart
Demonstranten uit het Pro-Russische kamp raken slaags met demonstranten die de Oekrane steunen in Donetsk. Daarbij valt n dode. De Oekraense interim-premier Arseni Jatsenjoek spreekt openlijk in de VN-veiligheidsraad en uit zijn bezorgdheid. Tevens benadrukt hij dat Oekrane geen oorlog wil. Zijn Russische ambtsgenoot in de VN zegt hetzelfde. Rusland brengt inmiddels meer en meer troepen naar de grens met de Oekrane. "Een grootschalige militaire oefening", aldus de Russen.
- 14 maart
Rusland maakt een nieuw dreigement aan de Oekrane. De Russen zeggen dat het duidelijk is dat de regering in Kiev de situatie in het oosten van de Oekrane niet in de hand heeft en dreigt met ingrijpen. In Londen praten de Russische minister van Buitenlandse Zaken, Sergei Lavrov, en zijn Amerikaanse tegenhanger John Kerry met elkaar. Het topoverleg levert niets op.
- 15 maart
Zoals verwacht blokkeert Rusland met een veto een stemming in de VN-veiligheidsraad waarbij de uitslag van het Krim-referendum ongeldig wordt verklaard. China onthield zich van stemming, alle overige leden stemden voor het voorstel. Zaterdag meldde de Oekraense regering dat de Russen een dorp net buiten de Krim hebben ingenomen. In die plaats, Strilkove, staan een gasfabriek en een verdeelcentrum die de Krim van energie voorzien
- 16 maart
Het referendum op de Krim vindt plaats. 96,6 % van de kiezers zou voor afscheiding hebben gestemd. De opkomst zou rond de 83% hebben gelegen.
- 17 maart
De EU en VS stellen nieuwe sancties op tegen Rusland. Onder andere de tegoeden van individuen die betrokken waren bij de onrust op de Krim worden bevroren. De Oekraine noemt het referendum van zondag een farce en blijft bij hun standpunt de Krim niet op te willen geven. Rusland wil een steungroep Oekrane oprichten om landsdelen meer autonomie toe te kennen. Oekraense veiligheidstroepen hebben de bewaking van de gasleidingen elders in het land opgevoerd.
- 18 maart
De Russische president Poetin gaat akkoord met de conceptwet waarbij annexatie Krim door Rusland een feit zou zijn. In april zijn ze in staat om de 'roebel’ te herinvoeren. Japan maakt bekend ook sancties tegen Rusland in te stellen.
Dat zekerquote:Op maandag 24 maart 2014 23:13 schreef DeJori het volgende:
Ik blijf er nog steeds bij dat Rusland het bij de Krim houdt
Amerikanen handelen sneltwitter:FoxNews twitterde op maandag 24-03-2014 om 23:03:25Message to Moscow? Feds give initial approval for Oregon facility to export natural gas http://t.co/YHcedRmauz via @foxnewspolitics reageer retweet
LNG terminals van Europa draaien op een derde van hun capaciteit, de VS gasimport daalt dus die LNG terminals hebben ook meer capaciteit over (importeerden via havens nog 133 Bcf in 2012, in 2013 was het 85 Bcf)quote:Op maandag 24 maart 2014 22:50 schreef DeJori het volgende:
[..]
Andersom: de VS beloven meer gas te verkopen. De gasexport van de VS is gereguleerd; de overheid moet toestemming geven voor de export van gas.
[..]
Daarnaast is er voor de import en export van LNG nogal wat infrastructuur nodig (terminals in havens e.d.). Met dat ene extra terminalletje in Estland wat op de planning staat red je het niet.
Vandaar dat dit soort dingen nogal uitvoerig besproken moeten worden
http://www.businessweek.c(...)e-for-lng-hoegh-saysquote:If the Ukraine crisis escalates into a new “cold war,” more nations may consider increasing LNG imports, with European facilities operating at roughly a third of capacity at the moment, said Dragos Talvescu, a partner at Oslo-based consultant Sund Energy. In the meantime, Europe can’t afford to turn down cheaper Russian gas, while LNG sellers look for higher prices in Asia, he said.
“It’ll be difficult for LNG to compete with Russian gas in the period up to 2020,” he said by phone yesterday. “It’s hard to believe that Europe will opt out of Russian gas just because it’s Russian.”
Ook vanavond waren er stroom onderbrekingen in Simferoltwitter:Russia24x7 twitterde op maandag 24-03-2014 om 23:31:33Ukraine, Withdrawing Forces, Appears to Cut Power Supply in Crimea - New York Times http://t.co/MkViMaLXJN reageer retweet
De Russen hadden 900 generatoren aangevoerd, maar dat volstaat natuurlijk niet voor twee miljoen mensen.quote:Op maandag 24 maart 2014 23:34 schreef theNull het volgende:
Ook vanavond waren er stroom onderbrekingen in Simferoltwitter:Russia24x7 twitterde op maandag 24-03-2014 om 23:31:33Ukraine, Withdrawing Forces, Appears to Cut Power Supply in Crimea - New York Times http://t.co/MkViMaLXJN reageer retweet
Dat is nog maar de vraag, maar zelfs dat moet de wereld niet accepteren. Of zou jij het prima hebben gevonden als Duitsland het bij Polen had gehouden?quote:Op maandag 24 maart 2014 23:13 schreef DeJori het volgende:
Ik blijf er nog steeds bij dat Rusland het bij de Krim houdt
had wel iets originelers mogen zijn.quote:"The United States does not view Europe as a battleground between East and West, nor do we see the situation in Ukraine as a zero-sum game,” Obama told the Dutch newspaper de Volkskrant in an interview published as he landed in Amsterdam.
http://www.latimes.com/wo(...).story#ixzz2wvR5GQ33
http://www.bbc.com/news/world-europe-26347042quote:February 26, 2014
"This is not a zero-sum game. It is not a West versus East," said Kerry after hosting Hague in Washington.
Ik geef mijn mening over de situatie, daar kun je het mee oneens zijn, dat mag, maar het zou je sieren dat dan te beargumenteren in plaats van mij persoonlijk aan te vallen en er op los te schelden.quote:Op dinsdag 25 maart 2014 00:25 schreef vigen98 het volgende:
[..]
Flikker eens op tyfus malloot jij altijd met je aanvallen aanvallen, ik hoop dat jij als eerst wordt gexecuteerd door de Russen
Wordt wel niet bij verteld dat de VS dit materiaal goed kan gebruiken, 10% van hun totale elektriciteitsproductie in de periode 1998-2013 kwam uit materiaal van Russische kernwapens (megatons to megawatts program), daarnaast werd het eigen wapenarsenaal afgebouwd wat ook fuel opleverde, maar die voorraad is inmiddels ook uitgeput. De VS heeft zelf niet genoeg verrijkingscapaciteit om de centrales te bevoorraden, als alle brandstof uit onverrijkt uranium moet komen (dus zonder oude wapenvoorraden) dan kan de VS slechts voor 20% instaan, de rest moet in het buitenland gebeuren.quote:THE HAGUE, Netherlands - Japan will hand over to the United States more than 315 kilograms (700 pounds) of weapons-grade plutonium and a supply of highly enriched uranium — a victory for U.S. President Barack Obama's efforts to secure nuclear materials around the world.
American and Japanese officials announced the deal Monday at a two-day nuclear security summit in The Hague — the meeting's first major breakthrough.
"This is a very significant nuclear security pledge and activity," U.S. Energy Secretary Ernest Moniz told reporters in The Hague. "The material will be transferred to the United States for transformation into proliferation-resistant forms.
Japan originally received the material from the U.S. and Britain in the 1960s for use in research.
The summit, part of a process launched by Obama in 2009, focuses not on nuclear weapons but on efforts to reduce and secure nuclear material stockpiles to prevent them falling into the hands of terrorists who could potentially use them to fashion a weapon or "dirty bomb."
The number of countries possessing such stockpiles has fallen from 39 in 2009 to 25 at the start of the Hague summit.
The summit which hosts leaders and senior officials from 53 countries, is scheduled to wrap up Tuesday with a closing communique in which they will pledge to further reduce and secure their nuclear stockpiles before a final summit in Washington in 2016.
Obama flew into the Netherlands Monday morning and was attending a hastily arranged G-7 summit later in the day to discuss the West's response to Russia's annexation of Crimea.
The White House also said that in addition to the Japan deal, the United States has reached agreements with Belgium and Italy to remove highly enriched uranium and plutonium from those European allies.
The White House said it had removed a "significant amount" of nuclear material from Belgium and about 20 kilograms (44 pounds) from Italy. It did not give further timings or specifics of the operations.
"Italy and the United States plan to continue to work together to eliminate additional stocks of special nuclear material to make sure they do not fall into the hands of terrorists," the Obama administration said in a statement.
http://www.eia.gov/todayinenergy/detail.cfm?id=13091quote:Although the Megatons to Megawatts program will expire this December, USEC Inc. signed a 10-year contract with Tenex in March 2011 to supply commercial-origin Russian low-enriched uranium to replace some of the material provided by the Megatons to Megawatts program. Deliveries under this contract begin in 2013 and are slated to continue through 2022. The contract also includes an option to double the amount of material purchased.
http://www.world-nuclear.(...)/Uranium-Enrichment/quote:International Uranium Enrichment Centre (IUEC) at Angarsk in Siberia, with Kazakh, Armenian and Ukrainian equity so far. The centre is to provide assured supplies of low-enriched uranium for power reactors to new nuclear power states and those with small nuclear programs, giving them equity in the project, but without allowing them access to the enrichment technology. Russia will maintain majority ownership, and in February 2007 the IUEC was entered into the list of Russian nuclear facilities eligible for implementation of IAEA safeguards. The USA has expressed support for the IUEC at Angarsk. IUEC will sell both enrichment services (SWU) and enriched uranium product.
Lijkt mij een goede strategie dit, voor het uitroeien van de mensheid.quote:Op dinsdag 25 maart 2014 00:01 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Dat is nog maar de vraag, maar zelfs dat moet de wereld niet accepteren. Of zou jij het prima hebben gevonden als Duitsland het bij Polen had gehouden?
De G7 die nu overlegd over de situatie Oekrane zou moeten besluiten om de Krim met militaire overmacht terug te veroveren op Rusland, met alle gevolgen van dien. Eens kijken of Poetin ook zo een grote bek heeft tegenover de NAVO + Japan.
Lijkt mij een bijzonder goed plan eigenlijk.quote:Op dinsdag 25 maart 2014 02:12 schreef chroestjov het volgende:
Lijkt mij een goede strategie dit, voor het uitroeien van de mensheid.
http://www.kyivpost.com/c(...)er-lines-340596.htmlquote:Power consumption in Crimea is restricted to the level of 300 MW due to repair work on the Kakhovka-Ostrovska and Melitopol-Dzhankoi power lines belonging to national energy company Ukrenergo, public joint-stock company DTEK Krymenergo told Interfax-Ukraine.
http://www.tt.com/politik(...)handeln-bezahlen.cspquote:Die Krim sei aber vorbereitet und habe Hunderte Dieselgeneratoren, um auf Stromsenkungen zu reagieren. Krankenhuser, Pumpstationen fr die Wasserversorgung und die Machtstrukturen wrden weiter ausreichend versorgt, sagte Temirgalijew. Gegenwrtig wrden neun mobile Elektrizittsstationen errichtet. Damit werde die Halbinsel in eineinhalb Monaten unabhngig von der Station des ukrainischen Kernlandes sein. Im schlimmsten Fall drohe fr diese Zeit eine eingeschrnkte Versorgung.
Ukrainische Medien berichteten, dass der Strom am Sonntagabend etwa in Jalta, Sudak und Jewpatorija ausgefallen war. Der Versorger Krimenergo gab dem ukrainischen Unternehmen Ukrenergo die Schuld an den Engpssen. Der ukrainische Regierungschef Arseni Jazenjuk hatte zuvor erklrt, dass ungeachtet der Spannungen die Halbinsel weiter versorgt werden solle, Russland dafr aber zahlen msse.
http://www.irishtimes.com(...)ave-crimea-1.1736718quote:Amid growing public anger in Ukraine at the fate of its servicemen in Crimea, the first vehicles carrying soldiers and their families left for the mainland. Russian troops looked on, having established full control over the region. “This is all Kiev’s fault. We are defeated. We suffered and ministers in Kiev did not bother to issue us a proper order . . . They smeared our flag and honour,” one marine was quoted as saying as his unit left their base at Feodosia.
[..]
“On Maidan, people were almost ready to demand that the defence minister resign,” said singer and activist Ruslana, referring to Sunday’s now customary rally on Kiev’s Independence Square, the heart of the revolutionary protests and still a focal point for the reform movement.
“People can’t believe how the situation with the servicemen in Crimea has been handled,” she added.
Mogen de Russen dan Kosovo terugveroveren?quote:Op dinsdag 25 maart 2014 00:01 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Dat is nog maar de vraag, maar zelfs dat moet de wereld niet accepteren. Of zou jij het prima hebben gevonden als Duitsland het bij Polen had gehouden?
De G7 die nu overlegd over de situatie Oekrane zou moeten besluiten om de Krim met militaire overmacht terug te veroveren op Rusland, met alle gevolgen van dien. Eens kijken of Poetin ook zo een grote bek heeft tegenover de NAVO + Japan.
Europa hoeft de gaskraan ook niet meteen dicht te draaien, maar we moeten het wel kunnen.quote:Op maandag 24 maart 2014 23:33 schreef meth1745 het volgende:
[..]
LNG terminals van Europa draaien op een derde van hun capaciteit, de VS gasimport daalt dus die LNG terminals hebben ook meer capaciteit over (importeerden via havens nog 133 Bcf in 2012, in 2013 was het 85 Bcf)
Ze doen de belofte op een moment dat heel de gas en petroleum industrie in de VS aandringt op exportvergunningen, want die kunnen in het buitenland meer verdienen aan hun schaliegas en -olie.
Als ze willen kunnen ze er dus meteen mee beginnen.
Laat ze terminals bouwen, I don't care, maar gebruik ze niet als economische sanctie, want dan betaalt Europa mee.
[..]
http://www.businessweek.c(...)e-for-lng-hoegh-says
Wetsvoortstel is wel al door de senaat:quote:Op dinsdag 25 maart 2014 04:12 schreef meth1745 het volgende:
Oekraine moet misschien nog langer wachten op financile hulp van de VS: volgende week wordt er over een eerste hulppakket voor Oekraine gestemd. Maar Obama en de democraten trachten al drie jaar de verdubbeling van IMF quotas te laten goedkeuren door de senaat, en hebben die goedkeuring nu opgenomen in het voorstel voor hulp aan Oekraine, allicht speculerend dat de republikeinen eerder vr Oekraine dan tegen het IMF zullen kiezen. Ze hebben McCain alvast mee, "Where is the world is our priority. Where in the world is our sympathy for the people of Ukraine" vroeg hij tijdens het debat, maar of hij genoeg leden kan overtuigen is verre van zeker...
twitter:FoxNews twitterde op maandag 24-03-2014 om 23:21:28Senate #Ukraine aid bill clears first procedural hurdle reageer retweet
Hmm, blijkbaar leefde ik nog in vorige week, besef nu dat we geen vrijdag meer zijnquote:Op dinsdag 25 maart 2014 07:44 schreef DeJori het volgende:
[..]
Wetsvoortstel is wel al door de senaat:twitter:FoxNews twitterde op maandag 24-03-2014 om 23:21:28Senate #Ukraine aid bill clears first procedural hurdle reageer retweet
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 7% gewijzigd door meth1745 op 25-03-2014 08:37:05 ]
heeft ie veertig jaar onder een steen geleefd?quote:United Nations Secretary-General Ban Ki-moon warned international leaders on Monday that the Ukraine crisis could have profound implications for the integrity of a global treaty designed to prevent the spread of nuclear weapons.
Ukraine gave up its Soviet-era nuclear arsenal under the 1994 Budapest Memorandum, which it signed together with Britain, United States and Russia. It provided guarantees of Ukraine's sovereignty in exchange for a commitment, since fulfilled, to give up the country's nuclear weapons.
[..]
Ban's comments suggested concern that events in Ukraine could make some countries more reluctant to give up any nuclear weapons capabilities, or tempt others to pursue them.
good luck with that...quote:"We must ensure that nuclear weapons are seen by states as a liability, not an asset," Ban said.
Om te voorkomen dat ze iemand tegen de schenen zouden schoppen hebben ze de meest kleur- en inhoudsloze kerel als UNSC genstalleerd die ze konden vinden. Van hem hoef je niets dan holle teksten en ballen voor open doel te verwachten.quote:Op dinsdag 25 maart 2014 09:20 schreef meth1745 het volgende:
Ban Ki-Moon warns: bear may shit in the woods, Pope could be Catholic, sky might be blue
[..]
heeft ie veertig jaar onder een steen geleefd?
[..]
good luck with that...
http://www.dnaindia.com/w(...)-ban-ki-moon-1972015
twitter:djmoskou twitterde op dinsdag 25-03-2014 om 06:52:45Pravy Sektor-leider Aleksandr Moezytsjko, alias Sasjko Bilyi, vermoord in Rovno, West-Oekrane. reageer retweet
quote:Op dinsdag 25 maart 2014 09:41 schreef theNull het volgende:
twitter:djmoskou twitterde op dinsdag 25-03-2014 om 06:52:45Pravy Sektor-leider Aleksandr Moezytsjko, alias Sasjko Bilyi, vermoord in Rovno, West-Oekrane. reageer retweet
http://www.volkskrant.nl/(...)lgd-in-Rusland.dhtmlquote:Ultrarechtse Oekraense nationalist vervolgd in Rusland
Een van de organisatoren van het geweld tegen de politie in Oekrane wordt vervolg in Rusland. Niet voor het geweld in Oekrane, maar voor gruwelijkheden in Tsjetsjeni aan het begin van deze eeuw. Aleksandr Moezytsjko zou toen ten minste 20 Russische oorlogsgevangenen hebben gemarteld en gedood.
Moezytsjko probeerde de Russische militairen vertrouwelijke informatie te ontfutselen, schrijft het Russiche persbureau RIA Novosti. Volgens justitie brak hij vingers van de militairen, stak hun ogen uit, trok hun nagels uit en sneed hun kelen door.
Moezytsjko is een van de leiders van de ultrarechtse oppositiegroep Rechtse Sector in Oekrane. Hij is vooral bekend onder zijn strijdnaam Witte Sasja.
http://rt.com/news/sashko-bily-dead-reports-013/quote:Notorious Ukrainian right-wing militant leader Aleksandr Muzychko, also known as Sashko Bilyi, has been shot dead during a police raid against his gang, confirmed Ukraine’s Ministry of Interior.
Muzychko was killed in Rovno, western Ukraine, where he coordinated actions of local groups belonging to the nationalist Right Sector movement, a national Ukrainian news media outlet reported.
A Ukrainian Verkhovna Rada MP, Aleksandr Doniy, was among the first to write about Muzychko’s death.
“His car was cut off by two other cars. He was dragged out and placed in one of those cars. Then he was thrown on the ground with his hands cuffed behind his back and [he received] two shots in his heart,” Doniy wrote on Facebook.
There are differing accounts as to how Muzychko died.
A Rovno news website VSE cited witnesses saying he was killed by unknown gunmen in a shootout at a local caf. The website also says several bullet shells have been found at the caf and the place has been cordoned off by police investigating the incident.
Right Sector activist Yaroslav Granitny told uapress.info he saw the dead body and was sure it was Muzychko. He added that five people were kidnapped by those who killed the ultra-right leader – three militants from Right Sector and two civilians.
Muzychko himself earlier said he believed he could be killed. In a video address recently posted on YouTube he said that the leadership of “the Prosecutor General's office and the Interior Ministry of Ukraine made a decision to either eliminate me or to capture me and hand me over to Russia, to then blame it all on the Russian intelligence.”
De russen zitten erachter.quote:Op dinsdag 25 maart 2014 09:49 schreef meth1745 het volgende:
[..]
http://rt.com/news/sashko-bily-dead-reports-013/
(met foto)
wtf is er aan de hand?
quote:De Oekraense minister van Defensie Igor Tenjoek heeft vandaag zijn ontslag aangeboden. Het parlement heeft zijn verzoek verworpen. Dit melden persbureaus Reuters en AFP.
Tenjoek is minister in de interim-regering onder leiding van president Oleksandr Toertsjinov, die is aangesteld nadat ex-president Viktor Janoekovitsj dit jaar middels een coup werd verdreven.
Gisteren werd bekend dat Oekrane zijn leger in het geheel terugtrekt van de Krim. Alle Oekraense militairen en hun families die daar nu nog zijn, worden gevacueerd.
Rusland lijfde de Krim vorige week in, nadat een haastig georganiseerd referendum volgens Moskou overtuigend had laten zien dat dit de wil is van de lokale bevolking. President Vladimir Poetin zette zijn handtekening onder het verdrag over de aansluiting, tot woede van Kiev en het Westen.
ANP.
Verdomde Nederlandse/Vlaamse media, vind maar eens anderstalige bronnen als ze "Ihor Tenyukh" omzetten naar "Igor Tenjoek"quote:Op dinsdag 25 maart 2014 09:56 schreef theNull het volgende:
De Oekraense minister van Defensie Igor Tenjoek heeft vandaag zijn ontslag aangeboden.
http://www.iol.co.za/news(...)-to-attack-1.1665597quote:Ukraine's acting defence minister Igor Tenyukh on Sunday lamented that his navy officers appeared too ready to surrender to Kremlin-backed militias and Russia's Black Sea Fleet that has made Crimea its home since the 18th century.
You know that in recent days, we have had our ships blockaded and seized even though our commanders had the authorisation to use force, Tenyukh told reporters in Kiev.
Unfortunately, the commanders made decisions on the spot. They chose not to use their weapons in order to avoid bloodshed.
Misschien moet je eens stoppen keer op keer Kosovo erbij te halen. Sowieso is 'als zij het mogen mogen wij het ook' een zwak argument, maar los daarvan zijn er grote verschillen tussen Kosovo en de Krim. Kosovo is in een periode van jaren onafhankelijk geworden, terwijl de Krim in een periode van weken is geannexeerd. Oh, en Kosovo is nooit van Rusland geweest dus van terugveroveren is al helemaal geen sprake.quote:Op dinsdag 25 maart 2014 06:55 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Mogen de Russen dan Kosovo terugveroveren?
Kosovo was de facto sinds de bombardementen al onafhankelijk, formeel nog niet. De Krim is ook nooit van de NAVO geweest dus van terugveroveren is al helemaal geen sprake.quote:Op dinsdag 25 maart 2014 11:16 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Misschien moet je eens stoppen keer op keer Kosovo erbij te halen. Sowieso is 'als zij het mogen mogen wij het ook' een zwak argument, maar los daarvan zijn er grote verschillen tussen Kosovo en de Krim. Kosovo is in een periode van jaren onafhankelijk geworden, terwijl de Krim in een periode van weken is geannexeerd. Oh, en Kosovo is nooit van Rusland geweest dus van terugveroveren is al helemaal geen sprake.
Dus ook dat (de facto versus formeel) is een verschil, die bombardementen waren ook na jaren strijd in plaats van weken, en NAVO is geen soevereine staat dus heeft berhaupt geen bezit. Kortom, nog meer verschillen en redenen waarom de situaties niet te vergelijken zijn.quote:Op dinsdag 25 maart 2014 11:18 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Kosovo was de facto sinds de bombardementen al onafhankelijk, formeel nog niet. De Krim is ook nooit van de NAVO geweest dus van terugveroveren is al helemaal geen sprake.
De Nederlandse versie zou voor een Rus/Ukraner verstaanbaar zijn, de Engelse absoluut niet.quote:Op dinsdag 25 maart 2014 11:02 schreef ATan het volgende:
Ihor Tenyukh schrijven als Igor Tenjoek is inderdaad ernstig slecht.
Blijkbaar denken de media dat zij het nieuws schrijven voor tante truus, die het anders niet meer begrijpt.
Terwijl die doelgroep dit soort nieuws toch niet in detail gaat zitten lezen.
Sowieso begrijp ik het niet als namen moeten worden vernederlandst, of het nu plaatsnamen zijn of namen van personen. Je hebt er niets aan, ga je daar heen, wordt je uitgelachen voor je debiele uitspraak.
Nee de bombardementen duurde 78 dagen, die onafhankelijkheidsverklaring was maar formeel gedoe.quote:Op dinsdag 25 maart 2014 11:29 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Dus ook dat (de facto versus formeel) is een verschil, die bombardementen waren ook na jaren strijd in plaats van weken, en NAVO is geen soevereine staat dus heeft berhaupt geen bezit. Kortom, nog meer verschillen en redenen waarom de situaties niet te vergelijken zijn.
Burgeroorlog een stapje dichterbij indien het waar is.twitter:EuromaidanPR twitterde op dinsdag 25-03-2014 om 11:30:13BREAKING Sasha Biliy(the RightSector),was killed by #UKRAINIAN police(!)Police version:he was shot in the belly. In fact:twice in the heart reageer retweet
twitter:EuromaidanPR twitterde op dinsdag 25-03-2014 om 11:40:57New acting Defense Minister voted for at #Rada - Mykhaylo Koval. http://t.co/M1nCSvyvPY ukrpravda |PR News reageer retweet
quote:
quote:Viktor Ivanov regards the liquidation of the G8 format as NATO’s unwillingness to bear responsibility for the growth of drug production in Afghanistanе.
“Our expert meeting initially was being prepared in a format of consultations of top experts on the issue of alternative development for addressed expert provision of Russia’s presidency in G8. However, upon the G8 partners’ initiative this format has been unilaterally destroyed, and, as you already know, yesterday at a reduced G7session in The Hague, US and NATO focus on Russia’s isolation has been confirmed,” Ivanov noted at an expert community meeting organized for preparing the ministerial meeting of heads of drug control watchdogs.
Ivanov drew attention to the fact that the liquidation of the G8 format by western countries occurred at the same moment when Russia within the framework of its G8 presidency named the issue of fighting drug trafficking as the main priority.
Maar de strijd was al gaande sinds 1990, de bombardementen waren in 1999.quote:Op dinsdag 25 maart 2014 11:35 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Nee de bombardementen duurde 78 dagen, die onafhankelijkheidsverklaring was maar formeel gedoe.
Vanaf 1996 actief, met wapens van de VS.quote:Op dinsdag 25 maart 2014 11:51 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Maar de strijd was al gaande sinds 1990, de bombardementen waren in 1999.
Z'n idee over Europees energiebeleid zijn nogal optimistischquote:Op dinsdag 25 maart 2014 11:25 schreef JimmyJames het volgende:
Aardig stukje: http://fdmarceldeboer.wor(...)en-geweldige-impuls/
Hoe Poetin de Europese integratie in de kaart speelt. Redelijk ironisch als je bedenkt hoe pro-Rusland de nationalistische partijen in Europa zijn
meer gas oppompen? dacht dat ze net net minder gingen doen vanwege grondverzakkingen.quote:Zo zou bijvoorbeeld Nederland meer gas moeten oppompen dan hier is afgesproken om ervoor te zorgen dat tekorten in andere landen worden opgevuld.
En raad eens waar Brussel nu plots druk mee bezig is? Met stevig nadenken over een pan-Europees energiebeleid, liet eurocommissaris Connie Hedegaard afgelopen weekend weten. Zo wordt er dus onder druk van Poetin eindelijk iets gedaan aan die totaal inefficinte energiemarkt. De Bankenunie is opgetuigd, we kunnen in een moeite door met het volgende project, zullen de Europese beleidsmakers denken. Misschien kan er zelfs een begin gemaakt worden met de gezamenlijke ontwikkeling van schaliegas en –olie (in streken waar weinig mensen wonen: Noord-Frankrijk, Polen, Oekrane).
Vanaf 1996 gewapend, daarvoor geweldloos protest. Maar 3 jaar is nog altijd geen 3 weken.quote:Op dinsdag 25 maart 2014 11:55 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Vanaf 1996 actief, met wapens van de VS.
Want de Engelse transliteratie is vanzelfsprekend beter dan die volgens de gebruikelijke Nederlandse transliteratieregels?quote:Op dinsdag 25 maart 2014 11:02 schreef ATan het volgende:
Ihor Tenyukh schrijven als Igor Tenjoek is inderdaad ernstig slecht.
Blijkbaar denken de media dat zij het nieuws schrijven voor tante truus, die het anders niet meer begrijpt.
quote:
Vergelijken met het ene jaar waarin de Taliban optrad tegen de teelt en deze met 95% verminderde is niet helemaal fair...quote:This cannot be considered otherwise as a radical method of the USA and NATO to avoid shouldering responsibility for the 40-fold explosive growth of drug production in Afghanistan since the moment of occupation of this long-suffering country by US and NATO troops in 2001,” Ivanov stressed.
Niet vanzelfsprekend maar beter dan de Nederlandse in elk geval.quote:Op dinsdag 25 maart 2014 12:01 schreef Zelva het volgende:
[..]
Want de Engelse transliteratie is vanzelfsprekend beter dan die volgens de gebruikelijke Nederlandse transliteratieregels?
De nederlandse regels lijken meer transcriptie dan transliteratie, nee?quote:Op dinsdag 25 maart 2014 12:01 schreef Zelva het volgende:
[..]
Want de Engelse transliteratie is vanzelfsprekend beter dan die volgens de gebruikelijke Nederlandse transliteratieregels?
quote:Op dinsdag 25 maart 2014 12:05 schreef ATan het volgende:
[..]
Niet vanzelfsprekend maar beter dan de Nederlandse in elk geval.
Voor wie ga ik het uitleggen, voor jou? Laat ook maar zeg.quote:Op dinsdag 25 maart 2014 12:08 schreef Zelva het volgende:
[..]
Als je zegt dat iets beter is, maar niet kan uitleggen waarom, dan is je reactie niets waard.
quote:Op dinsdag 25 maart 2014 12:09 schreef ATan het volgende:
[..]
Voor wie ga ik het uitleggen, voor jou? Laat ook maar zeg.
Andersom juist, spreek je berhaupt Russisch?quote:Op dinsdag 25 maart 2014 12:05 schreef ATan het volgende:
[..]
Niet vanzelfsprekend maar beter dan de Nederlandse in elk geval.
Ook in de Krim waren er wensen om bij Rusland te gaan tijdens Jeltsin en daarna tijdens de Oranje revolutie. Maar ik vind het niet veel boeien hoe lang het duurt. De bevolking wil gewoon bij Rusland en dat moet kunnen.quote:Op dinsdag 25 maart 2014 11:59 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Vanaf 1996 gewapend, daarvoor geweldloos protest. Maar 3 jaar is nog altijd geen 3 weken.
Dat had hij ook al bewezen in Georgi.quote:Op dinsdag 25 maart 2014 12:22 schreef Iwanius het volgende:
Maar goed. Iets anders.
Poetin heeft i.i.g nu bewezen dat hij een dikke vinger naar het westen kan doen door gewoon te pakken wat hij pakken kan en een ieder in het westen te slim af te zijn.
Kortom,don't fuck with a russian.
Grootste verliezers? USA en Europa.
Dat is al zo sinds het einde van WO2.quote:Heb sowieso nooit begrepen waarom wij ons in Europa zo druk gingen maken over de Krim.
Van oudsher hoorde het al bij Rusland en ligt er ook naast. Maar nee, men loopt gewoon de USA achterna als een schoothondje.![]()
Beetje kort door de bocht.quote:Op dinsdag 25 maart 2014 12:22 schreef Iwanius het volgende:
Maar goed. Iets anders.
Poetin heeft i.i.g nu bewezen dat hij een dikke vinger naar het westen kan doen door gewoon te pakken wat hij pakken kan en een ieder in het westen te slim af te zijn.
Kortom,don't fuck with a russian.
Grootste verliezers? USA en Europa.
Heb sowieso nooit begrepen waarom wij ons in Europa zo druk gingen maken over de Krim.
Van oudsher hoorde het al bij Rusland en ligt er ook naast. Maar nee, men loopt gewoon de USA achterna als een schoothondje.![]()
Dat is een andere discussie. Ik zeg alleen dat Kosovo geen geschikt vergelijkingsmaterieel is en los van de precieze details (en wat jij boeiend vindt of niet) is de situatie gewoon niet vergelijkbaar.quote:Op dinsdag 25 maart 2014 12:27 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Ook in de Krim waren er wensen om bij Rusland te gaan tijdens Jeltsin en daarna tijdens de Oranje revolutie. Maar ik vind het niet veel boeien hoe lang het duurt. De bevolking wil gewoon bij Rusland en dat moet kunnen.
Het enige relevant verschil is dat er dankzij de bombardementen van de NAVO duizenden doden vielen en bij de Krim 0.quote:Op dinsdag 25 maart 2014 12:29 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Dat is een andere discussie. Ik zeg alleen dat Kosovo geen geschikt vergelijkingsmaterieel is en los van de precieze details (en wat jij boeiend vindt of niet) is de situatie gewoon niet vergelijkbaar.
Maar waarom zou je de klank willen nabootsen van willekeurige namen? Dat je het voor hoofdsteden doet, ok, maar voor dorpen en persoonsnamen die misschien 1 op 10 000 lezers ooit zal gebruiken in een gesprek met een Oekrainer, terwijl de 9999 anderen er niets mee kunnen opzoeken.quote:Op dinsdag 25 maart 2014 12:20 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Andersom juist, spreek je berhaupt Russisch?
Nee, dat is het enige verschil dat jij relevant vindt.quote:Op dinsdag 25 maart 2014 12:32 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Het enige relevant verschil is dat er dankzij de bombardementen van de NAVO duizenden doden vielen en bij de Krim 0.
Klopt.quote:Op dinsdag 25 maart 2014 12:35 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Nee, dat is het enige verschil dat jij relevant vindt.
quote:#kiev trying to set another provocation in motion to invade Ukraine SOON
one could say that the first tradtional way of inviting minorities to storm public buildings, take over the offices and appoint new representatives who will afterwards ask for the intervention of Hitler, sorry Putin (this is where this tactic comes from) has not worked yet - which is not the same as saying that they have stopped trying
so another - even more traditional scheme is being set in motion - to give a reason for invasion (and what better time than when Obama is travelling far away from the military headquarters and the decisionmakers in Washington) than to kill the most extreme members of the opposition (and kidnap 5 others of which the whereabouts are unsure) and hope that the following may happen or is done by others and attributed to these extreme members (or infiltrated provocateurs)
* the resignation of the ministers responsable for the army and the police so the security apparatus is in limbo for at least a few days so the agitation in a few cities can try another time because the police officers can say (or pretend) that they didn't have orders to protect the public buildings
* attacks by members of the Right Sector (already attacked very violently in some provinces of Eastern Ukraine by Russian armed thugs). Yes with firearms and molotov cocktails and no police for hours...... (which happened also in Austria during the Anschluss) out of revenge. And as an investigation
* incidents in Crimea that would be attributed to Ukraine (power cuts)
* the international observers haven't arrived yet so there is nobody to counter the Russian propaganda
* the Ukraine military from the Crimea haven't arrived yet
* troops are coming much nearer the border and their intention is not clear but why are moving tanks and MLRS so close to the border (a 150 MLRS and 700 tanks, 250 attack helicopters)
* the Americans have for the moment only 20.000 troops available in the region against 80.000 Russians
* the Polish army (which has signed recently a military cooperation agreement with Ukraine) is silently mobilizing reserves, or informing them they have to let the army know where they can be reached (no, this is not a rumour)
if you look at it this way
if you really want to invade Ukraine, you have in fact no time to lose and you would use whatever incident or reason to get in and as the fighting will start immediately you are in war and it doesn't matter who started it because war follows its own logic and changes in the first phase every discussion at home and internationally
quote:
quote:House Intelligence Committee Chairman Mike Rogers said Sunday former National Security Agency contractor and fugitive Edward Snowden is “actually supporting in an odd way this very activity of brazen brutality and expansionism of Russia. He needs to understand that. And I think Americans need to understand that….”
Moeilijk te zeggen of daar geen kleine kern van waarheid in zit. Want de Amerikaanse inlichtingendiensten hadden niets zien aankomen. Misschien omdat Snowden de Russen het n en ander heeft verteld over de onderscheppingsmethodes van de NSA?quote:
Zo werkt propaganda. Suggereren, twijfel zaaien. Het is verder de grootst mogelijke bullshit.quote:Op dinsdag 25 maart 2014 12:59 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Moeilijk te zeggen of daar geen kleine kern van waarheid in zit.
Bron is uiteraard RTtwitter:cosmogenesis777 twitterde op dinsdag 25-03-2014 om 12:57:30BREAKING: Nationalist Right Sektor threatens #Ukraine interior minister with 'revenge' over Muzychko murder reageer retweet
Nou het lijkt me sterk dat de Russen Snowden geen informatie hebben ontfutseld, hoor. Helemaal uitsluiten dat ze mbt de Krim het e.e.a. aan deze inlichtingen hebben gehad, lijkt me naef.quote:Op dinsdag 25 maart 2014 13:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Zo werkt propaganda. Suggereren, twijfel zaaien. Het is verder de grootst mogelijke bullshit.
Verdeeldheid zaaienquote:Op dinsdag 25 maart 2014 13:01 schreef theNull het volgende:
Bron is uiteraard RTtwitter:cosmogenesis777 twitterde op dinsdag 25-03-2014 om 12:57:30BREAKING: Nationalist Right Sektor threatens #Ukraine interior minister with 'revenge' over Muzychko murder reageer retweet
http://rt.com/news/muzychko-avakov-revenge-ukraine-109/
Snowden was onderweg naar Z-Amerika. Op bevel van USA gooide Europa het luchtruim dicht (dwong het vliegtuig van een ambassadeur te landen) zodat Snowden in Moscow vast kwam te zitten. USA heeft er dus zelf voor gezorgd dat Snowden nu in Rusland zit.quote:Op dinsdag 25 maart 2014 13:07 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Nou het lijkt me sterk dat de Russen Snowden geen informatie hebben ontfutseld, hoor. Helemaal uitsluiten dat ze mbt de Krim het e.e.a. aan deze inlichtingen hebben gehad, lijkt me naef.
Behalve dan dat de Oekraense politie zelf die Right Sector leider heeft afgeschoten, althans dat beweren ze. Het lijkt mij eerder dat het clubje van nieuwe machthebbers hun positie aan het verstevigen is door de radicalen in de Right Sector uit de weg te ruimen die niet binnen het gareel lopen.quote:
Nee, omdat de Democraten een soort misplaatst vertrouwen hadden in Putin. Die hebben zich blind gestaard op het feit dat Putin weinig of niets deed tijdens de Irak-oorlog etc. en in Georgi was het niet duidelijk wie de boel had uitgelokt. Plus, als je 50+ miljard uitgeeft aan een Olympische Spelen voor een beter imago, ga je natuurlijk niet je geld wegpissen door een bezetting van een ander land te starten. Oeps, fout gedacht.quote:Moeilijk te zeggen of daar geen kleine kern van waarheid in zit. Want de Amerikaanse inlichtingendiensten hadden niets zien aankomen. Misschien omdat Snowden de Russen het n en ander heeft verteld over de onderscheppingsmethodes van de NSA?
Volgens mij boterde het al tijden niet meer tussen de Russen en Amerika, hoor. Alleen toen Medvedev President was, leek er nog enige hoop op verbetering van de bilaterale betrekkingen te zijn. Bovendien was Obama niet aanwezig op Sotsji, wat toch wel een sterk signaal was.quote:Op dinsdag 25 maart 2014 13:13 schreef Nintex het volgende:
Nee, omdat de Democraten een soort misplaatst vertrouwen hadden in Putin. Die hebben zich blind gestaard op het feit dat Putin weinig of niets deed tijdens de Irak-oorlog etc. en in Georgi was het niet duidelijk wie de boel had uitgelokt. Plus, als je 50+ miljard uitgeeft aan een Olympische Spelen voor een beter imago, ga je natuurlijk niet je geld wegpissen door een bezetting van een ander land te starten. Oeps, fout gedacht.
Daarbij bemoeit Amerika zich steeds minder met buitenlandse conflicten. Obama speelt lang niet zo overtuigend 'world police' als zijn voorgangers. Libi werd ingezet door Sarkozy, in Syri worden de militaire acties uitgevoerd door Isral en de EU klom op het podium in Oekrane. Putin ziet hoe Obama zijn bondgenoten in het Midden Oosten het lekker zelf laat uitzoeken (Mubarak) en wil weer mee doen met het bepalen van de wereldorde.
Ga ook Syri goed in de gaten houden. Nu Assad bijna bij de grens met Turkije is kan het daar ook spannend gaan worden als Turkije volgens de Russen net iets te ver gaat met het verdedigen van de grenzen.
Daar is nog geen bevestiging van geweest, en de ooggetuigen lijken iets anders te zeggen.quote:Op dinsdag 25 maart 2014 13:13 schreef Nintex het volgende:
[..]
Behalve dan dat de Oekraense politie zelf die Right Sector leider heeft afgeschoten, althans dat beweren ze. Het lijkt mij eerder dat het clubje van nieuwe machthebbers hun positie aan het verstevigen is door de radicalen in de Right Sector uit de weg te ruimen die niet binnen het gareel lopen.
[..]
quote:Timosjenko wil Poetin 'door kop schieten'
De voormalige Oekraense premier Joelia Timosjenko heeft in een telefoongesprek in duidelijke bewoordingen laten weten hoe ze over de Russische president Vladimir Poetin denkt. „Ik ben bereid zelf een kalasjnikov te pakken en daarmee die smeerlap door zijn kop te schieten”, zegt Timosjenko in het afgeluisterde telefoontje.
Timosjenko voerde het gesprek op 18 maart met een lid van de pro-Russische Partij van de Regio's. Op die dag tekenden Poetin en leiders van de Krim een verdrag over de aansluiting van de Krim bij Rusland.
Timosjenko heeft op Twitter bevestigd dat de opname echt is. Alleen het laatste deel is volgens haar vervalst. Daarin zou ze hebben opgeroepen kernwapens te gebruiken tegen de Russische minderheid in Oekrane.
Timosjenko was premier van Oekrane van 2007 tot 2010. Ze verloor in 2010 de presidentsverkiezingen van Viktor Janoekovitsj en kwam wegens corruptie in de gevangenis terecht. Timosjenko is na de val van haar rivaal Janoekovitsj weer vrijgelaten.
Zij heeft zich nog niet kandidaat gesteld voor de presidentsverkiezingen van 25 mei. Veel Oekraners verwachten dat ze dat binnenkort wel gaat doen.
Ik kan me de gedachtes wel voorstellen, eigenlijk.quote:
Die Russen publiceren ook gewoon resultaten van hun spionage materiaal als het ze uitkomt.quote:
Ik zie weinig reden om aan de echtheid ervan te twijfelen. Verdeeldheid was er reeds, zie bvb 7 maart, toen ze hun deelname aan de presidentsverkiezingen bekend maakten.quote:Op dinsdag 25 maart 2014 13:01 schreef theNull het volgende:
Bron is uiteraard RTtwitter:cosmogenesis777 twitterde op dinsdag 25-03-2014 om 12:57:30BREAKING: Nationalist Right Sektor threatens #Ukraine interior minister with 'revenge' over Muzychko murder reageer retweet
http://rt.com/news/muzychko-avakov-revenge-ukraine-109/
En voor een organisatie als Pravy Sektor lijkt dreigen met wraak voor de moord van hun leider niet zo vreemd.quote:Although he paid tribute to Ukraine’s interim leaders “who stood side by side with us on the barricades”, Tarasenko also sought to distance Pravy Sektor from the pro-EU team led by interim president Oleksandr Turchynov.
“There has been no reset of power. Only the names in the government offices have changed,” he was quoted as saying.
“Our struggle is entering a peaceful phase, a political phase and that is why we are going into politics,” he said.
Tja, als je van n zaak zeker kan zijn, dan is het dat de Russen elk fout voorbeeld van het Westen uitbuiten.quote:Op dinsdag 25 maart 2014 13:54 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Die Russen publiceren ook gewoon resultaten van hun spionage materiaal als het ze uitkomt.
Andere landen proberen nog te verbergen dat ze buitenlandse leiders afluisteren. Maar zij zien dat kennelijk als de normaalste zaak van de wereld
http://nl.metrotime.be/20(...)statiepoging-gedood/quote:Bij een politieactie in West-Oekrane is een vooraanstaand lid van de ultranationalistische groep Pravy Sektor (Rechtse Sector) doodgeschoten. Lokale media berichtten dat Aleksandr Moesitsjko in de omgeving van de stad Rovno werd overmeesterd en dan met schoten in de borst werd afgemaaakt. Het ministerie van Binnenlandse Zaken in Kiev benadrukte daarentegen dat de onder de strijdnaam Sastsjko Bilji bekende activist bij de poging hem te arresteren zelf het vuur had geopend. Bij de operatie werden naargelang de getuigen drie of vijf andere leden van Pravy Sektor opgepakt en een politieagent verwond.
Moesitsjko zou in de jaren negentig in de Tsjetsjeense burgeroorlog tegen de pro-Russische troepen gevochten hebben. Moskou vaardigde een internationaal arrestatiebevel tegen hem uit. In Oekrane liepen tegen hem wegens vele misdaden zoals afpersing gerechtelijke onderzoeken. Moesitsjko was op het laatst als cordinator van de Rechtse Sector in het westen van de ex-Sovjetrepubliek bevoegd voor de mobilisatie van nieuwe eenheden van de paramilitaire organisatie.
Maakt het voor de toeschouwer wel lekker smeuiig, zo'n FSB die persberichten uitstuurtquote:Op dinsdag 25 maart 2014 13:54 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Die Russen publiceren ook gewoon resultaten van hun spionage materiaal als het ze uitkomt.
Andere landen proberen nog te verbergen dat ze buitenlandse leiders afluisteren. Maar zij zien dat kennelijk als de normaalste zaak van de wereld
de manier waarop ze het voorstelden wel. genocide bezig, humanitair ingrijpen..quote:Op dinsdag 25 maart 2014 14:23 schreef sp3c het volgende:
de Russische acties in georgie lijken echt totaal niet op die van de nato in kosovo he
gewoon echt 0,0 overeenkomsten
nee man de russen vielen binnen omdat russische peacekeepers onder vuur lagenquote:Op dinsdag 25 maart 2014 14:29 schreef meth1745 het volgende:
[..]
de manier waarop ze het voorstelden wel. genocide bezig, humanitair ingrijpen..
dan is elke oorlog sinds sun tzu hetzelfde ...quote:verder het vernietigen van de infrastructuur, tot en met de aanval op een tv-zender.
Ik zeg niet dat de situaties vergelijkbaar waren, maar dat de Russen hun best deden om die indruk te wekken, dat hun actie vergelijkbaar was.quote:Op dinsdag 25 maart 2014 14:40 schreef sp3c het volgende:
[..]
nee man de russen vielen binnen omdat russische peacekeepers onder vuur lagen
waren het maar vergelijkbare situaties, dan waren er misschien echt wat genocides voorkomen op de balkan
[..]
dan is elke oorlog sinds sun tzu hetzelfde ...
Vijf maand later was de hoogste schatting 11000.quote:On CBS' Face the Nation Cohen claimed, "We've now seen about 100,000 military-aged men missing. ... They may have been murdered."[104] Clinton, citing the same figure, spoke of "at least 100,000 (Kosovar Albanians) missing".
Het is een beetje een zwaktebod om terug te grijpen uit dingen van jaren geleden, laten we ons bij het heden houden. In het verleden waren dingen als ''landje pik'', veroveren van grondgebied etc. meer regel dan uitzondering. We leven nu in 2014, Oekrane is geen lid van de NAVO maar wel partner van de NAVO, als een deel van hun land wordt bezet of gestolen, dient de NAVO in te grijpen. Als het nodig is zelfs militair. En nogmaals, het is Rusland maar waar we mee van doen hebben, vergane glorie dat niet zo veel meer voorstelt vergeleken met de NAVO+Japan.quote:Op dinsdag 25 maart 2014 06:55 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Mogen de Russen dan Kosovo terugveroveren?
Enige onderbouwing zou wenselijk zijn, maar ik neem aan dat je doelt op de kernwapens van Rusland. Als er n land is die weet wat de consequenties zijn als ze kernwapens gaan gebruiken is het Rusland wel. Kijk als het Westen Rusland/Moskou ofzo. gaat binnenvallen kan het zo zijn dat Rusland in paniek raakt en ze gaat gebruiken. Maar zelf weten ze ook wel dat ze hun boekje te buiten zijn gegaan wat betreft de Krim.quote:Op dinsdag 25 maart 2014 02:12 schreef chroestjov het volgende:
[..]
Lijkt mij een goede strategie dit, voor het uitroeien van de mensheid.
Moet Dmytro Yarosh, de andere leider van Pravy Sektor die zich kandidaat zou stellen bij de presidentsverkiezingen, moet die zich bezorgd maken over een nacht van de lange messen? De gedisciplineerde Svoboda SS die de onberekenbare SA onthoofdt? Muzychko in de rol van Rohm die een tweede revolutie wilde.quote:A Ukrainian Verkhovna Rada MP, Aleksandr Doniy, was among the first to write about Muzychko’s death.
“His car was cut off by two other cars. He was dragged out and placed in one of those cars. Then he was thrown on the ground with his hands cuffed behind his back and [he received] two shots in his heart,” Doniy wrote on Facebook.
Dus je wilt zeggen dat de NAVO tegenwoordig zoveel voorstelt? Het is afwachten wat er gaat escaleren en daarbij zie ik alleen de VS en Rusland hun gehele strijdkrachten inzetten. De Europese lidstaten hebben hun defensie dusdanig kapot bezuinigd dat ze militair vrijwel weinig kunnen inbrengen tegenover Rusland, dat de afgelopen jaren hun militaire uitgaven fors hebben verhoogd.quote:Op dinsdag 25 maart 2014 15:45 schreef Shreyas het volgende:
En nogmaals, het is Rusland maar waar we mee van doen hebben, vergane glorie dat niet zo veel meer voorstelt vergeleken met de NAVO+Japan.
Twee NAVO ( Duitsland en Turkije ) zijn ongeveer sterk als heel Rusland, als je de rest van de NAVO dan nog eens bekijkt, waar landen als VS, Canada, VK, Frankrijk, etc. nog bijkomen weet je dat Rusland totaal kansloos is.quote:Op dinsdag 25 maart 2014 16:29 schreef Steinerized het volgende:
[..]
Dus je wilt zeggen dat de NAVO tegenwoordig zoveel voorstelt?
De VS zal dat niet zo snel doen, te ver van hun bedquote:Het is afwachten wat er gaat escaleren en daarbij zie ik alleen de VS en Rusland hun gehele strijdkrachten inzetten.
Ondanks die verhoging kunnen ze niets beginnen tegen de NAVO en dat zullen ze wellicht niet eens aandurven.quote:De Europese lidstaten hebben hun defensie dusdanig kapot bezuinigd dat ze militair vrijwel weinig kunnen inbrengen tegenover Rusland, dat de afgelopen jaren hun militaire uitgaven fors hebben verhoogd.
Dan nog zie ik vele Europese lidstaten niet hun volledige strijdkrachten mobiliseren, iets wat de Russen wel al voor een deel gedaan hebben aan de grens met Oekrane.quote:Op dinsdag 25 maart 2014 16:34 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Twee NAVO ( Duitsland en Turkije ) zijn ongeveer sterk als heel Rusland, als je de rest van de NAVO dan nog eens bekijkt, waar landen als VS, Canada, VK, Frankrijk, etc. nog bijkomen weet je dat Rusland totaal kansloos is.
De VS blijft het leidende land in de Navo, zowel qua manschappen als in leiding. Zie Irak en Afghanistan.quote:Op dinsdag 25 maart 2014 16:34 schreef Shreyas het volgende:
De VS zal dat niet zo snel doen, te ver van hun bed
Ik betwijfel dan ook of er berhaupt iets gaat escaleren. De belangen zijn voor beide partijen veel te groot om zoiets riskant te doen.quote:Op dinsdag 25 maart 2014 16:34 schreef Shreyas het volgende:
Ondanks die verhoging kunnen ze niets beginnen tegen de NAVO en dat zullen ze wellicht niet eens aandurven.
De VS probeert onder Obama een minder prominente rol als agressor te spelen. Hoe dan ook, als de NAVO de oorlog verklaart aan Rusland (of andersom) zullen alle leden hun volledige strijdkracht moeten mobiliseren, dat is immers de afspraak binnen de NAVO. Zo ver komt het niet, want Poetin weet dat het dan snel gedaan is met de Russische natie.quote:Op dinsdag 25 maart 2014 16:44 schreef Steinerized het volgende:
[..]
Dan nog zie ik vele Europese lidstaten niet hun volledige strijdkrachten mobiliseren, iets wat de Russen wel al voor een deel gedaan hebben aan de grens met Oekrane.
[..]
De VS blijft het leidende land in de Navo, zowel qua manschappen als in leiding. Zie Irak en Afghanistan.
[..]
Ik betwijfel dan ook of er berhaupt iets gaat escaleren. De belangen zijn voor beide partijen veel te groot om zoiets riskant te doen.
Het gehalte aan totaal misplaatste arrogantie en onwetendheid in deze post is helaas te hoog bevonden om er nog serieus op te kunnen antwoorden.quote:Op dinsdag 25 maart 2014 15:49 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Enige onderbouwing zou wenselijk zijn, maar ik neem aan dat je doelt op de kernwapens van Rusland. Als er n land is die weet wat de consequenties zijn als ze kernwapens gaan gebruiken is het Rusland wel. Kijk als het Westen Rusland/Moskou ofzo. gaat binnenvallen kan het zo zijn dat Rusland in paniek raakt en ze gaat gebruiken. Maar zelf weten ze ook wel dat ze hun boekje te buiten zijn gegaan wat betreft de Krim.
De illegale Krim-annexatie heeft plaatsgevonden omdat Poetin weet dat het kon en dat hij er zonder kleerscheuren vanaf zou komen, immers de EU/NAVO/VS/Japan zijn toch te zwak en te weinig een eenheid om daadkrachtig op te treden. Aan ons dus om het tegendeel te bewijzen en Rusland terug te schoppen in z'n hok. De Krim is Rusland niet z veel waard om een kernoorlog te riskeren, dat kan iedereen bedenken.
Als ik moet kiezen dan heb ik liever een einde van de mensheid volgens het scenario van The Walking Dead, ik zou een goede overlever zijn.quote:Op dinsdag 25 maart 2014 02:13 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Lijkt mij een bijzonder goed plan eigenlijk.
Geef aan wat er misplaatst, arrogant of onwetend aan is, of reageer gewoon niet. Probeer het inhoudelijk te houden, ik weet dat het soms lastig is.quote:Op dinsdag 25 maart 2014 16:49 schreef chroestjov het volgende:
[..]
Het gehalte aan totaal misplaatste arrogantie en onwetendheid in deze post is helaas te hoog bevonden om er nog serieus op te kunnen antwoorden.
Een stelling die kant noch wal raakt, maar ik zou wel graag willen weten waarom jij vindt dat we (de EU of NAVO) zich er zomaar bij neer moet leggen? Omdat Amerika (en x andere landen) in het verleden dit ook hebben gedaan?quote:De Krim is nu Russisch grondgebied, leer er maar mee leven.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |