er zit weinig vrije wil in. iedereen siddert en beeft voor de Russische terreur. Het zijn potverdrie net hooligans.quote:Op maandag 10 maart 2014 10:37 schreef Voszje het volgende:
Gelukkig mag de bevolking wel kiezen welke nationaliteit ze willen, wanneer de Krim definitief Russisch wordt.
Er was ook wel enig cynisme in mijn reactie.quote:Op maandag 10 maart 2014 10:43 schreef Pocher-a-gogo het volgende:
[..]
er zit weinig vrije wil in. iedereen siddert en beeft voor de Russische terreur. Het zijn potverdrie net hooligans.
sorry. mijn cynisme-radar is onlangs gesneuveld op dit forum. menigeen méént dergelijke uitspraken.quote:Op maandag 10 maart 2014 11:00 schreef Voszje het volgende:
[..]
Er was ook wel enig cynisme in mijn reactie.
Geeft niet, het is natuurlijk ook lastig weer te geven wanneer er alleen geschreven tekst bij komt kijken.quote:Op maandag 10 maart 2014 11:02 schreef Pocher-a-gogo het volgende:
[..]
sorry. mijn cynisme-radar is onlangs gesneuveld op dit forum. menigeen méént dergelijke uitspraken.
Ik zag vannacht ook een tweet voorbijkomen waarbij iemand met een AK schoot en daarbij 1 dode is gevallen.twitter:ozmagicofoz twitterde op maandag 10-03-2014 om 10:14:27RussianMFA claims Ukrainians shooting in Kharkov. Another city to be "protected". Need #OSCE in the Eastern Ukraine reageer retweet
edit:quote:Op maandag 10 maart 2014 11:06 schreef theNull het volgende:
Ik zag vannacht ook een tweet voorbijkomen waarbij iemand met een AK schoot en daarbij 1 dode is gevallen.twitter:ozmagicofoz twitterde op maandag 10-03-2014 om 10:14:27RussianMFA claims Ukrainians shooting in Kharkov. Another city to be "protected". Need #OSCE in the Eastern Ukraine reageer retweet
twitter:Lavenderoilblue twitterde op maandag 10-03-2014 om 00:17:01Gunman opens fire in #Kharkov café, 2 dead -reports #Ukraine http://t.co/jtc14GM8cY reageer retweet
Obongo in het laatste debat.quote:Governor Romney, I’m glad that you recognize that al-Qaeda is a threat, because a few months ago when you were asked what’s the biggest geopolitical threat facing America, you said Russia, not al-Qaeda; you said Russia, in the 1980s, they’re now calling to ask for their foreign policy back because, you know, the Cold War’s been over for 20 years.
rusland heeft iemand gekozen dacht ik, zal t eens terugzoeken.quote:Op maandag 10 maart 2014 11:05 schreef theNull het volgende:
Wanneer gaat het OSCE weer een poging wagen?
http://www.postimees.ee/2(...)ferendumi-vaatlejaksquote:Op maandag 10 maart 2014 11:13 schreef poemojn het volgende:
[..]
rusland heeft iemand gekozen dacht ik, zal t eens terugzoeken.
http://www.bostonglobe.co(...)t6Km4gUzO/story.htmlquote:Six weeks after the fall of the Berlin Wall in 1989, my family and I snuck out of our apartment in the eastern Ukrainian city of Kharkov with what few possessions we could carry. My parents were terrified by rumors of pogroms from ultra-reactionary Ukrainian groups. Today, Jews who have remained in what is now Kharkiv are once again hunkering down in fear of Ukraine’s far right. I find myself grateful to be in America, worried about family back in Kharkiv, and baffled to see Washington and most of the US media ignoring the same radical elements that led my family and thousands of other Jews to flee.
To many Americans viewing the upheaval in Kiev and Crimea, Vladimir Putin is plainly the villain, and the protesters who ousted his ally Viktor Yanukovych as Ukrainian president the obvious heroes. Yet the new ruling coalition includes some disturbing elements, most notably the Svoboda Party. Last month, members of this far-right nationalist group, known until a decade ago as the Social-National Party, were among the demonstrators in Kiev’s Maidan movement. But on Jan. 1, about 15,000 Svoboda members had taken to the streets of Kiev to celebrate the birthday of Stepan Bandera, a Nazi collaborator. In recent years, one Svoboda leader has frequently quoted top Nazi figures; another has called the Ukrainian-American actress Mila Kunis a “dirty Jewess.”
For its part, Moscow has used Svoboda’s activities to its political advantage, portraying the whole Maidan movement as “fascists”; the crux of Putin’s excuse for invading Crimea is protecting Ukraine’s Russian population from fascism.
This justification is, of course, ludicrous. The mere existence of a fascist party does not grant one the right to invade a sovereign nation. The majority of Maidan is not fascist; it contains an almost implausibly diverse mix of Muslims, Jews, western and eastern Ukrainians, and Ukrainian- and Russian-speakers. But it also contains Svoboda. And just as it would be foolish to swallow Moscow’s rationale for invading Crimea, no one should just write off the radicals in Maidan.
So far, the West has largely dismissed concerns about Svoboda — those are Putin’s talking points, after all. The US State Department maintains that “far right ultra-nationalist groups . . . are not represented in the Rada [Ukrainian parliament]. There is no indication that the Ukrainian government would pursue discriminatory policies.” Yet the deputy prime minister, Oleksandr Sych, is a member of Svoboda. So is Oleh Maknitskyy, the prosecutor general. How can their roles be minimized? Imagine if the US vice president and attorney general belonged to the Ku Klux Klan or a neo-Confederate group. Would that not cause concern? Is it any wonder that many eastern Ukrainians, such as Muslims, Russian-speakers, and some Jews, distrust and feel threatened by the new coalition?
[..]
Hetzelfde zie je toch in België. De N-VA is daar nu de meest populaire partij in Vlaanderen, en wordt door Franstalige politici regelmatig beschuldigd van "fascisme". Terwijl ze eigenlijk gewoon nationalisten zijn en de "beschaafdere" versie van het Vlaams Belang (die je wel degelijk kon beschuldigen van fascisme).quote:Op maandag 10 maart 2014 11:19 schreef meth1745 het volgende:
[..]
http://www.bostonglobe.co(...)t6Km4gUzO/story.html
Mila Kunis beledigen?!![]()
http://thechronicleherald(...)d-to-global-conflictquote:ON TARGET: Western hypocrisy could lead to global conflict
As events rapidly unfold in Ukraine, the hypocrisy of the United States and western powers would be hilarious if it was not for the sobering reality that their brinkmanship is pushing us toward a global conflict.
Canada has been the most strident and bellicose of all partic-ipants, with the exception of the self-appointed interim Ukrainian government. On his trip to the streets of Kyiv in the immediate wake of president Viktor Yanukovych’s ouster, Foreign Affairs Minister John Baird made it clear that Canada “is not a referee” in this crisis. We are firmly on the side of the anti-Yanukovych faction.
Such a knee-jerk, impulsive declaration immediately excludes Canada from playing any sort of peace-pursuing mediator role in this equation, and it bone-headedly over-simplifies what is a very complex situation.
Baird also championed the self-appointed interim government as being pro-freedom and pro-democracy. This somehow ignores the fact that Yanukovych was elected through a democratic process and that the interim leadership seized power through violent demonstrations and parliamentary procedure.
Baird’s simplistic proclamation of support also ignores the fact that the Svoboda Party now in power in Kyiv contains ultra right-wing nationalists and anti-Semites. There is also a clearly pro-Russian faction emerging — particularly in eastern Ukraine and Crimea — and they are making it abundantly clear they want nothing to do with the interim government in Kyiv.
Opvallend, komend van een persoon die in eerdere columns Putin veelal wegzette als een klein kind, een dictator of een gek. Doornaert viel me het eerst op toen ze het scheldproza van Oriana Fallaci in Rage and Pride verdedigde. Net als Fallaci lijkt ze steeds de belangen van Israël voorop te stellen.quote:Eén zaak staat wel vast. Argumenten over internationaal recht zullen niets uithalen bij Poetin, dreigementen met sancties ook niet. De Russische president heeft immers een heel andere kijk dan wij op de recente geschiedenis. In het Westen zien wij – geheel terecht overigens – het einde van de Sovjet-bezetting van de landen van Centraal- en Oost-Europa, en het herwinnen van hun zelfbeschikkingsrecht, als het herstel van een onrecht. Poetin daarentegen voelt zoals veel Russen het verlies van die gebieden, en de uitbreiding van de EU en de Navo tot die staten, als vernederingen aan van Rusland door het Westen.
Er kan voor hem geen sprake van zijn dat hij, na Gorbatsjov en Jeltsin, de president is die nog meer Russisch grondgebied of invloedssfeer opgeeft. Kort gezegd, Katharina de Grote heeft in 1783 de Krim voor Rusland veroverd, Poetin wil en zal niet degene zijn die het schiereiland verkwanselt.
De oplossing ligt dan ook niet in het schermen met juridische argumenten of in dreigementen. De enig mogelijke vreedzame regeling zal er een zijn die Ruslands belangen op de Krim vrijwaart én tegemoetkomt aan de gevoelens van de Krim-bevolking. Als Europa kan leven met anomalieën als Gibraltar of de Spaanse enclaves Melilla en Ceuta in Noord-Afrika, als Europa de secessie van Kosovo kon helpen bewerkstelligen, dan kan het ook, met al zijn institutionele knowhow, aan een nieuw statuut voor de Krim helpen sleutelen.
Ja hoor, ga maar alle lokale bevolking van het krim doodschieten, dat lost het probleem op.quote:Op maandag 10 maart 2014 12:17 schreef firefly3 het volgende:
Er waren toch geen russische militairen in Oekraïne? Of toch wel? Zo nee, dan mogen we toch gewoon die mensen doodschieten die militaire vliegvelden bezet houden? Zo ja, eigenlijk ook.
Denk dat de KGB ze eindelijk te pakken heeftquote:Op maandag 10 maart 2014 12:32 schreef Infection het volgende:
Waarom is het zo rustig kwa nieuws omtrent de Krim de laatste paar dagen?
Is er dan echt niks aan de hand?
quote:Klitsjko bespreekt situatie met Achmetov
Partijleider Vitali Klitsjko van Oedar heeft een gesprek gehad met oligarch Rinat Achmetov en ondernemers uit de regio tijdens een bezoek aan Donetsk. Ze zouden de mogelijkheden hebben besproken om de huidige crisis op te lossen. Achmetov gaf enkele dagen geleden te kennen dat hij vindt dat Oekraïne ondeelbaar is.
De verdreven president Viktor Janoekovitsj heeft ook weer van zich laten horen. Een vertrouweling van Janoekovitsj liet het persbureau Interfax weten dat die morgen een verklaring wil afleggen, net als de vorige keer in Rostov-aan-de-Don. Over de in Rusland verblijvende Janoekovitsj werd afgelopen week bericht dat hij een zware hartaanval had gehad en er slecht aan toe was.
Premier Arseni Jatsenjoek gaat woensdag bij de Amerikaanse president Barack Obama op bezoek. Daarmee wil Obama benadrukken dat hij de Oekraïense regering steunt. De twee bespreken hoe ze moeten reageren op de Russische invasie van de Krim en hoe Oekraïne op economisch terrein geholpen kan worden. De Amerikaanse ambassadeur Geoffrey Pratt liet vanmorgen weten dat zijn regering de uitslag van het referendum op de Krim niet zal erkennen.
Jatsenjoek gaf gisteren te kennen dat hij niet van plan is om toe te geven aan de Russische druk. ''Er gaat geen centimeter Oekraïens grondgebied naar Rusland.''
Er is niks aan de hand nee.quote:
Georgia attacked Russia?quote:
twitter:mhikaric twitterde op maandag 10-03-2014 om 13:59:37Here we go? RT @guilfanr: Crimean Tatar house/property set on fire near Alushta, #Crimea http://t.co/8U5rmBQbHz Photo reageer retweet
twitter:lukeallnutt twitterde op maandag 10-03-2014 om 14:03:46Worrying reports of journalists, activists reported missing in Crimea http://t.co/x62VBNaWTV reageer retweet
Georgië viel een de facto maar niet de jure (Volgens Rusland wel, volgens de internationale gemeenschap niet) onafhankelijk gebied binnen.quote:Op maandag 10 maart 2014 14:00 schreef DustPuppy het volgende:
he autonome regio) en dat Rusland hierop eigenlijk hetzelfde deed als ze nu doen, alleen wat opzichtiger.
Eigenlijk is het bijna andersom.quote:Op maandag 10 maart 2014 14:06 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Georgië viel een de facto maar niet de jure (Volgens Rusland wel, volgens de internationale gemeenschap niet) onafhankelijk gebied binnen.
Dat kan wel zo zijn maar het gebied is sinds 1992 al de facto onafhankelijk.quote:Op maandag 10 maart 2014 14:11 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Eigenlijk is het bijna andersom.
Er woonden toen ontzettend veel Georgiërs in Zuid-Ossetië.
het is cru maar dat zou de boel natuurlijk wel vereenvoudigen.quote:Op maandag 10 maart 2014 12:21 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Ja hoor, ga maar alle lokale bevolking van het krim doodschieten, dat lost het probleem op.
Die mensen met militaire uitrusting en pantser voertuigen noem je lokale bevolking? Dat zijn toch de mensen die de militaire vliegvelden bezetten? Waarom verzin je dat het gewone lokale bevolking is??? Wat zijn je motieven om tegen me te liegen?quote:Op maandag 10 maart 2014 12:21 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Ja hoor, ga maar alle lokale bevolking van het krim doodschieten, dat lost het probleem op.
Dat gaat de NAVO alleen niet doen.quote:Op maandag 10 maart 2014 00:16 schreef Shreyas het volgende:
Wat Rusland doet met Oekraïne is niet veel anders dan wat Duitsland deed in Polen 1939. Wederom staat Europa verdeeld, laf, kansloos en besluiteloos toe te kijken langs de zijlijn. In 80 jaar tijd dus niets geleerd.
Als Rusland zich niet terugtrekt uit Oekraïne moet de NAVO militair ingrijpen.
Dat zijn geen Russische soldaten, dat zijn:quote:Op maandag 10 maart 2014 14:46 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Die mensen met militaire uitrusting en pantser voertuigen noem je lokale bevolking? Dat zijn toch de mensen die de militaire vliegvelden bezetten? Waarom verzin je dat het gewone lokale bevolking is??? Wat zijn je motieven om tegen me te liegen?
Zoek eens "strategisch belang" op. De Zwarte Zee verlaten is wel het laatste dat Rusland zou (willen) doen in tijden van oorlog.quote:Op maandag 10 maart 2014 12:28 schreef michaelmoore het volgende:
toch heeft Putin nu een vijver in Navoland voor zijn schepen, veel schiet ie er niet mee op, igv oorlog dan staan er raketten in turkije om de scheepjes te laten zinken en kan de doorvaart voor onderzeeërs afgesloten worden
Polen had ook simpelweg kunnen besluiten Danzig af te staan aan Duitsland. De bevolking van Danzig zelf bestond voor 3,28% uit Polen en 95% uit Duitsers. Uiteindelijk was het niet zo vreemd om deze stad bij Duitsland te voegen.quote:Op maandag 10 maart 2014 00:16 schreef Shreyas het volgende:
Wat Rusland doet met Oekraïne is niet veel anders dan wat Duitsland deed in Polen 1939. Wederom staat Europa verdeeld, laf, kansloos en besluiteloos toe te kijken langs de zijlijn. In 80 jaar tijd dus niets geleerd.
Als Rusland zich niet terugtrekt uit Oekraïne moet de NAVO militair ingrijpen.
Denk je dat daarmee de grootheidswaanzin van Hitler voorbij was en WO2 nooit was gebeurd?quote:Op maandag 10 maart 2014 14:56 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Polen had ook simpelweg kunnen besluiten Danzig af te staan aan Duitsland. De bevolking van Danzig zelf bestond voor 3,28% uit Polen en 95% uit Duitsers. Uiteindelijk was het niet zo vreemd om deze stad bij Duitsland te voegen.
twitter:ajamlive twitterde op maandag 10-03-2014 om 14:58:58Ukrainian base commander via Interfax: Russian troops opened fire during takeover of military post in Crimea, no one wounded-@Reuters reageer retweet
Gelukkig niemand geraakt dus. Dat soort opstootjes hebben we nou net nodig.quote:Op maandag 10 maart 2014 15:05 schreef theNull het volgende:
twitter:ajamlive twitterde op maandag 10-03-2014 om 14:58:58Ukrainian base commander via Interfax: Russian troops opened fire during takeover of military post in Crimea, no one wounded-@Reuters reageer retweet
Neen, ik denk dat door het toegeven Hitler gewoon extra eisen zou hebben gesteld. Dat is ook precies het probleem in die situatie, want met 95% Duitse bevolking is het bij Duitsland behoren van de stad een logische zaak wat mij betreft.quote:Op maandag 10 maart 2014 15:00 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Denk je dat daarmee de grootheidswaanzin van Hitler voorbij was en WO2 nooit was gebeurd?
oorlog van ruim tien jaar geleden, ja snap ikquote:Op maandag 10 maart 2014 14:53 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Zoek eens "strategisch belang" op. De Zwarte Zee verlaten is wel het laatste dat Rusland zou (willen) doen in tijden van oorlog.
Enige is dat nu in ieder geval die rare BaajGuardian niet meer kan beweren dat de Russen helemaal niet het Krim overnemen.quote:Op maandag 10 maart 2014 15:08 schreef DeJori het volgende:
[..]
Gelukkig niemand geraakt dus. Dat soort opstootjes hebben we nou net nodig.
Het is begonnenquote:Op maandag 10 maart 2014 15:05 schreef theNull het volgende:
twitter:ajamlive twitterde op maandag 10-03-2014 om 14:58:58Ukrainian base commander via Interfax: Russian troops opened fire during takeover of military post in Crimea, no one wounded-@Reuters reageer retweet
Je weet dat die russen allemaal homo's zijn?quote:Op maandag 10 maart 2014 15:36 schreef vigen98 het volgende:
[..]
Het is begonnen![]()
Als het erop aan komt vecht ik voor de Russen
quote:Op maandag 10 maart 2014 15:38 schreef theNull het volgende:
[..]
Je weet dat die russen allemaal homo's zijn?
quote:Op maandag 10 maart 2014 15:08 schreef DeJori het volgende:
[..]
Gelukkig niemand geraakt dus. Dat soort opstootjes hebben we nou net nodig.
quote:1428 GMT: The Kyiv Post reports on renewed Russian military action across Crimea today:
Russian forces have taken over Ukraine’s main military hospital in Simferopol today and a military transport base in Bakhchysari as the Kremlin’s military operation stayed on the offensive at strategic locations in the peninsula…
Some 20-30 men in military uniforms captured the military hospital at about noon today. They carried truncheons and threatened hospital workers and some 30 patients, who are Ukrainian soldiers or veterans.
“People are really fearing for their lives,” said Evgen Pyvoval, the hospital’s director. He said the captures crammed him into a bus and kept him there for 30 minutes. “We don’t know what their demands are,” Pyvoval said.
This is in addition to the military transport base captured in Bakhchysaria, between Simferopol and Sevastopol (see previous report below).
Ik zal je me plezier neerschieten, vigenquote:Op maandag 10 maart 2014 15:36 schreef vigen98 het volgende:
[..]
Het is begonnen![]()
Als het erop aan komt vecht ik voor de Russen
Je zult je erover verbazen wat hij allemaal kan bewerenquote:Op maandag 10 maart 2014 15:35 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Enige is dat nu in ieder geval die rare BaajGuardian niet meer kan beweren dat de Russen helemaal niet het Krim overnemen.
Mooie fotoreeks idd.quote:Op maandag 10 maart 2014 15:47 schreef DeJori het volgende:
Hier een aantal foto's van Russische soldaten zelfverdedigingstroepen op de Krim:
http://www.businessinside(...)2014-3#ixzz2vZSluuHQ
AIVD, lees je ook mee?quote:Op maandag 10 maart 2014 15:36 schreef vigen98 het volgende:
[..]
Het is begonnen![]()
Als het erop aan komt vecht ik voor de Russen
Je kan de Krim niet met Danzig vergelijken. Als de Krim zoals Danzig was, dan lag niemand wakker van de aanwezigheid van Russische troepen. Danzig was volledig Duits, qua bevolking, bestuur, en feitelijke macht. Bvb: de politieke partijen op de Krim zijn Oekrainse partijen als de Party of Regions en de communistische partij van Oekraine. In Danzig was de Deutschnationale Volkspartei en vanaf '33 de NSDAP aan de macht. Polen had er geen bal te zeggen, de Duitsers eisten dan ook niet Danzig op, maar de Poolse corridor die Danzig van Duitsland scheidde. In de vrijstaat was men zo anti-pools dat tijdens de Pools-Russische oorlog van '19-'21 de dokwerkers weigeren munitie voor het Poolse leger in te laden. Als Ukraine net zoveel te zeggen had op de Krim, dan zouden er geen Ukrainse militaire basissen en vliegvelden op de Krim bestaan, enkel Russische.quote:Op maandag 10 maart 2014 14:56 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Polen had ook simpelweg kunnen besluiten Danzig af te staan aan Duitsland. De bevolking van Danzig zelf bestond voor 3,28% uit Polen en 95% uit Duitsers. Uiteindelijk was het niet zo vreemd om deze stad bij Duitsland te voegen.
Mooi. Vechten om dat stuk land weer terug te krijgen!quote:Op maandag 10 maart 2014 14:58 schreef ATan het volgende:
Inmiddels is zware automatische artillerie aangekomen bij de geimproviseerde landmijnen grens met de Krim.
Die komen niet om een potje durak te kaarten.
Dit type:
Ondertussen gaan ook T-64 tanks op transport.
Nederlandse media meldt het nu ook.quote:Russen schieten bij overname post Oekraïne
MOSKOU (ANP) - Russische militairen hebben geschoten toen ze maandag een post van de Oekraïense marine overnamen. Niemand raakte daarbij gewond, meldde een betrokken Oekraïense marineofficier volgens het Russische persbureau Interfax. De Russen kwamen naar een basis in Bachtsjisaraj en namen mobiele telefoons en voertuigen van de Oekraïeners af.
Het was volgens Oekraïense waarnemers niet de enige plek die Russische militairen maandag onder hun controle brachten. Medische bronnen berichtten dat het militair ziekenhuis in de hoofdstad Simferopol enige tijd in handen is geweest van Russische militairen. Ze zouden het personeel hebben geïntimideerd en hebben samengedreven om de nieuwe leiding van het hospitaal te ontmoeten.
Er zijn maandag ook Oekraïense militairen in Sebastopol ontwapend die een raketbasis bewaakten. Circa 200 Russen kwamen naar de basis toe en dreigden geweld te gebruiken als de Oekraïeners zich niet overgaven,volgens de Oekraïense tv.
twitter:shaunwalker7 twitterde op maandag 10-03-2014 om 14:20:32Moscow hipsters discussing on Facebook: if Crimea escalates hugely, the West intervenes Russia, general mobilisation called, what do you do? reageer retweet
ja, fascisme hou je niet tegen met praatjes en sancties.quote:
Ik kwam dan ook niet met de vergelijkingquote:Op maandag 10 maart 2014 16:04 schreef meth1745 het volgende:
Je kan de Krim niet met Danzig vergelijken. Als de Krim zoals Danzig was, dan lag niemand wakker van de aanwezigheid van Russische troepen. Danzig was volledig Duits, qua bevolking, bestuur, en feitelijke macht. Bvb: de politieke partijen op de Krim zijn Oekrainse partijen als de Party of Regions en de communistische partij van Oekraine. In Danzig was de Deutschnationale Volkspartei en vanaf '33 de NSDAP aan de macht. Polen had er geen bal te zeggen, de Duitsers eisten dan ook niet Danzig op, maar de Poolse corridor die Danzig van Duitsland scheidde. In de vrijstaat was men zo anti-pools dat tijdens de Pools-Russische oorlog van '19-'21 de dokwerkers weigeren munitie voor het Poolse leger in te laden. Als Ukraine net zoveel te zeggen had op de Krim, dan zouden er geen Ukrainse militaire basissen en vliegvelden op de Krim bestaan, enkel Russische.
twitter:MarQs__ twitterde op maandag 10-03-2014 om 17:17:20Russian tanks on train in Rostov Don. Tanks = new level of escalation? https://t.co/LWu2uNECX5 #Ukraine #Russia #Crimea #CrimeaInvasion reageer retweet
quote:Op maandag 10 maart 2014 14:52 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Dat zijn geen Russische soldaten, dat zijn:
[ afbeelding ]
quote:Tatars warn Russia risks provoking jihadi backlash in Crimea
By Guy Chazan in Simferopol
Russia risks a repeat of its bloody entanglements in Chechnya if it annexes Crimea, a senior Crimean Tatar leader has warned, with extremist elements in the community threatening jihadi-style violence against Russian troops occupying the peninsula.
Mustafa Jemilev, a member of the Ukrainian parliament, said a number of militant Tatars had approached him to say they would fight the Russians.
We have Islamists, Wahhabis, Salafis...groups who have fought [with the opposition] in Syria, he said in an interview in Simferopol, the Crimean capital. They say: an enemy has entered our land and we are ready.
We cant stop people who want to die with honour, he said, making he clear he did not endorse a jihadist campaign.
The warning underscores the potential dangers facing Moscow as it tightens its grip on Crimea. A referendum on whether Crimea should become part of Russia has been scheduled for next Sunday.
Annexation of Crimea would not only exacerbate the east-west crisis triggered by Russias occupation of the peninsula, but could also deepen ethnic and religious divisions in Crimea itself, increasing the risk of communal strife and even armed conflict, local leaders say. Opposition to Russia is most intense among the Crimean Tatars, a Muslim minority who number about 280,000 and make up roughly 12 per cent of the regions population.
There is also a danger for Russia that the Crimean crisis could become internationalised, with foreign jihadis taking up arms against Russia much as they did during the Chechen war in the early 2000s.
Charles Lister, a visiting fellow at the Brookings Doha Center and an expert on jihadist movements in Syria, said Russias invasion was already being actively discussed on social media and internet forums frequented by Islamic militants. People are asking whether events [there] would legitimise the opening of a new jihadi front, he said.
He added that the chatter was limited at this stage and there was no indication yet that foreign fighters were heading for Crimea.
Links already exist between some Crimean Tatars and the global Islamist militant network, with a number of Tatars having fought with the armed opposition to President Bashar al-Assad in Syria. One of them, under the nom de guerre Abu Khaled, carried out a suicide bombing in Aleppo last year.
Analysts have noted that the hashtag #NafirforUkraine has appeared hundreds of times on Twitter in recent days. A term meaning a call to action, the word nafir circulated on social media in the early stages of the conflict in Syria, and is believed to have played a role in encouraging foreign fighters to join the opposition cause.
Anxiety among Crimean Tatars has its roots in their tragic history under Russian rule, which began when Catherine the Great annexed the region in 1783. Josef Stalin deported the entire Tatar population in 1944, on the pretext that they had collaborated with the Nazis.
Liniyar Belyalova was nine years old in May 1944 when Soviet soldiers arrived at her house and rounded up her family. They were taken in the clothes they stood in, put on crowded railway freight wagons and sent to Uzbekistan, thousands of miles away. So many old people died on the train, she recalls. They wouldnt let us bury them, we had to throw their bodies out of the window.
Ms Belyalova, 79, was one of tens of thousands of exiled Crimean Tatars who made their way home from central Asia during the perestroika era of the late 1980s, seizing empty land and building homes.
She now lives in Bakhchisaray, a largely Tatar town dominated by a 16th-century palace that was home to the Crimean Tatar khans, or local leaders. But with the region now full of Russian troops, she fears a second deportation.
[Russian president Vladimir] Putin just needs the land, he doesnt want the people in it, she says. Hell just kick us out if he needs to.
Mr Jemilev, a former head of the Mejlis, the main Tatar communal organisation, said Crimeas new pro-Russian leaders have tried to reassure Tatars that they have nothing to fear from Russian rule.
He said they had offered a comprehensive deal, promising Tatars the post of deputy prime minister of a Russian-governed Crimea, three ministries and official recognition of their communal organisations. They have also pledged financial help for returning Tatars and even committed to reinstating the original Tatar names of some towns and villages.
But Mr Jemilev said he and other leaders are reluctant to sign a deal with politicians they consider to be stooges of Moscow. This agreement is not worth the paper its written on, he said. Everything can change tomorrow.
Meanwhile, other figures in the community are calling for calm. Were telling our fathers and sons to keep cool, to be patient the last thing we need is bloodshed, says Safure Kadjametova, a Tatar member of the Crimean parliament. But their patience is running out.
Hij is niet de enige met de meest wilde beweringen hier...quote:Op maandag 10 maart 2014 15:40 schreef DeJori het volgende:
[..]
Je zult je erover verbazen wat hij allemaal kan beweren
Alsof Hitler het daarbij had gelaten.quote:Op maandag 10 maart 2014 14:56 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Polen had ook simpelweg kunnen besluiten Danzig af te staan aan Duitsland. De bevolking van Danzig zelf bestond voor 3,28% uit Polen en 95% uit Duitsers. Uiteindelijk was het niet zo vreemd om deze stad bij Duitsland te voegen.
Dat is een ander verhaal. Danzig was in principe gewoon een Duitse stad.quote:Op maandag 10 maart 2014 17:31 schreef Polacco het volgende:
[..]
Alsof Hitler het daarbij had gelaten.
Vind het nog altijd wonderbaarlijk dat mensen in dit topic nog steeds ontkennen dat het gewoon het Russische leger is.quote:Op maandag 10 maart 2014 15:47 schreef DeJori het volgende:
Hier een aantal foto's van Russische soldaten zelfverdedigingstroepen op de Krim:
http://www.businessinside(...)2014-3#ixzz2vZSluuHQ
Ze wonen in het krim, net als de oekrainse legerbasis ingezetenen, waarom ik ook tegen ben dat die het krim uitgezet zouden moeten worden overigens. Dus doe niet zo godverdomd achterlijk.quote:Op maandag 10 maart 2014 14:46 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Die mensen met militaire uitrusting en pantser voertuigen noem je lokale bevolking? Dat zijn toch de mensen die de militaire vliegvelden bezetten? Waarom verzin je dat het gewone lokale bevolking is??? Wat zijn je motieven om tegen me te liegen?
Het oneens zijn is prima. Schelden met 'verdomd achterlijk' omdat iemand je mening niet deelt gaat wat mij betreft te ver.quote:Op maandag 10 maart 2014 17:39 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Ze wonen in het krim, net als de oekrainse legerbasis ingezetenen, waarom ik ook tegen ben dat die het krim uitgezet zouden moeten worden overigens. Dus doe niet zo godverdomd achterlijk.
Naja, dat soort types, net als de russische nazi's die de grens over wilde opsluiten in een gevangenis en de sleutel verliezen, je hebt niks aan geweldadig kutvolk dat alles wil oplossen met kogels.quote:Op maandag 10 maart 2014 17:24 schreef SuicideErrorist het volgende:
Godverdomme
Overigens kwam ik net dit artikel tegen:
[..]
precies, die Russen ook altijd.quote:Op maandag 10 maart 2014 17:42 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Naja, dat soort types, net als de russische nazi's die de grens over wilde opsluiten in een gevangenis en de sleutel verliezen, je hebt niks aan geweldadig kutvolk dat alles wil oplossen met kogels.
Het is gewoon het Russische leger + lokale pro Russische zelfverdedigingstroepen. Lijkt me dat de pro Russen momenteel bewapend worden zodat ze het binnenkort over kunnen nemen van het Russische leger.quote:Op maandag 10 maart 2014 17:36 schreef Roarzcorp. het volgende:
[..]
Vind het nog altijd wonderbaarlijk dat mensen in dit topic nog steeds ontkennen dat het gewoon het Russische leger is.
Maargoed, stel al waren het Russische burgers dan kan Rusland o.b.v. internationaal recht nog altijd aansprakelijk worden gesteld voor deze inbreuk.
oh maar dan is eerlijkheid gewaarborgd. hmm. dit gaat invloed hebben op onze poll.quote:Op maandag 10 maart 2014 17:46 schreef DeJori het volgende:
http://translate.google.n(...)sce_invitation.shtml
OVSE krijgt geen uitnodiging bij het referendum, Russische waarnemers wel. Verrassend.
Van wie is dat leger dan? Zover ik weet mag je gewoon schieten als men militair terrein betreedt.quote:Op maandag 10 maart 2014 17:39 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Ze wonen in het krim, net als de oekrainse legerbasis ingezetenen, waarom ik ook tegen ben dat die het krim uitgezet zouden moeten worden overigens. Dus doe niet zo godverdomd achterlijk.
Ja precies en dan vertrekt het Russische leger weer en dan is het 'zie je nou wel' het zijn echt lokale burgers!quote:Op maandag 10 maart 2014 17:44 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Het is gewoon het Russische leger + lokale pro Russische zelfverdedigingstroepen. Lijkt me dat de pro Russen momenteel bewapend worden zodat ze het binnenkort over kunnen nemen van het Russische leger.
Die nog steeds weg is uit de op!quote:Op maandag 10 maart 2014 17:48 schreef Pocher-a-gogo het volgende:
[..]
oh maar dan is eerlijkheid gewaarborgd. hmm. dit gaat invloed hebben op onze poll.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Die, zoals me opgevallen was, niet meer in de OP staat. Naja, straks kan ie er weer inquote:Op maandag 10 maart 2014 17:48 schreef Pocher-a-gogo het volgende:
[..]
oh maar dan is eerlijkheid gewaarborgd. hmm. dit gaat invloed hebben op onze poll.
+Servische troepen en Russische motorclubsquote:Op maandag 10 maart 2014 17:44 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Het is gewoon het Russische leger + lokale pro Russische zelfverdedigingstroepen. Lijkt me dat de pro Russen momenteel bewapend worden zodat ze het binnenkort over kunnen nemen van het Russische leger.
Op zich wel opvallend dat er ook Servische "troepen" aanwezig zijn, maar ik had dan ook begrepen dat Servië en Rusland van oudsher bondgenoten waren? (wellicht iets met religie te maken?)quote:Op maandag 10 maart 2014 17:51 schreef DeJori het volgende:
[..]
+Servische troepen en Russische motorclubs
Het is ongeveer hetzelfde als Feyenoord en Ajax hooligans naar Brussel te sturen om te protesteren voor aansluiting van Vlaanderen bij Nederland.quote:Op maandag 10 maart 2014 17:51 schreef DeJori het volgende:
[..]
+Servische troepen en Russische motorclubs
Nou ja, dit zijn wel echt vrijwillige volksmilities, meeste zijn veteranen van de oorlogen in Joegoslavië. Blijkbaar zijn er toen ook een hoop Russen vrijwillig aan de zijde van de Serviërs gaan vechten. Komt uit een van die VICE reportages.quote:Op maandag 10 maart 2014 17:54 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Op zich wel opvallend dat er ook Servische "troepen" aanwezig zijn, maar ik had dan ook begrepen dat Servië en Rusland van oudsher bondgenoten waren? (wellicht iets met religie te maken?)
Maar dan vraag ik me ook af of de verwerping van een onafhankelijke Servische republiek in Kroatië door het westen om -die- reden afgewezen is.
En die Night Wolves zitten er alleen maar om 'humanitaire hulp' te verlenenquote:Op maandag 10 maart 2014 17:51 schreef DeJori het volgende:
[..]
+Servische troepen en Russische motorclubs
twitter:EuromaidanPR twitterde op maandag 10-03-2014 om 17:56:13Informal meeting of the #UN SecurityCouncil concerning #Ukraine will be held today at 9pm(kyiv time).It will be 5th meeting over past 10days reageer retweet
ja vigen deed niet mee aan die flauwekul zei hijquote:Op maandag 10 maart 2014 17:50 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Die, zoals me opgevallen was, niet meer in de OP staat. Naja, straks kan ie er weer in
Die relaties tussen Rusland en Servië zijn al van voor de eerste wereldoorlogquote:Op maandag 10 maart 2014 17:54 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Op zich wel opvallend dat er ook Servische "troepen" aanwezig zijn, maar ik had dan ook begrepen dat Servië en Rusland van oudsher bondgenoten waren? (wellicht iets met religie te maken?)
Maar dan vraag ik me ook af of de verwerping van een onafhankelijke Servische republiek in Kroatië door het westen om -die- reden afgewezen is.
nou, misschien eerder omdat dat plan als een boemerang terugkwam en de Kroaten met veel vuur de Kranjina hebben heroverd.quote:Op maandag 10 maart 2014 17:54 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Op zich wel opvallend dat er ook Servische "troepen" aanwezig zijn, maar ik had dan ook begrepen dat Servië en Rusland van oudsher bondgenoten waren? (wellicht iets met religie te maken?)
Maar dan vraag ik me ook af of de verwerping van een onafhankelijke Servische republiek in Kroatië door het westen om -die- reden afgewezen is.
quote:British aid to train Ukrainian riot troops
British aid money intended to help the poorest people in the world has been spent by the European Union on training Ukrainian soldiers in riot control, The Telegraph can reveal.
The EU spent more than £1 million of British-funded aid on instructing Interior Troops from Ukraine's Ministry of Internal Affairs on how to control crowds and arrest protesters, documents show.
The revelation sheds fresh light on Brussels' 20-year programme to integrate Ukraine into the EU - the collapse of which last month triggered demonstrations in Kiev and the Russian occupation of Crimea.
It also raises fresh questions about whether ministers are in control of Britain's £8bn-a-year foreign aid budget. Labour called for a full investigation into whether the training was given to troops involved in violence against protesters.
The European Commission defended the spending, claiming it is “ridiculous” to suggest the Interior Troops’ job is to protect the government.
http://www.telegraph.co.u(...)ian-riot-troops.html
Dus dan boycot je gewoon eigenhandig iets waar meerendeel van de topicleden wel aan meedoet! Topquote:Op maandag 10 maart 2014 17:57 schreef Pocher-a-gogo het volgende:
[..]
ja vigen deed niet mee aan die flauwekul zei hij
quote:Op maandag 10 maart 2014 17:57 schreef Pocher-a-gogo het volgende:
[..]
ja vigen deed niet mee aan die flauwekul zei hij
quote:Op maandag 10 maart 2014 17:59 schreef Roarzcorp. het volgende:
[..]
Dus dan boycot je gewoon eigenhandig iets waar meerendeel van de topicleden wel aan meedoet! Top
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Net als de EU en de VS m.b.t. de Ukrainequote:Op maandag 10 maart 2014 18:04 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Hij bepaalt niet in z'n 1tje. Als dat hem niet bevalt, dan heeft ie zich er maar gewoon niet mee te bemoeien
quote:Op maandag 10 maart 2014 18:05 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Net als de EU en de VS m.b.t. de Ukraine
referendum is gewoon kwestie van meerderheid. jij bedoelt een grondwetswijziging. dat duurt lang. maar de Russen knikkeren die grondwet met kop en kont de Zwarte Zee in.quote:Op maandag 10 maart 2014 18:16 schreef truthortruth het volgende:
Ik vraag me toch af, dat referendum, hoeveel procent zou ervoor moeten zijn om bij Rusland aan te sluiten?
Als ik zie hoe zwaar de procedure is om in Nederland een grondwet aanpassing erdoor te krijgen dan zou je voor dit soort veranderingen, die veel verder gaan dan een grondwet aanpassing toch een veel zwaardere procedure moeten doorlopen.
Je moet er toch niet aan denken dat 30% of 40% van het Krim het niet wil en dan toch onderdeel van Rusland wordt.
Tsja, niet serieus te nemen dus.quote:Op maandag 10 maart 2014 18:17 schreef Pocher-a-gogo het volgende:
referendum is gewoon kwestie van meerderheid. jij bedoelt een grondwetswijziging. dat duurt lang. maar de Russen knikkeren die grondwet met kop en kont de Zwarte Zee in.
Bij 51% zal er geroepen worden democratie heeft gekozen en heeft putin vrij baan..quote:Op maandag 10 maart 2014 18:16 schreef truthortruth het volgende:
Ik vraag me toch af, dat referendum, hoeveel procent zou ervoor moeten zijn om bij Rusland aan te sluiten?
Als ik zie hoe zwaar de procedure is om in Nederland een grondwet aanpassing erdoor te krijgen dan zou je voor dit soort veranderingen, die veel verder gaan dan een grondwet aanpassing toch een veel zwaardere procedure moeten doorlopen.
Je moet er toch niet aan denken dat 30% of 40% van het Krim het niet wil en dan toch onderdeel van Rusland wordt.
quote:Op maandag 10 maart 2014 18:18 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Tsja, niet serieus te nemen dus.
nou ja, heb al eerder gezegd, zou wel een briljante weg terug zijn voor Poeta. geen meerderheid, ow, dan trekken we ons terug conform de wens van het volk.quote:Op maandag 10 maart 2014 18:18 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Tsja, niet serieus te nemen dus.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |