Bedrijven willen geen dwangarbeiders uit de bijstand

quote:

Op donderdag 20 maart 2014 13:18 schreef Weltschmerz het volgende:
Deze maatregelen zijn gebaseerd op de nogal stompzinnige retoriek waarin de oplossing van het probleem van de individuele werkloze wordt verkocht als de oplossing van het probleem van de slechte werkgelegenheid. Dat is net zoiets als de fileproblematiek willen oplossen door te zeggen dat je maar meer gas moet geven.

Dat is de mooiste metafoor die ik gelezen/gehoord heb over de huidige 'aanpak' van de werkeloosheid/werkgelegenheid.

850.000 werkelozen en 92.000 vacatures. Maar de kortzichtige onderbuik roeptoeters blijven onder leiding van Rutte en consorten roepen dat de werkelozen geprikkeld dienen te worden om werk te zoeken. Idd net als tegen iemand die met de auto in de file staat roepen dat hij 'gewoon' gas moet geven.

"Eigen verantwoordelijkheid" my ass. Vast in de file is vast in de file en meer dan lijdzaam wachten kan je niet doen.

quote:

Op donderdag 20 maart 2014 14:22 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Dat is de mooiste metafoor die ik gelezen/gehoord heb over de huidige 'aanpak' van de werkeloosheid/werkgelegenheid.

850.000 werkelozen en 92.000 vacatures. Maar de kortzichtige onderbuik roeptoeters blijven onder leiding van Rutte en consorten roepen dat de werkelozen geprikkeld dienen te worden om werk te zoeken. Idd net als tegen iemand die met de auto in de file staat roepen dat hij 'gewoon' gas moet geven.

Dat is toch kenmerkend van hoe men hier omgaat met problemen?

Alles wat men wil stimuleren straft men hier af door boetes op te leggen ipv bonussen.

quote:

Op woensdag 19 maart 2014 15:43 schreef DroogDok het volgende:
Die mensen zitten niet voor niks in de bijstand natuurlijk, ze zijn lui en ongemotiveerd. Het lijkt me een prima idee om te proberen zulke mensen weer aan het werk te krijgen, maar dit moet je niet afwentelen op private bedrijven, hiermee moet je als overheid zelf aan de slag.

Hoe zit het met de bijstanders die vrijwilligerswerk doen dan?

quote:

Op donderdag 20 maart 2014 14:23 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

Dat is toch kenmerkend van hoe men hier omgaat met problemen?

Alles wat men wil stimuleren straft men hier af door boetes op te leggen ipv bonussen.

De VVD is zo hypocriet als maar mogelijk is.

Een paar slogans van de VVD onder de loep:

"Eigen verantwoordelijkheid".
Alles is volgens hen je eigen verantwoordelijkheid. Niet in de slachtofferrol kruipen maar je fouten onder ogen komen en de schouders er onder.
Uitslagen gemeenteraadsverkiezingen: "De VVD krijgt rake klappen". Reactie VVD: Daar kunnen wij niets aan doen, wij zijn het slachtoffer van de crisis, van de moeilijke maatregelen die wij hebben durven nemen om het land uit de crisis te helpen"..
Ze vergeten steeds weer dat Nederland sinds Rutte 1 steeds meer het achterblijvertje van Europa wordt en is. Waar andere regeringen slimmere keuzes hebben gemaakt, aan lastenverlichtingen hebben gedaan.. 'bezuinigd' (lees: lastenverzwaringen) Rutte Nederland steeds verder kapot en smoren zij iedere kiem van groei direct de kop in.
De VVD duikt in de slachtofferrol en neemt niet zijn eigen verantwoordelijkheid.

"Vrijheid".
De vrijheid om eigen keuzes te maken. Alleen niet voor de gewone burger maar voor de rijke elite en de politici. De burgers worden steeds meer in de gaten gehouden en gestraft voor iedere pink die ze verkeerd lichten. Noemen zij nu werkelijk een politiestaat 'vrijheid'? En dwangarbeid 'vrijheid'?

"Handen uit de mouwen ipv hand op houden"
Alle ondersteunende regelingen voor de gewone burger worden uitgekleed en afgeschaft. Alleen de politici kunnen op een geldboom rekenen als zij de kamer verlaten.

Nederland voert verkeerd beleid sinds Paars 1. Men zette niet door op afslanken van de overheid, en op meer netto van bruto icm met loonmatiging, men liet de tekorten oplopen en gaf structureel teveel uit terwijl men de lasten verzwaarde

quote:

Op donderdag 20 maart 2014 12:58 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

http://www.graffiti-no.nl/
Graffiti NO! is een gespecialiseerd bedrijf dat zich inzet om het graffiti-probleem met een gedegen plan en op een milieuvriendelijke wijze op te lossen door dagelijks de graffiti uit het straatbeeld te verwijderen. Dit gebeurt zorgvuldig en met respect voor ondergrond en omgeving.

[..]

http://www.dehovenierderij.nl/
Speciale aandacht vragen het snoeien van de beplanting, het onderhoud van het gras en het onderhoud van de vijvers. Goed tuinonderhoud betekent: in stand houden of herstellen van dat wat in fraaie harmonie is aangelegd.
Met veel klanten bestaat de afspraak om een aantal malen per jaar de tuin te onderhouden c.q. bij te houden.

[..]

http://www.de12landschappen.nl/vrijepagina/natuurbeheer/
Het beheren van natuurgebieden en landschapselementen kost geld. Voor het beheer zijn bijvoorbeeld nodig: werknemers, voertuigen en ander materieel, opslag en werkschuren en niet te vergeten de organisatie daarachter. Daarnaast hebben de provinciale Landschappen de nodige extra kosten, zoals waterschapsheffingen, WOZ, verzekeringen en andere vaste eigenaarskosten. Samenhangend met het beheer van natuurgebieden moeten er ook kosten gemaakt worden voor het toezicht, voor voorlichting en om gastvrijheid te verlenen aan bezoekers.

Inderdaad niet zinloos maar nu wel betaald werk dat dan dus wordt verdrongen door de dwangarbeiders uit de bjstand.

Leuk en aardig maar wat jullie maar niet willen begrijpen is dat er een overhead is op het werk dat wordt gedaan. Niet alle natuurgebieden worden bijgehouden want geen geld. Niet alle graffiti wordt verwijderd omdat de gemeente geen oneindig budget heeft. Niet alle perkjes worden bijgehouden om dito redenen. Er zou geen verdringing maar aanvulling moeten plaatsvinden. Het buget opmaken dat je hebt, en de overhead laten invullen door mensen uit de bijstand voor een paar uur per week.

quote:

Op donderdag 20 maart 2014 15:02 schreef Richestorags het volgende:

Niet alle natuurgebieden worden bijgehouden want geen geld.

Natuurgebieden bijhouden, ik bedoel maar, de waanzin, we kunnen in natuurgebieden niet zomaar de natuur haar gang laten gaan.

quote:

Op donderdag 20 maart 2014 15:03 schreef Ulx het volgende:

[..]

Maar waarom zou je er dan überhaupt budget voor vrijmaken? Zou je dan niet liever de belasting verlagen en het werk door dwangarbeiders laten doen?

Of wil je hogere belastingen?

De gemeente verdeelt toch gewoon haar budget over verschillende segmenten? Volgens jouw redenatie hoef je nergens geld aan te besteden want er is ALTIJD werk dat achter blijft of nog beter gedaan kan worden. Zo zou je ook geen beveiliging meer hoeven in te huren want dat is niet waterdicht. Waar het om gaat is dat je er geld aan uitgeeft en waar er werk overblijft maar geen geld meer voor is zet je mensen aan het werk. Niet zo heel lastig toch?

quote:

Op donderdag 20 maart 2014 15:07 schreef Richestorags het volgende:

[..]

De gemeente verdeelt toch gewoon haar budget over verschillende segmenten? Volgens jouw redenatie hoef je nergens geld aan te besteden want er is ALTIJD werk dat achter blijft of nog beter gedaan kan worden. Zo zou je ook geen beveiliging meer hoeven in te huren want dat is niet waterdicht. Waar het om gaat is dat je er geld aan uitgeeft en waar er werk overblijft maar geen geld meer voor is zet je mensen aan het werk. Niet zo heel lastig toch?

Hoe wil jij mensen aan het werk zetten als er geen geld voor is?

quote:

Op donderdag 20 maart 2014 15:06 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Natuurgebieden bijhouden, ik bedoel maar, de waanzin, we kunnen in natuurgebieden niet zomaar de natuur haar gang laten gaan.

In de "natuur" die wij hebben niet nee. In Nederland is alle natuur zeer onderhevig aan menselijke invloeden en veel "natuur" is zelfs zo gestimuleerd omdat men het wel mooi vond. Ook heb je veel building with nature nu.

quote:

Op donderdag 20 maart 2014 15:09 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Hoe wil jij mensen aan het werk zetten als er geen geld voor is?

Hun salaris is toch de bijstand?

quote:

Op donderdag 20 maart 2014 15:02 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Leuk en aardig maar wat jullie maar niet willen begrijpen is dat er een overhead is op het werk dat wordt gedaan. Niet alle natuurgebieden worden bijgehouden want geen geld. Niet alle graffiti wordt verwijderd omdat de gemeente geen oneindig budget heeft. Niet alle perkjes worden bijgehouden om dito redenen. Er zou geen verdringing maar aanvulling moeten plaatsvinden. Het buget opmaken dat je hebt, en de overhead laten invullen door mensen uit de bijstand voor een paar uur per week.

Natuurlijk is er een overhead; de managers, de CEO/directeur, de administratie.. Of bedoel je iets anders?

Feit is dat het al aangetoond is in de praktijk dat gemeentes die bijstandsgerechtigden inzetten voor dergelijke klussen weldegelijk betaalde krachten ontslaan/laten afvloeien.

Op de korte termijn lijkt dat goedkoper alleen komen de mensen die hierdoor hun baan verliezen ook in de bijstand terecht.. en dan ben je duurder uit. vergeet ook niet dat het een inktvlek is die zich verspreid. Schoonmaker in de bijstand gaat hovenierswerk doen, daardoor werkeloze hovenier gaat in de zorg zijn dwangarbeid verrichten, zorgmedewerker die daardoor werkeloos wordt gaan haar dwangarbeid doen als receptioniste, receptioniste die daardoor werkeloos wordt gaat haar dwangarbeid doen als administratief medewerkster, administratief medewerkster die daardoor werkeloos wordt gaat haar dwangarbeid doen als management assistente, management assistente die daardoor werkeloos wordt gaat haar dwangarbeid doen als pr/hr/beleidsmedewerker...

quote:

Op donderdag 20 maart 2014 15:11 schreef Ulx het volgende:

[..]

Als het salaris is, is het geen uitkering.

"Salaris". Het punt is dat je ze niet hoeft te betalen voor die klusjes.

quote:

Op donderdag 20 maart 2014 15:09 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Hun salaris is toch de bijstand?

Als je dat budget wilt gebruiken om mensen in dienst te nemen, en ze betaald met bijstand werken ze wat, 20-24 uur in de week en kunnen ze de rest van de tijd elders bijverdienen bedoel je?
En dat gelden ze niet als werkeloos?
En de overhead? De HR medewerkers, de managers, etc etc die daar voor nodig zijn, de huisvesting, etc etc waar ga je dat van betalen?

quote:

Op donderdag 20 maart 2014 15:09 schreef Richestorags het volgende:

[..]

In de "natuur" die wij hebben niet nee. In Nederland is alle natuur zeer onderhevig aan menselijke invloeden en veel "natuur" is zelfs zo gestimuleerd omdat men het wel mooi vond. Ook heb je veel building with nature nu.

En jij bent niet verbaasd dat de kosten uit de klauwen lopen?
Verkoop die natuur lekker aan stichting natuurmonumenten en laat die dat uit eigen kosten beheren

quote:

Op donderdag 20 maart 2014 14:34 schreef Ouder1 het volgende:

Misschien een mooie vergelijking tegen die mensen die roepen dat werkloosheid vooral een luiheidsprobleem is

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op donderdag 20 maart 2014 15:19 schreef Ulx het volgende:

[..]

De overhead kun je prima door bijstandlijers laten doe....ow, wacht....

Dat is wel waar we naartoe gaan als we deze weg blijven volgen. Iedereen aan de dwangarbeid behalve de CEO en de directeuren.

quote:

Op donderdag 20 maart 2014 15:23 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Dat is wel waar we naartoe gaan als we deze weg blijven volgen. Iedereen aan de dwangarbeid behalve de CEO en de directeuren.

Jep, je ontslaat alle medewerkers van de plantsoenendienst, de straatvegers, etc en daarna moeten ze dan voor hun bijstand hetzelfde werk gaan doen.
Vriendin van mij werd ontslagen in de gehandicaptenzorg en moest toen vrijwilligerswerk gaan doen, je raad het al, ze kwam letterlijk terug op haar oude afdeling.

quote:

Op donderdag 20 maart 2014 15:33 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Jep, je ontslaat alle medewerkers van de plantsoenendienst, de straatvegers, etc en daarna moeten ze dan voor hun bijstand hetzelfde werk gaan doen.
Vriendin van mij werd ontslagen in de gehandicaptenzorg en moest toen vrijwilligerswerk gaan doen, je raad het al, ze kwam letterlijk terug op haar oude afdeling.

Dan nog beperk jij je tot lbo en mbo banen. Ik ben echter mijn hbo baan kwijt geraakt aan een bijstandsgerechtigde.. en de kans is aanwezig dat wanneer ik in de bijstand zou komen, ik hbo niveau dwangarbeid moet gaan doen.. ten kostte van een andere hbo baan.

Echt.. dit gaat zich niet beperken tot de lager opgeleiden..

quote:

Op donderdag 20 maart 2014 15:37 schreef Ulx het volgende:

[..]

Maar het motiveert wèl natuurlijk. Een beetje thuiszitten terwijl de overheid zakken met geld geeft is in deze tijd natuurlijk uit den boze.

Nou wat zou jij gaan doen? Na de eerste 2 maanden is je huis wel aan kant, is alles geschilderd en ben je wel klaar. Netflix is alles wel gekeken en je hebt wel weer genoeg vakantie gehad.

GO.

quote:

Op donderdag 20 maart 2014 15:37 schreef Ulx het volgende:

[..]

Maar het motiveert wèl natuurlijk. Een beetje thuiszitten terwijl de overheid zakken met geld geeft is in deze tijd natuurlijk uit den boze.

Precies. Het geeft mensen weer een positief zelfbeeld en laat ze het vertrouwen in zichzelf herwinnen.