abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_136319988
Eindelijk weer die tijd dat je even een paar uurtjes gaat werken en als je terugkomt je 2 topics kunt teruglezen. :D
If you love supersof & are 100% proud of it copy this and make it your signature!
If you love Ezell & are 100% proud of it copy this and make it your signature!
pi_136320006
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 13:37 schreef Muto het volgende:
Eindelijk weer die tijd dat je even een paar uurtjes gaat werken en als je terugkomt je 2 topics kunt teruglezen. :D
Maar wel 2 topics met troll onzin zo te zien.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
pi_136320012
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 13:36 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Het of de kan volgens mij allebei, maar dat terzijde.

Goede comeback btw. Ga je meteen in de troll-stand? :')
Ik ben niet in troll-stand. Ik ben serieus benieuwd of je nog steeds gelooft in de nachtmerrie genaamd HNS.

Waarom kan VW exact hetzelfde plan op een paar kleine details na nu ineens voor honderd-zoveel miljoen minder?

Waarom is er altijd geroepen dat een renovatie van de Kuip uitgesloten is, en nu doet zelfs VW onderzoek naar zo'n plan / werken ze zo'n plan uit?

Vragen, vragen. Oplichterij. Dat is ut. En zo leg ut.

Zie ook deze quote van Lunaticnews:

quote:
HNS-light voor 290 miljoen, plus allerlei andere varianten waaronder renovatie (?). En met name dat laatste roept enorme vraagtekens op.

Nu ligt er ineens een nieuwbouw variant die minimaal 75 miljoen goedkoper is (hoe kan dat?) en maar liefst 4 5 renovatie varianten voor De Kuip. In alle gevallen is de gemeentelijke garantstelling sterk verminderd of volledig verdwenen. Waarom kan het nu ineens allemaal wel?
^O^.

[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 04-02-2014 13:46:27 ]
pi_136320028
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 13:37 schreef Muto het volgende:
Eindelijk weer die tijd dat je even een paar uurtjes gaat werken en als je terugkomt je 2 topics kunt teruglezen. :D
2 topics aan pure aids vervuiling en getroll ja.
blablablabla
pi_136320038
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 13:39 schreef Elan het volgende:

[..]

2 topics aan pure aids vervuiling en getroll ja.
:')
  Moderator dinsdag 4 februari 2014 @ 13:40:54 #156
56843 crew  onlogisch
Forumbeest
pi_136320074
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 13:37 schreef Elan het volgende:
Heb je die bloedmongool weer hoor.
Wat een haat.
Recordhouder aantal posts op één dag.
4045
onlogisch
pi_136320094
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 13:39 schreef Elan het volgende:

[..]

2 topics aan pure aids vervuiling en getroll ja.
Hallo Ritmo Elan. Rustig aan joh. Mensen ontwikkelen zich ook he. :).
pi_136320103
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 13:41 schreef Helpmefok het volgende:

[..]

Hallo Ritmo Elan. Rustig aan joh. Mensen ontwikkelen zich ook he. :).
De Vrij is dus geen mens.
If you love supersof & are 100% proud of it copy this and make it your signature!
If you love Ezell & are 100% proud of it copy this and make it your signature!
pi_136320132
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 13:42 schreef Muto het volgende:

[..]

De Vrij is dus geen mens.
Waarheid als een koe.

Waarom kreeg De Vrij een zeven de afgelopen wedstrijd in het AD? Ik snap het echt niet.
pi_136320167
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 13:43 schreef Helpmefok het volgende:

[..]

Waarheid als een koe.

Waarom kreeg De Vrij een zeven de afgelopen wedstrijd in het AD? Ik snap het echt niet.
Wie geeft die cijfers uberhaupt? Krabby geeft bij de VI ook iedere keer een 8 aan feyenoorders
pi_136320170
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 13:43 schreef Helpmefok het volgende:

[..]

Waarheid als een koe.

Waarom kreeg De Vrij een zeven de afgelopen wedstrijd in het AD? Ik snap het echt niet.
Tja, het AD of de Telegraaf :')
VI is in ieder geval nog onafhankelijk.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
pi_136320248
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 13:44 schreef Ajacied422 het volgende:

[..]

Wie geeft die cijfers uberhaupt? Krabby geeft bij de VI ook iedere keer een 8 aan feyenoorders
Je moet van het AD geen neutrale berichtgeving verwachten als het over Feyenoord gaat.
blablablabla
pi_136320279
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 13:46 schreef Elan het volgende:

[..]

Je moet van het AD geen neutrale berichtgeving verwachten als het over Feyenoord gaat.
pi_136320319
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 13:38 schreef Helpmefok het volgende:

[..]

Ik ben niet in troll-stand. Ik ben serieus benieuwd of je nog steeds gelooft in de nachtmerrie genaamd HNS.

Waarom kan VW exact hetzelfde plan op een paar kleine details na nu ineens voor honderd-zoveel miljoen minder?

Waarom is er altijd geroepen dat een renovatie van de Kuip uitgesloten is, en nu doet zelfs VW onderzoek naar zo'n plan / werken ze zo'n plan uit?

Vragen, vragen. Oplichterij. Dat is ut. En zo leg ut.

Zie ook deze quote van Lunaticnews:

[..]

^O^.
Ik wil er best serieus op in gaan, maar ten eerste reageer ik volgens mij op een opzichtige trollpoging, en ten tweede ben je volgens mij toch niet oprecht geinteresseerd in het antwoord.

Verspilde moeite lijkt me dus.

Concentreer je lekker op posts vol oneliners en emoticons, daar waar je goed in bent. :)
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_136320373
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 13:47 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ik wil er best serieus op in gaan, maar ten eerste reageer ik volgens mij op een opzichtige trollpoging, en ten tweede ben je volgens mij toch niet oprecht geinteresseerd in het antwoord.

Verspilde moeite lijkt me dus.

Concentreer je lekker op posts vol oneliners en emoticons, daar waar je goed in bent. :)
Ik ben daadwerkelijk geïnteresseerd.
pi_136320379
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 13:38 schreef Helpmefok het volgende:

[..]

Ik ben niet in troll-stand. Ik ben serieus benieuwd of je nog steeds gelooft in de nachtmerrie genaamd HNS.

Waarom kan VW exact hetzelfde plan op een paar kleine details na nu ineens voor honderd-zoveel miljoen minder?

Waarom is er altijd geroepen dat een renovatie van de Kuip uitgesloten is, en nu doet zelfs VW onderzoek naar zo'n plan / werken ze zo'n plan uit?

Vragen, vragen. Oplichterij. Dat is ut. En zo leg ut.

Zie ook deze quote van Lunaticnews:

[..]

^O^.
Dat kan nu, omdat ze eerst iets uitgebreiders in gedachten hadden.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
pi_136320428
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 13:47 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ik wil er best serieus op in gaan, maar ten eerste reageer ik volgens mij op een opzichtige trollpoging, en ten tweede ben je volgens mij toch niet oprecht geinteresseerd in het antwoord.

Verspilde moeite lijkt me dus.

Concentreer je lekker op posts vol oneliners en emoticons, daar waar je goed in bent. :)
Er is toch vooral tegengestemd vanwege de slechte inhoud van het plan en de algehele communicatie er om heen, kreeg niet het idee dat men op gemeentelijk niveau überhaupt tegen de garantstelling an sig zou zijn.
blablablabla
pi_136320637
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 13:51 schreef Elan het volgende:

[..]

Er is toch vooral tegengestemd vanwege de slechte inhoud van het plan en de algehele communicatie er om heen, kreeg niet het idee dat men op gemeentelijk niveau überhaupt tegen de garantstelling an sig zou zijn.
Met name de communicatie, een paar aspecten van de financiering en garantstelling en een paar aspecten van de inkomsten-case. Over het algemeen was het een vrij redelijk plan. Waarbij ik trouwens wel een stuk miste met ideeën over wat er met De Kuip moet gebeuren.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
pi_136320641
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 13:49 schreef Helpmefok het volgende:

[..]

Ik ben daadwerkelijk geïnteresseerd.
Een nieuw stadion zou 75 miljoen goedkoper kunnen omdat er dan geen verbeterde trainingsfaciliteiten worden meegenomen in de begroting, en ook de parkeergarage wordt dan achterwege gelaten. Ook is het mij niet helemaal duidelijk of een verschuifbaar dak dan tot de mogelijkheden behoort.

Maar zijn / waren wel allemaal vereisten van Feyenoord voor een nieuw stadion. Als deze voorzieningen ontbreken is het logisch dat de verdiencapaciteit ook (veel) minder wordt.

HNS plan is afgeschoten, maar dit betekend verder niet - wat mij betreft - dat een nieuw stadion niet meer tot de mogelijkheden zou behoren. Naar mijn mening is een volledig nieuw stadion nog steeds het beste voor Feyenoord omdat je met een grondige renovatie weliswaar goedkoper uit bent qua kostprijs, maar dat de exploitatiemogelijkheden van een renovatievariant in vergelijking met een volledig nieuw stadion gewoon tegen beperkingen aanloopt (en dit zul je dan ook merken in de verdiencapaciteit).

Nieuwbouw levert in potentie dus sowieso meer op dan welke renovatievariant dan ook.
Daarom is het kortzichtig om alleen naar de kostprijs te kijken, en niet naar de exploitatiemogelijkheden. Goedkoop kan wat dat betreft dan weleens 'duurkoop' blijken te zijn.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_136320711
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 13:57 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Een nieuw stadion zou 75 miljoen goedkoper kunnen omdat er dan geen verbeterde trainingsfaciliteiten worden meegenomen in de begroting, en ook de parkeergarage wordt dan achterwege gelaten. Ook is het mij niet helemaal duidelijk of een verschuifbaar dak dan tot de mogelijkheden behoort.

Maar zijn / waren wel allemaal vereisten van Feyenoord voor een nieuw stadion. Als deze voorzieningen ontbreken is het logisch dat de verdiencapaciteit ook (veel) minder wordt.

HNS plan is afgeschoten, maar dit betekend verder niet - wat mij betreft - dat een nieuw stadion nog steeds tot de mogelijkheden behoort, en naar mijn mening het beste voor Feyenoord zou zijn, omdat je met een grondige renovatie weliswaar goedkoper uit bent qua kostprijs, maar dat de exploitatiemogelijkheden van een renovatievariant in vergelijking met een volledig nieuw stadion gewoon tegen beperkingen aanloopt (en dit zul je dan ook merken in de verdiencapaciteit).

Nieuwbouw levert in potentie dus sowieso meer op dan welke renovatievariant dan ook.
Daarom is het kortzichtig om alleen naar de kostprijs te kijken, en niet naar de exploitatiemogelijkheden. Goedkoop kan wat dat betreft dan weleens 'duurkoop' blijken te zijn.

:Y
Hopelijk passen ze op dat ze niet voor 100mln renoveren waarna er over 15 jaar opnieuw een plan voor een nieuw stadion gemaakt moet worden. Dan kan je beter gewoon 10 jaar niks doen en dan nog eens kijken.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
pi_136320713
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 10:07 schreef Caland het volgende:

[..]

:?

Bij een positief eigen vermogen kunnen de VVF dat zelfs eisen.
Kunnen inderdaad, of ze het doen is de vraag. Was geloof ik mogelijk vanaf een positief eigen vermogen van +¤3.000.000 toch?

Zolang we nooit iets kunnen investeren kan je voetballend niet aanhaken, en als je voetballend niet aan kan haken is het dubbel zo moeilijk financieel aanhaken.

Een ieder die ook maar iets om Feyenoord geeft, zou dat geld nog niet terugvragen. Daarbij krijgen ze wel gewoon een paar procent dividend.
Bestuur tegen de muur. Met de groeten van Ron Vlaar :W
pi_136320722
quote:
10s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 12:57 schreef Elan het volgende:

[..]

Bedoel toen hij nog bij Heracles trainde en het 6-0 werd. Zelden op voorhand zo gelachen om de tactiek van een tegenstander.
Ahh ok, dat was inderdaad lachwekkend.
pi_136320830
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 13:59 schreef De_Pel het volgende:

[..]

Kunnen inderdaad, of ze het doen is de vraag. Was geloof ik mogelijk vanaf een positief eigen vermogen van +¤3.000.000 toch?

Zolang we nooit iets kunnen investeren kan je voetballend niet aanhaken, en als je voetballend niet aan kan haken is het dubbel zo moeilijk financieel aanhaken.

Een ieder die ook maar iets om Feyenoord geeft, zou dat geld nog niet terugvragen. Daarbij krijgen ze wel gewoon een paar procent dividend.
Heb je hier een bron van? Staat me echt niets van bij en kan het nergens terugvinden.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
pi_136320858
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 13:57 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Een nieuw stadion zou 75 miljoen goedkoper kunnen omdat er dan geen verbeterde trainingsfaciliteiten worden meegenomen in de begroting, en ook de parkeergarage wordt dan achterwege gelaten. Ook is het mij niet helemaal duidelijk of een verschuifbaar dak dan tot de mogelijkheden behoort.
Een bizar groot trainingscomplex a la Vitesse kost 10 miljoen. Je gaat me serieus vertellen dat een parkeergarage 65 miljoen kost?

O trouwens: ze wilden toch voornamelijk supporters laten komen via bussen e.d., door bijvoorbeeld bij Sparta te parkeren? (Het is moeite serieus te blijven als een plan hieruit bestaat, maar ik probeer serieus te blijven :') ).

quote:
HNS plan is afgeschoten, maar dit betekend verder niet - wat mij betreft - dat een nieuw stadion nog steeds tot de mogelijkheden behoort, en naar mijn mening het beste voor Feyenoord zou zijn, omdat je met een grondige renovatie weliswaar goedkoper uit bent qua kostprijs, maar dat de exploitatiemogelijkheden van een renovatievariant in vergelijking met een volledig nieuw stadion gewoon tegen beperkingen aanloopt (en dit zul je dan ook merken in de verdiencapaciteit).
Ik ben niet tegen nieuwbouw, ik ben wel tegen HNS. HNS was een debiel plan: nieuwbouw an sich hoeft dat niet te zijn.

quote:
Nieuwbouw levert in potentie dus sowieso meer op dan welke renovatievariant dan ook.
Daarom is het kortzichtig om alleen naar de kostprijs te kijken, en niet naar de exploitatiemogelijkheden. Goedkoop kan wat dat betreft dan weleens 'duurkoop' blijken te zijn.
Dat ben ik met je eens.

Maar HNS (planinhoudelijk) blijft een faal van epische proporties. En dan heb ik het niet eens over de communicatie rondom dat plan.

BAM. Sneaky motherfuckers zijn dat. Een "Reacties'-knop maken. Zelfs al weet ik dat daar nooit wat mee gaat gebeuren: het laat al 40-45 keer meer transparantie zien en welwillendheid om de supporter te betrekken.

Heel slim.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 04-02-2014 14:05:46 ]
pi_136320926
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 13:59 schreef De_Pel het volgende:

[..]

Kunnen inderdaad, of ze het doen is de vraag. Was geloof ik mogelijk vanaf een positief eigen vermogen van +¤3.000.000 toch?
4 miljoen.

quote:
Zolang we nooit iets kunnen investeren kan je voetballend niet aanhaken, en als je voetballend niet aan kan haken is het dubbel zo moeilijk financieel aanhaken.
Jij uit nu bijna een Bosz'je: alles eraan doen om voetballend aan te haken, dan komen die CL-gelden vanzelf. ;).

quote:
Een ieder die ook maar iets om Feyenoord geeft, zou dat geld nog niet terugvragen. Daarbij krijgen ze wel gewoon een paar procent dividend.
De dividend uit zich enkel in het 'gratis' krijgen van rode stoeltjes en skyboxruimten (et cetera). Zij krijgen zover ik begrepen heb niet 'klinkende munten'. Wel 1.2 miljoen aan faciliteiten per jaar 8)7

Dan is zo'n Van Seumeren een ander verhaal. :o
pi_136320995
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 14:05 schreef Helpmefok het volgende:

[..]

4 miljoen.

[..]

Jij uit nu bijna een Bosz'je: alles eraan doen om voetballend aan te haken, dan komen die CL-gelden vanzelf. ;).

[..]

De dividend uit zich enkel in het 'gratis' krijgen van rode stoeltjes en skyboxruimten (et cetera). Zij krijgen zover ik begrepen heb niet 'klinkende munten'. Wel 1.2 miljoen aan faciliteiten per jaar 8)7

Dan is zo'n Van Seumeren een ander verhaal. :o

Dat kun je met niks vergelijken natuurlijk.
pi_136321068
quote:
14s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 14:07 schreef Typisch het volgende:

[..]

Dat kun je met niks vergelijken natuurlijk.
Die vent is gek (van Utrecht).

We stonden met iemand te praten na die wedstrijd in Utrecht die goed bevriend is met hem bij de bushalte ('we' bestaande uit een dronken Onlogisch, een extreem vervelende Sjaak en een ik). Die man was overigens wel Feijenoordert 'in zijn hart'.

Die zij dat Seumeren geroerd was door dat doek dat opgetrokken werd.

Kost wat, maar dan heb je ook wat, zullen we maar zeggen :').

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-02-2014 14:09:26 ]
pi_136321118
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 14:05 schreef Helpmefok het volgende:

[..]

4 miljoen.

[..]

Jij uit nu bijna een Bosz'je: alles eraan doen om voetballend aan te haken, dan komen die CL-gelden vanzelf. ;).

[..]

De dividend uit zich enkel in het 'gratis' krijgen van rode stoeltjes en skyboxruimten (et cetera). Zij krijgen zover ik begrepen heb niet 'klinkende munten'. Wel 1.2 miljoen aan faciliteiten per jaar 8)7

Dan is zo'n Van Seumeren een ander verhaal. :o
4% op normale aandelen.
Tot die tijd inderdaad in faciliteiten, mits beschikbaar.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
pi_136321234
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 14:03 schreef Helpmefok het volgende:

[..]

Een bizar groot trainingscomplex a la Vitesse kost 10 miljoen. Je gaat me serieus vertellen dat een parkeergarage 65 miljoen kost?

O trouwens: ze wilden toch voornamelijk supporters laten komen via bussen e.d., door bijvoorbeeld bij Sparta te parkeren? (Het is moeite serieus te blijven als een plan hieruit bestaat, maar ik probeer serieus te blijven :') ).

[..]

Ik ben niet tegen nieuwbouw, ik ben wel tegen HNS. HNS was een debiel plan: nieuwbouw an sich hoeft dat niet te zijn.

[..]

Dat ben ik met je eens.

Maar HNS (planinhoudelijk) blijft een faal van epische proporties. En dan heb ik het niet eens over de communicatie rondom dat plan.

BAM. Sneaky motherfuckers zijn dat. Een "Reacties'-knop maken. Zelfs al weet ik dat daar nooit wat mee gaat gebeuren: het laat al 40-45 keer meer transparantie zien en welwillendheid om de supporter te betrekken.

Heel slim.
Ik vind dat je nu overdrijft. Het was een vrij aardig plan (bleek ook uit de second opinions), maar er waren nog wel wat haken en ogen. Hun grootste fout is de communicatie geweest. Was die goed geweest, dan hadden ze het 1x aan moeten passen en het was akkoord.

RDK was overigens wél een debiel plan.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
pi_136321442
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 14:10 schreef H.FR het volgende:

[..]

4% op normale aandelen.
Tot die tijd inderdaad in faciliteiten, mits beschikbaar.
Ah kijk. ^O^. Dank voor de verduidelijking. Ik was al niet helemaal zeker meer. :)

quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 14:12 schreef H.FR het volgende:

[..]

Ik vind dat je nu overdrijft. Het was een vrij aardig plan (bleek ook uit de second opinions), maar er waren nog wel wat haken en ogen. Hun grootste fout is de communicatie geweest. Was die goed geweest, dan hadden ze het 1x aan moeten passen en het was akkoord.

RDK was overigens wél een debiel plan.
RDK heeft haar functie gehad in het openbreken van de discussie. Verder inderdaad aardig debiel.

De geschetste cijfers waren extreem risicovol naar mijn mening, ongeacht wat Second Opinions uitten. Als er ook maar twee seizoenen voor zouden komen waarin de 95% bezetting niet behaald zou worden, zitten ze in acute financiële nood.

Bovendien is nooit duidelijk geworden waar de miljoeneninbreng vanuit de BVO vandaan moest komen. Ik meen dat zij 85 miljoen van de stadionkosten moesten dragen uiteindelijk. Dat is an sich geen probleem (genoeg financieringsconstructies), tot HNS failliet gaat. Dan zit je met een dragende schuld van tientallen miljoenen.

Dat nooit meer.

Dus wat mij betreft heeft de BVO 0,0% belang in dat nieuwe stadion. Gaat het dan ooit de pijp uit, ligt de rekening niet bij een - direct failliete - BVO.
pi_136321694
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 14:18 schreef Helpmefok het volgende:

[..]

Ah kijk. ^O^. Dank voor de verduidelijking. Ik was al niet helemaal zeker meer. :)

[..]

RDK heeft haar functie gehad in het openbreken van de discussie. Verder inderdaad aardig debiel.

De geschetste cijfers waren extreem risicovol naar mijn mening, ongeacht wat Second Opinions uitten. Als er ook maar twee seizoenen voor zouden komen waarin de 95% bezetting niet behaald zou worden, zitten ze in acute financiële nood.

Bovendien is nooit duidelijk geworden waar de miljoeneninbreng vanuit de BVO vandaan moest komen. Ik meen dat zij 85 miljoen van de stadionkosten moesten dragen uiteindelijk. Dat is an sich geen probleem (genoeg financieringsconstructies), tot HNS failliet gaat. Dan zit je met een dragende schuld van tientallen miljoenen.

Dat nooit meer.

Dus wat mij betreft heeft de BVO 0,0% belang in dat nieuwe stadion. Gaat het dan ooit de pijp uit, ligt de rekening niet bij een - direct failliete - BVO.
Ja, daar was RDK inderdaad goed voor, maar verder :')
Vergelijking was trouwens ook niet eerlijk, want HNS had ook trainingsfaciliteiten en een stukje infrastructuur opgenomen in de uiteindelijke som. RDK heeft puur en alleen naar het stadion zelf gekeken.

Bij een failissement zou het stadion van de gemeente worden. De BVO zou verder niet/nauwelijks risico lopen op dat gebied. Wel was er die aparte constructie waarbij Feyenoord geen huur zou betalen, maar een exposure vergoeding (of hoe ze dat ook noemden) zou krijgen.

Verder was er een worst case scenario, wat ik behoorlijk realistisch (als in niet te optimistisch voor een worst case scenario) vond ogen, waarbij de extra inkomsten weliswaar laag waren, maar nog steeds weinig risico voor Feyenoord.

Maar helaas staan die plannen niet meer online, anders kon ik het precies even opzoeken.


Eens trouwens dat dat plan in zijn toenmalige vorm geen doorgang moest vinden.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
pi_136321844
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 14:26 schreef H.FR het volgende:

[..]

Ja, daar was RDK inderdaad goed voor, maar verder :')
Vergelijking was trouwens ook niet eerlijk, want HNS had ook trainingsfaciliteiten en een stukje infrastructuur opgenomen in de uiteindelijke som. RDK heeft puur en alleen naar het stadion zelf gekeken.

Bij een failissement zou het stadion van de gemeente worden. De BVO zou verder niet/nauwelijks risico lopen op dat gebied. Wel was er die aparte constructie waarbij Feyenoord geen huur zou betalen, maar een exposure vergoeding (of hoe ze dat ook noemden) zou krijgen.

Verder was er een worst case scenario, wat ik behoorlijk realistisch (als in niet te optimistisch voor een worst case scenario) vond ogen, waarbij de extra inkomsten weliswaar laag waren, maar nog steeds weinig risico voor Feyenoord.

Maar helaas staan die plannen niet meer online, anders kon ik het precies even opzoeken.
Het is alweer heel diep gezakt zeg, de kennis van de plannen (bij mij)

Die 84 miljoen waar ik het over had, komt van aandeelhouders. Dat is inderdaad niet de BVO. Ik weet wel weer hoe het zat. Ik selecteer even:

quote:
We kunnen dan grofweg zeggen dat de aandeelhouders 26% van het kapitaal inbrengen, en de verschaffers van leningen (en dat zijn dus schuldeisers) 74%.
In het algemeen geldt dat hoe hoger het aandeel van de leningen in de financiering van een bedrijf is, hoe riskanter de zaak is

[HMF: begrijp gewoon 'even' dat een aandeelhouder vrijwel altijd beter is dan een lening]

En volgens economen is een financieringsconstructie waarbij 74% van het kapitaal van leningen komt riskant. En dus is de financieringsconstructie voor Het Nieuwe Stadion riskant.

[...]

Als gevolg hiervan krijgen we straks een stadion opgeleverd dat 327 miljoen heeft gekost, maar dat misschien maar 260 miljoen waard is. En wat heeft men dan? Een stadion dat 260 miljoen waard is, terwijl er voor 240 miljoen is geleend. De leningen bedragen dan 92% van de waarde van het kapitaal. En dat betekent dat als de inkomsten ook maar iets tegenvallen, men heel snel de leningen niet meer kan afbetalen, en een faillissement dreigt.
Gevolg na een faillissement?

Bye-bye Variable Content Fee. :W

Je moet nooit op die manier gelden je club in willen zien stromen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-02-2014 14:31:38 ]
pi_136321862
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 14:02 schreef H.FR het volgende:

[..]

Heb je hier een bron van? Staat me echt niets van bij en kan het nergens terugvinden.
Weet ik niet 1-2-3 te vinden, staat me alleen zo bij.

quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 14:05 schreef Helpmefok het volgende:
.

[..]

Jij uit nu bijna een Bosz'je: alles eraan doen om voetballend aan te haken, dan komen die CL-gelden vanzelf. ;).

Dat is dus niet wat ik zeg he :{
Je moet er zeker niet álles aan doen om voetballend aan te haken, maar je moet er ook niet álles aan doen om zo snel mogelijk uit de schulden te komen én de aandelen terug te kopen. Je moet daar een verstandige balans in zoeken.

Heel simpel; speel nog 5 jaar om de 5e plaats en het kost je gewoon flink geld in ticketverkoop, merchandising, sponsoring, en transferinkomsten.

Krijgen we over een paar jaar, als die pauperdeal met Opel is afgelopen, ASR weer terug voor 2,5 miljoen per jaar.

Overigens vind ik de financiele resultaten tot op heden niet bijster positief. Alle geboekte resultaten lijken voort te komen uit het omzetten van schulden in aandelen, transferresultaten en lagere rentekosten, maar op het gebied van aanboren van nieuwe geldbronnen en sponsoring en lastenvermindering zie ik niet veel verbetering :?
Nu moet ik wel eerlijk toegeven dat ik niet uitvoerig alle financien doorgeploegd heb
Bestuur tegen de muur. Met de groeten van Ron Vlaar :W
pi_136321932
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 14:31 schreef De_Pel het volgende:

[..]

Weet ik niet 1-2-3 te vinden, staat me alleen zo bij.
Ik ben je bron: het klopt, het was alleen 4 miljoen.
pi_136321935
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 14:31 schreef De_Pel het volgende:

[..]

Weet ik niet 1-2-3 te vinden, staat me alleen zo bij.

[..]

Dat is dus niet wat ik zeg he :{
Je moet er zeker niet álles aan doen om voetballend aan te haken, maar je moet er ook niet álles aan doen om zo snel mogelijk uit de schulden te komen én de aandelen terug te kopen. Je moet daar een verstandige balans in zoeken.

Heel simpel; speel nog 5 jaar om de 5e plaats en het kost je gewoon flink geld in ticketverkoop, merchandising, sponsoring, en transferinkomsten.

Krijgen we over een paar jaar, als die pauperdeal met Opel is afgelopen, ASR weer terug voor 2,5 miljoen per jaar.

Overigens vind ik de financiele resultaten tot op heden niet bijster positief. Alle geboekte resultaten lijken voort te komen uit het omzetten van schulden in aandelen, transferresultaten en lagere rentekosten, maar op het gebied van aanboren van nieuwe geldbronnen en sponsoring en lastenvermindering zie ik niet veel verbetering :?
Nu moet ik wel eerlijk toegeven dat ik niet uitvoerig alle financien doorgeploegd heb
Er valt commercieel gezien inderdaad nog HEEL veel winst te behalen. Maar dat gaat met Koevermans ( :') ) nooit lukken.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
pi_136322000
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 14:33 schreef H.FR het volgende:

[..]

Er valt commercieel gezien inderdaad nog HEEL veel winst te behalen. Maar dat gaat met Koevermans ( :') ) nooit lukken.
Wat dacht je van zakjes Feyenoord-chips?... :+
BFF met GGMM
pi_136322003
HNS was gewoon een dikkepiemelproject van abou, karakus, laan, gudde en nog wat schorem in het bestuur wat graag z'n naam aan zo'n project verbind. Totaal irreeel bedrag voor een club als Feyenoord en een stad als Rotterdam, waarbij vooral is uitgegaan van wensen en niet van financiele logica.
Bestuur tegen de muur. Met de groeten van Ron Vlaar :W
pi_136322037
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 14:31 schreef Helpmefok het volgende:

[..]

Het is alweer heel diep gezakt zeg, de kennis van de plannen (bij mij)

Die 84 miljoen waar ik het over had, komt van aandeelhouders. Dat is inderdaad niet de BVO. Ik weet wel weer hoe het zat. Ik selecteer even:

[..]

Gevolg na een faillissement?

Bye-bye Variable Content Fee. :W

Je moet nooit op die manier gelden je club in willen zien stromen.
Oh ja, nu weet ik mijn grootste bezwaar weer: niet de financieringsconstructies, maar de aanschafprijs die me zo'n 60mln te hoog leek. Ik vind trouwens dat de gemeente best garant kan staan. Aanstellerts. Kost ze in principe niks, alleen als het echt HEEL slecht gaat.

Was trouwens wel een vaste prijs, dus geen verrassingen met betrekking tot de bouwkosten.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
pi_136322045
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 14:31 schreef De_Pel het volgende:
Overigens vind ik de financiele resultaten tot op heden niet bijster positief. Alle geboekte resultaten lijken voort te komen uit het omzetten van schulden in aandelen, transferresultaten en lagere rentekosten, maar op het gebied van aanboren van nieuwe geldbronnen en sponsoring en lastenvermindering zie ik niet veel verbetering
Dat klopt. Maargoed, ik ga het niet nogmaals hebben over Feyenoordchipszakken ( :7 miljoenen omzet gek), hoe Koevermans het grootste gezwel is in onze club samen met die gek van de scouting et cetera.

Die vent blijft toch zitten, ondanks de achterlijke Opel-deal, het presenteren van Drukwerk Max alsof hij Shell binnengehaald had en de nog aankomende Adidas-deal waarvan ik nu al voorspel dat het ons nog minder omzet en winst gaat opleveren dan voorheen. Dat ondanks de 'buzz' rondom Feyenoord van de afgelopen drie jaar.

Wollah mattey.
pi_136322061
Ach ja, HNS, RDK, weet ik veel, lekker boeiend.

Als er maar een keer goed bier wordt geschonken.
Feyenoord Rotterdam
pi_136322063
quote:
14s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 14:35 schreef DonRaja het volgende:

[..]

Wat dacht je van zakjes Feyenoord-chips?... :+
Gvd, copyright dit dat.

(Barcelona pakt er miljoenen mee. Just saying :') ).

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 04-02-2014 14:38:58 ]
pi_136322091
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 14:35 schreef De_Pel het volgende:
HNS was gewoon een dikkepiemelproject van abou, karakus, laan, gudde en nog wat schorem in het bestuur wat graag z'n naam aan zo'n project verbind. Totaal irreeel bedrag voor een club als Feyenoord en een stad als Rotterdam, waarbij vooral is uitgegaan van wensen en niet van financiele logica.
Engerds willen een voor hun periode kenmerkend stadselement achterlaten.

Aboutaleb, enge enge engerik dat het is. En dan houd ik me heel netjes.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-02-2014 14:39:11 ]
pi_136322136
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 14:36 schreef H.FR het volgende:

[..]

Oh ja, nu weet ik mijn grootste bezwaar weer: niet de financieringsconstructies, maar de aanschafprijs die me zo'n 60mln te hoog leek. Ik vind trouwens dat de gemeente best garant kan staan. Aanstellerts. Kost ze in principe niks, alleen als het echt HEEL slecht gaat.
Ik ben blij dat jij geen onderdeel van onze gemeenteraad bent. Gemeenschapsgeld op die manier op het spel zetten, het zou mijn hobby niet zijn.
pi_136322186
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 14:37 schreef Helpmefok het volgende:

[..]

Engerds willen een voor hun periode kenmerkend element achterlaten.

Aboutaleb, enge enge engerik dat het is. En dan houd ik me heel netjes.
Aboutje heeft dat volgens mij zelfs een keer zo uitgesproken, dat hij dacht dat het er toch wel zou komen en dat hij graag voor af te zwaaien zijn naam aan een dergelijk project zou hebben verbonden. :')
Bestuur tegen de muur. Met de groeten van Ron Vlaar :W
pi_136322187
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 14:37 schreef Helpmefok het volgende:

[..]

Gvd, copyright dit dat.

(Barcelona pakt er miljoenen mee. Just saying :') ).
Barcelona is dan ook geen voetbalclub met supporters, maar een attractie met toeristische bezoekers.
BFF met GGMM
  dinsdag 4 februari 2014 @ 14:40:22 #196
119165 satecl
Dorpsidioot.
pi_136322207
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 13:08 schreef Helpmefok het volgende:
Hallo.
OMG. Ik hoorde dat je dood was.... Hij is er nog hoor. We kunnen weer lachen. :)
Dit is mijn uitspraak en daarmee zult u het moeten doen.
pi_136322225
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 14:40 schreef satecl het volgende:

[..]

OMG. Ik hoorde dat je dood was.... Hij is er nog hoor. We kunnen weer lachen. :)
^O^. Kom je nog DGH dit jaar?

Jij had dik techniek ouwe. Kunnen we wel gebruiken.
  dinsdag 4 februari 2014 @ 14:40:54 #198
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_136322236
HMF _O-

Ouwe kanjerbaas
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_136322262
quote:
10s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 14:38 schreef Helpmefok het volgende:

[..]

Ik ben blij dat jij geen onderdeel van onze gemeenteraad bent. Gemeenschapsgeld op die manier op het spel zetten, het zou mijn hobby niet zijn.
Rotterdam mag ook wel een keer iets voor Feyenoord doen, ipv alleen andersom. De vorige garantie was wat aan de hoge kant, maar ze kunnen best voor enkele tientallen garant staan. In het slechtste geval ben je voor nog geen 100mln eigenaar van zo'n mooi stadion.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
pi_136322293
Hier geen SC.

[ Bericht 49% gewijzigd door DonRaja op 04-02-2014 14:43:19 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')