abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_137369744
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 00:35 schreef sneakydesert het volgende:

[..]

Wat is dan je slimme manier als ik vragen mag? Als je acht jaar geleden je mond nog nauwelijks open deed, en je hebt er in die acht jaar aan gewerkt om dat te veranderen ben je goed bezig! ^O^ Alles op z'n tijd toch.
Nou, ik ben autistisch, dat maakt communicatie wat ingewikkelder. Maar ik ben ook geen domme jongen, dus gebruik ik mn intelligentie om mn terkortkomingen elders te compenseren :)
pi_137369849
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 01:05 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Nou, ik ben autistisch, dat maakt communicatie wat ingewikkelder. Maar ik ben ook geen domme jongen, dus gebruik ik mn intelligentie om mn terkortkomingen elders te compenseren :)
Okee, dat klinkt goed. En je tekortkomingen zijn dan vooral op sociaal vlak? Waar compenseer je het dan elders mee? Excuus voor de vragen hoor, ben gewoon benieuwd.
pi_137369925
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 01:16 schreef sneakydesert het volgende:

[..]

Okee, dat klinkt goed. En je tekortkomingen zijn dan vooral op sociaal vlak? Waar compenseer je het dan elders mee? Excuus voor de vragen hoor, ben gewoon benieuwd.
Denk dat dat toch meer thuis hoort in het autisme topic, heeft op zich niet veel met depressie en angst te maken :P
pi_137370850
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 01:26 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Denk dat dat toch meer thuis hoort in het autisme topic, heeft op zich niet veel met depressie en angst te maken :P
Je hebt helemaal gelijk.
  dinsdag 4 maart 2014 @ 08:14:36 #205
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_137371318
Hebben jullie ook dat jullie sochtends meer depri zijn dan overdag en savonds?
  dinsdag 4 maart 2014 @ 08:52:51 #206
233895 Murmeli
buiten spelen
pi_137371791
Ik kan doordeweeks op woensdag wel. Alleen overdag dan want de volgende dag moet ik werken
Spelende vrouw, wat heeft u nu geleerd?
pi_137372845
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 08:14 schreef Mishu het volgende:
Hebben jullie ook dat jullie sochtends meer depri zijn dan overdag en savonds?
Nope, ben meestal 's ochtends het positiefst en dat bent gedurende de dag af.
pi_137372894
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 00:18 schreef Raggingbull het volgende:

[..]

Lang verhaal allemaal zoals altijd hier is niet belangrijk. Tprobleem is ik kan leuke gesprekken voeren maar daar blijft het altijd bij. En iedere keer als ik een goed gesprek heb gehad met iemand voel ik me een paar uur later ellendig. Het herinnerd mij altijd aan de tekortkomingen die ik heb op het sociale vlak. Sorry tis allemaal heel gecompliceerd en alles leid terug naar het verleden. Maar ga ik jullie eventjes niet mee lastig vallen heb genoeg gespuid hier de afgelopen tijd.

Wat er vanavond gebeurd is was zeker een positief iets en ik probeer daar nu naar te kijken ookal is dat eventjes lastig.
Accepteer je verleden en laat het vervolgens in het verleden. En klop jezelf op de schouder voor die positieve handelingen van nu. :)
  dinsdag 4 maart 2014 @ 12:15:10 #209
414674 Mistico
Good Moaning
pi_137376364
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 08:14 schreef Mishu het volgende:
Hebben jullie ook dat jullie sochtends meer depri zijn dan overdag en savonds?
Zeker. In de ochtend ben ik chagrijnig en heb ik nergens zin in. 's avonds ben ik een stuk gemotiveerder en plan ik bijvoorbeeld dingen in. Om daar vervolgens de volgende ochtend weer spijt van te hebben.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  dinsdag 4 maart 2014 @ 12:24:55 #210
414674 Mistico
Good Moaning
pi_137376734
quote:
0s.gif Op maandag 3 maart 2014 23:59 schreef kuolema het volgende:

[..]

Succes morgen! Testjes maken is best leuk hoor.

Dat laatste herken ik. Maar ik vind het logischer om het niet te geloven als ze het altijd zeggen dan als ze het ineens (vaker) zeggen. In het laatste geval is de kans vrij groot dat ze het menen.

Ik heb een hekel aan testjes waarbij je aan moet geven hoe "waar" iets is. Ik ben een redelijke expert in kwantitatief onderzoek en veel vragen in onderzoeken zijn erg suggestief, daarnaast stuur ik onbewust de antwoorden in de richting die mij het beste uitkomt.
  dinsdag 4 maart 2014 @ 12:37:07 #211
25794 Detroit
Per aspera ad astra
pi_137377169
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 09:56 schreef Gray het volgende:

[..]

Accepteer je verleden en laat het vervolgens in het verleden. En klop jezelf op de schouder voor die positieve handelingen van nu. :)
Precies. Vergeet vooral die schouderklopjes niet!
Jezelf negatief benaderen is veel makkelijker. :P.
So, if you're frightened of dying and... and you're holding on, you'll see devils tearing your life away. But if you've made your peace, then the devils are really angels...
  dinsdag 4 maart 2014 @ 12:38:43 #212
25794 Detroit
Per aspera ad astra
pi_137377209
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 12:24 schreef Mistico het volgende:

[..]

Ik heb een hekel aan testjes waarbij je aan moet geven hoe "waar" iets is. Ik ben een redelijke expert in kwantitatief onderzoek en veel vragen in onderzoeken zijn erg suggestief, daarnaast stuur ik onbewust de antwoorden in de richting die mij het beste uitkomt.
Ik hoop dat jij met "die mij het beste uitkomt" bedoelt het kiezen van juist die antwoorden die ervoor zorgen dat hulpverleners weten hoe de vork bij jou in de steel zitten en hoe de zorg daarop aangepast moet worden. ;).
So, if you're frightened of dying and... and you're holding on, you'll see devils tearing your life away. But if you've made your peace, then the devils are really angels...
pi_137378286
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 00:18 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Ik heb woensdag wel tijd, maar het is gewoon te ver weg ;( (zit zelfs vlakbij Amsterdam)
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 00:25 schreef kuolema het volgende:

[..]

Noh ik was vorige week woensdag in Groningen! Maar het is voor mij 3,5 uur reizen met de trein.
Tss, jullie Randstadters ;).

Voor mij wordt het ook lastig nog ergens anders naar toe te gaan omdat ik een paar zaken in Groningen regelen moet en 's avonds ook weer thuis moet zijn, omdat ik donderdag vroeg weer moet werken.

Naja misschien zien we elkaar bij de meet :).
pi_137378636
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 12:15 schreef Mistico het volgende:

[..]

Zeker. In de ochtend ben ik chagrijnig en heb ik nergens zin in. 's avonds ben ik een stuk gemotiveerder en plan ik bijvoorbeeld dingen in. Om daar vervolgens de volgende ochtend weer spijt van te hebben.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik ken dat van in de ochtend nul motivatie voor iets hebben en op te staan. Sinds ik AD neem, gaat dit wel iets beter en mijn humeur is ook beter (meestal). Een paar maanden geleden kwam ik op een vrije dag (of wanneer ik pas 's middags moest werken) niet voor 11 uur mijn bed uit. Meestal eerst tussen half 12 en 12 uur. Ik merk nu dat dat langzaam aan het veranderen is. Ik sta nu meestal rond half 11 op (ben meestal wel vroeger wakker), maar heb ook nog wel momenten dat ik nog steeds geen zin heb om uit bed te komen.

Probeer liever geen spijt van dat wat je je hebt voorgenomen en wat je dan niet voor elkaar krijgt de dag erna. Daarmee maak je het voor jezelf alleen maar erger, zo gaat dat bij mij meestal. Ik zet mezelf dan dusdanig onder druk en ben zo negatief tegenover mezelf omdat ik "weer gefaald" heb, dat het nog slechter met me gaat. Beter probeer je (hoe moeilijk het ook is) een beetje accepteren dat het op dit moment niet goed met je gaat en dat het okee is langer in je bed te blijven liggen als het niet anders kan. Je krijgt / zoekt hulp toch? Dan gaat het ook ooit weer beter, dat merk ik nu bij mezelf ook.

AD kan echt wel helpen, ook al snap ik je weerstand daartegen wel goed.
pi_137378668
quote:
6s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 13:19 schreef rainbowwarrior het volgende:

[..]

[..]

Tss, jullie Randstadters ;).

Voor mij wordt het ook lastig nog ergens anders naar toe te gaan omdat ik een paar zaken in Groningen regelen moet en 's avonds ook weer thuis moet zijn, omdat ik donderdag vroeg weer moet werken.

Naja misschien zien we elkaar bij de meet :).
Groningse in the house!
  dinsdag 4 maart 2014 @ 13:35:05 #216
366603 Romsel
Sowieso baas!
pi_137378724
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 08:14 schreef Mishu het volgende:
Hebben jullie ook dat jullie sochtends meer depri zijn dan overdag en savonds?
Heel erg.
Als ik wakker word voel ik me altijd verrot, geen idee hoe dat komt. Ook echt geen zin om eruit te komen, ik zie overal tegenop. Daarom blijf ik soms ook heel lang liggen.

Als ik eenmaal een douche heb genomen, ontbeten en koffie dan gaat het eigenlijk prima en snap ik niet waarom ik me zo druk maak als ik wakker word.
pi_137378833
Net terug van sessie 2 voor ASS onderzoek. Geloof dat het nu weer van de baan is. Geen idee waar meneer het nu op aan gaat sturen.

Uitvoerig gesproken over de aanval van van de week, de nasleep ervan en de huidige mentale toestand. Mijn psych geeft dus ook een cursus mindfulness gemengd met cognitieve therapie, dus moet van hem gaan proberen om een bodyscan te gaan doen als ik een aanval op kom komen. Hij heeft me meteen wat materiaal doorgestuurd en heb het iig al op pc en mobiel staan (voor 's nachts als het slapen niet lukt omdat de gedachten weer eens een feestje aan het vieren zijn). Heb er op dit moment nog een hard hoofd in, maar ik ga het weer oppikken.
pi_137378928
Ben ik dan echt de enige bij wie het 's ochtends beter is gesteld dan 's avonds?

Het lijkt bij mij alsof de gedachten er 's ochtends wel zitten, maar dat er nog geen emotie/gevoel aan is gekoppeld. Hoe langer de dag duurt, des te meer gevoel/emotie ik krijg en des te negatiever die wordt.
pi_137379197
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 13:32 schreef kvd het volgende:

[..]

Groningse in the house!
Nou ja, ik kom oorspronkelijk uit Fryslân. Je weet wat dat betekent he :(!
  dinsdag 4 maart 2014 @ 13:52:24 #220
346077 Slip
Zwakke Geest!
pi_137379422
1 oplossing tegen depressie. alles wat negatief is, stel de vraag waarom. tot je het weet. als je het niet te weten kan komen, of het is nep of je bent bang om jezelf onder ogen te zien.
pi_137379448
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 13:37 schreef kvd het volgende:
Net terug van sessie 2 voor ASS onderzoek. Geloof dat het nu weer van de baan is. Geen idee waar meneer het nu op aan gaat sturen.

Uitvoerig gesproken over de aanval van van de week, de nasleep ervan en de huidige mentale toestand. Mijn psych geeft dus ook een cursus mindfulness gemengd met cognitieve therapie, dus moet van hem gaan proberen om een bodyscan te gaan doen als ik een aanval op kom komen. Hij heeft me meteen wat materiaal doorgestuurd en heb het iig al op pc en mobiel staan (voor 's nachts als het slapen niet lukt omdat de gedachten weer eens een feestje aan het vieren zijn). Heb er op dit moment nog een hard hoofd in, maar ik ga het weer oppikken.
Hmm, lijkt me vervelend als je niet goed weet wat er aan de hand is. Is het voor jou belangrijk een bepaald "labeltje" te krijgen? Voor zover ik weet heeft mijn therapeute bij mij "alleen" een depressie vastgesteld voor de zorgverzekering, zij werkt niet persé met persoonlijkheidsstoornissen of zo. Dat vind ik voor mij wel het prettigst. Ik heb het zelf niet zo op labeltjes, alhoewel ik me voor veel mensen ook kan voorstellen dat het wel fijn is op de problemen een etiketje te kunnen plakken en daarbij ook goede hulp kunnen krijgen.
pi_137379674
quote:
10s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 13:46 schreef rainbowwarrior het volgende:

[..]

Nou ja, ik kom oorspronkelijk uit Fryslân. Je weet wat dat betekent he :(!
Ik oorspronkelijk uit Zuid Holland en Utrecht, dus ben geen echte ;)

quote:
15s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 13:52 schreef rainbowwarrior het volgende:

[..]

Hmm, lijkt me vervelend als je niet goed weet wat er aan de hand is. Is het voor jou belangrijk een bepaald "labeltje" te krijgen? Voor zover ik weet heeft mijn therapeute bij mij "alleen" een depressie vastgesteld voor de zorgverzekering, zij werkt niet persé met persoonlijkheidsstoornissen of zo. Dat vind ik voor mij wel het prettigst. Ik heb het zelf niet zo op labeltjes, alhoewel ik me voor veel mensen ook kan voorstellen dat het wel fijn is op de problemen een etiketje te kunnen plakken en daarbij ook goede hulp kunnen krijgen.
Labeltje belangrijk? Mwoah. Ik weet het niet. Denk dat het wel handig is.
Ik ga er heen met depressieve klachten en angstaanvallen, maar die depressieve klachten zag hij eigenlijk niet zo in mij. Wel kenmerken ASS dus eerst dat uitzoeken. Maar goed, met nog 1 testafspraak te staan, ziet hij dat toch ook niet meer in me.

Tsja, dan weet ik het niet meer. Geen depressie en dus geen ASS, maar wel klachten. Wat is het dan? Wordt het straks een labeltje 'lui en naargeestig'? Het verward me allemaal wel een beetje om eerlijk te zijn.
  dinsdag 4 maart 2014 @ 14:08:03 #223
414674 Mistico
Good Moaning
pi_137380009
Omgeving Rotterdam hier :)
pi_137381999
quote:
0s.gif Op maandag 3 maart 2014 20:12 schreef Detroit het volgende:

[..]

Dan is er nog maar een plek om te vluchten. Alle gevoelens uitschakelen en jezelf terugtrekken. Verschrikkelijk!

Gelukkig dat je die overlevingsmechanismen nu niet meer nodig hebt.
Ik schiet nog veel te veel in dat overlevingsgedrag, lastig om de patronen af te leren.
"In the midst of winter, I found there was, within me, an invincible summer".
-Albert Camus.
pi_137382112
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 00:28 schreef Raggingbull het volgende:

[..]

Neej geen van 2e sorry mijn gevoel schommeld heel hard heen en weer op het moment.. Laat maar dit is heel bizar.... Maar ieder willekeurig gesprek met een vreemde doet altijd iets raars met me. Kan het zo eventjes niet uitleggen maar het voelt heel erg goed het te doen. Maar het spreekt diep van binnen hier ergens een gevoel aan wat vervolgens naar boven wil.
Het gevoel dat je het niet goed gedaan hebt? onzekerheid dus eigenlijk? (dat heb ik altijd)
"In the midst of winter, I found there was, within me, an invincible summer".
-Albert Camus.
pi_137383510
quote:
2s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 13:52 schreef Slip het volgende:
1 oplossing tegen depressie. alles wat negatief is, stel de vraag waarom. tot je het weet. als je het niet te weten kan komen, of het is nep of je bent bang om jezelf onder ogen te zien.
Sowieso is depressie niet nep. En wat dat laatste betreft, het is 1 mogelijkheid, maar je vergeet al 1 hele belangrijke: Het kan ook een biologische oorzaak hebben.

Samenvattend: Aan jouw "advies" heeft hier niemand wat :P

Edit:
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 13:59 schreef kvd het volgende:

[..]

Labeltje belangrijk? Mwoah. Ik weet het niet. Denk dat het wel handig is.
Ik ga er heen met depressieve klachten en angstaanvallen, maar die depressieve klachten zag hij eigenlijk niet zo in mij. Wel kenmerken ASS dus eerst dat uitzoeken. Maar goed, met nog 1 testafspraak te staan, ziet hij dat toch ook niet meer in me.

Tsja, dan weet ik het niet meer. Geen depressie en dus geen ASS, maar wel klachten. Wat is het dan? Wordt het straks een labeltje 'lui en naargeestig'? Het verward me allemaal wel een beetje om eerlijk te zijn.
Iemand die een beetje goed in zijn/haar vak is, zou dat moeten kunnen zien. Misschien heb je een heel goed masker ontwikkeld?? Maar dat zou nog geen excuus moeten zijn om het niet te zien, vind ik

Edit2:
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 13:35 schreef Romsel het volgende:

[..]

Heel erg.
Als ik wakker word voel ik me altijd verrot, geen idee hoe dat komt. Ook echt geen zin om eruit te komen, ik zie overal tegenop. Daarom blijf ik soms ook heel lang liggen.

Als ik eenmaal een douche heb genomen, ontbeten en koffie dan gaat het eigenlijk prima en snap ik niet waarom ik me zo druk maak als ik wakker word.
Zou het misschien niet gewoon kunnen zijn dat je gewoon geen ochtendmens bent?
Ik herken wat jij vertelt namelijk wel een beetje, maar ben niet meer depressief.

Sowieso kan ik niet vroeg in de ochtend opstaan (of in elk geval niet voor langere tijd). Als ik wakker wordt, dan heb ik altijd tijd nodig om op gang te komen. Meestal na een uurtje ofzo, ben ik eigenlijk aanspreekbaar. Daarvoor ben ik nog een hele poos slaapdronken of gewoon "ochtendbrakheid".

Ik wil jouw ochtendproblemen niet kleiner maken dan ze voor jou zijn, maar wellicht dat het toch "iets" helpt?

[ Bericht 32% gewijzigd door magnetronkoffie op 04-03-2014 16:10:59 ]
pi_137383940
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 16:03 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Sowieso is depressie niet nep. En wat dat laatste betreft, het is 1 mogelijkheid, maar je vergeet al 1 hele belangrijke: Het kan ook een biologische oorzaak hebben.

Samenvattend: Aan jouw "advies" heeft hier niemand wat :P

Edit:

[..]

Iemand die een beetje goed in zijn/haar vak is, zou dat moeten kunnen zien. Misschien heb je een heel goed masker ontwikkeld?? Maar dat zou nog geen excuus moeten zijn om het niet te zien, vind ik
Een masker? Ik heb eigenlijk jarenlang een dubbelleven geleid. Vrolijk naar anderen toe, niemand hoefde (en mocht ook) weten hoe het daadwerkelijk er thuis aan toe ging en hoe ik me er bij voelde. Geleerd om de aandacht niet op mezelf te vestigen, dus het ging altijd goed met mij.

Heb het masker/toneelspel vandaag ook verteld, maar dat ging over het verleden, niet over dat het nu ook nog kan spelen. Volgende keer ga ik wel aangeven dat ik vind dat het depressieve gedeelte wel verder uitgezocht moet worden. Ik kom niet altijd depressief over, omdat ik heb geleerd om niks te laten merken aan anderen. Maar ondertussen zijn de gevoelens er wel, En dat dat zo eigen is geworden dat ik dat waarschijnlijk bij de psych ook heb gedaan.

Edit --> een masker is hier dus voor mij heel duidelijk aanwezig!
En een muur
  dinsdag 4 maart 2014 @ 17:11:33 #228
233895 Murmeli
buiten spelen
pi_137385652
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 14:08 schreef Mistico het volgende:
Omgeving Rotterdam hier :)
*O* gezellig, hier ook!
Spelende vrouw, wat heeft u nu geleerd?
  dinsdag 4 maart 2014 @ 17:35:33 #229
334030 Raggingbull
Raw to the core!
pi_137386470
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 16:15 schreef kvd het volgende:

[..]

Een masker? Ik heb eigenlijk jarenlang een dubbelleven geleid. Vrolijk naar anderen toe, niemand hoefde (en mocht ook) weten hoe het daadwerkelijk er thuis aan toe ging en hoe ik me er bij voelde. Geleerd om de aandacht niet op mezelf te vestigen, dus het ging altijd goed met mij.

Heb het masker/toneelspel vandaag ook verteld, maar dat ging over het verleden, niet over dat het nu ook nog kan spelen. Volgende keer ga ik wel aangeven dat ik vind dat het depressieve gedeelte wel verder uitgezocht moet worden. Ik kom niet altijd depressief over, omdat ik heb geleerd om niks te laten merken aan anderen. Maar ondertussen zijn de gevoelens er wel, En dat dat zo eigen is geworden dat ik dat waarschijnlijk bij de psych ook heb gedaan.

Edit --> een masker is hier dus voor mij heel duidelijk aanwezig!
En een muur

Je bedoelt een masker en een Iron Curtain?
Insanity: doing the same thing over and over again and expecting different results.
Niemand kent het gewicht van de last waaronder een ander gebukt gaat - George Herbert.
pi_137386506
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 17:35 schreef Raggingbull het volgende:

[..]

Je bedoelt een masker en een Iron Curtain?
"Iron Curtain charging!" :P

Weet niet of die term haar bekend voor zal komen btw :P

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  dinsdag 4 maart 2014 @ 17:39:26 #231
334030 Raggingbull
Raw to the core!
pi_137386568
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 17:36 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

"Iron Curtain charging!" :P

Weet niet of die term haar bekend voor zal komen btw :P

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Iron Curtain... ijzeren gordijn vriend... een onpenetrabele barriere waar niemand door heen komt.
Insanity: doing the same thing over and over again and expecting different results.
Niemand kent het gewicht van de last waaronder een ander gebukt gaat - George Herbert.
pi_137386612
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 16:03 schreef magnetronkoffie het volgende:
Sowieso is depressie niet nep. En wat dat laatste betreft, het is 1 mogelijkheid, maar je vergeet al 1 hele belangrijke: Het kan ook een biologische oorzaak hebben.

Samenvattend: Aan jouw "advies" heeft hier niemand wat :P
Ik snap waar deze poster naar verwijst en het kan zeker wel een nuttige methode zijn. Op mijn manier heeft deze methode voor mij gewerkt. Voor anderen hoeft dit echter niet zo te zijn, en kan zelfs als zweverig omschreven worden. Het is een variant van de zogeheten 'self-inquiry', waarbij je op een vragende manier je beleving ontleedt.

Geestelijk en lichamelijk liggen heel dicht bij elkaar. De gedachte om je arm te bewegen en de activiteit van je lichaam dat de arm beweegt gaan samen. Niet voor niets voel je je geestelijk ongezond wanneer je een lichamelijke afwijking hebt zoals bij een depressie.
Overigens gebruik ik het liefst niet een woord als "afwijking", want ik ben van mening dat ook depressie zijn rol heeft in het menselijk bestaan.

Schiet dit advies niet zomaar af; het kan enkele ongelukkigen onder ons de juiste richting geven. ;)
pi_137386752
quote:
7s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 17:40 schreef Gray het volgende:

[..]

Ik snap waar deze poster naar verwijst en het kan zeker wel een nuttige methode zijn. Op mijn manier heeft deze methode voor mij gewerkt. Voor anderen hoeft dit echter niet zo te zijn, en kan zelfs als zweverig omschreven worden. Het is een variant van de zogeheten 'self-inquiry', waarbij je op een vragende manier je beleving ontleedt.

Geestelijk en lichamelijk liggen heel dicht bij elkaar. De gedachte om je arm te bewegen en de activiteit van je lichaam dat de arm beweegt gaan samen. Niet voor niets voel je je geestelijk ongezond wanneer je een lichamelijke afwijking hebt zoals bij een depressie.
Overigens gebruik ik het liefst niet een woord als "afwijking", want ik ben van mening dat ook depressie zijn rol heeft in het menselijk bestaan.

Schiet dit advies niet zomaar af; het kan enkele ongelukkigen onder ons de juiste richting geven. ;)
Overal zit wel een kern van waarheid in, maar dat maakt deze niet per definitie nuttig of zelfs ook maar praktisch bruikbaar ;)
Ik geef de voorkeur aan duidelijkheid en om dingen simpel te houden, daar hebben uiteindelijk meer mensen wat aan :)
Ze gewoon een voorzetje geven, de rest kunnen ze daarna zelf wel :P
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 17:39 schreef Raggingbull het volgende:

[..]

Iron Curtain... ijzeren gordijn vriend... een onpenetrabele barriere waar niemand door heen komt.
Das precies de omschrijving van de Iron Curtain in C&C2(2 was het toch??).
Maar goed, genoeg over games :P
pi_137386775
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 17:35 schreef Raggingbull het volgende:

[..]

Je bedoelt een masker en een Iron Curtain?
nee, de Chinese muur

Een muur waar af en toe wel een stukje vanaf brokkelt, maar die ook zo weer opgebouwd.

quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 17:36 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

"Iron Curtain charging!" :P

Weet niet of die term haar bekend voor zal komen btw :P

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Hahaha, die term (op deze manier) ken ik inderdaad niet. Niet echt een computerspelletjesspeler.
pi_137387248
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 17:46 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Overal zit wel een kern van waarheid in, maar dat maakt deze niet per definitie nuttig of zelfs ook maar praktisch bruikbaar ;)
Het is een zeer praktische methode. :)

quote:
Ik geef de voorkeur aan duidelijkheid en om dingen simpel te houden, daar hebben uiteindelijk meer mensen wat aan :)
Ik ook, maar helaas werkt het op geestelijk gebied niet altijd zo. Een depressie is jammergenoeg niet simpel, anders was het niet zo'n probleem.

Bij mij ontstond die methode uit zichzelf, op basis van gevoel en ik denk een vorm van nieuwsgierigheid. Maar boven alles was ik m'n depressie zat en was ik op zoek naar een oplossing. Daarvoor moest ik me afvragen wat het was, hoe het bij me was ontstaan en op welke wijze het mijn leven beinvloedde. Mijn depressie deed alle dingen die ik voorheen mooi en fijn vond als leeg en zinloos voelen. Dat verschijnsel keerde ik op zichzelf door de leegte en zinloosheid van die gevoelens te onderzoeken. Uiteindelijk heeft die nieuwsgierigheid m'n depressie binnenstebuiten gekeerd, samen met wat een 'spirituele ervaring' genoemd kan worden (bah, 'spiritueel'! :P).

Achteraf gezien ben ik dankbaar voor m'n depressie, hoe vreemd dat ook klinkt. Het heeft me nieuwe kanten leren kennen van het leven, evenals oude kanten opnieuw laten waarderen. Nog dagelijks brengt me dat geluk, op de meest simpele manieren. :)

quote:
Ze gewoon een voorzetje geven, de rest kunnen ze daarna zelf wel :P
Yeah, daarom is het soms goed om in vaagheden en moeilijke taal te spreken. ;)
pi_137387622
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 08:14 schreef Mishu het volgende:
Hebben jullie ook dat jullie sochtends meer depri zijn dan overdag en savonds?
Nee niet echt, bij mij gaat 's ochtends het meeste op de automatische piloot zonder teveel te denken. Pas 's avonds net voordat ik naar bed ga zit ik minder lekker in mijn vel. Af en toe als ik dan een biertje op heb is dat weer minder overigens.
pi_137387815
quote:
7s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 18:04 schreef Gray het volgende:

[..]

Het is een zeer praktische methode. :)
Ach ja, ieder z'n mening he? :P

quote:
7s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 18:04 schreef Gray het volgende:

[..]

Ik ook, maar helaas werkt het op geestelijk gebied niet altijd zo. Een depressie is jammergenoeg niet simpel, anders was het niet zo'n probleem.

Bij mij ontstond die methode uit zichzelf, op basis van gevoel en ik denk een vorm van nieuwsgierigheid. Maar boven alles was ik m'n depressie zat en was ik op zoek naar een oplossing. Daarvoor moest ik me afvragen wat het was, hoe het bij me was ontstaan en op welke wijze het mijn leven beinvloedde. Mijn depressie deed alle dingen die ik voorheen mooi en fijn vond als leeg en zinloos voelen. Dat verschijnsel keerde ik op zichzelf door de leegte en zinloosheid van die gevoelens te onderzoeken. Uiteindelijk heeft die nieuwsgierigheid m'n depressie binnenstebuiten gekeerd, samen met wat een 'spirituele ervaring' genoemd kan worden (bah, 'spiritueel'! :P).

Achteraf gezien ben ik dankbaar voor m'n depressie, hoe vreemd dat ook klinkt. Het heeft me nieuwe kanten leren kennen van het leven, evenals oude kanten opnieuw laten waarderen. Nog dagelijks brengt me dat geluk, op de meest simpele manieren. :)
Naja, als je dat letter voor letter letterlijk bedoelt, dan ben ik het met je eens :P

*eerstvolgende zin loopt niet echt lekker, maar weet niet meer precies wat daar had moeten staan :') magoed, ben dan ook best wel moe na een drukke dag :P *
Je eigen depressie doe ikzelf liever door directe vragen te stellen, niet door met vage halve waarheden (zoals dinges eerder had gepost) te komen, daar heeft niemand wat aan en zal verder niet veel serieus genomen worden. Zoals ik al zei, alles heeft een kern van waarheid, maar depressie legt een filter om je heen.

Maar goed, wat voor de 1 wel werkt, werkt weer niet voor de ander en omgekeerd.

Ergens is het wel mooi dat 2 mensen die beiden over hun depressie heen zijn, zulke tegengestelde denkbeelden hebben over hoe met een depressie om te gaan ;)
Als de 1 z'n methode niet werkt, is er altijd nog die hele andere en omgekeerd :P en sowieso heeft iedere depressieveling (beetje onhandige term, magoed :') ) zijn of haar eigen methode nodig en meestal zijn er meerdere methodes om van een depressie af te komen en (in een vroeger stadium) ermee leren dealen.

Ikzelf ben bijvoorbeeld niet blij of dankbaar voor mn depressie, ik zie het op een praktischere manier.
Het is nou eenmaal gebeurd en het is deel van mij geworden. Dus wat ik nu doe is niet al die kennis weggooien, maar met de kennis (en vooral ervaring!) die ik in die tijd en vlak daarna heb opgebouwd, anderen helpen, maar dan op mijn manier :)
quote:
7s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 18:04 schreef Gray het volgende:

[..]

Yeah, daarom is het soms goed om in vaagheden en moeilijke taal te spreken. ;)
Bovenstaande is sowieso best wel vaag, maar zie bovenstaande :P
pi_137387826
Ik ben blij met mn diagnose. Nu snap ik het en kan ik leren met dingen om te gaan. Toen ik dat niet wist werd ik juist depressief omdat ik steeds tegen dezelfde problemen opliep.
"In the midst of winter, I found there was, within me, an invincible summer".
-Albert Camus.
  dinsdag 4 maart 2014 @ 18:26:18 #239
233895 Murmeli
buiten spelen
pi_137387848
-O-
Gaat helemaal mis hier :(
Geen zorgen, ik doe geen gekke dingen. Maar ik voel me zo kut als ik me al in geen 2 jaar heb gevoeld :(
Ik wil naar bed en nooit meer wakker worden, dat werk.

Ik ga mijn oude psych maar mailen en kijken of ik nog terug kan in behandeling zonder wachttijd. Dat kon geloof ik binnen een x aantal (6 volgens mij) maanden.

En dan of terug aan de ad of kijken of ik iets met sint janskruid kan proberen. Ik ben het gewoon beu, dat continue opgefokt zijn en altijd maar op moeten letten om mezelf niet in een dip te storten. Vechten knokken bleh. Ben moe, gaat niet meer :(
Spelende vrouw, wat heeft u nu geleerd?
pi_137387940
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 18:26 schreef Murmeli het volgende:
-O-
Gaat helemaal mis hier :(
Geen zorgen, ik doe geen gekke dingen. Maar ik voel me zo kut als ik me al in geen 2 jaar heb gevoeld :(
Ik wil naar bed en nooit meer wakker worden, dat werk.

Ik ga mijn oude psych maar mailen en kijken of ik nog terug kan in behandeling zonder wachttijd. Dat kon geloof ik binnen een x aantal (6 volgens mij) maanden.

En dan of terug aan de ad of kijken of ik iets met sint janskruid kan proberen. Ik ben het gewoon beu, dat continue opgefokt zijn en altijd maar op moeten letten om mezelf niet in een dip te storten. Vechten knokken bleh. Ben moe, gaat niet meer :(
Heb je al eens eerder Sint Janskruid geprobeerd? Zelf vond ik de invloed van dat spul vrij..matig.
Wel mooi dat je in elk geval actie ondernomen hebt.
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 18:25 schreef zomertje het volgende:
Ik ben blij met mn diagnose. Nu snap ik het en kan ik leren met dingen om te gaan. Toen ik dat niet wist werd ik juist depressief omdat ik steeds tegen dezelfde problemen opliep.
Dat klopt ook wel, ik was ook blij met mn diagnose (zeg maar met het labeltje). Dan heb je tenminste een soort erkenning, dat vond ik heel belangrijk (lang verhaal, dat bespaar ik je maar even :P ).
pi_137387989
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 18:24 schreef magnetronkoffie het volgende:
Ergens is het wel mooi dat 2 mensen die beiden over hun depressie heen zijn, zulke tegengestelde denkbeelden hebben over hoe met een depressie om te gaan
Als de 1 z'n methode niet werkt, is er altijd nog die hele andere en omgekeerd en sowieso heeft iedere depressieveling (beetje onhandige term, magoed ) zijn of haar eigen methode nodig en meestal zijn er meerdere methodes om van een depressie af te komen en (in een vroeger stadium) ermee leren dealen.
Voor al die verschillende mensen, werken verschillende manieren het beste. :Y

quote:
Ikzelf ben bijvoorbeeld niet blij of dankbaar voor mn depressie, ik zie het op een praktischere manier.
Het is nou eenmaal gebeurd en het is deel van mij geworden. Dus wat ik nu doe is niet al die kennis weggooien, maar met de kennis (en vooral ervaring!) die ik in die tijd en vlak daarna heb opgebouwd, anderen helpen, maar dan op mijn manier
Harstikke mooi dat je nu anderen kan steunen in lastige tijden. Daar mag je toch best blij of dankbaar voor zijn, dat je de wereld waar je deel van uitmaakt in goede banen kan leiden? :)
  dinsdag 4 maart 2014 @ 18:32:19 #242
233895 Murmeli
buiten spelen
pi_137388031
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 18:29 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Heb je al eens eerder Sint Janskruid geprobeerd? Zelf vond ik de invloed van dat spul vrij..matig.
Wel mooi dat je in elk geval actie ondernomen hebt.

[..]

Dat klopt ook wel, ik was ook blij met mn diagnose (zeg maar met het labeltje). Dan heb je tenminste een soort erkenning, dat vond ik heel belangrijk (lang verhaal, dat bespaar ik je maar even :P ).
Nee nog nooit. Ik weet het ook niet of het wat is. En ik wil gewoon zsm van mijn kutgevoel af. Maar ja bleh gezeik weer met bijwerkingen opbouwen blah misselijk :(

Moet nog mailen hoor. Ligt een kat in de weg op schoot en geen zin om via mobiel te mailen
Spelende vrouw, wat heeft u nu geleerd?
pi_137388203
quote:
7s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 18:31 schreef Gray het volgende:

[..]

Voor al die verschillende mensen, werken verschillende manieren het beste. :Y

[..]

Harstikke mooi dat je nu anderen kan steunen in lastige tijden. Daar mag je toch best blij of dankbaar voor zijn, dat je de wereld waar je deel van uitmaakt in goede banen kan leiden? :)
Klopt, maar dat neemt niet weg dat die gozer waar het oorspronkelijk om draaide, 1 belangrijke reden vergat en een andere volstrekt incorrect was. Alleen met die 3e had ie een punt.
Oftewel, daar heb je niks aan want dan kun je net zo goed de Donald Duck gaan lezen op zoek naar een spirituele manier om van je depressie af te komen :P

Mensen helpen is iets wat ik altijd al leuk heb gevonden. Het is 1 van mn passies, maar ik heb er relatief weinig mee gedaan in mn leven (ik was dan ook meestal zelf diegene die hulp nodig had, jammer genoeg).
pi_137388322
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 18:32 schreef Murmeli het volgende:

[..]

Nee nog nooit. Ik weet het ook niet of het wat is. En ik wil gewoon zsm van mijn kutgevoel af. Maar ja bleh gezeik weer met bijwerkingen opbouwen blah misselijk :(

Moet nog mailen hoor. Ligt een kat in de weg op schoot en geen zin om via mobiel te mailen
Niet dat ik je op verkeerde ideeën wil brengen, maar je bent niet toevallig verslavingsgevoelig he??
Ik ging dan namelijk aan de wiet en/of de alcohol, maar dat was altijd slechts voor heel even.

Maar sowieso, wat is in principe de snelste manier voor jou om weer aan de AD te geraken?
Stel dat dat nog heel lang duurt, dan zou je "eventueel" kunnen overwegen met Sint Janskruid dat gat dicht te bouwen...maar beter lees je je even in of vraag je bij je drogist om advies of het voor jou nu wel practisch is aan dat spul te gaan beginnen.

Het is alweer lang terug voor mij, maar ik weet nog wel dat je dat spul niet met een AD tegelijkertijd moet nemen, omdat Sint Janskruid ook op je lever zou werken.
  dinsdag 4 maart 2014 @ 18:57:37 #245
233895 Murmeli
buiten spelen
pi_137388806
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 18:41 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Niet dat ik je op verkeerde ideeën wil brengen, maar je bent niet toevallig verslavingsgevoelig he??
Ik ging dan namelijk aan de wiet en/of de alcohol, maar dat was altijd slechts voor heel even.

Maar sowieso, wat is in principe de snelste manier voor jou om weer aan de AD te geraken?
Stel dat dat nog heel lang duurt, dan zou je "eventueel" kunnen overwegen met Sint Janskruid dat gat dicht te bouwen...maar beter lees je je even in of vraag je bij je drogist om advies of het voor jou nu wel practisch is aan dat spul te gaan beginnen.

Het is alweer lang terug voor mij, maar ik weet nog wel dat je dat spul niet met een AD tegelijkertijd moet nemen, omdat Sint Janskruid ook op je lever zou werken.
Dank je wel dat je zo lief reageert O+
Ik heb net mijn psych van psyq gemaild waar ik toen liep. Ik kijk even hoe (en hoe snel) zij reageert. Ik weet niet of ze werkt op woensdag dus ik wacht het even af tot donderdag. anders bel ik dan de huisarts. Dan heb ik meteen een paar dagen de tijd om het aan te kijken of ik er echt niet zelf uit kom.
Kutte met AD is dat ik er verrot van ga slapen en daar dan weer moe en gefrustreerd van raak. Dus ik moet ook even bedenken of ik dat wel wil of dat ik nóg weer andere moet gaan proberen (met weer het risico dat het niks doet).
Sintjanskruid kan inderdaad niet met AD. de reden daarvoor is het risico op het serotoninesyndroom. (te hoog serotoninelevel met allerlei nare effecten). Op zich zouden beide (AD en sintjanskruid) het zelfde effect moeten kunnen hebben, maar ik weet het dus niet en zoals ik me nu voel (en zoals mijn karakter is) wil ik NU een oplossing hahahaha.

Nee, verslavingsgevoelig ben ik niet. Ik drink graag en ik heb ook wel drugs gebruikt,maar verslaafd raak ik niet. Ik gebruik ook niets als ik me zo voel als nu. Ik zou wel willen hoor, vroeg vanmiddag aan een collega die koffie ging halen al of hij niet een fles wodka voor me mee kon nemen, maar ik wil mezelf niet nog dieper in de ellende storten. Ik wil ook pertinent niet weer ziek thuis komen te zitten etc.
Naja, kijken maar wat ik van de psych ga horen. mijn mail was wel een groot dramaverhaal. begon er zelf bijna van te hyperventileren :o Nu wel weer redelijk rustig. moet alleen nog eten. Geen zin in eten maken. beeehhhh. Misschien de vriezer maar weer open trekken en hopen dat mijn groente nog ff goed blijft.

buhhhhhhh dit is gewoon zoooooo kut. ken dit gevoel gewoon te goed en ik wil het niet :(
Spelende vrouw, wat heeft u nu geleerd?
pi_137388919
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 18:57 schreef Murmeli het volgende:

[..]

Dank je wel dat je zo lief reageert O+
Ik heb net mijn psych van psyq gemaild waar ik toen liep. Ik kijk even hoe (en hoe snel) zij reageert. Ik weet niet of ze werkt op woensdag dus ik wacht het even af tot donderdag. anders bel ik dan de huisarts. Dan heb ik meteen een paar dagen de tijd om het aan te kijken of ik er echt niet zelf uit kom.
Kutte met AD is dat ik er verrot van ga slapen en daar dan weer moe en gefrustreerd van raak. Dus ik moet ook even bedenken of ik dat wel wil of dat ik nóg weer andere moet gaan proberen (met weer het risico dat het niks doet).
Sintjanskruid kan inderdaad niet met AD. de reden daarvoor is het risico op het serotoninesyndroom. (te hoog serotoninelevel met allerlei nare effecten). Op zich zouden beide (AD en sintjanskruid) het zelfde effect moeten kunnen hebben, maar ik weet het dus niet en zoals ik me nu voel (en zoals mijn karakter is) wil ik NU een oplossing hahahaha.

Nee, verslavingsgevoelig ben ik niet. Ik drink graag en ik heb ook wel drugs gebruikt,maar verslaafd raak ik niet. Ik gebruik ook niets als ik me zo voel als nu. Ik zou wel willen hoor, vroeg vanmiddag aan een collega die koffie ging halen al of hij niet een fles wodka voor me mee kon nemen, maar ik wil mezelf niet nog dieper in de ellende storten. Ik wil ook pertinent niet weer ziek thuis komen te zitten etc.
Naja, kijken maar wat ik van de psych ga horen. mijn mail was wel een groot dramaverhaal. begon er zelf bijna van te hyperventileren :o Nu wel weer redelijk rustig. moet alleen nog eten. Geen zin in eten maken. beeehhhh. Misschien de vriezer maar weer open trekken en hopen dat mijn groente nog ff goed blijft.

buhhhhhhh dit is gewoon zoooooo kut. ken dit gevoel gewoon te goed en ik wil het niet :(
Enig idee waarom je nu weer een terugval lijkt te hebben??
  dinsdag 4 maart 2014 @ 19:05:47 #247
233895 Murmeli
buiten spelen
pi_137389099
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 19:00 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Enig idee waarom je nu weer een terugval lijkt te hebben??
Ja. Het ging al maar zo zo (opgefokt, moeite om optimistisch te blijven, maar ook weer angstiger) en het zien van mijn vriendinnetje zondag heeft de boel getriggerd denk ik.
Ik vind het ook gewoon kut, ik wil er voor mijn vriendin zijn, maar ik moet dat contact nu echt even af gaan kappen. En dat wil ik nu ook niet tegen haar zeggen want ze is zo vreselijk breekbaar nu, dat kan gewoon zorgen voor een paniekaanval, en nog meer nare dwanggedachten bij haar. Maar ik wil het ook niet via haar moeder gaan zeggen bijv (daar heb ik sinds zondag het telefoonnummer van zodat we elkaar kunnen contacten indien nodig)
maar ja ik laat dat maar even op zijn beloop. Vriendin zoekt nu zelf geen contact dus ik hou het dan zelf ook maar even wat op de vlakte. afentoe whatsappen trek ik wel denk ik, maar ik wil haar even niet zien. Niet omdat ik haar stom vind of boos ben, totaal niet, ik hou gewoon van haar als altijd, maar ik kan het blijkbaar niet aan :(
(dafuq, een murmeli die iets niet aan kan is nogal een rare gewaarwording)
Spelende vrouw, wat heeft u nu geleerd?
pi_137389118
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 18:57 schreef Murmeli het volgende:

[..]

Dank je wel dat je zo lief reageert O+
Ik heb net mijn psych van psyq gemaild waar ik toen liep. Ik kijk even hoe (en hoe snel) zij reageert. Ik weet niet of ze werkt op woensdag dus ik wacht het even af tot donderdag. anders bel ik dan de huisarts. Dan heb ik meteen een paar dagen de tijd om het aan te kijken of ik er echt niet zelf uit kom.
Kutte met AD is dat ik er verrot van ga slapen en daar dan weer moe en gefrustreerd van raak. Dus ik moet ook even bedenken of ik dat wel wil of dat ik nóg weer andere moet gaan proberen (met weer het risico dat het niks doet).
Sintjanskruid kan inderdaad niet met AD. de reden daarvoor is het risico op het serotoninesyndroom. (te hoog serotoninelevel met allerlei nare effecten). Op zich zouden beide (AD en sintjanskruid) het zelfde effect moeten kunnen hebben, maar ik weet het dus niet en zoals ik me nu voel (en zoals mijn karakter is) wil ik NU een oplossing hahahaha.

Nee, verslavingsgevoelig ben ik niet. Ik drink graag en ik heb ook wel drugs gebruikt,maar verslaafd raak ik niet. Ik gebruik ook niets als ik me zo voel als nu. Ik zou wel willen hoor, vroeg vanmiddag aan een collega die koffie ging halen al of hij niet een fles wodka voor me mee kon nemen, maar ik wil mezelf niet nog dieper in de ellende storten. Ik wil ook pertinent niet weer ziek thuis komen te zitten etc.
Naja, kijken maar wat ik van de psych ga horen. mijn mail was wel een groot dramaverhaal. begon er zelf bijna van te hyperventileren :o Nu wel weer redelijk rustig. moet alleen nog eten. Geen zin in eten maken. beeehhhh. Misschien de vriezer maar weer open trekken en hopen dat mijn groente nog ff goed blijft.

buhhhhhhh dit is gewoon zoooooo kut. ken dit gevoel gewoon te goed en ik wil het niet :(
Slaap je normaal gesproken wel goed? Tijdens een episode van depressie?

Besef dat ook dit weer voorbij gaat. Het was eerst niet, of minder, en nu wel; het is geen constante. ;) :*
pi_137389235
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 18:26 schreef Murmeli het volgende:
-O-
Gaat helemaal mis hier :(
Geen zorgen, ik doe geen gekke dingen. Maar ik voel me zo kut als ik me al in geen 2 jaar heb gevoeld :(
Ik wil naar bed en nooit meer wakker worden, dat werk.

Ik ga mijn oude psych maar mailen en kijken of ik nog terug kan in behandeling zonder wachttijd. Dat kon geloof ik binnen een x aantal (6 volgens mij) maanden.

En dan of terug aan de ad of kijken of ik iets met sint janskruid kan proberen. Ik ben het gewoon beu, dat continue opgefokt zijn en altijd maar op moeten letten om mezelf niet in een dip te storten. Vechten knokken bleh. Ben moe, gaat niet meer :(
Hoe lang ben je van de AD af? er zijn verhalen dat je door het te snel afbouwen weer terug in de ellende komt.
"In the midst of winter, I found there was, within me, an invincible summer".
-Albert Camus.
pi_137389259
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 19:05 schreef Murmeli het volgende:

[..]

Ja. Het ging al maar zo zo (opgefokt, moeite om optimistisch te blijven, maar ook weer angstiger) en het zien van mijn vriendinnetje zondag heeft de boel getriggerd denk ik.
Ik vind het ook gewoon kut, ik wil er voor mijn vriendin zijn, maar ik moet dat contact nu echt even af gaan kappen. En dat wil ik nu ook niet tegen haar zeggen want ze is zo vreselijk breekbaar nu, dat kan gewoon zorgen voor een paniekaanval, en nog meer nare dwanggedachten bij haar. Maar ik wil het ook niet via haar moeder gaan zeggen bijv (daar heb ik sinds zondag het telefoonnummer van zodat we elkaar kunnen contacten indien nodig)
maar ja ik laat dat maar even op zijn beloop. Vriendin zoekt nu zelf geen contact dus ik hou het dan zelf ook maar even wat op de vlakte. afentoe whatsappen trek ik wel denk ik, maar ik wil haar even niet zien. Niet omdat ik haar stom vind of boos ben, totaal niet, ik hou gewoon van haar als altijd, maar ik kan het blijkbaar niet aan :(
(dafuq, een murmeli die iets niet aan kan is nogal een rare gewaarwording)
Sowieso moet je -nooit- iets doen wat ervoor zorgt dat je psychisch in gaat storten.
Lijkt erop dat je simpelweg geen keus hebt dan om even het contact met je vriendin op een (veel) lager pijl te zetten. Zij gaat toch niks aan jou hebben als jijzelf ook weer terug de put in wordt gezogen.

Wat voor hulp krijgt die vriendin eigenlijk? Zit ze al in "het circuit"?

Edit: Goeie vraag Zomertje, was daar zelf niet eens op gekomen.
  dinsdag 4 maart 2014 @ 19:11:53 #251
233895 Murmeli
buiten spelen
pi_137389330
quote:
7s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 19:06 schreef Gray het volgende:

[..]

Slaap je normaal gesproken wel goed? Tijdens een episode van depressie?

Besef dat ook dit weer voorbij gaat. Het was eerst niet, of minder, en nu wel; het is geen constante. ;) :*
Nee, ik slaap sowieso nooit echt goed. Alleen als ik lange tijd vakantie heb (paar weken), dan kom ik op een gegeven moment is een slome modus en kan ik uuuuuuren slapen ;) Maar dat is ook weer niet gezond.
Ik weet niet of ik beter of slechter slaap als ik depressief ben. Als ik stress heb slaap ik nog slechter en omdat ik adhd heb slaap ik sowieso verrot (druk hoofd).
van de AD kreeg ik rusteloze benen en sliep daardoor extra slecht. zodra ik eenmaal wakker was (meestal wel rond een uur of 5 a 6) was het gedaan met slapen. Dat is niet zo fijn als je tussen de 7 en 8 uur nodig hebt.
Spelende vrouw, wat heeft u nu geleerd?
  dinsdag 4 maart 2014 @ 19:13:28 #252
233895 Murmeli
buiten spelen
pi_137389391
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 19:09 schreef zomertje het volgende:

[..]

Hoe lang ben je van de AD af? er zijn verhalen dat je door het te snel afbouwen weer terug in de ellende komt.
Ik ben een jaar geleden begonnen met afbouwen en ben er sinds juli echt vanaf.

@koffie: ja klopt, ze heeft ook niets aan mij als ik een wrak ben.
Spelende vrouw, wat heeft u nu geleerd?
pi_137389447
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 19:13 schreef Murmeli het volgende:

[..]

Ik ben een jaar geleden begonnen met afbouwen en ben er sinds juli echt vanaf.

@koffie: ja klopt, ze heeft ook niets aan mij als ik een wrak ben.
ik kan niet zeggen dat het dan door het afbouwen komt, is toch wel een tijdje geleden. Maar ik hoop dat je snel hulp kan vinden, praat het van je af hier. En probeer toch wat te eten, vermoeidheid en gebrek aan energie maakt t erger.
"In the midst of winter, I found there was, within me, an invincible summer".
-Albert Camus.
  dinsdag 4 maart 2014 @ 19:19:18 #254
233895 Murmeli
buiten spelen
pi_137389612
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 19:14 schreef zomertje het volgende:

[..]

ik kan niet zeggen dat het dan door het afbouwen komt, is toch wel een tijdje geleden. Maar ik hoop dat je snel hulp kan vinden, praat het van je af hier. En probeer toch wat te eten, vermoeidheid en gebrek aan energie maakt t erger.
ja, klopt. eten is belangrijk :)
Nee, ik denk op zich ook niet dat het van het afbouwen komt. Denk gewoon dat ik zonder AD niet zo heel erg lekker gaat.

Oh ja, nog even terug komend op Gray: tuurlijk gaat het weer over. dat weet ik. maar het beinvloedt mijn functioneren te erg. Komt op mijn werk niks meer uit mijn handen, en ben vreselijk opgefokt. Vanmorgen bij de metrohalte vroeg iemand (nadat ik heel hard had gevloekt): is er wat ergs gebeurd? Ik: nee, ben gewoon agressief.

Uhhh....
Spelende vrouw, wat heeft u nu geleerd?
  dinsdag 4 maart 2014 @ 19:21:35 #255
233895 Murmeli
buiten spelen
pi_137389688
Morgen maar weer lekker hardlopen *O*
Dat is geloof ik het enige waar ik nog wel zin in heb :)
Spelende vrouw, wat heeft u nu geleerd?
pi_137389746
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 19:21 schreef Murmeli het volgende:
Morgen maar weer lekker hardlopen *O*
Dat is geloof ik het enige waar ik nog wel zin in heb :)
Er worden al genoeg vragen gesteld (en ik ben er nooit zo goed in :@ ) maar even een :* . Klote dat het op dit moment niet goed gaat. Goed dat je aan de bel trekt!
  dinsdag 4 maart 2014 @ 19:24:38 #257
233895 Murmeli
buiten spelen
pi_137389791
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 19:23 schreef kvd het volgende:

[..]

Er worden al genoeg vragen gesteld (en ik ben er nooit zo goed in :@ ) maar even een :* . Klote dat het op dit moment niet goed gaat. Goed dat je aan de bel trekt!
:) hihi
Spelende vrouw, wat heeft u nu geleerd?
pi_137389952
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 19:21 schreef Murmeli het volgende:
Morgen maar weer lekker hardlopen *O*
Dat is geloof ik het enige waar ik nog wel zin in heb :)
Het is goed dat je nog wel ergens zin in hebt. Dat blijft belangrijk. Heb jij wel een passende diagnose gekregen? Ik begon met een andere diagnose als degene die ik nu heb en veel beter past.

Ik had gisteren ook een slechte dag, maar heb een goed gesprek gehad en een flink potje gejankt. Rondje slapen en vandaag ging t beter gelukkig.
"In the midst of winter, I found there was, within me, an invincible summer".
-Albert Camus.
  dinsdag 4 maart 2014 @ 19:34:47 #259
233895 Murmeli
buiten spelen
pi_137390178
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 19:29 schreef zomertje het volgende:

[..]

Het is goed dat je nog wel ergens zin in hebt. Dat blijft belangrijk. Heb jij wel een passende diagnose gekregen? Ik begon met een andere diagnose als degene die ik nu heb en veel beter past.

Ik had gisteren ook een slechte dag, maar heb een goed gesprek gehad en een flink potje gejankt. Rondje slapen en vandaag ging t beter gelukkig.
Ja, ik geloof dat mijn diagnoses wel kloppen.
fijn dat het vandaag wat lekkerder gaat met je :) Rotdagen zullen er altijd zijn natuurlijk, als ze maar niet te vaak voorkomen en het bij dagen blijft :)
Spelende vrouw, wat heeft u nu geleerd?
  dinsdag 4 maart 2014 @ 20:54:32 #260
399061 kuolema
vermaledijd
pi_137393629
Murmeli, ik wil jou een hele dikke knuffel geven :*
Zo balen dat het minder gaat. Maar er is nu wel een duidelijke trigger dus misschien geeft het je wat hoop dat het weer beter zal gaan als die trigger weg is? Het lijkt me inderdaad verstandig dat je een beetje afstand houdt van die vriendin, ook al voelt dat misschien egoïstisch. Soms moet je even voor jezelf kiezen. Ik hoop dat je oude psych snel reageert en je steun kan bieden.
En super goed van je dat je morgen wel gaat hardlopen! :)
Why are you wearing that stupid man suit?
  dinsdag 4 maart 2014 @ 20:58:55 #261
399061 kuolema
vermaledijd
pi_137393834
Is Senor_Chang wel op de hoogte gebracht van de meet? Ik weet niet wie er op facebook zitten maar hij staat niet in de pm-lijst dus vroeg het me af.
Why are you wearing that stupid man suit?
  † In Memoriam † dinsdag 4 maart 2014 @ 21:04:23 #262
108371 sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
pi_137394157
Venlafaxinegebruikers hier wel eens last van slapeloosheid en juist extreem vast slapen en levensechte nachtmerries? Door de vorige nacht was ik vandaag tot helemaal niks in staat behalve liggen en rillerig zijn..
Nu heel erg duf en moe
:')
  dinsdag 4 maart 2014 @ 21:07:10 #263
414674 Mistico
Good Moaning
pi_137394340
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 17:11 schreef Murmeli het volgende:

[..]

*O* gezellig, hier ook!
*O*

quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 19:21 schreef Murmeli het volgende:
Morgen maar weer lekker hardlopen *O*
Dat is geloof ik het enige waar ik nog wel zin in heb :)
Sporten is altijd goed. Ik heb mijzelf een paar maanden geleden opgegeven voor een 10km loop. Maar hardlopen kan ik nu echt niet opbrengen. Wel knap dat je daar motivatie voor kan opbrengen.
  dinsdag 4 maart 2014 @ 21:12:38 #264
399061 kuolema
vermaledijd
pi_137394651
quote:
0s.gif Op maandag 3 maart 2014 23:06 schreef Elvi het volgende:

[..]

:o hoe kun je!

Ok dan reageer ik nu wel op de PM hier en dan zal ik t ook even op FB zetten :P Lekker om te turven :P
Elvi! :) Hoe gaat het met jou?
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 13:40 schreef kvd het volgende:
Ben ik dan echt de enige bij wie het 's ochtends beter is gesteld dan 's avonds?

Het lijkt bij mij alsof de gedachten er 's ochtends wel zitten, maar dat er nog geen emotie/gevoel aan is gekoppeld. Hoe langer de dag duurt, des te meer gevoel/emotie ik krijg en des te negatiever die wordt.
Bij mij hangt het ervan af in wat voor periode ik zit. Als ik echt in een diep dal zit zeg maar dan is de ochtend echt heel naar, wakker worden en dan compleet naar en leeg voelen, niet wakker willen zijn, niet helder zijn. Dan in de loop van de dag gaat het beter maar 's avonds laat weer slechter.

Nu voel ik me juist meestal 's ochtends het best, mits ik iets te doen heb die dag (college, werk). 's Avonds vaak minder, dan komt de leegte en de angst daarvoor. Dat geldt de hele dag als ik nergens naartoe hoef.
Why are you wearing that stupid man suit?
  † In Memoriam † dinsdag 4 maart 2014 @ 21:31:00 #265
108371 sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
pi_137395640
Ben wel 'trots' op mezelf dat ik vandaag niet weer heb zitten werken. Ik heb de hele vaknatie gewerkt (school/geld verdienen) en ook nog carnaval en andere verplichtingen... Nu vandaag dus die instorting en nachtmerries, niet kunnen slapen omdat uur na uur er gewoon te veel energie in mn lichaam zet terwijl mijn mind totaal uitgeput was?!
:')
  dinsdag 4 maart 2014 @ 21:32:24 #266
233895 Murmeli
buiten spelen
pi_137395746
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 21:07 schreef Mistico het volgende:

[..]

*O*

[..]

Sporten is altijd goed. Ik heb mijzelf een paar maanden geleden opgegeven voor een 10km loop. Maar hardlopen kan ik nu echt niet opbrengen. Wel knap dat je daar motivatie voor kan opbrengen.
Probeer toch te blijven lopen hoor! Ik ben 2 jaar geleden begonnen met lopen, toen was ik net uit een hele erge dip (maar nog lang niet ok, geloof dat ik toen meds aan het wisselen was ofzo) en ik werd daar best blij van. Ik weet niet of je ervoor open staat om mensen van hier irl te zien, maar ik wil anders best een keer met je mee gaan.
En probeer niet teveel met die 10 km in je hoofd te zitten. Ik weet niet wanneer die run is en hoe ver je al bent,maar 10 km is best een eind. Ik loop nu al 2 jaar en durf nu pas aan een 10 km run mee te doen. Vorig jaar wilde ik ook, maar heb me een maand tevoren toen terug getrokken omdat ik niet durfde ;) En ik ben tussendoor vaak gestopt met hardlopen, en dat helpt ook niet, want dan moet je weer opnieuw beginnen of stappen terug doen. Dus ik zou zeggen: ga gewoon door, blijf desnoods een tijdje op hetzelfde niveau zitten, maar je bent in ieder geval buiten en dat is lekkah
ok, ik stop met ranten over hardlopen hahahahaha (ik ben serieus verslaafd, als ik ooit geblesseerd raak en een tijd niet kan lopen moet ik echt heel erg officieel op zoek naar iets vervangends want anders word ik heel erg droevig)

sinterklaas: ik haat venlafaxine omdat ik er de ergste rusteloze benen ooit van kreeg ;) Ik ken echter iemand die het wel gebruikt en die heeft erdoor juist minder heftige dromen.

@kvd: ik voel me savonds het beste ja.
ik heb een ochtendhumer, en zeker als het slecht met me gaat dan trek ik savonds pas een beetje bij (ik voel me dus nu ook wel weer best aardig). Ik kan smorgens ook heel slecht sporten. Ben dan gewoon heel langzaam. Wat kut is want ik wil in de zomer eigenlijk om 7 uur smorgens gaan hardlopen maar dat gaat mijn lichaam niet trekken. dat is vast niet goed voor mijn halve marathonplannen)
Spelende vrouw, wat heeft u nu geleerd?
  dinsdag 4 maart 2014 @ 21:33:22 #267
233895 Murmeli
buiten spelen
pi_137395797
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 21:31 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Ben wel 'trots' op mezelf dat ik vandaag niet weer heb zitten werken. Ik heb de hele vaknatie gewerkt (school/geld verdienen) en ook nog carnaval en andere verplichtingen... Nu vandaag dus die instorting en nachtmerries, niet kunnen slapen omdat uur na uur er gewoon te veel energie in mn lichaam zet terwijl mijn mind totaal uitgeput was?!
Verstandig. als je niet goed slaapt moet je overdag lief zijn voor jezelf.
zie je er tegenop om vanavond te gaan slapen?of gaat het nu wel lukken?
Spelende vrouw, wat heeft u nu geleerd?
pi_137396116
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 21:32 schreef Murmeli het volgende:

@kvd: ik voel me savonds het beste ja.
ik heb een ochtendhumer, en zeker als het slecht met me gaat dan trek ik savonds pas een beetje bij (ik voel me dus nu ook wel weer best aardig). Ik kan smorgens ook heel slecht sporten. Ben dan gewoon heel langzaam. Wat kut is want ik wil in de zomer eigenlijk om 7 uur smorgens gaan hardlopen maar dat gaat mijn lichaam niet trekken. dat is vast niet goed voor mijn halve marathonplannen)
Ik ben 's ochtends ook niet op mijn best hoor. Wakker lang niet altijd, traag op gang komen, rustig aan, slaapdronken (maar met verstoorde en korte nachtrust vind ik dat ook niet zo vreemd). Maar het lijkt wel of de negatieve gevoelens op dat moment nog niet geland zijn ofzo. Wel onrust/gespannen, maar niet te herleiden waarom. Het brein werkt ook nog niet zo goed dan lijkt wel. Zodra die begint, komen de negatieve/sombere gedachtes. Er is ook nooit 's ochtends een angstaanval, alleen 's middags of 's avonds.
  dinsdag 4 maart 2014 @ 21:40:45 #269
233895 Murmeli
buiten spelen
pi_137396205
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 21:39 schreef kvd het volgende:

[..]

Ik ben 's ochtends ook niet op mijn best hoor. Wakker lang niet altijd, traag op gang komen, rustig aan, slaapdronken (maar met verstoorde en korte nachtrust vind ik dat ook niet zo vreemd). Maar het lijkt wel of de negatieve gevoelens op dat moment nog niet geland zijn ofzo. Wel onrust/gespannen, maar niet te herleiden waarom. Het brein werkt ook nog niet zo goed dan lijkt wel. Zodra die begint, komen de negatieve/sombere gedachtes. Er is ook nooit 's ochtends een angstaanval, alleen 's middags of 's avonds.
dan is het misschien de slaperigheid inderdaad.
bij een angstaanval heb je toch iets van (te snel gaande?) gedachten nodig. die heb ik smorgens meestal ook niet.
al ben ik ook wel eens soort van hysterisch wakker geworden (en heb toen mijn toenmalige vriendje gebeld offie me wilde komen redden)
Spelende vrouw, wat heeft u nu geleerd?
  † In Memoriam † dinsdag 4 maart 2014 @ 21:48:50 #270
108371 sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
pi_137396560
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 21:33 schreef Murmeli het volgende:

[..]

Verstandig. als je niet goed slaapt moet je overdag lief zijn voor jezelf.
zie je er tegenop om vanavond te gaan slapen?of gaat het nu wel lukken?
Ik zie er wel tegen op ja. Ik zie er eigenlijk tegenop om ook maar iets te doen. Een klasgenootje waar ik mee samenwerk zat te zeuren over een werkstuk en ik schoot al gelijk in stressmodus.. En dat gebeurt ook als ik denk aan wat ik allemaal nog moet doen. Ik lag gister echt tot 6 uur wakker met een bonkend hart en hele lichaam onder hoogspanning :?
Kan dat opgehoopte stress/drukte zijn van een heeele drukke week?
:')
  dinsdag 4 maart 2014 @ 21:57:25 #271
233895 Murmeli
buiten spelen
pi_137396969
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 21:48 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:

[..]

Ik zie er wel tegen op ja. Ik zie er eigenlijk tegenop om ook maar iets te doen. Een klasgenootje waar ik mee samenwerk zat te zeuren over een werkstuk en ik schoot al gelijk in stressmodus.. En dat gebeurt ook als ik denk aan wat ik allemaal nog moet doen. Ik lag gister echt tot 6 uur wakker met een bonkend hart en hele lichaam onder hoogspanning :?
Kan dat opgehoopte stress/drukte zijn van een heeele drukke week?
als ik veel moet doen ga ik ook liggen stressen in bed ja. en ook als ik veel gedaan heb (dan niet zozeer stress maar dan ben ik heel erg alert ook)

Probeer anders (evt met iemand samen) een takenlijst te maken en erbij te zetten hoeveel tijd ieder ding ongeveer gaat kosten en of dat met enige redelijkheid in je dagen past. Voor mij helpt dat vaak als ik het overzicht kwijt raak en in de stress schiet als ik veel moet
Spelende vrouw, wat heeft u nu geleerd?
  † In Memoriam † dinsdag 4 maart 2014 @ 22:07:39 #272
108371 sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
pi_137397480
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 21:57 schreef Murmeli het volgende:

[..]

als ik veel moet doen ga ik ook liggen stressen in bed ja. en ook als ik veel gedaan heb (dan niet zozeer stress maar dan ben ik heel erg alert ook)

Probeer anders (evt met iemand samen) een takenlijst te maken en erbij te zetten hoeveel tijd ieder ding ongeveer gaat kosten en of dat met enige redelijkheid in je dagen past. Voor mij helpt dat vaak als ik het overzicht kwijt raak en in de stress schiet als ik veel moet
Ik heb met mijn studiebegeleidster een overzicht gemaakt (voor schoolzaken dan, mijn werk is per week dus onregelmatig), maar daarbij komen verwachtingen van vrienden (en als ik niet kom ben ik een partypooper natuurlijk..) en familiebijeenkomsten, proberen dates te regelen zodat ik weer eens een relatie kan krijgen, m'n freelance baas tevreden houden, netwerk in de gaten houden, weblog van fok bijhouden, zelfs fok contacten bijhouden, :'), op m'n geld letten, sparen voor vakantie enz enz (wow ik kan nog langer doorgaan maar het is wel duidelijk zo)
En daarnaast in het nu blijven, helder blijven, niet in m'n ego laten gaan,

Ik he wel een overzicht maar ik hou het maar net bij :o
En als er dan zo'n instorting komt sla ik mezelf voor mn kop. Ik ga er ook veel van drinken, van die stress. In het weekend drink ik gewoon te veel. En dan de volgende dag weer verder werken. -O-
Ik schiet nu al in de stress als ik zie dat het 22:00 is... Ook al ga ik niks doen. Ik denk dat dat is dat ik bang ben om te gaan slapen

Maar het stomme is, die race die ik maak, als ik in de flow zit, is heerlijk. Ik heb het gevoel dat ik productief en dus dat ik iets nuttigs doe. Maar zoals vandaag kán ik het niet eens en het is frustrerend. Ik zou morgen naar een debat gaan waar ik zin in had, daarna gaan sporten en daarna gaan sporten, daarna ook nog uitgaan in den haag... Ik moest vandaag al die mensen afzeggen omdat ik 'ziek' was (terwijl ik geen koorts heb, geen buikpijn, geen hoofdpijn, gewoon onder hoogspanning van de stress en trillend van de nachtmerries)
En dan ben ik weer de partypooper, de nepzieke en de luie drol die niks voor zn contacten overheeft. Ik denk dat dat wel het ergste is. De fear of missing out + mensen teleurstellen en mijn sociale contacten met die mensen verslechteren
:')
  dinsdag 4 maart 2014 @ 22:15:11 #273
233895 Murmeli
buiten spelen
pi_137397824
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:07 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:

[..]

Ik heb met mijn studiebegeleidster een overzicht gemaakt (voor schoolzaken dan, mijn werk is per week dus onregelmatig), maar daarbij komen verwachtingen van vrienden (en als ik niet kom ben ik een partypooper natuurlijk..) en familiebijeenkomsten, proberen dates te regelen zodat ik weer eens een relatie kan krijgen, m'n freelance baas tevreden houden, netwerk in de gaten houden, weblog van fok bijhouden, zelfs fok contacten bijhouden, :'), op m'n geld letten, sparen voor vakantie enz enz (wow ik kan nog langer doorgaan maar het is wel duidelijk zo)
En daarnaast in het nu blijven, helder blijven, niet in m'n ego laten gaan,

Ik he wel een overzicht maar ik hou het maar net bij :o
En als er dan zo'n instorting komt sla ik mezelf voor mn kop. Ik ga er ook veel van drinken, van die stress. In het weekend drink ik gewoon te veel. En dan de volgende dag weer verder werken. -O-
Ik schiet nu al in de stress als ik zie dat het 22:00 is... Ook al ga ik niks doen. Ik denk dat dat is dat ik bang ben om te gaan slapen

Maar het stomme is, die race die ik maak, als ik in de flow zit, is heerlijk. Ik heb het gevoel dat ik productief en dus dat ik iets nuttigs doe. Maar zoals vandaag kán ik het niet eens en het is frustrerend. Ik zou morgen naar een debat gaan waar ik zin in had, daarna gaan sporten en daarna gaan sporten, daarna ook nog uitgaan in den haag... Ik moest vandaag al die mensen afzeggen omdat ik 'ziek' was (terwijl ik geen koorts heb, geen buikpijn, geen hoofdpijn, gewoon onder hoogspanning van de stress en trillend van de nachtmerries)
En dan ben ik weer de partypooper, de nepzieke en de luie drol die niks voor zn contacten overheeft. Ik denk dat dat wel het ergste is. De fear of missing out + mensen teleurstellen en mijn sociale contacten met die mensen verslechteren
Is dit echt zo? of denk jij dat mensen dat zo zien?
Hoe zie jij het zelf als iemand een afspraak met jou afzegt met de reden dat hij/zij super gestresst is en kut geslapen heeft door nachtmerries? vind je dat partypoopen?

Ik snap die gedachten van je wel hoor,heb ze zelf ook gehad. Maar het boeit me niet meer zoveel of ik een party pooper ben. Dan maar saai. Dat ben ik ook. Lekker belangrijk.
Ik ga mezelf niet forceren omdat ik mensen te vriend wil houden of omdat ik een relatie wil. Als ik happy ben met mezelf komen die dingen vanzelf.

en tussen die flow en niks kunnen door de stress is ook wel een kwestie van balans zoeken. Ik gebruik zo'n flow vaak om wat afspraken te maken en als ik dan genoeg heb van het druk maken dan heb ik toch iedereen net gezien dus dan kan dat wel weer ff wachten :)
(moet ik wel bij zeggen dat ik sowieso weinig mensen zie hoor, ik heb niet zoveel behoefte aan sociale dingen, en uitgaan doe ik ook bijna niet)
Spelende vrouw, wat heeft u nu geleerd?
  † In Memoriam † dinsdag 4 maart 2014 @ 22:20:10 #274
108371 sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
pi_137398041
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:15 schreef Murmeli het volgende:
Hoe zie jij het zelf als iemand een afspraak met jou afzegt met de reden dat hij/zij super gestresst is en kut geslapen heeft door nachtmerries? vind je dat partypoopen?

Nee, tenzij het heel vaak gebeurt, maar dan zou ik tegen die gene zeggen dat die minder vaak ja moet zeggen tegen dingen waar die niet zeker van is.
Dat is het haantjes gedrag van de beperkte contacten in mijn studiestad, en die wil ik wel behouden. en als we dan eens uitgaan zoals morgen dan kan ik weer niet. Dan twijfel ik alsnog de hele tijd aan mezelf, "ik ben niet ziek, ze hebben gelijk, nee ik moet op mezelf letten" enz. En ik krijg appjes van hey luie drol kom gewoon kom op

quote:
Ik ga mezelf niet forceren omdat ik mensen te vriend wil houden of omdat ik een relatie wil. Als ik happy ben met mezelf komen die dingen vanzelf.
Kan ik me niet voorstellen :o
Ik forceer (liefdes)relaties trouwens niet echt. Gewoon heel veel daten in de hoop dat er iets van komt. De lange relatie in mijn verleden heeft me zo veel structuur gegeven

quote:
en tussen die flow en niks kunnen door de stress is ook wel een kwestie van balans zoeken. Ik gebruik zo'n flow vaak om wat afspraken te maken en als ik dan genoeg heb van het druk maken dan heb ik toch iedereen net gezien dus dan kan dat wel weer ff wachten :)
(moet ik wel bij zeggen dat ik sowieso weinig mensen zie hoor, ik heb niet zoveel behoefte aan sociale dingen, en uitgaan doe ik ook bijna niet)
Balans zoeken is best lastig met een school en een bankrekening die veel eisen :P Ik heb de huidige druk + achterstanden..
Ik kan echt niet zonder sociaal leven. Als ik in het weekend niet uitga of een feestje bezoek voelt mijn weekend echt als verpest. Op z'n minst met een vriend een film kijken en een biertje drinken. Of ik heb weer 'ns te veel schoolwerk waardoor ik het weekend vol zit :')
Bedankt voor je reacties ik kan alles er lekker uitgooien :+
:')
pi_137398221
Goedenavond allemaal!

Ik heb lang getwijfeld of ik me hier zou melden of niet, maar hier ben ik dan. Wel onder een kloon, omdat ik erg veel bekenden op FOK! heb en ik vrijuit wil kunnen spreken.

Al jaren ben ik aan het vechten tegen een depressie, maar afgelopen jaar is het me allemaal teveel geworden en ben ik behoorlijk ingestort. Sinds januari dit jaar ben ik onder behandeling van een psychotherapeut. De gesprekken hakken er behoorlijk in, maar het het is wel heel verhelderend.
Ook slik in 20 mg Cipralex per dag.

Dit is het verhaal in een notendop. Het uitgebreide verhaal komt zeker nog een keer, maar voor nu: hoi :W
  dinsdag 4 maart 2014 @ 22:27:30 #276
233895 Murmeli
buiten spelen
pi_137398424
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:20 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:

[..]

Nee, tenzij het heel vaak gebeurt, maar dan zou ik tegen die gene zeggen dat die minder vaak ja moet zeggen tegen dingen waar die niet zeker van is.
Dat is het haantjes gedrag van de beperkte contacten in mijn studiestad, en die wil ik wel behouden. en als we dan eens uitgaan zoals morgen dan kan ik weer niet. Dan twijfel ik alsnog de hele tijd aan mezelf, "ik ben niet ziek, ze hebben gelijk, nee ik moet op mezelf letten" enz. En ik krijg appjes van hey luie drol kom gewoon kom op

[..]

Kan ik me niet voorstellen :o
Ik forceer (liefdes)relaties trouwens niet echt. Gewoon heel veel daten in de hoop dat er iets van komt. De lange relatie in mijn verleden heeft me zo veel structuur gegeven

[..]

Balans zoeken is best lastig met een school en een bankrekening die veel eisen :P Ik heb de huidige druk + achterstanden..
Ik kan echt niet zonder sociaal leven. Als ik in het weekend niet uitga of een feestje bezoek voelt mijn weekend echt als verpest. Op z'n minst met een vriend een film kijken en een biertje drinken. Of ik heb weer 'ns te veel schoolwerk waardoor ik het weekend vol zit :')
Bedankt voor je reacties ik kan alles er lekker uitgooien :+
volgens mij heb je op zich redelijk goed door waar de schoen wringt..of niet? ;-)
denk ook wel dat je wat jonger bent dan ik en dan snap ik dat het uitgaan wat belangrijker is.
Ik vind gezellig een bakkie thee doen bij iemand ook al wel leuk.
Spelende vrouw, wat heeft u nu geleerd?
  † In Memoriam † dinsdag 4 maart 2014 @ 22:30:47 #277
108371 sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
pi_137398619
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:27 schreef Murmeli het volgende:

[..]

volgens mij heb je op zich redelijk goed door waar de schoen wringt..of niet? ;-)
denk ook wel dat je wat jonger bent dan ik en dan snap ik dat het uitgaan wat belangrijker is.
Ik vind gezellig een bakkie thee doen bij iemand ook al wel leuk.
Ik ben 24 en heb depressies sinds mijn 15e ofzoiets.Ja ik ben overdruk en dat is het. Maar ik wil overdruk zijn. Denk ik :')
quote:
0s.gif
Op dinsdag 4 maart 2014 22:24 schreef CoffeeLady het volgende:
Goedenavond allemaal!

Ik heb lang getwijfeld of ik me hier zou melden of niet, maar hier ben ik dan. Wel onder een kloon, omdat ik erg veel bekenden op FOK! heb en ik vrijuit wil kunnen spreken.

Al jaren ben ik aan het vechten tegen een depressie, maar afgelopen jaar is het me allemaal teveel geworden en ben ik behoorlijk ingestort. Sinds januari dit jaar ben ik onder behandeling van een psychotherapeut. De gesprekken hakken er behoorlijk in, maar het het is wel heel verhelderend.
Ook slik in 20 mg Cipralex per dag.

Dit is het verhaal in een notendop. Het uitgebreide verhaal komt zeker nog een keer, maar voor nu: hoi :W
:W
Ik ken cipralex niet, maar als het een SSRI is, verschilt het heel erg per persoon welke soort en hoeveelheid goed vor je is. Ik heb nu een goeie pas na 6 jaar ofzoiets.
Heb je nog niet eerder therapie gehad>
:')
  dinsdag 4 maart 2014 @ 22:39:12 #278
233895 Murmeli
buiten spelen
pi_137399093
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:30 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:

[..]

Ik ben 24 en heb depressies sinds mijn 15e ofzoiets.Ja ik ben overdruk en dat is het. Maar ik wil overdruk zijn. Denk ik :')

Ja, dat bedoel ik. Dat vind ik best normaal als je 24 bent. Dat je lekker wilt kunnen uitgaan en druk doen en sociaal zijn. Dat had ik ook, niks mis mee. Maar ben nou 39 en dan denk ik over uitgaan: mehhh laat maar. ik ben liever maandag fit op mijn werk ;)

quote:
:W
Ik ken cipralex niet, maar als het een SSRI is, verschilt het heel erg per persoon welke soort en hoeveelheid goed vor je is. Ik heb nu een goeie pas na 6 jaar ofzoiets.
Heb je nog niet eerder therapie gehad>
cipralex is citalopram dacht ik? of was dat cipramil?
nja ik weet niet.

anyway, welkom. en sterkte voor de koffiemevrouw O+

edit: dat is lexapro. lijkt op citalopram, maar net ff anders ;)
Spelende vrouw, wat heeft u nu geleerd?
  † In Memoriam † dinsdag 4 maart 2014 @ 22:43:17 #279
108371 sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
pi_137399366
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:39 schreef Murmeli het volgende:

[..]

Ja, dat bedoel ik. Dat vind ik best normaal als je 24 bent. Dat je lekker wilt kunnen uitgaan en druk doen en sociaal zijn. Dat had ik ook, niks mis mee. Maar ben nou 39 en dan denk ik over uitgaan: mehhh laat maar. ik ben liever maandag fit op mijn werk ;)

[..]

cipralex is citalopram dacht ik? of was dat cipramil?
nja ik weet niet.

anyway, welkom. en sterkte voor de koffiemevrouw O+
Ja er zijn tig merknamen inderdaad. Die hele industrie sowieso. Citalopram heb ik ook een tijdje gehad maar weinig baat bij gehad. Ik merk dat citalopram snel wordt uitgedeeld als eerste SSRI, ook bij mensen die geen depressie hebben
:')
pi_137399730
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:30 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:

[..]

:W
Ik ken cipralex niet, maar als het een SSRI is, verschilt het heel erg per persoon welke soort en hoeveelheid goed vor je is. Ik heb nu een goeie pas na 6 jaar ofzoiets.
Heb je nog niet eerder therapie gehad>
Het is inderdaad een SSRI.
Ik gebruik het nog niet lang genoeg om te kunnen zeggen of het wat doet voor mijn hoofd, maar aan mijn lichaam is goed te merken dat ik het gebruik. Soms lijkt het alsof mijn hart op hol slaat en ik heb vaak een ontzettend droge mond. Nou ja, het is voor het goede doel ;)

Ik heb nog niet eerder therapie gehad, nee. Het heeft lang geduurd voor ik aan mezelf toe kon geven dat het zo echt, echt écht niet meer ging. Ik had altijd wel een reden (of excuus ;) ) om maar gewoon door te hollen. Ik stond altijd voor alles en iedereen klaar, maar één persoon liep ik daarbij constant voorbij: mezelf.

quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:39 schreef Murmeli het volgende:

cipralex is citalopram dacht ik? of was dat cipramil?
nja ik weet niet.

anyway, welkom. en sterkte voor de koffiemevrouw O+

edit: dat is lexapro. lijkt op citalopram, maar net ff anders ;)
Precies :D
Dank je wel :)

quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:43 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:

[..]

Ja er zijn tig merknamen inderdaad. Die hele industrie sowieso. Citalopram heb ik ook een tijdje gehad maar weinig baat bij gehad. Ik merk dat citalopram snel wordt uitgedeeld als eerste SSRI, ook bij mensen die geen depressie hebben
Verwarrend kan dat zijn, hè?
  dinsdag 4 maart 2014 @ 22:54:41 #281
233895 Murmeli
buiten spelen
pi_137399962
Hahaha ja dat herken ik wel, niet toe willen geven... Wel goed dat je dat nu toch doet dan.

Hoe lang slik je ze nu dan? De eerste weken zijn niet zo fijn. Als het goed is nemen daarna de bijwerkingen steeds meer af en gaat het ook wat werken voor je hoofd.
Spelende vrouw, wat heeft u nu geleerd?
pi_137400185
Precies! Er is met mjn he-le-maal niets mis, alleen een beetje moe! En dan veertien uur aan een stuk slapen :')

Ik slik ze nu zo'n zes weken
  † In Memoriam † dinsdag 4 maart 2014 @ 23:03:10 #283
108371 sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
pi_137400324
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:54 schreef Murmeli het volgende:
Hahaha ja dat herken ik wel, niet toe willen geven... Wel goed dat je dat nu toch doet dan.

Hoe lang slik je ze nu dan? De eerste weken zijn niet zo fijn. Als het goed is nemen daarna de bijwerkingen steeds meer af en gaat het ook wat werken voor je hoofd.
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:59 schreef CoffeeLady het volgende:
Precies! Er is met mjn he-le-maal niets mis, alleen een beetje moe! En dan veertien uur aan een stuk slapen :')

Ik slik ze nu zo'n zes weken
Volgens mij moeten na 6 weken de goeie werkingen wel intreden
Met citalopram (heb je nou citalopram?) werd ik chronisch moe en met lage doseringen van anderen ook. En dat is echt hels. Vooral dingen niet kunnen volhouden en doodop wakker worden, lang slapen enzo.
En vrijwel iedereen roept dat lang slapen (meer dan 10 uur) slecht is
:')
pi_137402827
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 23:03 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:

[..]

[..]

Volgens mij moeten na 6 weken de goeie werkingen wel intreden
Met citalopram (heb je nou citalopram?) werd ik chronisch moe en met lage doseringen van anderen ook. En dat is echt hels. Vooral dingen niet kunnen volhouden en doodop wakker worden, lang slapen enzo.
En vrijwel iedereen roept dat lang slapen (meer dan 10 uur) slecht is
De dosis moet ook nog eens goed zijn lijkt mij? Bij mij werkte het pas echt goed na 4 maanden ofzo, toen had ik de goede dosis te pakken. Daarvoor was het blijven vechten.

(vanavond zo heerlijk op mn sax de beest uit gehangen in een dweilband :P)
"In the midst of winter, I found there was, within me, an invincible summer".
-Albert Camus.
pi_137403690
Zo pff, m'n slaapritme blijft toch wel een beetje ongeregeld zo nu en dan :@
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:24 schreef CoffeeLady het volgende:
Goedenavond allemaal!

Ik heb lang getwijfeld of ik me hier zou melden of niet, maar hier ben ik dan. Wel onder een kloon, omdat ik erg veel bekenden op FOK! heb en ik vrijuit wil kunnen spreken.

Al jaren ben ik aan het vechten tegen een depressie, maar afgelopen jaar is het me allemaal teveel geworden en ben ik behoorlijk ingestort. Sinds januari dit jaar ben ik onder behandeling van een psychotherapeut. De gesprekken hakken er behoorlijk in, maar het het is wel heel verhelderend.
Ook slik in 20 mg Cipralex per dag.

Dit is het verhaal in een notendop. Het uitgebreide verhaal komt zeker nog een keer, maar voor nu: hoi :W
Je hebt in elk geval wel een leuke (en verwarrende :P ) username bedacht, mevrouw kloontje :P
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 23:03 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:

[..]

[..]

Volgens mij moeten na 6 weken de goeie werkingen wel intreden
Met citalopram (heb je nou citalopram?) werd ik chronisch moe en met lage doseringen van anderen ook. En dat is echt hels. Vooral dingen niet kunnen volhouden en doodop wakker worden, lang slapen enzo.
En vrijwel iedereen roept dat lang slapen (meer dan 10 uur) slecht is
Ik werd daar niet moe van, maar echt werken deed dat spul "denk" ik ook niet. Ook had ik best wel last van de bijwerkingen :')

Edit:
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:39 schreef Murmeli het volgende:
edit: dat is lexapro. lijkt op citalopram, maar net ff anders ;)
Owja, klopt! (is alweer een paar jaartjes terug voor mij) Ik zat overigens aan de Lexapro, voor de duidelijkheid.
pi_137403717
nu anafranil verhoogd tot 150mg laatste middel, fingers crossed.
pi_137403761
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 22:24 schreef CoffeeLady het volgende:
Ik heb lang getwijfeld of ik me hier zou melden of niet, maar hier ben ik dan. Wel onder een kloon, omdat ik erg veel bekenden op FOK! heb en ik vrijuit wil kunnen spreken.
Is er trouwens een reden dat je niet wilt dat die bekenden van jou weten dat je depressief bent?
Schaam je je ervoor? Of zitten er wellicht ook economische redenen achter (je baas zit hier ook)?
quote:
0s.gif Op woensdag 5 maart 2014 01:23 schreef Purplesparks2 het volgende:
nu anafranil verhoogd tot 150mg laatste middel, fingers crossed.
Ik ben je naam wel eens tegengekomen, maar ik weet niet meer wie je precies was :@
  woensdag 5 maart 2014 @ 09:05:56 #288
233895 Murmeli
buiten spelen
pi_137405613
Helaas nog niet veel vrolijker...
Spelende vrouw, wat heeft u nu geleerd?
  woensdag 5 maart 2014 @ 10:21:48 #289
233895 Murmeli
buiten spelen
pi_137407227
volgende week donderdag mag ik bij de psych op bezoek *O*
Nu nog ff denken of ik dan toch voor die tijd al pillz wil
eigenlijk wel
Spelende vrouw, wat heeft u nu geleerd?
pi_137407485
quote:
0s.gif Op woensdag 5 maart 2014 10:21 schreef Murmeli het volgende:
volgende week donderdag mag ik bij de psych op bezoek *O*
Nu nog ff denken of ik dan toch voor die tijd al pillz wil
eigenlijk wel
*O*
Hoe kan jij al zo snel aan pillen komen dan?
  woensdag 5 maart 2014 @ 10:36:58 #291
233895 Murmeli
buiten spelen
pi_137407547
quote:
0s.gif Op woensdag 5 maart 2014 10:34 schreef kvd het volgende:

[..]

*O*
Hoe kan jij al zo snel aan pillen komen dan?
vragen aan de huisarts? weet niet of hij dat doet hoor ;)
Maar ik heb ze al jaren geslikt dus in feite is het niet zo spannend zeg maar
Spelende vrouw, wat heeft u nu geleerd?
pi_137407656
quote:
0s.gif Op woensdag 5 maart 2014 10:36 schreef Murmeli het volgende:

[..]

vragen aan de huisarts? weet niet of hij dat doet hoor ;)
Maar ik heb ze al jaren geslikt dus in feite is het niet zo spannend zeg maar
Ach tuurlijk, je hebt 'een verleden' met de pillen. Mijn HA is niet happig op pillen, deed al moeilijk toen ik af en toe oxa wilde gaan slikken overdag (mag alleen als ik me echt echt echt niet goed voel).
  woensdag 5 maart 2014 @ 10:43:30 #293
233895 Murmeli
buiten spelen
pi_137407687
quote:
0s.gif Op woensdag 5 maart 2014 10:42 schreef kvd het volgende:

[..]

Ach tuurlijk, je hebt 'een verleden' met de pillen. Mijn HA is niet happig op pillen, deed al moeilijk toen ik af en toe oxa wilde gaan slikken overdag (mag alleen als ik me echt echt echt niet goed voel).
Hmm ja ik weet niet zo goed hoe ze hier zijn met pillen.
Mijn concerta etc heb ik nu sinds kort ook via hem (omdat ik uit behandeling was bij psyQ) en daar deden ze niet moeilijk over.
Dus ik denk met AD ook niet.

Ik ga maar eens bellen....
Spelende vrouw, wat heeft u nu geleerd?
pi_137407759
quote:
0s.gif Op woensdag 5 maart 2014 10:43 schreef Murmeli het volgende:

[..]

Hmm ja ik weet niet zo goed hoe ze hier zijn met pillen.
Mijn concerta etc heb ik nu sinds kort ook via hem (omdat ik uit behandeling was bij psyQ) en daar deden ze niet moeilijk over.
Dus ik denk met AD ook niet.

Ik ga maar eens bellen....
Als het jou op dit moment helpt dan is dat een heel goed idee!
  woensdag 5 maart 2014 @ 10:47:35 #295
233895 Murmeli
buiten spelen
pi_137407782
grom ze hebben overleg -O- moet ff wachten.
Spelende vrouw, wat heeft u nu geleerd?
  woensdag 5 maart 2014 @ 12:35:11 #296
233895 Murmeli
buiten spelen
pi_137410599
Hardlopen was kansloos. Met pijn en moeite 5 km.
Dan kan ik net zo goed meteen aan de pillen want kutter dan dit wordt het niet zondag.
Kutzooi
Spelende vrouw, wat heeft u nu geleerd?
pi_137410771
quote:
0s.gif Op woensdag 5 maart 2014 12:35 schreef Murmeli het volgende:
Hardlopen was kansloos. Met pijn en moeite 5 km.
Dan kan ik net zo goed meteen aan de pillen want kutter dan dit wordt het niet zondag.
Kutzooi
Meid wat bagger dat t weer minder gaat! Dikke knuffel :*
S. 2014
J. 2016
  woensdag 5 maart 2014 @ 12:43:36 #298
233895 Murmeli
buiten spelen
pi_137410783
Tnx *O*

Hoest met u?
Spelende vrouw, wat heeft u nu geleerd?
  woensdag 5 maart 2014 @ 12:45:58 #299
47102 Elvi
miemkwien
pi_137410844
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 21:12 schreef kuolema het volgende:

[..]

Elvi! :) Hoe gaat het met jou?

*no comment*
  woensdag 5 maart 2014 @ 12:47:32 #300
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_137410873
Met dit mooie weer is het toch moeilijk om depri te zijn. Voor mij doet de zon in ieder geval wonderen voor mijn gemoedstoestand.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')