 
		 
			 
			
			
			Het is geen grondwetswijziging.quote:Op maandag 10 maart 2014 18:16 schreef truthortruth het volgende:
Ik vraag me toch af, dat referendum, hoeveel procent zou ervoor moeten zijn om bij Rusland aan te sluiten?
Als ik zie hoe zwaar de procedure is om in Nederland een grondwet aanpassing erdoor te krijgen dan zou je voor dit soort veranderingen, die veel verder gaan dan een grondwet aanpassing toch een veel zwaardere procedure moeten doorlopen.
Je moet er toch niet aan denken dat 30% of 40% van het Krim het niet wil en dan toch onderdeel van Rusland wordt.
 
			 
			
			
			dat lijkt me niet want enkel het referendum houden is al tegen de grondwet, althans, zodra die door een district zelf wordt georganiseerd.quote:Op maandag 10 maart 2014 18:20 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Het is geen grondwetswijziging.
De Krim zal als autonome republiek onderdeel worden van een federaal district binnen het federale Rusland.
De grondwet van de Krim zelf blijft dus intact.
 
			 
			
			
			Timmerfransquote:Op maandag 10 maart 2014 18:19 schreef chroestjov het volgende:
[ afbeelding ]
Kijk hem dan weer oorloghitsen.
 
											 
			 
			
			
			De Krim heeft als autonome republiek een eigen grondwet.quote:Op maandag 10 maart 2014 18:21 schreef Pocher-a-gogo het volgende:
[..]
dat lijkt me niet want enkel het referendum houden is al tegen de grondwet, althans, zodra die door een district zelf wordt georganiseerd.
 
			 
			
			
			ok, dat wist ik niet. wel lekker werkbaar trouwens. is het hele idee van 'grondwet' ook wel naar de vaantjes.quote:Op maandag 10 maart 2014 18:23 schreef BlaZ het volgende:
[..]
De Krim heeft als autonome republiek een eigen grondwet.
Het gaat in tegen de grondwet van de Ukraine, maar niet tegen de grondwet van de Krim.
 
			 
			
			
			Volgens mij valt sinds '95 de Krim onder de grondwet van de Oekraine.quote:Op maandag 10 maart 2014 18:23 schreef BlaZ het volgende:
[..]
De Krim heeft als autonome republiek een eigen grondwet.
Het gaat in tegen de grondwet van de Ukraine, maar niet tegen de grondwet van de Krim.
 
			 
			
			
			quote:Uiteindelijk besliste de Krimrepubliek dat geen beslissingen zouden worden genomen die inbreuk zouden kunnen maken op de Oekraense grondwet.
 
			 
			
			
			Maar het parlement van de Krim zelf kan dat dus ook weer herroepen.quote:
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Verwachte percentage dat voor aansluiting bij Rusland zal kiezen:quote:Op maandag 10 maart 2014 18:33 schreef Re het volgende:
wat wordt een klare 92,5% die voor annexatie is door Rusland...
niet dat rusland het in zijn hoofd gaat halen dit schiereiland binnen te halen
 
											 
			 
			
			
			De jure een onafhankelijke republiek en de facto een autonome republiek binnen een federaal Rusland.quote:Op maandag 10 maart 2014 18:33 schreef Re het volgende:
wat wordt een klare 92,5% die voor annexatie is door Rusland...
niet dat rusland het in zijn hoofd gaat halen dit schiereiland binnen te halen
 
			 
			
			
			Maar daar is dus niets grondwettelijke of democratisch aan. Lijkt me dat er wel wat zwaardere procedures voor zo'n verandering ingezet mogen worden om er enige legitimiteit aan toe te kennen.quote:Op maandag 10 maart 2014 18:33 schreef BlaZ het volgende:
Maar het parlement van de Krim zelf kan dat dus ook weer herroepen.
Net zoals het parlement in Kiev met protestanten om de hoek de president de laan uit stuurde.
 
			 
			
			
			http://www.bbc.com/news/world-europe-26521311quote:Nato jets to monitor Ukraine border
Breaking news
Nato is to deploy Awacs reconnaissance planes in Poland and Romania to monitor the Ukrainian crisis.
The alliance gave the go-ahead for the flights on Monday, a Nato spokesman told journalists.
"All Awacs reconnaissance flights will take place solely over Alliance territory," the official said.
The move comes as Russia cements its control of Ukraine's Crimea ahead of a referendum at the weekend for the peninsula to join Russia.
 
			 
			
			
			Ik zal al twitterberichten voorbij komen, maar geen bevestiging. Dankquote:

 
											 
			 
			
			
			Ik denk dat beslissingen van nog het huidige parlement in Kiev nog dat in Simferopol democratisch genoemd kunnen worden.quote:Op maandag 10 maart 2014 18:37 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Maar daar is dus niets grondwettelijke of democratisch aan. Lijkt me dat er wel wat zwaardere procedures voor zo'n verandering ingezet mogen worden om er enige legitimiteit aan toe te kennen.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Maar goed, dat lijkt me wel flink kut als je een of andere krimtataar of een rus bent en je hebt helemaal geen zin om bij Rusland te horen.quote:Op maandag 10 maart 2014 18:48 schreef BlaZ het volgende:
Ik denk dat beslissingen van nog het huidige parlement in Kiev nog dat in Simferopol democratisch genoemd kunnen worden.
Maar goed, ik verwacht niet dat de Russen op de Krim deze bevrijding nog op gaan geven.
Het wordt of een onafhankelijke Krim of een Krim als onderdeel van Rusland. Terug als onderdeel van Ukraine lijkt me moeilijk na deze onrust.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Dat lijkt me evident, wat denk je van de Krimrussen die in 1991 ineens hoorden dat ze bij de Ukraine hoorden.quote:Op maandag 10 maart 2014 18:53 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Maar goed, dat lijkt me wel flink kut als je een of andere krimtataar of een rus bent en je hebt helemaal geen zin om bij Rusland te horen.
 
			 
			
			
			Destijds was dat een papieren verhuizing. Die gingen van de Sovjet Unie naar de Sovjet Unie. Krim Tataren hebben historische redenen om de Russen te vrezen.quote:Op maandag 10 maart 2014 18:57 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Dat lijkt me evident, wat denk je van de Krimrussen die in 1991 ineens hoorden dat ze bij de Ukraine hoorden.
Zo zijn er altijd wel slachtoffers.
 
			 
			
			
			en niet alleen de Tartaren. elk ongelukkig volk dat de pech heeft in de buurt van dat totalitaire volk te wonen. brrr.quote:Op maandag 10 maart 2014 18:59 schreef DeJori het volgende:
[..]
Destijds was dat een papieren verhuizing. Die gingen van de Sovjet Unie naar de Sovjet Unie. Krim Tataren hebben historische redenen om de Russen te vrezen.
 
			 
			
			
			Zingt al een tijdje rond, komen alleen geen bronnen bij. Ik sluit niet uit dat er NGO's voor de US aanwezig zijn, maar Academi lijkt me sterk. Die worden opgeleid voor gevechtssituaties, niet voor dit soort dingen.quote:Op maandag 10 maart 2014 18:56 schreef UpsideDown het volgende:
Ik zie trouwens in diverse media dat Blackwater actief is in het oosten van Oekrane om de boel op te hitsen. Als de VS zich zo nadrukkelijk mengt in de strijd kan dat voor Rusland wel een aanleiding vormen voor een tegenaanval om de Russen in Oekrane te beschermen.
 
			 
			
			
			Die historische vrees kun je moeilijk toepassen op het huidige Rusland. Het Stalin tijdperk is al lang voorbij.quote:Op maandag 10 maart 2014 18:59 schreef DeJori het volgende:
[..]
Destijds was dat een papieren verhuizing. Die gingen van de Sovjet Unie naar de Sovjet Unie. Krim Tataren hebben historische redenen om de Russen te vrezen.
 
			 
			
			
			Vraag dat maar aan deze man:quote:Op maandag 10 maart 2014 19:12 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Die historische vrees kun je moeilijk toepassen op het huidige Rusland. Het Stalin tijdperk is al lang voorbij.
 
			 
			
			
			Inderdaad, het kan in principe iedereen zijn, het zouden bijvoorbeeld ook Russen kunnen zijn die zich voordoen als Amerikanen. Altijd lastig om het overzicht te houden in deze complexe situatie's.quote:Op maandag 10 maart 2014 19:05 schreef DeJori het volgende:
[..]
Zingt al een tijdje rond, komen alleen geen bronnen bij. Ik sluit niet uit dat er NGO's voor de US aanwezig zijn, maar Academi lijkt me sterk. Die worden opgeleid voor gevechtssituaties, niet voor dit soort dingen.
 
			 
			
			
			Dat zeg ik toch helemaal nietquote:Op maandag 10 maart 2014 19:17 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Inderdaad, het kan in principe iedereen zijn, het zouden bijvoorbeeld ook Russen kunnen zijn die zich voordoen als Amerikanen. Altijd lastig om het overzicht te houden in deze complexe situatie's.
 
											 
			 
			
			
			Nationalistische krim Russen of Rusland zijn niet hetzelfde. Er wonen verder miljoenen tartaren binnen Rusland. Ze hebben zelfs hun eigen autonome republiek Tatarstan, waar men zelfs Tataars leert op school.quote:
 
			 
			
			
			quote:Witch-hunt season in Russia is opening!
Andrey Makarevich, Valeriya Novodvorskaya, Artemy Troitsky, Irina Prohorova, Mihail Shats and many other well-known RU intellectuals already in the list of “traitors” on the internet page http://predatel.net/
Main page: “We believe that Russia should help Ukraine which under pro-fascist-minded politicians. We believe that Russia must ensure the security of the Russian-speaking population of Ukraine and Crimea. We believe that the Russian citizens who insult our soldiers and are putting under question the need to fight with neo-Nazis – they are traitors. Journalists, writers and producers - no matter how they are talented.”
 
			 
			
			
			Dat is irrelevant. De Krimtataren hebben historische redenen om bang te zijn voor de Russen.quote:Op maandag 10 maart 2014 19:18 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Nationalistische krim Russen of Rusland zijn niet hetzelfde. Er wonen verder miljoenen tartaren binnen Rusland. Ze hebben zelfs hun eigen autonome republiek Tatarstan, waar men zelfs Tataars leert op school.
 
											 
			 
			
			
			twitter:superernie twitterde op maandag 10-03-2014 om 18:37:35@obk @Bright99 OVSE gebeld: ontkennen idd dat ze uitnodiging ontvangen hebben. Zouden hem ook afwijzen, de Krim is geen lidstaat OVSE. reageer retweet
 
			 
			
			
			twitter:ReutersPolitics twitterde op maandag 10-03-2014 om 19:52:57U.S. Senate is preparing Ukraine bill, including sanctions and aid: congressional aides reageer retweet
 
			 
			
			
			twitter:kiresearch twitterde op maandag 10-03-2014 om 19:54:49Ukrainians in the Kherson province just north of Crimea say Russian operatives have moved into the territory. http://t.co/bZGQKOhl56 reageer retweet
 
			 
			
			
			twitter:L4zick twitterde op maandag 10-03-2014 om 19:52:37“@grasswire: Reuters photo from @adagamov showing movement of major Russian forces in #Crimea. http://t.co/FyuuR4ufNd #Ukraine” reageer retweet
 
			 
			
			
			Even in de gaten houden, dat is behoorlijk ver van de Krimquote:Op maandag 10 maart 2014 19:58 schreef theNull het volgende:
twitter:kiresearch twitterde op maandag 10-03-2014 om 19:54:49Ukrainians in the Kherson province just north of Crimea say Russian operatives have moved into the territory. http://t.co/bZGQKOhl56 reageer retweet
 
											 
			 
			
			
			twitter:Missilito twitterde op zondag 09-03-2014 om 22:01:33Allegedly Ukrainian Army deployments near Kherson some 50 km from Crimea "Buk" #Airdefense, tanks, artillery & MRLS http://t.co/P1AgABaHpz reageer retweet
 
			 
			
			
			Politie krijgt geeneens de kans om een stap op de Krim neer te zetten.twitter:EuromaidanPR twitterde op maandag 10-03-2014 om 20:02:17Warrant for arresting Aksenov & Konstantinov,so called #Crimean govnmt & Berezovskyi (betraying officer) issued. https://t.co/iyPH6VWymf IPR reageer retweet
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Hier nog een bericht dat bevestigen dat ze verder van de krim vandaan zitten (als het russen zijn :p)quote:Op maandag 10 maart 2014 20:00 schreef DeJori het volgende:
[..]
Even in de gaten houden, dat is behoorlijk ver van de Krim
twitter:JustHovensGreve twitterde op maandag 10-03-2014 om 20:04:42more info;I travel to Kherson.Train stopped & unidentified armed men entered, spoke Russian.I didn't have a check when I entered #Crimea. reageer retweet
 
			 
			
			
			Op weg naar Odessa wellicht?quote:Op maandag 10 maart 2014 20:11 schreef theNull het volgende:
[..]
Hier nog een bericht dat bevestigen dat ze verder van de krim vandaan zitten (als het russen zijn :p)twitter:JustHovensGreve twitterde op maandag 10-03-2014 om 20:04:42more info;I travel to Kherson.Train stopped & unidentified armed men entered, spoke Russian.I didn't have a check when I entered #Crimea. reageer retweet
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Oblast (provincie)?quote:Op maandag 10 maart 2014 20:13 schreef DeJori het volgende:
Russen in Oblast Kherson (ik dacht eerst dat we het over de stad hadden) zou m.i. een grotere escalatie zijn dan wat schietpartijen.
 
			 
			
			
			quote:
 volgens mij een overblijfsel van de Sovjet periode, aangezien de Russen dezelfde indeling gebruiken.
 volgens mij een overblijfsel van de Sovjet periode, aangezien de Russen dezelfde indeling gebruiken. 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Dat zou het conflict een heel stuk verergen. Het Westen is bereid om Rusland de Krim te laten innemen, omdat het Westen geen zin heeft in een conflict. Ik weet niet hoe dat mbt andere delen van de Ukraine zit.quote:Op maandag 10 maart 2014 19:58 schreef theNull het volgende:
twitter:kiresearch twitterde op maandag 10-03-2014 om 19:54:49Ukrainians in the Kherson province just north of Crimea say Russian operatives have moved into the territory. http://t.co/bZGQKOhl56 reageer retweet
 
			 
			
			
			Dit inderdaad.quote:Op maandag 10 maart 2014 20:18 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Dat zou het conflict een heel stuk verergen. Het Westen is bereid om Rusland de Krim te laten innemen, omdat het Westen geen zin heeft in een conflict. Ik weet niet hoe dat mbt andere delen van de Ukraine zit.
Durf het niet zeker te zeggen, maar die beelden van Oekraense troepen waren eerst uit Lviv en daarna ergens tussen Lviv en de Krim.quote:Op maandag 10 maart 2014 20:18 schreef UpsideDown het volgende:
In Cherson zijn afgelopen dagen juist Oekranse konvooien aangekomen voor een oefening toch?
 
			 
			
			
			Even wat tweets bekenen, maar de troepen zijn volgens mij nog onderweg en daar dus nog niet aanwezig. Berichten dat er eventueel nu russen aanwezig zijn, zijn nog maar een half uurtje oud, en het zijn dus nog maar twee tweets.quote:Op maandag 10 maart 2014 20:18 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Dat zou het conflict een heel stuk verergen. Het Westen is bereid om Rusland de Krim te laten innemen, omdat het Westen geen zin heeft in een conflict. Ik weet niet hoe dat mbt andere delen van de Ukraine zit.
 
			 
			
			
			Die tweet hierboven met die SAMs op rups is ook uit Kherson...quote:Op maandag 10 maart 2014 20:21 schreef DeJori het volgende:
[..]
Dit inderdaad.
[..]
Durf het niet zeker te zeggen, maar die beelden van Oekraense troepen waren eerst uit Lviv en daarna ergens tussen Lviv en de Krim.

| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |