NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Er is uit idealistisch ooogpunt natuurlijk weinig mis met het leveren van een tegenprestatie in ruil voor je maandelijkse zak met gratis geld. Maar omdat we (nog) niet in staat zijn om dat zo te organiseren dat het niet ten koste gaat van de reguliere (ongeschoolde/lage) arbeidsplaatsen kunnen we er maar beter helemaal mee ophouden - op dit moment verergert het probleem zichzelf alleen maar.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het hele apparaat om dat te bewerkstelligen kost ons 6.5 Miljard(!) per jaar. Het is goedkoper om ze gewoon een zak geld te geven en geen tegenprestatie te verwachten.quote:Op donderdag 20 maart 2014 12:02 schreef Janneke141 het volgende:
Er is uit idealistisch ooogpunt natuurlijk weinig mis met het leveren van een tegenprestatie in ruil voor je maandelijkse zak met gratis geld. Maar omdat we (nog) niet in staat zijn om dat zo te organiseren dat het niet ten koste gaat van de reguliere (ongeschoolde/lage) arbeidsplaatsen kunnen we er maar beter helemaal mee ophouden - op dit moment verergert het probleem zichzelf alleen maar.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
En voor iedereen beter. Het is eigenlijk van de zotte dat we anno 2014 nog dergelijke bedragen ergens in pompen terwijl we weten dat het zinloos is. Dit is niets meer of minder dan het hooghouden van bewezen, onzinnige illusies.quote:
[..]
Het hele apparaat om dat te bewerkstelligen kost ons 6.5 Miljard(!) per jaar. Het is goedkoper om ze gewoon een zak geld te geven en geen tegenprestatie te verwachten.
Als je een zak geld gaat uitdelen zonder enige voorwaarden gaan meer mensen van die regeling gebruik maken. Nu is dat percentage nog beperkt. Dat wordt dan groter.
Wie zouden dat moeten zijn? mensen die vrijwillig ontslag nemen om hiervoor in aanmerking te komen?quote:
Als je een zak geld gaat uitdelen zonder enige voorwaarden gaan meer mensen van die regeling gebruik maken. Nu is dat percentage nog beperkt. Dat wordt dan groter.
Als iemand zo'n ontiegelijke lapzwans is dat hij zijn baan op wil zeggen om thuis te gaan zitten zijn we nog steeds beter af lijkt me.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
Je doelt op het basisinkomen? Of de uitkeringen?quote:
Als je een zak geld gaat uitdelen zonder enige voorwaarden gaan meer mensen van die regeling gebruik maken. Nu is dat percentage nog beperkt. Dat wordt dan groter.
Je bent echt naïef als je denkt dat er geen mensen aan het werk zijn omdat ze geen keuze hebben. Zeker bij kut banen zoals magazijnen en vleesverwerking.
Maar dat wordt het nu ook, omdat het aantal werklozen toeneemt door verdringing.quote:
Als je een zak geld gaat uitdelen zonder enige voorwaarden gaan meer mensen van die regeling gebruik maken. Nu is dat percentage nog beperkt. Dat wordt dan groter.
Laten we ons trouwens even niet te blind staren op die 6,5 miljard. Het zal vast veel zijn, maar in het artikel van de correspondent komt het bedrag nogal uit de lucht vallen en wordt nergens toegelicht. Wat zit daar in? Alleen reïntegratietrajecten? Ook tegenprestatie-arbeid? Zijn het de totale kosten van het UWV? Wie het weet mag het zeggen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Uitkering. Dat rondpompen van geld is inderdaad onzinnig maar enige voorwaarden moeten er wel zijn. Als je zakken geld gaat uitdelen zonder voorwaarden is het een illusie dat er niet meer mensen dat willen.quote:Op donderdag 20 maart 2014 12:10 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je doelt op het basisinkomen? Of de uitkeringen?
De cijfers:quote:
[..]
Maar dat wordt het nu ook, omdat het aantal werklozen toeneemt door verdringing.
Laten we ons trouwens even niet te blind staren op die 6,5 miljard. Het zal vast veel zijn, maar in het artikel van de correspondent komt het bedrag nogal uit de lucht vallen en wordt nergens toegelicht. Wat zit daar in? Alleen reïntegratietrajecten? Ook tegenprestatie-arbeid? Zijn het de totale kosten van het UWV? Wie het weet mag het zeggen.
http://stats.oecd.org/Index.aspx?DatasetCode=LMPEXP
Aantal achtergrondartikelen:
https://decorrespondent.n(...)/2444615030-4a3488ef
http://www.volkskrant.nl/(...)an-autochtonen.dhtml
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
En het is ook een illusie dat dat voor iedereen zou gelden. Geef iemand een zak geld, genoeg om van te kunnen leven, en bekijk wat die persoon gaat doen. De ene zal thuis blijven zitten, de ander zal zich gaan ontplooien en wellicht een eigen bedrijf starten en weer aan het werk gaan.quote:
[..]
Uitkering. Dat rondpompen van geld is inderdaad onzinnig maar enige voorwaarden moeten er wel zijn. Als je zakken geld gaat uitdelen zonder voorwaarden is het een illusie dat er niet meer mensen dat willen.
Zijn al wat mooie experimenten mee gedaan:
http://www.nytimes.com/20(...)trings-attached.html
http://www.jrf.org.uk/publications/support-rough-sleepers-london
http://www.oecd.org/dev/pgd/46240619.pdf
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
De bijstand is juist vermagerd en flink strenger geworden. Ondanks dat is het aantal mensen in de bijstand juist toe gaan nemen. Kennelijk werkt het in de praktijk toch anders.quote:
[..]
Uitkering. Dat rondpompen van geld is inderdaad onzinnig maar enige voorwaarden moeten er wel zijn. Als je zakken geld gaat uitdelen zonder voorwaarden is het een illusie dat er niet meer mensen dat willen.
Dat klopt, omdat er meer redenen zijn dat mensen in de bijstand belanden, de recessie bijvoorbeeld. Wil je dat aantal nog meer vergroten, moet je het vooral nog makkelijker maken om erin te komen zonder enige voorwaarden.quote:Op donderdag 20 maart 2014 12:14 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
De bijstand is juist vermagerd en flink strenger geworden. Ondanks dat is het aantal mensen in de bijstand juist toe gaan nemen. Kennelijk werkt het in de praktijk toch anders.
Allicht; de meeste mensen willen gewoon werken. In praktijk zitten er dus vooral meer of minder mensen in de bijstand afhankelijk van de economie.quote:
[..]
De bijstand is juist vermagerd en flink strenger geworden. Ondanks dat is het aantal mensen in de bijstand juist toe gaan nemen. Kennelijk werkt het in de praktijk toch anders.
Ik vind het werkelijk ongelooflijk dat er zelfs nu, nu de groei van het aantal mensen in de bijstand duidelijk het gevolg is van de haperende economie, er nog steeds stemmen opgaan om de bijstand verder te versoberen om die mensen te prikkelen aan het werk te gaan.
'The beatings will continue until morale improves'quote:
[..]
Allicht; de meeste mensen willen gewoon werken. In praktijk zitten er dus vooral meer of minder mensen in de bijstand afhankelijk van de economie.
Ik vind het werkelijk ongelooflijk dat er zelfs nu, nu de groei van het aantal mensen in de bijstand duidelijk het gevolg is van de haperende economie, er nog steeds stemmen opgaan om de bijstand verder te versoberen om die mensen te prikkelen aan het werk te gaan.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
Ik ken maar weinig mensen die in de bijstand zitten als lekker ervaren omdat het je toekomstperspectief verneukt.quote:
[..]
Dat klopt, omdat er meer redenen zijn dat mensen in de bijstand belanden, de recessie bijvoorbeeld. Wil je dat aantal nog meer vergroten, moet je het vooral nog makkelijker maken om erin te komen zonder enige voorwaarden.
Je bedoeld bankiers?quote:
Als je een zak geld gaat uitdelen zonder enige voorwaarden gaan meer mensen van die regeling gebruik maken. Nu is dat percentage nog beperkt. Dat wordt dan groter.
quote:The truth is out: money is just an IOU, and the banks are rolling in it
The Bank of England's dose of honesty throws the theoretical basis for austerity out the window
Back in the 1930s, Henry Ford is supposed to have remarked that it was a good thing that most Americans didn't know how banking really works, because if they did, "there'd be a revolution before tomorrow morning".
Last week, something remarkable happened. The Bank of England let the cat out of the bag. In a paper called "Money Creation in the Modern Economy", co-authored by three economists from the Bank's Monetary Analysis Directorate, they stated outright that most common assumptions of how banking works are simply wrong, and that the kind of populist, heterodox positions more ordinarily associated with groups such as Occupy Wall Street are correct. In doing so, they have effectively thrown the entire theoretical basis for austerity out of the window.
To get a sense of how radical the Bank's new position is, consider the conventional view, which continues to be the basis of all respectable debate on public policy. People put their money in banks. Banks then lend that money out at interest – either to consumers, or to entrepreneurs willing to invest it in some profitable enterprise. True, the fractional reserve system does allow banks to lend out considerably more than they hold in reserve, and true, if savings don't suffice, private banks can seek to borrow more from the central bank.
The central bank can print as much money as it wishes. But it is also careful not to print too much. In fact, we are often told this is why independent central banks exist in the first place. If governments could print money themselves, they would surely put out too much of it, and the resulting inflation would throw the economy into chaos. Institutions such as the Bank of England or US Federal Reserve were created to carefully regulate the money supply to prevent inflation. This is why they are forbidden to directly fund the government, say, by buying treasury bonds, but instead fund private economic activity that the government merely taxes.
It's this understanding that allows us to continue to talk about money as if it were a limited resource like bauxite or petroleum, to say "there's just not enough money" to fund social programmes, to speak of the immorality of government debt or of public spending "crowding out" the private sector. What the Bank of England admitted this week is that none of this is really true. To quote from its own initial summary: "Rather than banks receiving deposits when households save and then lending them out, bank lending creates deposits" … "In normal times, the central bank does not fix the amount of money in circulation, nor is central bank money 'multiplied up' into more loans and deposits."
In other words, everything we know is not just wrong – it's backwards. When banks make loans, they create money. This is because money is really just an IOU. The role of the central bank is to preside over a legal order that effectively grants banks the exclusive right to create IOUs of a certain kind, ones that the government will recognise as legal tender by its willingness to accept them in payment of taxes. There's really no limit on how much banks could create, provided they can find someone willing to borrow it. They will never get caught short, for the simple reason that borrowers do not, generally speaking, take the cash and put it under their mattresses; ultimately, any money a bank loans out will just end up back in some bank again. So for the banking system as a whole, every loan just becomes another deposit. What's more, insofar as banks do need to acquire funds from the central bank, they can borrow as much as they like; all the latter really does is set the rate of interest, the cost of money, not its quantity. Since the beginning of the recession, the US and British central banks have reduced that cost to almost nothing. In fact, with "quantitative easing" they've been effectively pumping as much money as they can into the banks, without producing any inflationary effects.
What this means is that the real limit on the amount of money in circulation is not how much the central bank is willing to lend, but how much government, firms, and ordinary citizens, are willing to borrow. Government spending is the main driver in all this (and the paper does admit, if you read it carefully, that the central bank does fund the government after all). So there's no question of public spending "crowding out" private investment. It's exactly the opposite.
Why did the Bank of England suddenly admit all this? Well, one reason is because it's obviously true. The Bank's job is to actually run the system, and of late, the system has not been running especially well. It's possible that it decided that maintaining the fantasy-land version of economics that has proved so convenient to the rich is simply a luxury it can no longer afford.
But politically, this is taking an enormous risk. Just consider what might happen if mortgage holders realised the money the bank lent them is not, really, the life savings of some thrifty pensioner, but something the bank just whisked into existence through its possession of a magic wand which we, the public, handed over to it.
Historically, the Bank of England has tended to be a bellwether, staking out seeming radical positions that ultimately become new orthodoxies. If that's what's happening here, we might soon be in a position to learn if Henry Ford was right.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Strenge normen voor uitkeringen, prima. Strenge controle op misbruik, ook prima. Prikkels om mensen gemotiveerd te houden en waar mogelijk aan werk te helpen, nog beter. Dan denk ik aan zaken als goede opleidingen en daadwerkelijk op een slimme manier budgetten bij elkaar brengen.
Simpel voorbeeldje. Stel dat 1000 mensen in de bijstand per jaar 15 miljoen euro kosten. Stel dat diezelfde groep met het minimumloon 23 miljoen euro zouden kosten. Door 8 miljoen te regelen in het zorgbudget zou je dan dus 1000 mensen in de zorg kunnen laten werken. 1000 mensen met een echte baan, met een echte toekomst en tegelijkertijd een ander probleem ook een klein beetje kleiner gemaakt.
Dat is het soort maatregelen wat ik van een regering met een klein beetje visie zou verwachten. Niet dat stompzinnige denken in potjes, maar denken in oplossingen door zaken samen te brengen.
Simpel voorbeeldje. Stel dat 1000 mensen in de bijstand per jaar 15 miljoen euro kosten. Stel dat diezelfde groep met het minimumloon 23 miljoen euro zouden kosten. Door 8 miljoen te regelen in het zorgbudget zou je dan dus 1000 mensen in de zorg kunnen laten werken. 1000 mensen met een echte baan, met een echte toekomst en tegelijkertijd een ander probleem ook een klein beetje kleiner gemaakt.
Dat is het soort maatregelen wat ik van een regering met een klein beetje visie zou verwachten. Niet dat stompzinnige denken in potjes, maar denken in oplossingen door zaken samen te brengen.
Zo simpel zal het waarschijnlijk niet zijn, maar het idee staat me wel aan.quote:
Strenge normen voor uitkeringen, prima. Strenge controle op misbruik, ook prima. Prikkels om mensen gemotiveerd te houden en waar mogelijk aan werk te helpen, nog beter. Dan denk ik aan zaken als goede opleidingen en daadwerkelijk op een slimme manier budgetten bij elkaar brengen.
Simpel voorbeeldje. Stel dat 1000 mensen in de bijstand per jaar 15 miljoen euro kosten. Stel dat diezelfde groep met het minimumloon 23 miljoen euro zouden kosten. Door 8 miljoen te regelen in het zorgbudget zou je dan dus 1000 mensen in de zorg kunnen laten werken. 1000 mensen met een echte baan, met een echte toekomst en tegelijkertijd een ander probleem ook een klein beetje kleiner gemaakt.
Dat is het soort maatregelen wat ik van een regering met een klein beetje visie zou verwachten. Niet dat stompzinnige denken in potjes, maar denken in oplossingen door zaken samen te brengen.
Volgens mij is er ook niets mis mee als de overheid mensen met een uitkering aan het werk zet, maar dan wel door ze een min of meer volwaardige baan aan te bieden, zodat ze niet moeten werken om vervolgens nog steeds op een houtje te bijten. Dan is verdringing ook veel minder een probleem, omdat iemand die verdrongen wordt en daarna "gedwongen" wordt om alsnog weer zijn oude werk te doen, daar dan in ieder geval nog fatsoenlijk voor betaald wordt.
Mijn VVE heeft gisteren een gespecialiseerd bedrijf de graffiti laten verwijderen die op onze zijgevel gespoten was. Die man ook maar de bijstand in?quote:
Je moet dan ook geen werkverdringing laten optreden. Maar er zijn nog genoeg plekken waar graffiti verwijderd kan worden, genoeg niet bijgehouden perkjes of stukken natuur. Nu is daar geen geld voor om werkelijk waar alles bij te houden. Zet een heel leger uit de bijstand in en het gebeurt.
http://www.graffiti-no.nl/quote:
Graffiti NO! is een gespecialiseerd bedrijf dat zich inzet om het graffiti-probleem met een gedegen plan en op een milieuvriendelijke wijze op te lossen door dagelijks de graffiti uit het straatbeeld te verwijderen. Dit gebeurt zorgvuldig en met respect voor ondergrond en omgeving.
http://www.dehovenierderij.nl/quote:perkjes bijhouden
Speciale aandacht vragen het snoeien van de beplanting, het onderhoud van het gras en het onderhoud van de vijvers. Goed tuinonderhoud betekent: in stand houden of herstellen van dat wat in fraaie harmonie is aangelegd.
Met veel klanten bestaat de afspraak om een aantal malen per jaar de tuin te onderhouden c.q. bij te houden.
http://www.de12landschappen.nl/vrijepagina/natuurbeheer/quote:of natuurgebieden bijgehouden is geen zinloos werk.
Het beheren van natuurgebieden en landschapselementen kost geld. Voor het beheer zijn bijvoorbeeld nodig: werknemers, voertuigen en ander materieel, opslag en werkschuren en niet te vergeten de organisatie daarachter. Daarnaast hebben de provinciale Landschappen de nodige extra kosten, zoals waterschapsheffingen, WOZ, verzekeringen en andere vaste eigenaarskosten. Samenhangend met het beheer van natuurgebieden moeten er ook kosten gemaakt worden voor het toezicht, voor voorlichting en om gastvrijheid te verlenen aan bezoekers.
Inderdaad niet zinloos maar nu wel betaald werk dat dan dus wordt verdrongen door de dwangarbeiders uit de bjstand.
Zinloos werk is trouwens een rekbaar begrip. Als je in Zuid-Limburg woont is het onderhoud aan de Oosterscheldekering ook zinloos werk. Als dat ding niet meer werkt ga je er in Maastricht echt geen last van hebben.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 20-03-2014 13:02:50 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 20-03-2014 13:02:50 ]
Dat heet arbeid. Bij een tegenprestatie is het immers niet gratis meer.quote:
Er is uit idealistisch ooogpunt natuurlijk weinig mis met het leveren van een tegenprestatie in ruil voor je maandelijkse zak met gratis geld.
Het zou inderdaad goed zijn wanneer werkgelegenheid weer een ideaal werd ipv het streven naar groei BNP daarvan los te trekken zoals Rutte doet. Deze maatregelen zijn gebaseerd op de nogal stompzinnige retoriek waarin de oplossing van het probleem van de individuele werkloze wordt verkocht als de oplossing van het probleem van de slechte werkgelegenheid. Dat is net zoiets als de fileproblematiek willen oplossen door te zeggen dat je maar meer gas moet geven.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat is de mooiste metafoor die ik gelezen/gehoord heb over de huidige 'aanpak' van de werkeloosheid/werkgelegenheid.quote:
Deze maatregelen zijn gebaseerd op de nogal stompzinnige retoriek waarin de oplossing van het probleem van de individuele werkloze wordt verkocht als de oplossing van het probleem van de slechte werkgelegenheid. Dat is net zoiets als de fileproblematiek willen oplossen door te zeggen dat je maar meer gas moet geven.
850.000 werkelozen en 92.000 vacatures. Maar de kortzichtige onderbuik roeptoeters blijven onder leiding van Rutte en consorten roepen dat de werkelozen geprikkeld dienen te worden om werk te zoeken. Idd net als tegen iemand die met de auto in de file staat roepen dat hij 'gewoon' gas moet geven.
"Eigen verantwoordelijkheid" my ass. Vast in de file is vast in de file en meer dan lijdzaam wachten kan je niet doen.
Dat is toch kenmerkend van hoe men hier omgaat met problemen?quote:
[..]
Dat is de mooiste metafoor die ik gelezen/gehoord heb over de huidige 'aanpak' van de werkeloosheid/werkgelegenheid.
850.000 werkelozen en 92.000 vacatures. Maar de kortzichtige onderbuik roeptoeters blijven onder leiding van Rutte en consorten roepen dat de werkelozen geprikkeld dienen te worden om werk te zoeken. Idd net als tegen iemand die met de auto in de file staat roepen dat hij 'gewoon' gas moet geven.
Alles wat men wil stimuleren straft men hier af door boetes op te leggen ipv bonussen.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
Hoe zit het met de bijstanders die vrijwilligerswerk doen dan?quote:
Die mensen zitten niet voor niks in de bijstand natuurlijk, ze zijn lui en ongemotiveerd. Het lijkt me een prima idee om te proberen zulke mensen weer aan het werk te krijgen, maar dit moet je niet afwentelen op private bedrijven, hiermee moet je als overheid zelf aan de slag.
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
De VVD is zo hypocriet als maar mogelijk is.quote:
[..]
Dat is toch kenmerkend van hoe men hier omgaat met problemen?
Alles wat men wil stimuleren straft men hier af door boetes op te leggen ipv bonussen.
Een paar slogans van de VVD onder de loep:
"Eigen verantwoordelijkheid".
Alles is volgens hen je eigen verantwoordelijkheid. Niet in de slachtofferrol kruipen maar je fouten onder ogen komen en de schouders er onder.
Uitslagen gemeenteraadsverkiezingen: "De VVD krijgt rake klappen". Reactie VVD: Daar kunnen wij niets aan doen, wij zijn het slachtoffer van de crisis, van de moeilijke maatregelen die wij hebben durven nemen om het land uit de crisis te helpen"..
Ze vergeten steeds weer dat Nederland sinds Rutte 1 steeds meer het achterblijvertje van Europa wordt en is. Waar andere regeringen slimmere keuzes hebben gemaakt, aan lastenverlichtingen hebben gedaan.. 'bezuinigd' (lees: lastenverzwaringen) Rutte Nederland steeds verder kapot en smoren zij iedere kiem van groei direct de kop in.
De VVD duikt in de slachtofferrol en neemt niet zijn eigen verantwoordelijkheid.
"Vrijheid".
De vrijheid om eigen keuzes te maken. Alleen niet voor de gewone burger maar voor de rijke elite en de politici. De burgers worden steeds meer in de gaten gehouden en gestraft voor iedere pink die ze verkeerd lichten. Noemen zij nu werkelijk een politiestaat 'vrijheid'? En dwangarbeid 'vrijheid'?
"Handen uit de mouwen ipv hand op houden"
Alle ondersteunende regelingen voor de gewone burger worden uitgekleed en afgeschaft. Alleen de politici kunnen op een geldboom rekenen als zij de kamer verlaten.
Nederland voert verkeerd beleid sinds Paars 1. Men zette niet door op afslanken van de overheid, en op meer netto van bruto icm met loonmatiging, men liet de tekorten oplopen en gaf structureel teveel uit terwijl men de lasten verzwaarde
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Leuk en aardig maar wat jullie maar niet willen begrijpen is dat er een overhead is op het werk dat wordt gedaan. Niet alle natuurgebieden worden bijgehouden want geen geld. Niet alle graffiti wordt verwijderd omdat de gemeente geen oneindig budget heeft. Niet alle perkjes worden bijgehouden om dito redenen. Er zou geen verdringing maar aanvulling moeten plaatsvinden. Het buget opmaken dat je hebt, en de overhead laten invullen door mensen uit de bijstand voor een paar uur per week.quote:
[..]
http://www.graffiti-no.nl/
Graffiti NO! is een gespecialiseerd bedrijf dat zich inzet om het graffiti-probleem met een gedegen plan en op een milieuvriendelijke wijze op te lossen door dagelijks de graffiti uit het straatbeeld te verwijderen. Dit gebeurt zorgvuldig en met respect voor ondergrond en omgeving.
[..]
http://www.dehovenierderij.nl/
Speciale aandacht vragen het snoeien van de beplanting, het onderhoud van het gras en het onderhoud van de vijvers. Goed tuinonderhoud betekent: in stand houden of herstellen van dat wat in fraaie harmonie is aangelegd.
Met veel klanten bestaat de afspraak om een aantal malen per jaar de tuin te onderhouden c.q. bij te houden.
[..]
http://www.de12landschappen.nl/vrijepagina/natuurbeheer/
Het beheren van natuurgebieden en landschapselementen kost geld. Voor het beheer zijn bijvoorbeeld nodig: werknemers, voertuigen en ander materieel, opslag en werkschuren en niet te vergeten de organisatie daarachter. Daarnaast hebben de provinciale Landschappen de nodige extra kosten, zoals waterschapsheffingen, WOZ, verzekeringen en andere vaste eigenaarskosten. Samenhangend met het beheer van natuurgebieden moeten er ook kosten gemaakt worden voor het toezicht, voor voorlichting en om gastvrijheid te verlenen aan bezoekers.
Inderdaad niet zinloos maar nu wel betaald werk dat dan dus wordt verdrongen door de dwangarbeiders uit de bjstand.
Maar waarom zou je er dan überhaupt budget voor vrijmaken? Zou je dan niet liever de belasting verlagen en het werk door dwangarbeiders laten doen?quote:
[..]
Leuk en aardig maar wat jullie maar niet willen begrijpen is dat er een overhead is op het werk dat wordt gedaan. Niet alle natuurgebieden worden bijgehouden want geen geld. Niet alle graffiti wordt verwijderd omdat de gemeente geen oneindig budget heeft. Niet alle perkjes worden bijgehouden om dito redenen. Er zou geen verdringing maar aanvulling moeten plaatsvinden. Het buget opmaken dat je hebt, en de overhead laten invullen door mensen uit de bijstand voor een paar uur per week.
Of wil je hogere belastingen?
Natuurgebieden bijhouden, ik bedoel maar, de waanzin, we kunnen in natuurgebieden niet zomaar de natuur haar gang laten gaan.quote:
Niet alle natuurgebieden worden bijgehouden want geen geld.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De gemeente verdeelt toch gewoon haar budget over verschillende segmenten? Volgens jouw redenatie hoef je nergens geld aan te besteden want er is ALTIJD werk dat achter blijft of nog beter gedaan kan worden. Zo zou je ook geen beveiliging meer hoeven in te huren want dat is niet waterdicht. Waar het om gaat is dat je er geld aan uitgeeft en waar er werk overblijft maar geen geld meer voor is zet je mensen aan het werk. Niet zo heel lastig toch?quote:
[..]
Maar waarom zou je er dan überhaupt budget voor vrijmaken? Zou je dan niet liever de belasting verlagen en het werk door dwangarbeiders laten doen?
Of wil je hogere belastingen?
Hoe wil jij mensen aan het werk zetten als er geen geld voor is?quote:
[..]
De gemeente verdeelt toch gewoon haar budget over verschillende segmenten? Volgens jouw redenatie hoef je nergens geld aan te besteden want er is ALTIJD werk dat achter blijft of nog beter gedaan kan worden. Zo zou je ook geen beveiliging meer hoeven in te huren want dat is niet waterdicht. Waar het om gaat is dat je er geld aan uitgeeft en waar er werk overblijft maar geen geld meer voor is zet je mensen aan het werk. Niet zo heel lastig toch?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
In de "natuur" die wij hebben niet nee. In Nederland is alle natuur zeer onderhevig aan menselijke invloeden en veel "natuur" is zelfs zo gestimuleerd omdat men het wel mooi vond. Ook heb je veel building with nature nu.quote:
[..]
Natuurgebieden bijhouden, ik bedoel maar, de waanzin, we kunnen in natuurgebieden niet zomaar de natuur haar gang laten gaan.
Hun salaris is toch de bijstand?quote:
[..]
Hoe wil jij mensen aan het werk zetten als er geen geld voor is?
Als het salaris is, is het geen uitkering.quote:
[..]
Hun salaris is toch de bijstand?
Natuurlijk is er een overhead; de managers, de CEO/directeur, de administratie.. Of bedoel je iets anders?quote:
[..]
Leuk en aardig maar wat jullie maar niet willen begrijpen is dat er een overhead is op het werk dat wordt gedaan. Niet alle natuurgebieden worden bijgehouden want geen geld. Niet alle graffiti wordt verwijderd omdat de gemeente geen oneindig budget heeft. Niet alle perkjes worden bijgehouden om dito redenen. Er zou geen verdringing maar aanvulling moeten plaatsvinden. Het buget opmaken dat je hebt, en de overhead laten invullen door mensen uit de bijstand voor een paar uur per week.
Feit is dat het al aangetoond is in de praktijk dat gemeentes die bijstandsgerechtigden inzetten voor dergelijke klussen weldegelijk betaalde krachten ontslaan/laten afvloeien.
Op de korte termijn lijkt dat goedkoper alleen komen de mensen die hierdoor hun baan verliezen ook in de bijstand terecht.. en dan ben je duurder uit. vergeet ook niet dat het een inktvlek is die zich verspreid. Schoonmaker in de bijstand gaat hovenierswerk doen, daardoor werkeloze hovenier gaat in de zorg zijn dwangarbeid verrichten, zorgmedewerker die daardoor werkeloos wordt gaan haar dwangarbeid doen als receptioniste, receptioniste die daardoor werkeloos wordt gaat haar dwangarbeid doen als administratief medewerkster, administratief medewerkster die daardoor werkeloos wordt gaat haar dwangarbeid doen als management assistente, management assistente die daardoor werkeloos wordt gaat haar dwangarbeid doen als pr/hr/beleidsmedewerker...
"Salaris". Het punt is dat je ze niet hoeft te betalen voor die klusjes.quote:
[..]
Als het salaris is, is het geen uitkering.
Als je dat budget wilt gebruiken om mensen in dienst te nemen, en ze betaald met bijstand werken ze wat, 20-24 uur in de week en kunnen ze de rest van de tijd elders bijverdienen bedoel je?quote:
[..]
Hun salaris is toch de bijstand?
En dat gelden ze niet als werkeloos?
En de overhead? De HR medewerkers, de managers, etc etc die daar voor nodig zijn, de huisvesting, etc etc waar ga je dat van betalen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En jij bent niet verbaasd dat de kosten uit de klauwen lopen?quote:
[..]
In de "natuur" die wij hebben niet nee. In Nederland is alle natuur zeer onderhevig aan menselijke invloeden en veel "natuur" is zelfs zo gestimuleerd omdat men het wel mooi vond. Ook heb je veel building with nature nu.
Verkoop die natuur lekker aan stichting natuurmonumenten en laat die dat uit eigen kosten beheren
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De overhead kun je prima door bijstandlijers laten doe....ow, wacht....quote:
[..]
Als je dat budget wilt gebruiken om mensen in dienst te nemen, en ze betaald met bijstand werken ze wat, 20-24 uur in de week en kunnen ze de rest van de tijd elders bijverdienen bedoel je?
En dat gelden ze niet als werkeloos?
En de overhead? De HR medewerkers, de managers, etc etc die daar voor nodig zijn, de huisvesting, etc etc waar ga je dat van betalen?
Misschien een mooie vergelijking tegen die mensen die roepen dat werkloosheid vooral een luiheidsprobleem isquote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dat is wel waar we naartoe gaan als we deze weg blijven volgen. Iedereen aan de dwangarbeid behalve de CEO en de directeuren.quote:
[..]
De overhead kun je prima door bijstandlijers laten doe....ow, wacht....
Jep, je ontslaat alle medewerkers van de plantsoenendienst, de straatvegers, etc en daarna moeten ze dan voor hun bijstand hetzelfde werk gaan doen.quote:
[..]
Dat is wel waar we naartoe gaan als we deze weg blijven volgen. Iedereen aan de dwangarbeid behalve de CEO en de directeuren.
Vriendin van mij werd ontslagen in de gehandicaptenzorg en moest toen vrijwilligerswerk gaan doen, je raad het al, ze kwam letterlijk terug op haar oude afdeling.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dan nog beperk jij je tot lbo en mbo banen. Ik ben echter mijn hbo baan kwijt geraakt aan een bijstandsgerechtigde.. en de kans is aanwezig dat wanneer ik in de bijstand zou komen, ik hbo niveau dwangarbeid moet gaan doen.. ten kostte van een andere hbo baan.quote:
[..]
Jep, je ontslaat alle medewerkers van de plantsoenendienst, de straatvegers, etc en daarna moeten ze dan voor hun bijstand hetzelfde werk gaan doen.
Vriendin van mij werd ontslagen in de gehandicaptenzorg en moest toen vrijwilligerswerk gaan doen, je raad het al, ze kwam letterlijk terug op haar oude afdeling.
Echt.. dit gaat zich niet beperken tot de lager opgeleiden..
Maar het motiveert wèl natuurlijk. Een beetje thuiszitten terwijl de overheid zakken met geld geeft is in deze tijd natuurlijk uit den boze.quote:
Vriendin van mij werd ontslagen in de gehandicaptenzorg en moest toen vrijwilligerswerk gaan doen, je raad het al, ze kwam letterlijk terug op haar oude afdeling.
Nou wat zou jij gaan doen? Na de eerste 2 maanden is je huis wel aan kant, is alles geschilderd en ben je wel klaar. Netflix is alles wel gekeken en je hebt wel weer genoeg vakantie gehad.quote:
[..]
Maar het motiveert wèl natuurlijk. Een beetje thuiszitten terwijl de overheid zakken met geld geeft is in deze tijd natuurlijk uit den boze.
GO.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
Precies. Het geeft mensen weer een positief zelfbeeld en laat ze het vertrouwen in zichzelf herwinnen.quote:
[..]
Maar het motiveert wèl natuurlijk. Een beetje thuiszitten terwijl de overheid zakken met geld geeft is in deze tijd natuurlijk uit den boze.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |