POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Net van start. Kan een latertje worden.quote:Oppositie op ramkoers; debat over Plasterk vandaag
Ruim twee maanden lang verzweeg het kabinet dat minister Ronald Plasterk van Binnenlandse Zaken de Tweede Kamer verkeerd heeft ingelicht over de onderschepping van telefoongesprekken door de inlichtingendiensten AIVD en MIVD.
Vandaag moeten de regeringspartijen PvdA en VVD beslissen of zij Plasterk en zijn collega Jeanine Hennis van Defensie daarmee laten wegkomen. De oppositie ligt op ramkoers.
De brief over het afluisterschandaal, die de ministers maandag aan de Kamer stuurden, leverde ongekend felle kwalificaties op, zoals 'zielig' (CDA), 'een flutbrief' (SP), 'onvoldoende en onbegrijpelijk' (GroenLinks), 'een touw om de nek van Plasterk' (PVV) en 'niet erg geloofwaardig' (D66). Alleen de PvdA en de VVD reageerden positief.
De oppositie neemt geen genoegen met de antwoorden die de bewindspersonen geven op de 65 vragen die ze hun voor het weekeinde meegaven. 'Uiteraard krijgt Plasterk tijdens het debat nog de kans om met echte antwoorden te komen, maar dat is in blessuretijd', zegt Ronald van Raak van de SP, de grootste oppositiepartij.
Alleen Plasterk
Vooralsnog is vooral Plasterk het mikpunt van de Kamerleden. 'Hennis had van mij niet naar het debat hoeven komen', zegt het CDA-Kamerlid Madeleine van Toorenburg. Ook voor Van Raak staat vooral de positie van de minister van Binnenlandse Zaken op het spel. Schouw heeft wel twijfels bij het optreden van Hennis: 'Heeft ze Plasterk nu wel of niet gewaarschuwd? Op die vraag is geen antwoord gekomen. En waarom heeft ze hem niet voor die misstap behoed?'
Aannemelijk is dat ook premier Rutte wist dat verkeerde informatie was verschaft. De Algemene Inlichtingen en Veiligheidsdienst (AIVD) en de Militaire Inlichtingen en Veiligheidsdienst (MIVD) worden gecoördineerd door de Raad voor de Inlichtingen- en Veiligheidsdiensten (RIV), die onder het ministerie van Algemene Zaken valt. Rutte is waarschijnlijk van de ware gang van zaken op de hoogte geweest: dat deze diensten gespreksgegevens hebben doorgegeven aan de Amerikaanse inlichtingendienst NSA.
Nooit opheldering
Als de actiegroep 'Burgers tegen Plasterk' geen rechtszaak zou hebben aangespannen, zouden de ministers nooit opheldering hebben gegeven over het feit dat niet de NSA maar de Nederlandse inlichtingendiensten die telefoondata over Nederlandse onderdanen verzamelden, zo blijkt uit de brief. In die rechtszaak zou de lezing van Plasterk 'voor waar kunnen worden aangenomen'. Oftewel: de regering zegt iets dat niet klopt, maar neemt dat pas terug als dat tegen haar kan worden gebruikt.
Plasterk zei op 30 oktober in Nieuwsuur en een week later in het parlement dat de NSA 1,8 miljoen Nederlandse telefoongesprekken had onderschept. Hij schrijft nu dat hij 'die verklaring achterwege had moeten laten'.
Belang van de Staat
Toen Plasterk en Hennis op 22 november te horen kregen dat het de Nederlandse diensten zelf waren die buitenlandse gespreksgegevens hadden doorgespeeld aan de NSA, hielden zij dat 'in het belang van de Staat' geheim, zo schrijven ze. De vraag is wat dat belang is geweest.
De Nederlandse diensten hebben zelf erkend dat zij in het buitenland metadata verzamelen. Alleen dat er in één maand 1,8 miljoen gespreksgegevens zijn verzameld, is nieuw. De Noorse geheime dienst zag er in november geen enkel probleem in vergelijkbare gegevens openbaar te maken.
In de brief wordt de schuld voor de blunder van Plasterk gelegd bij de 'publieke beeldvorming'. 'Daardoor ontstond de suggestie dat het om het aftappen van 1,8 miljoen Nederlandse gesprekken zou gaan.'
De AIVD en Plasterk hebben die suggestie zonder verder nadenken gevolgd, blijkt uit de brief. Wonderlijk blijft dat zelfs de geheime dienst de andere optie (dat de NSA de data had gekregen) niet voor mogelijk hield, een optie die in elk geval door de Volkskrant expliciet is genoemd.
http://www.volkskrant.nl/(...)asterk-vandaag.dhtml
Live @ Politiek 24 en NOS.nl
Sprekerstijd
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Mwah geloof er niets van dat dit het uiteindelijke doel is van D66quote:Op woensdag 12 februari 2014 02:36 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Omdat D66 denkt hoge ogen hiermee te kunnen gooien
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Waarom kwam er geen nieuw deel?!
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Hopelijk is Hennis solidair met Plasterk. Zou leuke show opleveren.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Vertrouwen terug winnen van de kamer. Mark my words.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
quote:
Vertrouwen terug winnen van de kamer. Mark my words.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
neequote:
Dit is einde Plasterk. Hij is sowieso klaar met regeren zonder meerderheid in EK
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dit was te verwachten.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Hij zegt zelf dat hij het vertrouwen wil herwinnen. Klinkt niet als iemand die gaat aftreden. Maar ik ben/was het met je eens.quote:
Dit is einde Plasterk. Hij is sowieso klaar met regeren zonder meerderheid in EK
Haha, wat een sjap die Plasterk..
Lekker slapen zo
.
Lekker slapen zo
.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Als hij al zou opstappen, zou het sowieso niet vandaag zijnquote:
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Weekers toch ook?quote:
[..]
Als hij al zou opstappen, zou het sowieso niet vandaag zijn
Hij is vleugellam. Zonder vertrouwen is er weinig constructief te zijn bij de hervormingen die hij moet doorvoeren. Dom van hem als hij blijftquote:
[..]
Hij zegt zelf dat hij het vertrouwen wil herwinnen. Klinkt niet als iemand die gaat aftreden. Maar ik ben/was het met je eens.
Wilders vraagt wat iedereen wil weten, maar niemand durft het te vragen
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Helemaal met je eens, al werd ik er net hier nog voor gek door verklaard.quote:
[..]
Hij is vleugellam. Zonder vertrouwen is er weinig constructief te zijn bij de hervormingen die hij moet doorvoeren. Dom van hem als hij blijft
Volkomen verbodigquote:
Wilders vraagt wat iedereen wil weten, maar niemand durft het te vragen
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Mark Rutte gaat straks even met Pechtold praten.
'Alexander gaat D66 in de eerste kamer de nieuwe minister wel steunen ? '
'Alexander gaat D66 in de eerste kamer de nieuwe minister wel steunen ? '
Dat is dus niet waar, het is te hopen dat een partij als bijvoorbeeld D66 wetten op de inhoud beoordeeld. En niet op de persoon.quote:
[..]
Hij is vleugellam. Zonder vertrouwen is er weinig constructief te zijn bij de hervormingen die hij moet doorvoeren. Dom van hem als hij blijft
Als D66 nu niet meer op de inhoud gaat beoordelen doen ze zichzelf de das om.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
De hele oppositie accepteert de excuses maar valt over het niet informeren van de kamer. Hennis had dezelfde informatie en heeft dezelfde afweging gemaakt om de kamer niet te informeren.
Oppositie is niet consequent. Opstappen zou ik zeggen.
Oppositie is niet consequent. Opstappen zou ik zeggen.
quote:
De hele oppositie accepteert de excuses maar valt over het niet informeren van de kamer. Hennis had dezelfde informatie en heeft dezelfde afweging gemaakt om de kamer niet te informeren.
Oppositie is niet consequent. Opstappen zou ik zeggen.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
"Wat vind u er u van?" 
En vervolgens ook effe adviseren dat hij weg zijn conclusies moet trekken....:' )
En vervolgens ook effe adviseren dat hij weg zijn conclusies moet trekken....:' )
WHOEOEOEOEHAAAAAAHAHAHA
Nu nog steeds, ook al is het laat. Inhoud>Personen. Ik verwacht dat dit binnen 2 weken vergeten is.quote:
[..]
Helemaal met je eens, al werd ik er net hier nog voor gek door verklaard.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Hoofdelijk stemmen. Nuttig 
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
D66 wantrouwt de minister. Ze maken zichzelf juist belachelijk om vervolgens toch mee te werken aan zijn plannenquote:
[..]
Dat is dus niet waar, het is te hopen dat een partij als bijvoorbeeld D66 wetten op de inhoud beoordeeld. En niet op de persoon.
Als D66 nu niet meer op de inhoud gaat beoordelen doen ze zichzelf de das om.
En dat fabeltje dat de EK niet op inhoud oordeelt
pls
Wel lekker dat het geklit tussen PvdA en GL/SP/D66 nu even over zal zijn
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Wat ziet van Miltenburg er trouwens uit als een pabo meisje
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Lefquote:
Dit is doorjanken en weer wat metaforen de wereld inslingeren
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Het gaat eigenlijk ook nergens over, PvdA en VVD stemmen toch nooit voor dus als Plasterk wilt blijven doet hij dat.
Dat is geen fabeltje, dat is de reden dat rechters in nederland niet mogen toetsen aan de grondwet.quote:
[..]
D66 wantrouwt de minister. Ze maken zichzelf juist belachelijk om vervolgens toch mee te werken aan zijn plannen
En dat fabeltje dat de EK niet op inhoud oordeelt
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Alsof van die partijen nog iets overblijft straks. Hier kijkt iedereen toch dwars door heen...quote:
Wel lekker dat het geklit tussen PvdA en GL/SP/D66 nu even over zal zijn
Jouw mening..quote:
Toch blijf ik er bij dat D66 niet meer met ome Roon kan werken.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Er was zo'n super handige site waar je heel overzichtelijk kon zien wanneer een wetsvoorstel een meerderheid heeft of niet. Iemand enig idee waar dat te vinden is?
Oh toch niet hoofdelijk.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
D66 is altijd een partij die op de inhoud beoordeeld, dus ook na vandaag zal dat hopelijk gebeuren. Dat is ook altijd de reden geweest dat ze mee hebben gedaan in diverse akkoorden.quote:
Toch blijf ik er bij dat D66 niet meer met ome Roon kan werken.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Beetje abrupt wel.. Maar slapen 
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
En dan aan de pils. Misschien is Willy ook alweer terug, kan gelijk aanschuiven.quote:
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Mission accomplished handjes van de Vos en Diederiekerik met Plas en Hen en vervolgens zgn.'sportieve' handjes van de oppositie, behalve van de PVV natuurlijk.... Kamer-cultuur ---> :' )
WHOEOEOEOEHAAAAAAHAHAHA
Is er een kanaal dat nu live reacties van politici uitzend? Ben benieuwd naar de motivatie van Pechtold...
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Dit zal wel gevolgen hebben voor de samenwerking tussen D66 en kabinet. Kan haast niet anders.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Ja, is terug.En Rutte ookquote:
[..]
En dan aan de pils. Misschien is Willy ook alweer terug, kan gelijk aanschuiven.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
63 stemmen voor, 87 stemmen tegen de motie van wantrouwen.
Ik denk dat Plasterk blijft, maar dan kan ie echt niets meer fout doen.
Ik denk dat Plasterk blijft, maar dan kan ie echt niets meer fout doen.
We zullen zien. Het kan ook zijn dat Pechtold slechts een statement wilde maken en verder gewoon het kabinet blijft steunen.quote:
Dit zal wel gevolgen hebben voor de samenwerking tussen D66 en kabinet. Kan haast niet anders.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Ik hoop nog steeds van niet.quote:
Dit zal wel gevolgen hebben voor de samenwerking tussen D66 en kabinet. Kan haast niet anders.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Hij zal het dan verwoorden als voor D66 is de inhoud het belangrijkst.quote:
[..]
We zullen zien. Het kan ook zijn dat Pechtold slechts een statement wilde maken en verder gewoon het kabinet blijft steunen.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
ziggo kanaal 1750quote:Op woensdag 12 februari 2014 02:48 schreef remlof het volgende:
Nu live interviews op Radio 1 bij WNL.
op tv...
Zo'n groot politiekkenner ben ik niet, maar wat als hij nou wel nog wat fout zou doen, wat gebeurt er dan? Want dan nog zie ik VVD en PvdA zo'n motie niet steunen en gebeurt er toch niets?quote:Op woensdag 12 februari 2014 02:47 schreef remlof het volgende:
63 stemmen voor, 87 stemmen tegen de motie van wantrouwen.
Ik denk dat Plasterk blijft, maar dan kan ie echt niets meer fout doen.
Mwah, je kunt geen fouten blijven maken natuurlijk. Het houd op een gegeven moment wel op natuurlijk.quote:
[..]
Zo'n groot politiekkenner ben ik niet, maar wat als hij nou wel nog wat fout zou doen, wat gebeurt er dan? Want dan nog zie ik VVD en PvdA zo'n motie niet steunen en gebeurt er toch niets?
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Pooltje maken waar Plasterk het eerste aanschuift voor een interview?
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Pfoe over vijf uur moeten opstaan is toch geen pretje!
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
VI waarschijnlijk. Genee zit daar ook puur uit ijdelheidquote:Op woensdag 12 februari 2014 02:51 schreef Szura het volgende:
Pooltje maken waar Plasterk het eerste aanschuift voor een interview?
Komende 4 maanden nergens, denk ik!quote:
Pooltje maken waar Plasterk het eerste aanschuift voor een interview?
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Was mooie nacht hier mensen 
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Voor reacties moet je gewoon wat journo's volgen
quote:Niels Rigter @Nielsrigter · nu
Hennis vond dat debat met motie van wantrouwen een 'droevig slot' kende. Vooral D66 verbaasde.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
profileren voor de verkiezingen dat ze geen kabinet light zijn.quote:
Toch vreemd dat D66 dit steunde.
Wat is D66 van plan.
Cda is van bestuurderspartij ook een beetje een boze oppositiepartij geworden.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
twitter:YoeriAlbrecht twitterde op woensdag 12-02-2014 om 02:37:47 #Plasterk overleeft. Hij zal ook blijven zitten. Maar hij heeft geen millimeter ruimte meer voor grapjes, vergissingen en misstappen. reageer retweet
Overigens is Plasterk wel iemand die het opstappen zelf zal timen. Niet na een dergelijk debat.
Kan best komende dagen nog gebeuren.
Kan best komende dagen nog gebeuren.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Als debatteren ook onderdeel was van de olympische spelen dan waren we nu helaas gediskwalificeerd wegens het telkens verlengen van schorsingen en het vreten van bitterballen 
Ah, toch een motie... wat een onzin. Of heb ik nog echt rare flaters van Plasterk gemist?
Ik zag gisteravond juist een volslagen brevet van onvermogen van de oppositie.
V.
Ik zag gisteravond juist een volslagen brevet van onvermogen van de oppositie.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
En door D66 nog wel. 
Ik weet nog niet of dit nou een tactische zet is of gewoon een kwestie van jammer.
Ik weet nog niet of dit nou een tactische zet is of gewoon een kwestie van jammer.
Opportunisme is hen ook niet vreemd.quote:
En door D66 nog wel.
Omdat een motie is verworpen? Doe toch niet zo kortzichtig.quote:
Oppositie heeft volledig gefaald.
De kamer heeft volgens mij nogal wat boter op het hoofd:
- Ik hoorde een kamerlid zeggen dat het vertrouwen in de minister na vorige week moest worden hersteld. Nee, de minister heeft het vertrouwen tot het tegendeel blijkt. Dat met name de partijen die bloed roken al een voorschot hadden genomen op hun oordeel en de feiten niet konden afwachten moet voor eigen rekening blijven. De beeldvorming die je zelf veroorzaakt moet je niet aan de minister tegenwerpen.
- De minister had wel degelijk een punt dat de kamer zijn eigen toezicht organiseert. Dan doen ze via de commissie stiekem, op zich prima, maar dan moet je niet verwachten daarop veel punten te kunnen scoren in een plenair debat.
Als de minister het deelt met de commissie stiekem, dan is daarmee de kamer geinformeerd. Het is immers de kamer haar commissie.
- Plasterk wordt nu afgeschilderd als een babbelzieke ijdeltuit omdat hij op TV was. Daar zit misschien iets in, maar er was wel degelijk wat aan de hand waarop BZ 'moest' reageren.
- Ook kun je je afvragen of het toezicht op de veiligheidsdiensten in het algemeen wel goed geregeld is, door de kamer, en was het misschien handig geweest als ook de kamer onderscheid had gemaakt tussen verkeersgegevens en gespreksinhoud. Bepaal nou eens wat mag en wat niet mag, dan kun je wat er gebeurd is daaraan toetsen.
- Ik hoorde een kamerlid zeggen dat het vertrouwen in de minister na vorige week moest worden hersteld. Nee, de minister heeft het vertrouwen tot het tegendeel blijkt. Dat met name de partijen die bloed roken al een voorschot hadden genomen op hun oordeel en de feiten niet konden afwachten moet voor eigen rekening blijven. De beeldvorming die je zelf veroorzaakt moet je niet aan de minister tegenwerpen.
- De minister had wel degelijk een punt dat de kamer zijn eigen toezicht organiseert. Dan doen ze via de commissie stiekem, op zich prima, maar dan moet je niet verwachten daarop veel punten te kunnen scoren in een plenair debat.
Als de minister het deelt met de commissie stiekem, dan is daarmee de kamer geinformeerd. Het is immers de kamer haar commissie.
- Plasterk wordt nu afgeschilderd als een babbelzieke ijdeltuit omdat hij op TV was. Daar zit misschien iets in, maar er was wel degelijk wat aan de hand waarop BZ 'moest' reageren.
- Ook kun je je afvragen of het toezicht op de veiligheidsdiensten in het algemeen wel goed geregeld is, door de kamer, en was het misschien handig geweest als ook de kamer onderscheid had gemaakt tussen verkeersgegevens en gespreksinhoud. Bepaal nou eens wat mag en wat niet mag, dan kun je wat er gebeurd is daaraan toetsen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Plasterk is niet in de problemen gekomen volgens mij. En dat terwijl het toch een redelijk lastige situatie was voor hem.quote:
[..]
Omdat een motie is verworpen? Doe toch niet zo kortzichtig.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Nee, omdat de motie nergens (meer) op sloeg. Hij werd nu ingediend omdat de oppositie zwaar gefrustreerd was over het feit dat ze nog geen deuk in een pakje halfgesmolten margarine kon duwen.quote:
[..]
Omdat een motie is verworpen? Doe toch niet zo kortzichtig.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Inderdaad, ze konden Plasterk totaal niets maken. Die motie van wantrouwen sloeg dan ook werkelijk nergens op.quote:
[..]
Nee, omdat de motie nergens (meer) op sloeg. Hij werd nu ingediend omdat de oppositie zwaar gefrustreerd was over het feit dat ze nog geen deuk in een pakje halfgesmolten margarine kon duwen.
V.
Daar lijkt het inderdaad op.quote:
[..]
Opportunisme is hen ook niet vreemd.
De Kamer is een kneuzenkermis, waar dit circus uiteraard ook bij hoort.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Er zijn bewindslieden voor veel minder dan dit weggestuurd. Wel verrassend dat D66 het initiatief nam voor deze motie.quote:
[..]
Plasterk is niet in de problemen gekomen volgens mij. En dat terwijl het toch een redelijk lastige situatie was voor hem.
Een motie indienen voor zoiets "kleins" en onbelangrijks Heeft wel een erg hoog, "kijk ons eens tegen het kabinet aan trappen gehalte".
Heeft wel een erg hoog, "kijk ons eens tegen het kabinet aan trappen gehalte".
De ervaring leert dat dit meestal niet het geval is.quote:
[..]
Een winst voor de gemeenteraadsverkiezingen kan zich doorzetten naar de volgende europese verkiezingen en, uiteindelijk, de volgende landelijke verkiezingen.
WHOEOEOEOEHAAAAAAHAHAHA
Nou...ik vind Pechtold met name de laatste tijd als een veredelde moraalridder van de oppositie tekeer gaan. Volgens mij hoopt hij stiekem ooit minister-president te worden want zo een ijdeltuit is hij wel.quote:
Omdat een motie is verworpen? Doe toch niet zo kortzichtig.
|
|
