abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_136614729


quote:
Oppositie op ramkoers; debat over Plasterk vandaag

Ruim twee maanden lang verzweeg het kabinet dat minister Ronald Plasterk van Binnenlandse Zaken de Tweede Kamer verkeerd heeft ingelicht over de onderschepping van telefoongesprekken door de inlichtingendiensten AIVD en MIVD.

Vandaag moeten de regeringspartijen PvdA en VVD beslissen of zij Plasterk en zijn collega Jeanine Hennis van Defensie daarmee laten wegkomen. De oppositie ligt op ramkoers.

De brief over het afluisterschandaal, die de ministers maandag aan de Kamer stuurden, leverde ongekend felle kwalificaties op, zoals 'zielig' (CDA), 'een flutbrief' (SP), 'onvoldoende en onbegrijpelijk' (GroenLinks), 'een touw om de nek van Plasterk' (PVV) en 'niet erg geloofwaardig' (D66). Alleen de PvdA en de VVD reageerden positief.

De oppositie neemt geen genoegen met de antwoorden die de bewindspersonen geven op de 65 vragen die ze hun voor het weekeinde meegaven. 'Uiteraard krijgt Plasterk tijdens het debat nog de kans om met echte antwoorden te komen, maar dat is in blessuretijd', zegt Ronald van Raak van de SP, de grootste oppositiepartij.

Alleen Plasterk
Vooralsnog is vooral Plasterk het mikpunt van de Kamerleden. 'Hennis had van mij niet naar het debat hoeven komen', zegt het CDA-Kamerlid Madeleine van Toorenburg. Ook voor Van Raak staat vooral de positie van de minister van Binnenlandse Zaken op het spel. Schouw heeft wel twijfels bij het optreden van Hennis: 'Heeft ze Plasterk nu wel of niet gewaarschuwd? Op die vraag is geen antwoord gekomen. En waarom heeft ze hem niet voor die misstap behoed?'

Aannemelijk is dat ook premier Rutte wist dat verkeerde informatie was verschaft. De Algemene Inlichtingen en Veiligheidsdienst (AIVD) en de Militaire Inlichtingen en Veiligheidsdienst (MIVD) worden gecoördineerd door de Raad voor de Inlichtingen- en Veiligheidsdiensten (RIV), die onder het ministerie van Algemene Zaken valt. Rutte is waarschijnlijk van de ware gang van zaken op de hoogte geweest: dat deze diensten gespreksgegevens hebben doorgegeven aan de Amerikaanse inlichtingendienst NSA.

Nooit opheldering
Als de actiegroep 'Burgers tegen Plasterk' geen rechtszaak zou hebben aangespannen, zouden de ministers nooit opheldering hebben gegeven over het feit dat niet de NSA maar de Nederlandse inlichtingendiensten die telefoondata over Nederlandse onderdanen verzamelden, zo blijkt uit de brief. In die rechtszaak zou de lezing van Plasterk 'voor waar kunnen worden aangenomen'. Oftewel: de regering zegt iets dat niet klopt, maar neemt dat pas terug als dat tegen haar kan worden gebruikt.

Plasterk zei op 30 oktober in Nieuwsuur en een week later in het parlement dat de NSA 1,8 miljoen Nederlandse telefoongesprekken had onderschept. Hij schrijft nu dat hij 'die verklaring achterwege had moeten laten'.

Belang van de Staat
Toen Plasterk en Hennis op 22 november te horen kregen dat het de Nederlandse diensten zelf waren die buitenlandse gespreksgegevens hadden doorgespeeld aan de NSA, hielden zij dat 'in het belang van de Staat' geheim, zo schrijven ze. De vraag is wat dat belang is geweest.
De Nederlandse diensten hebben zelf erkend dat zij in het buitenland metadata verzamelen. Alleen dat er in één maand 1,8 miljoen gespreksgegevens zijn verzameld, is nieuw. De Noorse geheime dienst zag er in november geen enkel probleem in vergelijkbare gegevens openbaar te maken.

In de brief wordt de schuld voor de blunder van Plasterk gelegd bij de 'publieke beeldvorming'. 'Daardoor ontstond de suggestie dat het om het aftappen van 1,8 miljoen Nederlandse gesprekken zou gaan.'
De AIVD en Plasterk hebben die suggestie zonder verder nadenken gevolgd, blijkt uit de brief. Wonderlijk blijft dat zelfs de geheime dienst de andere optie (dat de NSA de data had gekregen) niet voor mogelijk hield, een optie die in elk geval door de Volkskrant expliciet is genoemd.

http://www.volkskrant.nl/(...)asterk-vandaag.dhtml
Net van start. Kan een latertje worden.

Live @ Politiek 24 en NOS.nl

Sprekerstijd
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_136614731
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 02:36 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Omdat D66 denkt hoge ogen hiermee te kunnen gooien
Mwah geloof er niets van dat dit het uiteindelijke doel is van D66
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
pi_136614732
Waarom kwam er geen nieuw deel?!
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
  woensdag 12 februari 2014 @ 02:38:53 #4
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_136614733
Sorry. Ik ben niet zo snel.
  woensdag 12 februari 2014 @ 02:39:00 #5
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_136614735
Nou ben benieuwd
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_136614736
Ik heb niks met de CU en SGP, maar kan wel waarderen dat zij niet proberen te scoren.
pi_136614737
Hopelijk is Hennis solidair met Plasterk. Zou leuke show opleveren.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
pi_136614740
Vertrouwen terug winnen van de kamer. Mark my words.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
pi_136614741
Dit is einde Plasterk. Hij is sowieso klaar met regeren zonder meerderheid in EK
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
  woensdag 12 februari 2014 @ 02:39:32 #10
104871 remlof
Europees federalist
pi_136614742
quote:
10s.gif Op woensdag 12 februari 2014 02:36 schreef Szura het volgende:
Barmhartige CU en SGP
Plasterk zou kunnen blijven, maar meer dan 60 stemmen voor een mvw is wel veel...
  woensdag 12 februari 2014 @ 02:40:06 #11
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_136614744
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 02:39 schreef tofastTG het volgende:
Vertrouwen terug winnen van de kamer. Mark my words.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  woensdag 12 februari 2014 @ 02:40:07 #12
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_136614745
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 02:39 schreef Mortaxx het volgende:
Dit is einde Plasterk. Hij is sowieso klaar met regeren zonder meerderheid in EK
nee
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_136614746
Dit was te verwachten.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
pi_136614748
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 02:39 schreef Mortaxx het volgende:
Dit is einde Plasterk. Hij is sowieso klaar met regeren zonder meerderheid in EK
Hij zegt zelf dat hij het vertrouwen wil herwinnen. Klinkt niet als iemand die gaat aftreden. Maar ik ben/was het met je eens.
  woensdag 12 februari 2014 @ 02:40:20 #15
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_136614749
Hij stapt niet op _O_
  woensdag 12 februari 2014 @ 02:40:34 #16
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_136614751
Die gaan niet vrijwillig
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_136614752
Haha, wat een sjap die Plasterk..
Lekker slapen zo :).
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
pi_136614753
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 02:40 schreef n00b13 het volgende:
Hij stapt niet op _O_
Als hij al zou opstappen, zou het sowieso niet vandaag zijn
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_136614754
Wilders _O-
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  woensdag 12 februari 2014 @ 02:40:58 #20
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_136614755
Wilders :')
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  woensdag 12 februari 2014 @ 02:41:02 #21
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_136614756
Komt die wilders.
  woensdag 12 februari 2014 @ 02:41:15 #22
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_136614758
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 02:40 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Als hij al zou opstappen, zou het sowieso niet vandaag zijn
Weekers toch ook?
pi_136614759
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 02:40 schreef Tchock het volgende:

[..]

Hij zegt zelf dat hij het vertrouwen wil herwinnen. Klinkt niet als iemand die gaat aftreden. Maar ik ben/was het met je eens.
Hij is vleugellam. Zonder vertrouwen is er weinig constructief te zijn bij de hervormingen die hij moet doorvoeren. Dom van hem als hij blijft
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
pi_136614760
Wilders _O_
  woensdag 12 februari 2014 @ 02:41:28 #25
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_136614761
Het IS gewoon een pruik :Y
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')