Uh, ukay.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 08:47 schreef DonRaja het volgende:
Ik hoorde de naam Jos Luhukay vallen...
Kan nooit. Dat zou betekenen dat al het geld wat de VVF er in heeft gestoken al is terug betaald.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 07:15 schreef RvLaak het volgende:
Ik heb laatst ergens gehoord dat Feyenoord na dit seizoen schuldenvrij zou zijn. In hoeverre klopt dat?
Aardige resultaten behaald in Duitsland meen ik?quote:Op dinsdag 4 februari 2014 08:47 schreef DonRaja het volgende:
Ik hoorde de naam Jos Luhukay vallen...
Die heeft volgens mij echt 0,0 met Nederlands voetbal.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 08:53 schreef Happel het volgende:
Aardige resultaten behaald in Duitsland meen ik?
Yep. Ken hem verder niet eigenlijk.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 08:53 schreef Happel het volgende:
[..]
Kan nooit. Dat zou betekenen dat al het geld wat de VVF er in heeft gestoken al is terug betaald.
[..]
Aardige resultaten behaald in Duitsland meen ik?
Dat zijn geen schulden, dat is eigen vermogen.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 08:53 schreef Happel het volgende:
[..]
Kan nooit. Dat zou betekenen dat al het geld wat de VVF er in heeft gestoken al is terug betaald.
[..]
Aardige resultaten behaald in Duitsland meen ik?
Betwijfel of hij in Nederland aan het werk wil: hier een grote onbekende, in Duitsland een gerespecteerd trainer die het uitstekend doet. Lijkt mij dus kansloos om te halenquote:Op dinsdag 4 februari 2014 08:57 schreef DonRaja het volgende:
[..]
Yep. Ken hem verder niet eigenlijk.
Dus boekhoudkundig (leuk synoniem voor liegen) kan Feyenoord na dit seizoen schuldenvrij zijn... We zullen zien, maar dat biedt wel perspectievenquote:Op dinsdag 4 februari 2014 08:58 schreef H.FR het volgende:
[..]
Dat zijn geen schulden, dat is eigen vermogen.
Edit:
Schulden: 1 miljoen á 5%p/j, onbekend hoe lang nog aflossen
Negatief eigen vermogen: 6,2 mln
Normale winst per jaar: +/- 2 mln, vorig jaar 2,7mln door o.a. voorronde CL en hoge klassering. Eenmalige werkgeversheffing á 16% voor topsalarissen heeft de hogere mediabaten (Fox deal) helemaal opgeslokt.
Dus over 3-4 jaar (excl. transfers) heeft Feyenoord weer een positief eigen vermogen.
Verkoop je spelers, dan gaat dit veel sneller en kan je zowel een reserve opbouwen als bescheiden transfersommen neerleggen.
Ik zal niet ontkennen dat er trucjes uitgehaald kunnen worden, maar het ziet er gewoon goed uit hoor. Denk wel dat die 1 mln schuld een wat langere looptijd dan 1 jaar heeft, dus officieel schuldenvrij zullen we nog niet zijn. Maar dat is niet erg.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 09:35 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Dus boekhoudkundig (leuk synoniem voor liegen) kan Feyenoord na dit seizoen schuldenvrij zijn... We zullen zien, maar dat biedt wel perspectieven
De Vrij heeft idd totaal geen uitstraling en braakt louter inhoudsloos gezwam uit ja. Ik hoorde gisteren Clasie praten en voor hem geldt een beetje hetzelfde. Ze zijn nog best jong maar het manco van dit Feyenoord is deels het gebrek aan persoonlijkheden. Alleen Pelle heeft dat eigenlijk.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 01:11 schreef Elan het volgende:
[..]
Zo weinig uitstraling en eigenlijk ook nooit iets inhoudelijks zeggen of weerleggen in een interview dan verdien je het niet die band.
Erg benieuwd of V Gaal hem uberhaupt meeneemt naar de WK in deze vorm. Het is wat je zegt stilstand misschien wel achteruitgang speltechnisch zelfs.
Ja, die missen we inderdaad. Zijn allemaal een beetje stilletjes.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 09:51 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
De Vrij heeft idd totaal geen uitstraling en braakt louter inhoudsloos gezwam uit ja. Ik hoorde gisteren Clasie praten en voor hem geldt een beetje hetzelfde. Ze zijn nog best jong maar het manco van dit Feyenoord is deels het gebrek aan persoonlijkheden. Alleen Pelle heeft dat eigenlijk.
Lees: moeten de aandelen van de VVF teruggekocht worden en heb je dus nog steeds geen cent om je reet mee te krabben.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 08:58 schreef H.FR het volgende:
[..]
Dus over 3-4 jaar (excl. transfers) heeft Feyenoord weer een positief eigen vermogen.
Verkoop je spelers, dan gaat dit veel sneller en kan je zowel een reserve opbouwen als bescheiden transfersommen neerleggen.
Dat hoeft helemaal niet. En dat zou ik ook helemaal niet doen de komende jaren.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 10:04 schreef Caland het volgende:
[..]
Lees: moeten de aandelen van de VVF teruggekocht worden en heb je dus nog steeds geen cent om je reet mee te krabben.
quote:Op dinsdag 4 februari 2014 10:05 schreef H.FR het volgende:
[..]
Dat hoeft helemaal niet. En dat zou ik ook helemaal niet doen de komende jaren.
Daar zie ik helemaal niks over in het jaarverslag.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 10:07 schreef Caland het volgende:
[..]
Bij een positief eigen vermogen kunnen de VVF dat zelfs eisen.
Dat is de enige bijzonderheid die er staat over de VvF (en nog een stukje over dividend). Denk dat ze zo'n regeling wel in het jaarverslag zouden (moeten) opnemen.quote:Na balansdatum heeft een kapitaalstorting in contanten van ¤ 1.000.000 plaatsgevonden. De Vrienden van Feyenoord houden 49,9% van de aandelen in Feyenoord Rotterdam N.V. Feyenoord en de Vrienden van Feyenoord zijn voornemens om het participatieplan ook na 1 september 2013 voort te zetten. Afgesproken is dat het belang van de Vrienden van Feyenoord nimmer meer dan 49,9% zal bedragen.
quote:De afspraak is dat Feyenoord de aandelen in de toekomst kan terugkopen voor een vastgestelde prijs.
http://www.rijnmond.nl/sp(...)en-bij-nieuw-stadion
Dat dacht ik ook. En ik zou ze voorlopig lekker niet terugkopen.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 10:18 schreef Muto het volgende:
Volgens mij kon Feyenoord ten allen tijden de aandelen terugkopen, maar kon de VvF niet het moment eisen waarop Feyenoord het terug moest kopen.
quote:Jordy Clasie had graag langer doorgewerkt met Ronald Koeman. De 22-jarige middenvelder baalt er flink van dat zijn trainer aan het einde van het seizoen vertrekt.
Na het 1-1 gelijkspel tegen Vitesse bracht Feyenoord het nieuws naar buiten dat Ronald Koeman zijn aflopende contract niet verlengt. Na afloop van het duel met de Arnhemmers kwam Koeman samen met technisch directeur Martin van Geel en algemeen directeur Eric Gudde de kleedkamer in. Op dat moment wist Clasie genoeg.
"Een paar weken geleden kreeg ik nog de vraag wat ik ervan zou vinden als de trainer zou blijven", zegt Clasie in een interview met Sp!ts. "Het antwoord was voor mij gemakkelijk te geven, want ik heb een goede band met hem. Maar de spelersgroep voelde een beetje aan dat hij niet zou blijven. Ik vind het heel erg jammer dat hij zijn contract niet verlengt, maar we zullen het moeten accepteren. Iedereen was muisstil toen hij het hoe en waarom vertelde. De trainer kende te veel twijfels om nog langer door te gaan."
"Chemie nooit minder geworden"
Volgens Clasie heeft Feyenoord de keuze van Koeman makkelijk gemaakt door in wedstrijden te vaak door de ondergrens te zakken. “Natuurlijk hebben we hem een paar keer teleurgesteld in bepaalde wedstrijden, maar we hebben hem nooit in de steek gelaten of laten vallen. De chemie tussen de spelers en trainer is nooit minder geworden. Voor mijn gevoel vindt iedereen het nog steeds erg prettig om met deze technische staf samen te werken."
Ook voor Clasie is het huidige seizoen teleurstellend. "Ik had verwacht dat we dit seizoen constanter zouden kunnen presteren, maar dat is helaas niet het geval. Sommige mensen roepen dat we er te gemakkelijk over denken, maar dat is absoluut niet het geval. Waar wel de oorzaak ligt, is heel moeilijk aan te geven. Ik weet het antwoord in ieder geval niet."
Scherper en geconcentreerder
Clasie heeft veel te danken aan Koeman. Onder zijn leiding is Clasie uitgegroeid tot vaste waarde in het elftal van de Rotterdammers en heeft hij kans op deelname aan het WK in Brazilië. "De trainer zit er altijd heel dicht op als je een verkeerde bal geeft, daar ben ik de afgelopen tijd nog scherper en geconcentreerder door geworden. Verder ben ik fysiek enorm gegroeid. In het begin moest ik na zeventig minuten het veld verlaten en nu speel ik met gemak de negentig minuten vol.
Het is lastig om aan te geven welk aandeel de trainer daarin heeft gehad, want het komt uiteindelijk altijd op jezelf neer. Maar het is duidelijk dat de trainer en zijn assistenten me daarbij helpen. Bijvoorbeeld door het kijken van beelden en direct analyseren wat ik niet goed heb gedaan, zodat ik dat kan meenemen naar de volgende wedstrijd", aldus Clasie.
Caland een josti noemen, jij durft.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 11:03 schreef Pleun2011 het volgende:
BMI is een slecht acteur.. als hij bij zijn opstapje niet naar beneden had gekeken was hij er misschien mee weggekomen dat het niet met opzet was.. nu zal alleen een josti hem nog geloven
Denk het niet, anders had je toch al lang wat gehoord..........quote:Op maandag 3 februari 2014 22:34 schreef SjaakBauer het volgende:
Lekker ook die actie van Bruno, die gaat gewoon 3 of 4 potjes aan z'n broek krijgen. Kunnen we weer genieten van Nelom
Noem eens een paar goeie namen die niks kosten.quote:Op maandag 3 februari 2014 23:37 schreef Pleun2011 het volgende:
Eerlijk gezegd boeit de nieuwe trainer me niet zo.. heb eerder zorg met welke halfgare versterkingen Van Geel nu weer op de proppen gaat komen. Ik hoop niet op de categorie Te Vrede, Goossens, Vormer en al die andere grijze muizen..
Vooronderzoek is gestart.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 12:41 schreef Luni het volgende:
[..]
Denk het niet, anders had je toch al lang wat gehoord..........
Dan heb jij helemaal geen verstand van voetbal want Feyenoord had het er behoorlijk moeilijk mee!quote:Op dinsdag 4 februari 2014 00:13 schreef Elan het volgende:
[..]
Bosz is helemaal geen goede trainer man, anders speel je niet met 3 verdedigers in De Kuip tegen een getergd Feyenoord.
Tactisch stuk onbenul.
Qua kansenverhouding had het al de eerste helft 3-0 kunnen staan. Heeft met het falen van Vilhena te maken, dat het nu lijkt alsof zijn tactiek heeft gewerkt.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 12:45 schreef Luni het volgende:
[..]
Dan heb jij helemaal geen verstand van voetbal want Feyenoord had het er behoorlijk moeilijk mee!
Qua kansen had je inderdaad moeten winnen.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 12:47 schreef DonRaja het volgende:
[..]
Qua kansenverhouding had het al de eerste helft 3-0 kunnen staan. Heeft met het falen van Vilhena te maken, dat het nu lijkt alsof zijn tactiek heeft gewerkt.
Bedoel toen hij nog bij Heracles trainde en het 6-0 werd. Zelden op voorhand zo gelachen om de tactiek van een tegenstander.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 12:45 schreef Luni het volgende:
[..]
Dan heb jij helemaal geen verstand van voetbal want Feyenoord had het er behoorlijk moeilijk mee!
Beetje dom ja. Maar nog nooit zoiets gedaan. 4, waarvan 1 voorwaardelijk is mijn gok.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 12:55 schreef DonRaja het volgende:
[..]
Ik denk 4/5 wedstrijden. Waarom kijkt die piemel dan ook eerst naar beneden...
Was met een Feyenoord hart die taktiekquote:Op dinsdag 4 februari 2014 12:57 schreef Elan het volgende:
[..]
Bedoel toen hij nog bij Heracles trainde en het 6-0 werd. Zelden op voorhand zo gelachen om de tactiek van een tegenstander.
He's backquote:
Oh nee hé.quote:
Jij bent dat gekkie toch die fan is/was van HNS? En het financieel haalbaar achtte?quote:
Wie is hier nou de gekkie.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 13:31 schreef Helpmefok het volgende:
[..]
Jij bent dat gekkie toch die fan is/was van HNS? En het financieel haalbaar achtte?
Hoe voelt dat dan, om zo heerlijk naïef te zijn? Fascinerend.
Het* gekkie.quote:
quote:Op dinsdag 4 februari 2014 13:31 schreef Helpmefok het volgende:
[..]
Jij bent dat gekkie toch die fan is/was van HNS? En het financieel haalbaar achtte?
Hoe voelt dat dan, om zo heerlijk naïef te zijn? Fascinerend.
quote:Op dinsdag 4 februari 2014 13:31 schreef Grifte het volgende:
HMF is terug, tijd om mijn stoeltje weer op de Coolsingelt te zetten.
Kom maar op met dat positivisme
Het of de kan volgens mij allebei, maar dat terzijde.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 13:33 schreef Helpmefok het volgende:
[..]
Het* gekkie.
Maargoed. Nog steeds overtuigd van HNS, of heb je nu je luiken wel geopend en gezien dat er 40-45 betere alternatieven te bedenken zijn?
Maar wel 2 topics met troll onzin zo te zien.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 13:37 schreef Muto het volgende:
Eindelijk weer die tijd dat je even een paar uurtjes gaat werken en als je terugkomt je 2 topics kunt teruglezen.
Ik ben niet in troll-stand. Ik ben serieus benieuwd of je nog steeds gelooft in de nachtmerrie genaamd HNS.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 13:36 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Het of de kan volgens mij allebei, maar dat terzijde.
Goede comeback btw. Ga je meteen in de troll-stand?
quote:HNS-light voor 290 miljoen, plus allerlei andere varianten waaronder renovatie (?). En met name dat laatste roept enorme vraagtekens op.
Nu ligt er ineens een nieuwbouw variant die minimaal 75 miljoen goedkoper is (hoe kan dat?) en maar liefst 4 5 renovatie varianten voor De Kuip. In alle gevallen is de gemeentelijke garantstelling sterk verminderd of volledig verdwenen. Waarom kan het nu ineens allemaal wel?
2 topics aan pure aids vervuiling en getroll ja.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 13:37 schreef Muto het volgende:
Eindelijk weer die tijd dat je even een paar uurtjes gaat werken en als je terugkomt je 2 topics kunt teruglezen.
quote:Op dinsdag 4 februari 2014 13:39 schreef Elan het volgende:
[..]
2 topics aan pure aids vervuiling en getroll ja.
Hallo Ritmo Elan. Rustig aan joh. Mensen ontwikkelen zich ook he.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 13:39 schreef Elan het volgende:
[..]
2 topics aan pure aids vervuiling en getroll ja.
De Vrij is dus geen mens.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 13:41 schreef Helpmefok het volgende:
[..]
Hallo Ritmo Elan. Rustig aan joh. Mensen ontwikkelen zich ook he..
Waarheid als een koe.quote:
Wie geeft die cijfers uberhaupt? Krabby geeft bij de VI ook iedere keer een 8 aan feyenoordersquote:Op dinsdag 4 februari 2014 13:43 schreef Helpmefok het volgende:
[..]
Waarheid als een koe.
Waarom kreeg De Vrij een zeven de afgelopen wedstrijd in het AD? Ik snap het echt niet.
Tja, het AD of de Telegraafquote:Op dinsdag 4 februari 2014 13:43 schreef Helpmefok het volgende:
[..]
Waarheid als een koe.
Waarom kreeg De Vrij een zeven de afgelopen wedstrijd in het AD? Ik snap het echt niet.
Je moet van het AD geen neutrale berichtgeving verwachten als het over Feyenoord gaat.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 13:44 schreef Ajacied422 het volgende:
[..]
Wie geeft die cijfers uberhaupt? Krabby geeft bij de VI ook iedere keer een 8 aan feyenoorders
quote:Op dinsdag 4 februari 2014 13:46 schreef Elan het volgende:
[..]
Je moet van het AD geen neutrale berichtgeving verwachten als het over Feyenoord gaat.
Ik wil er best serieus op in gaan, maar ten eerste reageer ik volgens mij op een opzichtige trollpoging, en ten tweede ben je volgens mij toch niet oprecht geinteresseerd in het antwoord.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 13:38 schreef Helpmefok het volgende:
[..]
Ik ben niet in troll-stand. Ik ben serieus benieuwd of je nog steeds gelooft in de nachtmerrie genaamd HNS.
Waarom kan VW exact hetzelfde plan op een paar kleine details na nu ineens voor honderd-zoveel miljoen minder?
Waarom is er altijd geroepen dat een renovatie van de Kuip uitgesloten is, en nu doet zelfs VW onderzoek naar zo'n plan / werken ze zo'n plan uit?
Vragen, vragen. Oplichterij. Dat is ut. En zo leg ut.
Zie ook deze quote van Lunaticnews:
[..].
Ik ben daadwerkelijk geïnteresseerd.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 13:47 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ik wil er best serieus op in gaan, maar ten eerste reageer ik volgens mij op een opzichtige trollpoging, en ten tweede ben je volgens mij toch niet oprecht geinteresseerd in het antwoord.
Verspilde moeite lijkt me dus.
Concentreer je lekker op posts vol oneliners en emoticons, daar waar je goed in bent.
Dat kan nu, omdat ze eerst iets uitgebreiders in gedachten hadden.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 13:38 schreef Helpmefok het volgende:
[..]
Ik ben niet in troll-stand. Ik ben serieus benieuwd of je nog steeds gelooft in de nachtmerrie genaamd HNS.
Waarom kan VW exact hetzelfde plan op een paar kleine details na nu ineens voor honderd-zoveel miljoen minder?
Waarom is er altijd geroepen dat een renovatie van de Kuip uitgesloten is, en nu doet zelfs VW onderzoek naar zo'n plan / werken ze zo'n plan uit?
Vragen, vragen. Oplichterij. Dat is ut. En zo leg ut.
Zie ook deze quote van Lunaticnews:
[..].
Er is toch vooral tegengestemd vanwege de slechte inhoud van het plan en de algehele communicatie er om heen, kreeg niet het idee dat men op gemeentelijk niveau überhaupt tegen de garantstelling an sig zou zijn.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 13:47 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ik wil er best serieus op in gaan, maar ten eerste reageer ik volgens mij op een opzichtige trollpoging, en ten tweede ben je volgens mij toch niet oprecht geinteresseerd in het antwoord.
Verspilde moeite lijkt me dus.
Concentreer je lekker op posts vol oneliners en emoticons, daar waar je goed in bent.
Met name de communicatie, een paar aspecten van de financiering en garantstelling en een paar aspecten van de inkomsten-case. Over het algemeen was het een vrij redelijk plan. Waarbij ik trouwens wel een stuk miste met ideeën over wat er met De Kuip moet gebeuren.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 13:51 schreef Elan het volgende:
[..]
Er is toch vooral tegengestemd vanwege de slechte inhoud van het plan en de algehele communicatie er om heen, kreeg niet het idee dat men op gemeentelijk niveau überhaupt tegen de garantstelling an sig zou zijn.
Een nieuw stadion zou 75 miljoen goedkoper kunnen omdat er dan geen verbeterde trainingsfaciliteiten worden meegenomen in de begroting, en ook de parkeergarage wordt dan achterwege gelaten. Ook is het mij niet helemaal duidelijk of een verschuifbaar dak dan tot de mogelijkheden behoort.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 13:49 schreef Helpmefok het volgende:
[..]
Ik ben daadwerkelijk geïnteresseerd.
quote:Op dinsdag 4 februari 2014 13:57 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Een nieuw stadion zou 75 miljoen goedkoper kunnen omdat er dan geen verbeterde trainingsfaciliteiten worden meegenomen in de begroting, en ook de parkeergarage wordt dan achterwege gelaten. Ook is het mij niet helemaal duidelijk of een verschuifbaar dak dan tot de mogelijkheden behoort.
Maar zijn / waren wel allemaal vereisten van Feyenoord voor een nieuw stadion. Als deze voorzieningen ontbreken is het logisch dat de verdiencapaciteit ook (veel) minder wordt.
HNS plan is afgeschoten, maar dit betekend verder niet - wat mij betreft - dat een nieuw stadion nog steeds tot de mogelijkheden behoort, en naar mijn mening het beste voor Feyenoord zou zijn, omdat je met een grondige renovatie weliswaar goedkoper uit bent qua kostprijs, maar dat de exploitatiemogelijkheden van een renovatievariant in vergelijking met een volledig nieuw stadion gewoon tegen beperkingen aanloopt (en dit zul je dan ook merken in de verdiencapaciteit).
Nieuwbouw levert in potentie dus sowieso meer op dan welke renovatievariant dan ook.
Daarom is het kortzichtig om alleen naar de kostprijs te kijken, en niet naar de exploitatiemogelijkheden. Goedkoop kan wat dat betreft dan weleens 'duurkoop' blijken te zijn.
Kunnen inderdaad, of ze het doen is de vraag. Was geloof ik mogelijk vanaf een positief eigen vermogen van +¤3.000.000 toch?quote:Op dinsdag 4 februari 2014 10:07 schreef Caland het volgende:
[..]
Bij een positief eigen vermogen kunnen de VVF dat zelfs eisen.
Ahh ok, dat was inderdaad lachwekkend.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 12:57 schreef Elan het volgende:
[..]
Bedoel toen hij nog bij Heracles trainde en het 6-0 werd. Zelden op voorhand zo gelachen om de tactiek van een tegenstander.
Heb je hier een bron van? Staat me echt niets van bij en kan het nergens terugvinden.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 13:59 schreef De_Pel het volgende:
[..]
Kunnen inderdaad, of ze het doen is de vraag. Was geloof ik mogelijk vanaf een positief eigen vermogen van +¤3.000.000 toch?
Zolang we nooit iets kunnen investeren kan je voetballend niet aanhaken, en als je voetballend niet aan kan haken is het dubbel zo moeilijk financieel aanhaken.
Een ieder die ook maar iets om Feyenoord geeft, zou dat geld nog niet terugvragen. Daarbij krijgen ze wel gewoon een paar procent dividend.
Een bizar groot trainingscomplex a la Vitesse kost 10 miljoen. Je gaat me serieus vertellen dat een parkeergarage 65 miljoen kost?quote:Op dinsdag 4 februari 2014 13:57 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Een nieuw stadion zou 75 miljoen goedkoper kunnen omdat er dan geen verbeterde trainingsfaciliteiten worden meegenomen in de begroting, en ook de parkeergarage wordt dan achterwege gelaten. Ook is het mij niet helemaal duidelijk of een verschuifbaar dak dan tot de mogelijkheden behoort.
Ik ben niet tegen nieuwbouw, ik ben wel tegen HNS. HNS was een debiel plan: nieuwbouw an sich hoeft dat niet te zijn.quote:HNS plan is afgeschoten, maar dit betekend verder niet - wat mij betreft - dat een nieuw stadion nog steeds tot de mogelijkheden behoort, en naar mijn mening het beste voor Feyenoord zou zijn, omdat je met een grondige renovatie weliswaar goedkoper uit bent qua kostprijs, maar dat de exploitatiemogelijkheden van een renovatievariant in vergelijking met een volledig nieuw stadion gewoon tegen beperkingen aanloopt (en dit zul je dan ook merken in de verdiencapaciteit).
Dat ben ik met je eens.quote:Nieuwbouw levert in potentie dus sowieso meer op dan welke renovatievariant dan ook.
Daarom is het kortzichtig om alleen naar de kostprijs te kijken, en niet naar de exploitatiemogelijkheden. Goedkoop kan wat dat betreft dan weleens 'duurkoop' blijken te zijn.
4 miljoen.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 13:59 schreef De_Pel het volgende:
[..]
Kunnen inderdaad, of ze het doen is de vraag. Was geloof ik mogelijk vanaf een positief eigen vermogen van +¤3.000.000 toch?
Jij uit nu bijna een Bosz'je: alles eraan doen om voetballend aan te haken, dan komen die CL-gelden vanzelf.quote:Zolang we nooit iets kunnen investeren kan je voetballend niet aanhaken, en als je voetballend niet aan kan haken is het dubbel zo moeilijk financieel aanhaken.
De dividend uit zich enkel in het 'gratis' krijgen van rode stoeltjes en skyboxruimten (et cetera). Zij krijgen zover ik begrepen heb niet 'klinkende munten'. Wel 1.2 miljoen aan faciliteiten per jaarquote:Een ieder die ook maar iets om Feyenoord geeft, zou dat geld nog niet terugvragen. Daarbij krijgen ze wel gewoon een paar procent dividend.
Dat kun je met niks vergelijken natuurlijk.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 14:05 schreef Helpmefok het volgende:
[..]
4 miljoen.
[..]
Jij uit nu bijna een Bosz'je: alles eraan doen om voetballend aan te haken, dan komen die CL-gelden vanzelf..
[..]
De dividend uit zich enkel in het 'gratis' krijgen van rode stoeltjes en skyboxruimten (et cetera). Zij krijgen zover ik begrepen heb niet 'klinkende munten'. Wel 1.2 miljoen aan faciliteiten per jaar
Dan is zo'n Van Seumeren een ander verhaal.
Die vent is gek (van Utrecht).quote:Op dinsdag 4 februari 2014 14:07 schreef Typisch het volgende:
[..]
Dat kun je met niks vergelijken natuurlijk.
4% op normale aandelen.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 14:05 schreef Helpmefok het volgende:
[..]
4 miljoen.
[..]
Jij uit nu bijna een Bosz'je: alles eraan doen om voetballend aan te haken, dan komen die CL-gelden vanzelf..
[..]
De dividend uit zich enkel in het 'gratis' krijgen van rode stoeltjes en skyboxruimten (et cetera). Zij krijgen zover ik begrepen heb niet 'klinkende munten'. Wel 1.2 miljoen aan faciliteiten per jaar
Dan is zo'n Van Seumeren een ander verhaal.
Ik vind dat je nu overdrijft. Het was een vrij aardig plan (bleek ook uit de second opinions), maar er waren nog wel wat haken en ogen. Hun grootste fout is de communicatie geweest. Was die goed geweest, dan hadden ze het 1x aan moeten passen en het was akkoord.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 14:03 schreef Helpmefok het volgende:
[..]
Een bizar groot trainingscomplex a la Vitesse kost 10 miljoen. Je gaat me serieus vertellen dat een parkeergarage 65 miljoen kost?
O trouwens: ze wilden toch voornamelijk supporters laten komen via bussen e.d., door bijvoorbeeld bij Sparta te parkeren? (Het is moeite serieus te blijven als een plan hieruit bestaat, maar ik probeer serieus te blijven).
[..]
Ik ben niet tegen nieuwbouw, ik ben wel tegen HNS. HNS was een debiel plan: nieuwbouw an sich hoeft dat niet te zijn.
[..]
Dat ben ik met je eens.
Maar HNS (planinhoudelijk) blijft een faal van epische proporties. En dan heb ik het niet eens over de communicatie rondom dat plan.
BAM. Sneaky motherfuckers zijn dat. Een "Reacties'-knop maken. Zelfs al weet ik dat daar nooit wat mee gaat gebeuren: het laat al 40-45 keer meer transparantie zien en welwillendheid om de supporter te betrekken.
Heel slim.
Ah kijk.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 14:10 schreef H.FR het volgende:
[..]
4% op normale aandelen.
Tot die tijd inderdaad in faciliteiten, mits beschikbaar.
RDK heeft haar functie gehad in het openbreken van de discussie. Verder inderdaad aardig debiel.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 14:12 schreef H.FR het volgende:
[..]
Ik vind dat je nu overdrijft. Het was een vrij aardig plan (bleek ook uit de second opinions), maar er waren nog wel wat haken en ogen. Hun grootste fout is de communicatie geweest. Was die goed geweest, dan hadden ze het 1x aan moeten passen en het was akkoord.
RDK was overigens wél een debiel plan.
Ja, daar was RDK inderdaad goed voor, maar verderquote:Op dinsdag 4 februari 2014 14:18 schreef Helpmefok het volgende:
[..]
Ah kijk.. Dank voor de verduidelijking. Ik was al niet helemaal zeker meer.
[..]
RDK heeft haar functie gehad in het openbreken van de discussie. Verder inderdaad aardig debiel.
De geschetste cijfers waren extreem risicovol naar mijn mening, ongeacht wat Second Opinions uitten. Als er ook maar twee seizoenen voor zouden komen waarin de 95% bezetting niet behaald zou worden, zitten ze in acute financiële nood.
Bovendien is nooit duidelijk geworden waar de miljoeneninbreng vanuit de BVO vandaan moest komen. Ik meen dat zij 85 miljoen van de stadionkosten moesten dragen uiteindelijk. Dat is an sich geen probleem (genoeg financieringsconstructies), tot HNS failliet gaat. Dan zit je met een dragende schuld van tientallen miljoenen.
Dat nooit meer.
Dus wat mij betreft heeft de BVO 0,0% belang in dat nieuwe stadion. Gaat het dan ooit de pijp uit, ligt de rekening niet bij een - direct failliete - BVO.
Het is alweer heel diep gezakt zeg, de kennis van de plannen (bij mij)quote:Op dinsdag 4 februari 2014 14:26 schreef H.FR het volgende:
[..]
Ja, daar was RDK inderdaad goed voor, maar verder
Vergelijking was trouwens ook niet eerlijk, want HNS had ook trainingsfaciliteiten en een stukje infrastructuur opgenomen in de uiteindelijke som. RDK heeft puur en alleen naar het stadion zelf gekeken.
Bij een failissement zou het stadion van de gemeente worden. De BVO zou verder niet/nauwelijks risico lopen op dat gebied. Wel was er die aparte constructie waarbij Feyenoord geen huur zou betalen, maar een exposure vergoeding (of hoe ze dat ook noemden) zou krijgen.
Verder was er een worst case scenario, wat ik behoorlijk realistisch (als in niet te optimistisch voor een worst case scenario) vond ogen, waarbij de extra inkomsten weliswaar laag waren, maar nog steeds weinig risico voor Feyenoord.
Maar helaas staan die plannen niet meer online, anders kon ik het precies even opzoeken.
Gevolg na een faillissement?quote:We kunnen dan grofweg zeggen dat de aandeelhouders 26% van het kapitaal inbrengen, en de verschaffers van leningen (en dat zijn dus schuldeisers) 74%.
In het algemeen geldt dat hoe hoger het aandeel van de leningen in de financiering van een bedrijf is, hoe riskanter de zaak is
[HMF: begrijp gewoon 'even' dat een aandeelhouder vrijwel altijd beter is dan een lening]
En volgens economen is een financieringsconstructie waarbij 74% van het kapitaal van leningen komt riskant. En dus is de financieringsconstructie voor Het Nieuwe Stadion riskant.
[...]
Als gevolg hiervan krijgen we straks een stadion opgeleverd dat 327 miljoen heeft gekost, maar dat misschien maar 260 miljoen waard is. En wat heeft men dan? Een stadion dat 260 miljoen waard is, terwijl er voor 240 miljoen is geleend. De leningen bedragen dan 92% van de waarde van het kapitaal. En dat betekent dat als de inkomsten ook maar iets tegenvallen, men heel snel de leningen niet meer kan afbetalen, en een faillissement dreigt.
Weet ik niet 1-2-3 te vinden, staat me alleen zo bij.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 14:02 schreef H.FR het volgende:
[..]
Heb je hier een bron van? Staat me echt niets van bij en kan het nergens terugvinden.
Dat is dus niet wat ik zeg hequote:Op dinsdag 4 februari 2014 14:05 schreef Helpmefok het volgende:
.
[..]
Jij uit nu bijna een Bosz'je: alles eraan doen om voetballend aan te haken, dan komen die CL-gelden vanzelf..
Ik ben je bron: het klopt, het was alleen 4 miljoen.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 14:31 schreef De_Pel het volgende:
[..]
Weet ik niet 1-2-3 te vinden, staat me alleen zo bij.
Er valt commercieel gezien inderdaad nog HEEL veel winst te behalen. Maar dat gaat met Koevermans (quote:Op dinsdag 4 februari 2014 14:31 schreef De_Pel het volgende:
[..]
Weet ik niet 1-2-3 te vinden, staat me alleen zo bij.
[..]
Dat is dus niet wat ik zeg he![]()
Je moet er zeker niet álles aan doen om voetballend aan te haken, maar je moet er ook niet álles aan doen om zo snel mogelijk uit de schulden te komen én de aandelen terug te kopen. Je moet daar een verstandige balans in zoeken.
Heel simpel; speel nog 5 jaar om de 5e plaats en het kost je gewoon flink geld in ticketverkoop, merchandising, sponsoring, en transferinkomsten.
Krijgen we over een paar jaar, als die pauperdeal met Opel is afgelopen, ASR weer terug voor 2,5 miljoen per jaar.
Overigens vind ik de financiele resultaten tot op heden niet bijster positief. Alle geboekte resultaten lijken voort te komen uit het omzetten van schulden in aandelen, transferresultaten en lagere rentekosten, maar op het gebied van aanboren van nieuwe geldbronnen en sponsoring en lastenvermindering zie ik niet veel verbetering![]()
Nu moet ik wel eerlijk toegeven dat ik niet uitvoerig alle financien doorgeploegd heb
Wat dacht je van zakjes Feyenoord-chips?...quote:Op dinsdag 4 februari 2014 14:33 schreef H.FR het volgende:
[..]
Er valt commercieel gezien inderdaad nog HEEL veel winst te behalen. Maar dat gaat met Koevermans () nooit lukken.
Oh ja, nu weet ik mijn grootste bezwaar weer: niet de financieringsconstructies, maar de aanschafprijs die me zo'n 60mln te hoog leek. Ik vind trouwens dat de gemeente best garant kan staan. Aanstellerts. Kost ze in principe niks, alleen als het echt HEEL slecht gaat.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 14:31 schreef Helpmefok het volgende:
[..]
Het is alweer heel diep gezakt zeg, de kennis van de plannen (bij mij)
Die 84 miljoen waar ik het over had, komt van aandeelhouders. Dat is inderdaad niet de BVO. Ik weet wel weer hoe het zat. Ik selecteer even:
[..]
Gevolg na een faillissement?
Bye-bye Variable Content Fee.
Je moet nooit op die manier gelden je club in willen zien stromen.
Dat klopt. Maargoed, ik ga het niet nogmaals hebben over Feyenoordchipszakken (quote:Op dinsdag 4 februari 2014 14:31 schreef De_Pel het volgende:
Overigens vind ik de financiele resultaten tot op heden niet bijster positief. Alle geboekte resultaten lijken voort te komen uit het omzetten van schulden in aandelen, transferresultaten en lagere rentekosten, maar op het gebied van aanboren van nieuwe geldbronnen en sponsoring en lastenvermindering zie ik niet veel verbetering
Gvd, copyright dit dat.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 14:35 schreef DonRaja het volgende:
[..]
Wat dacht je van zakjes Feyenoord-chips?...
Engerds willen een voor hun periode kenmerkend stadselement achterlaten.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 14:35 schreef De_Pel het volgende:
HNS was gewoon een dikkepiemelproject van abou, karakus, laan, gudde en nog wat schorem in het bestuur wat graag z'n naam aan zo'n project verbind. Totaal irreeel bedrag voor een club als Feyenoord en een stad als Rotterdam, waarbij vooral is uitgegaan van wensen en niet van financiele logica.
Ik ben blij dat jij geen onderdeel van onze gemeenteraad bent. Gemeenschapsgeld op die manier op het spel zetten, het zou mijn hobby niet zijn.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 14:36 schreef H.FR het volgende:
[..]
Oh ja, nu weet ik mijn grootste bezwaar weer: niet de financieringsconstructies, maar de aanschafprijs die me zo'n 60mln te hoog leek. Ik vind trouwens dat de gemeente best garant kan staan. Aanstellerts. Kost ze in principe niks, alleen als het echt HEEL slecht gaat.
Aboutje heeft dat volgens mij zelfs een keer zo uitgesproken, dat hij dacht dat het er toch wel zou komen en dat hij graag voor af te zwaaien zijn naam aan een dergelijk project zou hebben verbonden.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 14:37 schreef Helpmefok het volgende:
[..]
Engerds willen een voor hun periode kenmerkend element achterlaten.
Aboutaleb, enge enge engerik dat het is. En dan houd ik me heel netjes.
Barcelona is dan ook geen voetbalclub met supporters, maar een attractie met toeristische bezoekers.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 14:37 schreef Helpmefok het volgende:
[..]
Gvd, copyright dit dat.
(Barcelona pakt er miljoenen mee. Just saying).
OMG. Ik hoorde dat je dood was.... Hij is er nog hoor. We kunnen weer lachen.quote:
quote:Op dinsdag 4 februari 2014 14:40 schreef satecl het volgende:
[..]
OMG. Ik hoorde dat je dood was.... Hij is er nog hoor. We kunnen weer lachen.
Rotterdam mag ook wel een keer iets voor Feyenoord doen, ipv alleen andersom. De vorige garantie was wat aan de hoge kant, maar ze kunnen best voor enkele tientallen garant staan. In het slechtste geval ben je voor nog geen 100mln eigenaar van zo'n mooi stadion.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 14:38 schreef Helpmefok het volgende:
[..]
Ik ben blij dat jij geen onderdeel van onze gemeenteraad bent. Gemeenschapsgeld op die manier op het spel zetten, het zou mijn hobby niet zijn.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |