NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je hebt nu zelfs mogelijkheden waardoor je je deur niet eens meer uit hoeft. Dat lijkt me vrij laagdrempelig.quote:Op donderdag 23 januari 2014 12:01 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik zie niet in hoe dat net zo'n laagdrempelige toegang tot zoveel kennis en literatuur is als een bibliotheek.
Daarnaast hangt het kennelijk ook van de bibliotheek af, aangezien er bij ons echt niet veel recents te vinden was, qua boeken. Veel verouderde kennis is eigenlijk geen kennis.
En literatuur heb ik persoonlijk niet zo'n hoge pet van op. Ik denk persoonlijk niet dat de wereld slechter wordt als er minder mensen Gerard Reve lezen.
You are the only exception
Ynske
Bedankt voor de zon...
Zo zonde, ik vind het heerlijk om met regelmaat een paar uur te vertoeven in de bieb.
Today is life -
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
Boeken zijn makkelijker 2e hands te krijgen.
via internet en 2e hands winkels rommelmarkt etc.
via internet en 2e hands winkels rommelmarkt etc.
Er staat nog een vraag voor u open!!
De middelbare school met haar verplichte leeslijsten met onder andere die gek hebben van deze jongen die iedere week in de biep kwam gemaakt tot iemand die misschien 1 leesboek per jaar leest.quote:
[..]
Je hebt nu zelfs mogelijkheden waardoor je je deur niet eens meer uit hoeft. Dat lijkt me vrij laagdrempelig.
Daarnaast hangt het kennelijk ook van de bibliotheek af, aangezien er bij ons echt niet veel recents te vinden was, qua boeken. Veel verouderde kennis is eigenlijk geen kennis.
En literatuur heb ik persoonlijk niet zo'n hoge pet van op. Ik denk persoonlijk niet dat de wereld slechter wordt als er minder mensen Gerard Reve lezen.
wat? ik snap niks van deze zinquote:
[..]
De middelbare school met haar verplichte leeslijsten met onder andere die gek hebben van deze jongen die iedere week in de biep kwam gemaakt tot iemand die misschien 1 leesboek per jaar leest.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Ik moest het even 2 keer lezen, maar ik herken me daar wel in.quote:
[..]
De middelbare school met haar verplichte leeslijsten met onder andere die gek hebben van deze jongen die iedere week in de biep kwam gemaakt tot iemand die misschien 1 leesboek per jaar leest.
Wat een ongelofelijke worsteling was het, die verplichte leeslijsten.
Ik ken dan ook niemand die het met plezier heeft gelezen. Sterker nog, de meesten hadden het niet eens gelezen. Ik was een van de weinige gekken die de moeite heeft genomen.
You are the only exception
Ynske
Bedankt voor de zon...
ja ok, maar ik hoef niet alle boeken die ik wil lezen in mijn kast te hebbenquote:
Boeken zijn makkelijker 2e hands te krijgen.
via internet en 2e hands winkels rommelmarkt etc.
en t weer verkopen is me veel moeite
Today is life -
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
Ik ontken niet dat het ter beschikking krijgen van een titel waarvan je al wist dat je die wilde hebben laagdrempeliger is dan voor het internet. Wat ik betwist is dat de enige of voornaamste functie van een bibliotheek is.quote:
[..]
Je hebt nu zelfs mogelijkheden waardoor je je deur niet eens meer uit hoeft. Dat lijkt me vrij laagdrempelig.
Daar moet ik hard om lachen.quote:Daarnaast hangt het kennelijk ook van de bibliotheek af, aangezien er bij ons echt niet veel recents te vinden was, qua boeken. Veel verouderde kennis is eigenlijk geen kennis.
Zonder bibliotheek en met internet had ik Gerard Reve moeten lezen, en had ik Karel van het Reve waarschijnlijk nooit leren kennen. Dan heb je natuurlijk ook mensen die in de bibliotheek ontdekken dat kennis en literatuur niet aan hen besteed is, prima, maar daar is de bibliotheek uiteindelijk niet voor.quote:En literatuur heb ik persoonlijk niet zo'n hoge pet van op. Ik denk persoonlijk niet dat de wereld slechter wordt als er minder mensen Gerard Reve lezen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
We moesten ook oude literatuur zoals Max Havelaar lezen... Na drie hoofdstukken ben ik er maar mee gestopt. Ik snap niet waarom we anno 2014 nog steeds kinderen proberen ''leesplezier'' te geven via een verplichte lijst met shit die ze niet willen lezen. Boekverslagen en mondelingen kunnen toch al zo'n 10 jaar makkelijk gehaald worden met internet samenvattingen. Ik had op een gegeven moment een boek over een seksueel gefrustreerde gozer. Dat ging echt van de buurtkinderen die zand op de piemel van een paard deden tot andere beschadigde mensen in wekenlange neukpartijen. Dat soort ellende 4 jaar lang op vwo en alle fun die je had is weg.quote:
[..]
Ik moest het even 2 keer lezen, maar ik herken me daar wel in.
Wat een ongelofelijke worsteling was het, die verplichte leeslijsten.
Ik ken dan ook niemand die het met plezier heeft gelezen. Sterker nog, de meesten hadden het niet eens gelezen. Ik was een van de weinige gekken die de moeite heeft genomen.
omdat het buurthuis alleen voor buurthuisactiviteiten bedoeld was. Het is duidelijk geen studieplek. De ruimtes moeten speciaal gehuurd worden. Voor de (centrale) bieps zijn gebouwen gebouwd op een centrale plek waarbij bepaalde ruimtes zelfs verhuurd worden.quote:
[..]
En waarom zou dan niet (weer) hetzelfde gebeuren met de bibliotheken?
Omdat er een kleine groep betalende klanten is?
Er zal dan toch een kleinere selectie aan boeken en tijdschriften moeten komen waardoor er minder mensen bereid zullen zijn te betalen voor lidmaatschap waardoor je weer in hetzelfde schuitje zit.
Ik vraag me af of de huidige abonnementen uberhaupt de kosten een beetje dekt. Volgens mij is een bibliotheek ook sterk gesubsidieert.
Ik zeg ook niet dat een bibliotheek helemaal geen boeken meer moet uitlenen. Dit zal echter niet de kernactiviteit worden/moeten zijn.
(In amerika kan je trouwens ook digitale tijdschriften (Zinio) binnentrekken als je een biebabo hebt. Dat is dan wel een mooie reden om een betaalde abo te nemen)
Ynske
Bedankt voor de zon...
Hier kun je nu ook cursussen volgen met je abonnement, lezingen volgen, eboeken lenen etc.quote:
[..]
omdat het buurthuis alleen voor buurthuisactiviteiten bedoeld was. Het is duidelijk geen studieplek. De ruimtes moeten speciaal gehuurd worden. Voor de (centrale) bieps zijn gebouwen gebouwd op een centrale plek waarbij bepaalde ruimtes zelfs verhuurd worden.
Ik vraag me af of de huidige abonnementen uberhaupt de kosten een beetje dekt. Volgens mij is een bibliotheek ook sterk gesubsidieert.
Ik zeg ook niet dat een bibliotheek helemaal geen boeken meer moet uitlenen. Dit zal echter niet de kernactiviteit worden/moeten zijn.
(In amerika kan je trouwens ook digitale tijdschriften (Zinio) binnentrekken als je een biebabo hebt. Dat is dan wel een mooie reden om een betaalde abo te nemen)
Wel zijn de openingstijden minder ruim geworden helaas.
Today is life -
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
Klopt, maar zoveel lezen de mensen niet meer, althans zo lijkt het.quote:
[..]
ja ok, maar ik hoef niet alle boeken die ik wil lezen in mijn kast te hebben
en t weer verkopen is me veel moeite
Ik koop boeken die ik lees, Stephen King collectie Jr Tolkien en Kluun dat was het.
Er staat nog een vraag voor u open!!
Ynske
Bedankt voor de zon...
Dat geloof ik best. Ik heb toevallig een uitdraai gemaakt van het afgelopen jaar geleend bij de bieb: 134 boeken geleend en gelezen. En daarna nog e-boeken gelezen.quote:
[..]
Klopt, maar zoveel lezen de mensen niet meer, althans zo lijkt het.
Ik koop boeken die ik lees, Stephen King collectie Jr Tolkien en Kluun dat was het.
Today is life -
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
Het heeft niks met leesplezier te maken, maar meer met het idee dat literatuur belangrijk is en dat mensen dit moeten begrijpen.quote:
[..]
We moesten ook oude literatuur zoals Max Havelaar lezen... Na drie hoofdstukken ben ik er maar mee gestopt. Ik snap niet waarom we anno 2014 nog steeds kinderen proberen ''leesplezier'' te geven via een verplichte lijst met shit die ze niet willen lezen. Boekverslagen en mondelingen kunnen toch al zo'n 10 jaar makkelijk gehaald worden met internet samenvattingen. Ik had op een gegeven moment een boek over een seksueel gefrustreerde gozer. Dat ging echt van de buurtkinderen die zand op de piemel van een paard deden tot andere beschadigde mensen in wekenlange neukpartijen. Dat soort ellende 4 jaar lang op vwo en alle fun die je had is weg.
Alleen lijkt er van bovenaf niet te worden gekeken naar de respons.
You are the only exception
zozo behoorlijke boekenwurmquote:
[..]
Dat geloof ik best. Ik heb toevallig een uitdraai gemaakt van het afgelopen jaar geleend bij de bieb: 134 boeken geleend en gelezen. En daarna nog e-boeken gelezen.
het is best jammer, ik kom er niet vaak meer, ben gewoon momenteel te druk met andere dingen.
Al ging ik er alleen naar toe om ff een klasiek stripje te lezen die ik moeilijk kan vinden in de winkel.
Gilles de Geus, de Blauwbloezen, leonardo, guust flater en overige Eppo jaren 80 strips die niet meer verkrijgbaar zijn.
Er staat nog een vraag voor u open!!
Daar ben ik mee eens. Door "de verplichte boekenlijst" heb ik een decenia geen boeken meer gelezen. Traumatisch gewoon. En daarna heb ik enkel NIET-nederlandse boeken gelezen.quote:
[..]
We moesten ook oude literatuur zoals Max Havelaar lezen... Na drie hoofdstukken ben ik er maar mee gestopt. Ik snap niet waarom we anno 2014 nog steeds kinderen proberen ''leesplezier'' te geven via een verplichte lijst met shit die ze niet willen lezen. Boekverslagen en mondelingen kunnen toch al zo'n 10 jaar makkelijk gehaald worden met internet samenvattingen. Ik had op een gegeven moment een boek over een seksueel gefrustreerde gozer. Dat ging echt van de buurtkinderen die zand op de piemel van een paard deden tot andere beschadigde mensen in wekenlange neukpartijen. Dat soort ellende 4 jaar lang op vwo en alle fun die je had is weg.
Bwah. Met een verplichte boekenlijst kan je echt niet het idee overbrengen dat literatuur belangrijk is...quote:
[..]
Het heeft niks met leesplezier te maken, maar meer met het idee dat literatuur belangrijk is en dat mensen dit moeten begrijpen.
Alleen lijkt er van bovenaf niet te worden gekeken naar de respons.
Mijn laatste boeken waren ook allemaal Engels haha.quote:
[..]
Daar ben ik mee eens. Door "de verplichte boekenlijst" heb ik een decenia geen boeken meer gelezen. Traumatisch gewoon. En daarna heb ik enkel NIET-nederlandse boeken gelezen.
[..]
Bwah. Met een verplichte boekenlijst kan je echt niet het idee overbrengen dat literatuur belangrijk is...
Het probleem is dat je literatuur dan niet belangrijk en leuk gaat vinden, maar dat je het associeert met dwang. Ik heb jaren na mijn middelbare school ook niet meer gelezen. Maar nu ben ik het weer aan het oppakkenquote:
[..]
Het heeft niks met leesplezier te maken, maar meer met het idee dat literatuur belangrijk is en dat mensen dit moeten begrijpen.
Alleen lijkt er van bovenaf niet te worden gekeken naar de respons.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Van Anton Koolhaas toevallig?quote:
Ik had op een gegeven moment een boek over een seksueel gefrustreerde gozer. Dat ging echt van de buurtkinderen die zand op de piemel van een paard deden tot andere beschadigde mensen in wekenlange neukpartijen. Dat soort ellende 4 jaar lang op vwo en alle fun die je had is weg.
Wij hadden vroeger op school het 'bulkboek', een boek als krant.
Ook van Multatuli. Moest klassikaal gelezen worden. De horror.
Maar dan kunnen de voorstanders wel mooi zeggen dat kinderen die anders nooit lezen nu wel een paar Nederlandsche klassiekers hebben meegemaakt. Dat die kinderen nu alles doen met samenvattingen van 5 pagina's past niet in de droomwereld waarin mensen tegenwoordig leven. Een samenvatting gebruiken mag ten slotte nietquote:Op donderdag 23 januari 2014 13:46 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Het probleem is dat je literatuur dan niet belangrijk en leuk gaat vinden, maar dat je het associeert met dwang. Ik heb jaren na mijn middelbare school ook niet meer gelezen. Maar nu ben ik het weer aan het oppakken
Dan kom je al snel terecht in dezelfde discussies als bijvoorbeeld rond de drankleeftijd naar 18 om comazuipen van 12 jarigen te voorkomen. Zonder logica maar met een flinke onderbuik. Voor Nederlands hebben we nooit zoiets klassiekaal moeten lezen gelukkig. Met Engels wel Macbeth gelezen... Theater taal lezen in combi met oud engels was ook niet tof... Maar gelukkig wel een stuk korter dat het eindeloze gezever van Multatuli. Het zou trouwens best eens kunnen dat het van Anton was. De hoofdpersoon zijn naam was volgens mij ook Anton, maar het is al iets van 5 jaar geleden.quote:Op donderdag 23 januari 2014 14:29 schreef Gia het volgende:
[..]
Van Anton Koolhaas toevallig?
Wij hadden vroeger op school het 'bulkboek', een boek als krant.
Ook van Multatuli. Moest klassikaal gelezen worden. De horror.
En dan leraren die lesuren vol ouwehoerden over Multatuli idd.quote:
[..]
Van Anton Koolhaas toevallig?
Wij hadden vroeger op school het 'bulkboek', een boek als krant.
Ook van Multatuli. Moest klassikaal gelezen worden. De horror.
.Heb de Max Havelaar pas gelezen na mijn middelbare school...
.
I´m back.
Geen grotere vijand van leesplezier dan dit soort leraren Nederlandsquote:
[..]
We moesten ook oude literatuur zoals Max Havelaar lezen... Na drie hoofdstukken ben ik er maar mee gestopt. Ik snap niet waarom we anno 2014 nog steeds kinderen proberen ''leesplezier'' te geven via een verplichte lijst met shit die ze niet willen lezen. Boekverslagen en mondelingen kunnen toch al zo'n 10 jaar makkelijk gehaald worden met internet samenvattingen. Ik had op een gegeven moment een boek over een seksueel gefrustreerde gozer. Dat ging echt van de buurtkinderen die zand op de piemel van een paard deden tot andere beschadigde mensen in wekenlange neukpartijen. Dat soort ellende 4 jaar lang op vwo en alle fun die je had is weg.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Eens.quote:
[..]
Geen grotere vijand van leesplezier dan dit soort leraren Nederlands
Omdat het verplicht was vond ik het niet leuk (jaja, pubergedragquote:
[..]
Maar dan kunnen de voorstanders wel mooi zeggen dat kinderen die anders nooit lezen nu wel een paar Nederlandsche klassiekers hebben meegemaakt. Dat die kinderen nu alles doen met samenvattingen van 5 pagina's past niet in de droomwereld waarin mensen tegenwoordig leven. Een samenvatting gebruiken mag ten slotte niet
), net al de meeste mensen die ooit een literair werk heeft gelezen heb ik dat gedaan omdat ik daar zin in had en niet omdat het moest. Jammer dat dat soort mensen dus mogen bepalen dat pubers die boeken moeten lezen... enige boek dat ik echt gelezen heb op de middelbare is Joe Speedboot
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Het is wel school natuurlijk. Zo'n lijst is niet bedoeld als alternatief voor gamen of masturberen, maar voor de geestelijke ontwikkeling van een leerling.quote:
[..]
Geen grotere vijand van leesplezier dan dit soort leraren Nederlands
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik kijk naar de resultaten, en die zijn niet best.quote:
[..]
Het is wel school natuurlijk. Zo'n lijst is niet bedoeld als alternatief voor gamen of masturberen, maar voor de geestelijke ontwikkeling van een leerling.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Waar is zo'n lijst voor bedoeld? Want als ze leerlingen willen motiveren om te lezen dan zijn ze daar niet in geslaagd. Als ze de opzoekskills van een leerling willen testen dan is zo'n boekenlijst wel een goede test.quote:
[..]
Het is wel school natuurlijk. Zo'n lijst is niet bedoeld als alternatief voor gamen of masturberen, maar voor de geestelijke ontwikkeling van een leerling.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Ik zit ook niet voor mijn plezier sommetjes te maken, maar dat wil niet zeggen dat ik dan net zo goed geen wiskunde had moeten krijgen. Ik zat zelf op een school waar je wel zelf je lijsten mocht samenstellen en dat lijkt mij ook beter, maar er zitten dan toch een aantal bij die ik anders aan de kant had gegooid. Soms moet je ook gewoon even doorzetten om iets te ontdekken, en ontdekken dat iets maar matig of vervelend is hoort daar ook bij.quote:
[..]
Waar is zo'n lijst voor bedoeld? Want als ze leerlingen willen motiveren om te lezen dan zijn ze daar niet in geslaagd. Als ze de opzoekskills van een leerling willen testen dan is zo'n boekenlijst wel een goede test.
Het is niet zo dat je in je vrije tijd dan geen andere boeken mag lezen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Aan die sommetjes heb ik uiteindelijk best veel gehad, dat had ik nooit geleerd zonder die dwang. Ik hield echter van lezen, en door die verplichte lijsten begon ik het te haten en heb ik ook een aantal jaar niet meer gelezen. Samenvattingen haalde ik, net als de rest van de scholieren, gewoon van internet of ik kreeg ze van een ouderejaars. Lezen werd dwang en daar verzette ik me tegen, iets wat vroeger zo leuk was konden ze vakkundig slopen, knap van ze maar klote voor mij. Nu lees ik gewoon klassiekers en heb ik de halve lijst die ik op de middelbare school moest lezen wel gelezen.quote:
[..]
Ik zit ook niet voor mijn plezier sommetjes te maken, maar dat wil niet zeggen dat ik dan net zo goed geen wiskunde had moeten krijgen. Ik zat zelf op een school waar je wel zelf je lijsten mocht samenstellen en dat lijkt mij ook beter, maar er zitten dan toch een aantal bij die ik anders aan de kant had gegooid. Soms moet je ook gewoon even doorzetten om iets te ontdekken, en ontdekken dat iets maar matig of vervelend is hoort daar ook bij.
Het is niet zo dat je in je vrije tijd dan geen andere boeken mag lezen.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Toch valt het mij op dat het gros van de mensen niet kan rekenen, het verschil tussen een procent en een punt niet snappen, verzamelingen niet begrijpen.quote:
[..]
Ik zit ook niet voor mijn plezier sommetjes te maken, maar dat wil niet zeggen dat ik dan net zo goed geen wiskunde had moeten krijgen.
Dit is geen hogere wiskunde, dit is rekenen op wat zal het zijn, brugklas?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Tja, dat ik lees heb ik niet aan mijn leraren nederlands te danken.quote:
[..]
Aan die sommetjes heb ik uiteindelijk best veel gehad, dat had ik nooit geleerd zonder die dwang. Ik hield echter van lezen, en door die verplichte lijsten begon ik het te haten en heb ik ook een aantal jaar niet meer gelezen. Samenvattingen haalde ik, net als de rest van de scholieren, gewoon van internet of ik kreeg ze van een ouderejaars. Lezen werd dwang en daar verzette ik me tegen, iets wat vroeger zo leuk was konden ze vakkundig slopen, knap van ze maar klote voor mij. Nu lees ik gewoon klassiekers en heb ik de halve lijst die ik op de middelbare school moest lezen wel gelezen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik ook niet, heeft een tijdje geduurd voordat ik weer voor mijn lol ging lezen.quote:
[..]
Tja, dat ik lees heb ik niet aan mijn leraren nederlands te danken.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Een jaartje geleden vroeg iemand mij hoe je breuken moest omzetten naar procenten. Toen ik daar een beetje lacherig over deed was het gelijk: "Ah, maar jij bent zo'n autist die alles begrijpt blabla".quote:
[..]
Toch valt het mij op dat het gros van de mensen niet kan rekenen, het verschil tussen een procent en een punt niet snappen, verzamelingen niet begrijpen.
Dit is geen hogere wiskunde, dit is rekenen op wat zal het zijn, brugklas?
Alsof je daar een professor voor moet zijn.
Echt heel treurig
Dat is op zich wel jammer, maar niet erg. En je eigen reactie daarop is toch vooral je eigen reactie. Ik herken die neiging wel van tekenen en muziekles, maar dat ik die tekenlessen maar kut vond en in die periode ook ongeveer ophield met tekenen wil natuurlijk niet zeggen dat dat het plezier heeft weggenomen. Niets verhinderde mij immers om gewoon te blijven tekenen wat ik zelf wilde, maar zoals zovelen op die leeftijd veranderen je interesses en ook je vermogen om ergens plezier aan te beleven.quote:
[..]
Aan die sommetjes heb ik uiteindelijk best veel gehad, dat had ik nooit geleerd zonder die dwang. Ik hield echter van lezen, en door die verplichte lijsten begon ik het te haten en heb ik ook een aantal jaar niet meer gelezen. Samenvattingen haalde ik, net als de rest van de scholieren, gewoon van internet of ik kreeg ze van een ouderejaars. Lezen werd dwang en daar verzette ik me tegen, iets wat vroeger zo leuk was konden ze vakkundig slopen, knap van ze maar klote voor mij. Nu lees ik gewoon klassiekers en heb ik de halve lijst die ik op de middelbare school moest lezen wel gelezen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nah, als je iets gedwongen moet doen dan haalt dat wel het plezier weg. Slechts als je vantevoren al die 'meesterwerken' leuk vond zal je die dwang niet voelen. Ik zag het bij veel meer klasgenoten, en nu lees ik dus ook dat nog meer mensen er zo over denken.quote:
[..]
Dat is op zich wel jammer, maar niet erg. En je eigen reactie daarop is toch vooral je eigen reactie. Ik herken die neiging wel van tekenen en muziekles, maar dat ik die tekenlessen maar kut vond en in die periode ook ongeveer ophield met tekenen wil natuurlijk niet zeggen dat dat het plezier heeft weggenomen. Niets verhinderde mij immers om gewoon te blijven tekenen wat ik zelf wilde, maar zoals zovelen op die leeftijd veranderen je interesses en ook je vermogen om ergens plezier aan te beleven.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Dat is niet ongebruikelijk. Jongeren lezen relatief veel tot hun 18de jaar, tijdens hun studententijd een stuk minder en pakken het daarna weer op. Dat heeft niets te maken met de literatuurlijst, maar met een andere besteding van tijd. Tijdens de studie gaat de aandacht uit naar het lezen van de voorgeschreven vak en wetenschappelijke literatuur.quote:
[..]
Het probleem is dat je literatuur dan niet belangrijk en leuk gaat vinden, maar dat je het associeert met dwang. Ik heb jaren na mijn middelbare school ook niet meer gelezen. Maar nu ben ik het weer aan het oppakken
Literatuur moet je echter leren lezen, het is geen kwestie van bij pagina 1 beginnen en maar doorgaan. Veel jongeren verwarren het plezier dat zij hebben in het lezen van jeugd en jongerenromans met het lezen van literatuur. Dat is eerste is vaak wel leuk (een vorm van entertainment) terwijl het lezen van literatuur zware kost is. Op het moment dat je daar op jongere leeftijd kennis mee leert maken (al is het maar door een samenvatting op internet te bekijken) heb je daar op latere leeftijd profijt van.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Het zal wel, maar nu benader je het specifiek als vaardigheid. Die heb ik niet en die hoef ik ook niet te hebben, het gaat ook om de vorming. Ik heb wel een behoorlijk beeld van wat uit te rekenen is, door een ander. Dat heb ik dan wel meegekregen en dat lijkt mij heel nuttig. Bij anderen geldt dan waarschijnlijk voor literatuur dat er geen wereld voor hen open gaat, maar wel dat ze zien dat die wereld er ook is.quote:
[..]
Toch valt het mij op dat het gros van de mensen niet kan rekenen, het verschil tussen een procent en een punt niet snappen, verzamelingen niet begrijpen.
Dit is geen hogere wiskunde, dit is rekenen op wat zal het zijn, brugklas?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik ben juist gestopt met lezen vanaf de (volgens mij) vierde van de middelbare, toen we met literatuur begonnen. Juist vanaf mijn 18e heb ik het lezen weer opgepakt en kan ik dat gewoon doen naast mijn studie.quote:
[..]
Dat is niet ongebruikelijk. Jongeren lezen relatief veel tot hun 18de jaar, tijdens hun studententijd een stuk minder en pakken het daarna weer op. Dat heeft niets te maken met de literatuurlijst, maar met een andere besteding van tijd. Tijdens de studie gaat de aandacht uit naar het lezen van de voorgeschreven vak en wetenschappelijke literatuur.
Literatuur moet je echter leren lezen, het is geen kwestie van bij pagina 1 beginnen en maar doorgaan. Veel jongeren verwarren het plezier dat zij hebben in het lezen van jeugd en jongerenromans met het lezen van literatuur. Dat is eerste is vaak wel leuk (een vorm van entertainment) terwijl het lezen van literatuur zware kost is. Op het moment dat je daar op jongere leeftijd kennis mee leert maken (al is het maar door een samenvatting op internet te bekijken) heb je daar op latere leeftijd profijt van.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Oh, dan is er dus volledig niets aan de handquote:
[..]
Ik ben juist gestopt met lezen vanaf de (volgens mij) vierde van de middelbare, toen we met literatuur begonnen. Juist vanaf mijn 18e heb ik het lezen weer opgepakt en kan ik dat gewoon doen naast mijn studie.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Sorry? Eenvoudig rekenen is een vaardigheid die niet hebt of hoeft te hebben?quote:
[..]
Het zal wel, maar nu benader je het specifiek als vaardigheid. Die heb ik niet en die hoef ik ook niet te hebben, het gaat ook om de vorming.
Kom eens langs, verkoop ik je een hypotheek waarbij je heel veel van je inkomen af kan trekken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee, daar gaat het ook niet om. Het is gewoon jammer, mensen die in literatuur geïnteresseerd zijn die zullen het toch wel ooit lezen. En er zijn zeer weinig 16-jarigen die dat wel leuk vinden om te lezen, ik ken(de) er geen een.quote:
[..]
Oh, dan is er dus volledig niets aan de hand
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Ja, maar je hoefde niet gedwongen in je vrije tijd dergelijke boeken te lezen, dus hoe werd dan het plezier in andere boeken voor je weggehaald?quote:
[..]
Nah, als je iets gedwongen moet doen dan haalt dat wel het plezier weg.
Ik zat zelf dus op een school waar je niet vrij was in het samenstellen van je lijst maar er was maar één boek verplicht, klassikaal, en de rest mocht je zelf aandragen bij een zelfgekozen thema maar dan moest er ook wat ouds en wat meesterwerken tussenzitten. Dat lijkt mij een betere aanpak.quote:Slechts als je vantevoren al die 'meesterwerken' leuk vond zal je die dwang niet voelen. Ik zag het bij veel meer klasgenoten, en nu lees ik dus ook dat nog meer mensen er zo over denken.
Dan had ik ook meesterwerken erbij die ik waardeloos vond, maar ook boeken waar ik veel uitgehaald heb maar die ik uit mezelf niet uitgelezen had. Gewoon omdat je even moeite moet doen voor sommige dingen. Maar dat wil niet zeggen dat een kutboek niet bijdraagt aan je ontwikkeling. Voor mij was dat meteen al heel concreet, doordat ik op het examen dan maar gewoon een van Nederlands grootste schrijvers ging afkammen. Dat kan niet als je alleen maar komt met 'te moeilijk' of 'niet meer van deze tijd', je moet daar wel vergelijkingsmateriaal en achtergrond voor hebben.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Als het gaat om de openbare bibliotheken zie ik het eerder als een wijziging in de tijdsgeest De meeste (private) bibliotheken (van scholen, musea en instellingen) hebben de digitale revolutie juist aangepakt om een grotere rol van betekenis te kunnen spelen.quote:
Slachtoffer van de digitale revolutie: MLN / De bibliotheek
Als je echter kijkt naar de openbare bibliotheek in Nederland:
Dan ziet men dat dit echt een verschijnsel is dat voortkomt uit de jaren zeventig en tachtig. Dat is niet verwonderlijk aangezien de de Wet op het openbaar bibliotheekwerk in die periode gold. Deze is in 1987 omgezet naar een welzijnswet. Wat veelzeggend is voor de gedachte achter de bibliotheek.
De meeste mensen zullen de openbare bibliotheek alleen kennen als een plek waar je boeken kan lenen. De gedachte is dan als mensen minder behoefte hebben aan boeken, bibliotheken dus ook weer zullen verdwijnen.
Het zit echter iets ingewikkelder in elkaar. De oorsprong van de openbare bibliotheek is te vinden in een emancipatie en democratiseringsgedachte. Door de burger/arbeider (oorspronkelijk binnen de eigen zuil!) toegang te verlenen tot werken waar deze eerder geen toegang tot had zou men zich kunnen ontwikkelen. In de praktijk bleek dat de begin 20ste eeuwse arbeider helemaal geen interesse had in de verantwoorde literatuur, maar alleen romantische en spionage verhalen uit de bieb leende. Niettemin, de mogelijk was daar en het ging om het principe.
De afgelopen twee decennia is men dit allemaal een stuk minder belangrijk gaan vinden dan in de jaren zeventig en tachtig. De burger hoeft minder opgevoed te worden en kan ook wel voor zichzelf zorgen. De maatschappelijke functie van de bibliotheek is daardoor ook aan verandering onderhevig. Het komend decennium zal waarschijnlijk ook de meerderheid van de bibliotheken gaan verdwijnen. Wat interessant is dat de huidige bibliotheken in de grote steden zich nu erg richten op kwetsbare groepen zoals jongeren uit immigrantengezinnen. Wellicht dat daar nog wel een zeker bestaansrecht in te vinden is.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Door de associatie die ik voort met lezen maakte. Maargoed, dit gesprek blijft een herhaling van zetten en daar heb ik geen zin in op deze mooie zondag. Ga toch maar even een goed boek lezenquote:
[..]
Ja, maar je hoefde niet gedwongen in je vrije tijd dergelijke boeken te lezen, dus hoe werd dan het plezier in andere boeken voor je weggehaald?
Ajuu paraplu 
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Inderdaad, de schoolbibliotheek ook voor buurtbewoners beschikbaar maken, in een dorp waar ik ooit woonde, was de schoolbieb ook voor heel de buurt..quote:
Gewoon schoolbibliotheken verbeteren.
Centjes tellen red ik mij prima mee, maar dat is ook meer lagere school dan wiskunde lijkt me. Wat ik bedoel is dat het wat primitief en beperkt is om alleen naar een concrete vaardigheid te kijken.quote:
[..]
Sorry? Eenvoudig rekenen is een vaardigheid die niet hebt of hoeft te hebben?
Kom eens langs, verkoop ik je een hypotheek waarbij je heel veel van je inkomen af kan trekken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Prima, maar misschien moet je niet een ander de schuld geven van jouw associaties.quote:
[..]
Door de associatie die ik voort met lezen maakte. Maargoed, dit gesprek blijft een herhaling van zetten en daar heb ik geen zin in op deze mooie zondag.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ja, er zijn inderdaad zeer weinig 16-jarigen die 'het leuk' vinden om te lezen. Daarom wordt het ook voor havo en vwo leerlingen verplicht vanaf de vierdequote:
[..]
Nee, daar gaat het ook niet om. Het is gewoon jammer, mensen die in literatuur geïnteresseerd zijn die zullen het toch wel ooit lezen. En er zijn zeer weinig 16-jarigen die dat wel leuk vinden om te lezen, ik ken(de) er geen een.
Ironisch genoeg had je voor het gebruik van het woord 'leuk' waarschijnlijk een punt mindering op je eindcijfer als gekregen als je een Nederlands docent had die enigszins streng in de leer is. De bedoeling van een literair werk is namelijk niet om de lezer te vermaken.Literatuur moet je, zoals ik al zei, leren lezen, anders begrijp je het niet. De meeste werken kennen meerdere bodems (zelfs relatief toegankelijke werken van Wolkers!) en je moet over aardig wat culturele bagage beschikken wil je daar in kunnen komen. De meeste kinderen krijgen dat niet van huis uit mee, de uitzonderingen daargelaten.
Een spannende avonturenroman zoals 'de donkere toren' van Stephen King, een jeugdboek zoals Harry Potter van J.K Rowling of de meer erotisch getinte populaire werken doen het sowieso al goed bij de puberende jeugd. De verwachting is ook dat (zeker vwo leerlingen) dergelijke boeken zelf wel lezen. Niet voor de persoonlijke ontwikkeling, maar omdat het leuk is.
Voor veel leerlingen is het even door de zure appel heen bijten (Wolkers en Reve) maar als je braaf de opdrachtjes maakt krijg je daarmee wel voldoende bagage mee om op latere leeftijd (als je zelf ook meer levenservaring hebt) de zwaardere werken aan te kunnen. Waarom dat belangrijk is, begrijpt men vaak dan zelf ook wel.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Het punt wat ik maak is dat scholen ook niet in staat zijn gebleken dit mensen te leren, het gros beschikt niet over deze vaardigheid.quote:
[..]
Centjes tellen red ik mij prima mee, maar dat is ook meer lagere school dan wiskunde lijkt me. Wat ik bedoel is dat het wat primitief en beperkt is om alleen naar een concrete vaardigheid te kijken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat zeg ik dus, vaardigheden aanleren om te gebruiken is maar een heel klein deel van wat een school doet.quote:
[..]
Het punt wat ik maak is dat scholen ook niet in staat zijn gebleken dit mensen te leren, het gros beschikt niet over deze vaardigheid.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Je klinkt als een Nederlands docent. Kun je me ook uitleggen wat er nou zo belangrijk en bijzonder aan een dubbele bodem is?quote:
[..]
Ja, er zijn inderdaad zeer weinig 16-jarigen die 'het leuk' vinden om te lezen. Daarom wordt het ook voor havo en vwo leerlingen verplicht vanaf de vierde
Literatuur moet je, zoals ik al zei, leren lezen, anders begrijp je het niet. De meeste werken kennen meerdere bodems (zelfs relatief toegankelijke werken van Wolkers!) en je moet over aardig wat culturele bagage beschikken wil je daar in kunnen komen. De meeste kinderen krijgen dat niet van huis uit mee, de uitzonderingen daargelaten.
Een spannende avonturenroman zoals 'de donkere toren' van Stephen King, een jeugdboek zoals Harry Potter van J.K Rowling of de meer erotisch getinte populaire werken doen het sowieso al goed bij de puberende jeugd. De verwachting is ook dat (zeker vwo leerlingen) dergelijke boeken zelf wel lezen. Niet voor de persoonlijke ontwikkeling, maar omdat het leuk is.
Voor veel leerlingen is het even door de zure appel heen bijten (Wolkers en Reve) maar als je braaf de opdrachtjes maakt krijg je daarmee wel voldoende bagage mee om op latere leeftijd (als je zelf ook meer levenservaring hebt) de zwaardere werken aan te kunnen. Waarom dat belangrijk is, begrijpt men vaak dan zelf ook wel.
Te druk met zaken die niet belangrijk zijn.quote:
[..]
Dat zeg ik dus, vaardigheden aanleren om te gebruiken is maar een heel klein deel van wat een school doet.
Punniken, voetballen,
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Als ik docent was geweest, dan had ik sowieso literatuurdocent willen zijn ja. Fantastisch om kinderen daarmee te kwellen.Vervelende is alleen wel dat je die pubers het op dat moment toch nooit uitgelegd krijgt en aan die bedankjes 20 jaar later ('Oh, nu begrijp ik het. Dank u wel") op een reünie van oud leerlingen koop je niets voor.quote:
[..]
Je klinkt als een Nederlands docent. Kun je me ook uitleggen wat er nou zo belangrijk en bijzonder aan een dubbele bodem is?
Maar goed, een literair werk moet je niet zien als een boek met een spannend verhaal erin (wat trouwens best erin kan staan!) maar als een kunstwerk. Een object geschapen door een kunstenaar, die als het goed is zijn vak verstaat. De emotie en de schoonheid die het wil overbrengen is vaak niet direct op het eerste oog te zien. In tegenstelling tot bijvoorbeeld pornografie (de laagste vorm van kunst, omdat het direct de zinneprikkelt en geen gebruik maakt van bijv kennis of het intellect) moet je bij literatuur een stuk dieper graven en meer werk verrichten om de schoonheid in zijn volledige vorm te zien.
Dat kost in het begin wat oefening. Als je ouder wordt gaat het makkelijker, en wordt literatuur lezen ook belanger. Tijdens de literatuurlessen krijg je op hoog tempo even een spoedcursus literatuur lezen, de belangrijke bagage mee en als het goed is weet je na afloop waarom boek X van schrijver Y mooi is. Of je het dan wel/niet mooi vindt, maakt nog niet uit, dat komt later wel.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Bij ons op school las bijna niemand die boeken en blufde iedereen zich door de mondelinge toets heen door een avond van te voren de samenvattingen van de boeken te lezen. Literatuur wat een overbodig vak was dat zegquote:Op zondag 26 januari 2014 15:29 schreef Ryon het volgende:
[..]
Als ik docent was geweest, dan had ik sowieso literatuurdocent willen zijn ja. Fantastisch om kinderen daarmee te kwellen.Vervelende is alleen wel dat je die pubers het op dat moment toch nooit uitgelegd krijgt en aan die bedankjes 20 jaar later ('Oh, nu begrijp ik het. Dank u wel") op een reünie van oud leerlingen koop je niets voor.
Maar goed, een literair werk moet je niet zien als een boek met een spannend verhaal erin (wat trouwens best erin kan staan!) maar als een kunstwerk. Een object geschapen door een kunstenaar, die als het goed is zijn vak verstaat. De emotie en de schoonheid die het wil overbrengen is vaak niet direct op het eerste oog te zien. In tegenstelling tot bijvoorbeeld pornografie (de laagste vorm van kunst, omdat het direct de zinneprikkelt en geen gebruik maakt van bijv kennis of het intellect) moet je bij literatuur een stuk dieper graven en meer werk verrichten om de schoonheid in zijn volledige vorm te zien.
Dat kost in het begin wat oefening. Als je ouder wordt gaat het makkelijker, en wordt literatuur lezen ook belanger. Tijdens de literatuurlessen krijg je op hoog tempo even een spoedcursus literatuur lezen, de belangrijke bagage mee en als het goed is weet je na afloop waarom boek X van schrijver Y mooi is. Of je het dan wel/niet mooi vindt, maakt nog niet uit, dat komt later wel.
Malheureusement le fromage de cacahouète.
Kun je me ook nog uitleggen wat er nou zo bijzonder en belangrijk aan die literatuur is...? Want in dit verhaal had ik literair werk ook kunnen vervangen met game.quote:Op zondag 26 januari 2014 15:29 schreef Ryon het volgende:
[..]
Als ik docent was geweest, dan had ik sowieso literatuurdocent willen zijn ja. Fantastisch om kinderen daarmee te kwellen.Vervelende is alleen wel dat je die pubers het op dat moment toch nooit uitgelegd krijgt en aan die bedankjes 20 jaar later ('Oh, nu begrijp ik het. Dank u wel") op een reünie van oud leerlingen koop je niets voor.
Maar goed, een literair werk moet je niet zien als een boek met een spannend verhaal erin (wat trouwens best erin kan staan!) maar als een kunstwerk. Een object geschapen door een kunstenaar, die als het goed is zijn vak verstaat. De emotie en de schoonheid die het wil overbrengen is vaak niet direct op het eerste oog te zien. In tegenstelling tot bijvoorbeeld pornografie (de laagste vorm van kunst, omdat het direct de zinneprikkelt)
Ik las die stomme boeken en begreep vaak zelfs nog en die geweldige diepere laag. Die overigens ook in bijna iedere samenvatting nog even expliciet beschreven staat voor je mondelinge test. Ze gaven mij nooit de wauw factor en de samenvattingen waren genoeg ja.quote:
[..]
Bij ons op school las bijna niemand die boeken en blufde iedereen zich door de mondelinge toets heen door een avond van te voren de samenvattingen van de boeken te lezen. Literatuur wat een overbodig vak was dat zeg
Die verplichte lijsten heb ik 3x moeten lezen en 3x geen enkel boek gelezen, maar wel voldoendes gehaald. Praten lukt me wel en door off-topic te gaan, maar wel referenties te maken aan de boeken lul je zo je tijd wel vol.quote:
[..]
De middelbare school met haar verplichte leeslijsten met onder andere die gek hebben van deze jongen die iedere week in de biep kwam gemaakt tot iemand die misschien 1 leesboek per jaar leest.
reset
Nee, dat laatste kan toevallig niet. Ik heb mijzelf - en dit is toevallig - altijd erg geïnteresseerd in games als volwassen kunstuiting, omdat m.i er vele mogelijkheden zijn, maar de aard van een videospelletje is nog te veel gericht op het entertainen en bezighouden van de speler. Een spel zit in dat opzicht veel dichter in de buurt van een film, en zal waarschijnlijk daar ook heen bewegen op de langere duur. Ondanks dat het een grotere productie is dan een boek en wellicht ook een gelijkwaardige entertainmentwaarde kent (daar is een discussie over), blijft het een lagere (maar ook toegankelijkere) en minder interessante kunstuiting. Dit is trouwens weer een discussie apart, maar dat even terzijde.quote:
[..]
Kun je me ook nog uitleggen wat er nou zo bijzonder en belangrijk aan die literatuur is...? Want in dit verhaal had ik literair werk ook kunnen vervangen met game.
Waarom en dat kunst belangrijk is, komen de meeste mensen pas later achter. Ook als je van kleins af aan door je ouders naar elk musea denkbaar mee gesleept wordt en je al op je veertiende begint aan de wereldklassiekers binnen de literatuur, zal je waarschijnlijk nog niet doorhebben waarom het belangrijk is. Behalve dan dat het mooi is. En dan ben je al op de goede weg.
Om het toch even concreet te houden: Het lezen van literatuur werkt gewoon als een trein voor het opdoen van culturele bagage en je persoonlijke ontwikkeling op dat gebied. De kracht van het boek is dat er niet alleen een verhaal verteld wordt, maar ook dat emotie en gedachtes tastbaar gemaakt kunnen worden. Je kan de wereld bekijken door de ogen van een ander. Dat was trouwens ook de reden waarom ik video/game kunst interessant vind, maar dat is weer een ander verhaal. Je empathisch vermogen en je inzicht wordt daardoor vergroot. Het ontwikkelt je als mens.
Er zijn mensen in deze samenleving die dat erg belangrijk vinden (wat het ook is) en het ook belangrijk vinden dat zoveel mogelijk burgers de mogelijkheid krijgen om zich in dat opzicht te ontplooien (waar ik mijn eigen gedachtes over heb). Zie daarvoor mijn eerdere posts over de bibliotheken en de jaren zeventig/tachtig. Dat je als vwo leerling deze kans krijgt, betekent natuurlijk niet dat je er gebruik van moet maken. Ik geloof dat het mogelijk is om het vak literatuur af te sluiten met een zes door een minimum aan kennis en inzicht ten toon te spreiden. Dat kan natuurlijk ook.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Als ik ergens weinig empatisch vermogen zie, is wel bij de zelfbenoemde literatuurleeselite. Die geven een partij af op mensen die gewoon lekker genieten van een thriller.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ah, dat heet in jargon ook wel 'de distinctieve functie' van literatuur. Dat wilde ik niet nadrukkelijk noemen, maar voor veel mensen waarschijnlijk wel heel erg belangrijk. Mag ook, maar dat kan nog wel eens geforceerd overkomen.quote:
Als ik ergens weinig empatisch vermogen zie, is wel bij de zelfbenoemde literatuurleeselite. Die geven een partij af op mensen die gewoon lekker genieten van een thriller.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Ik geloof er geen ruk van dat liefde voor kunst betere mensen maakt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De term 'beter' is sowieso nietszeggend, aangezien er een absolute standaard mist waaraan men kan spiegelen. Dus daar valt in dat opzicht geen uitspraken over te doen. Men kan wel stellen dat kunst een sterk onderscheidende functie heeft. Dat onderscheid kan men herkennen, benoemen en eventueel ook ordenen. Maar dan hebben wij het weer over iets anders.quote:
Ik geloof er geen ruk van dat liefde voor kunst betere mensen maakt.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Jij poste een hele rits geweldige eigenschappen die literatuur/kunst in mensen zou wekken. Geloof daar geen ruk van, zoals ik al zei.quote:
[..]
De term 'beter' is sowieso nietszeggend, aangezien er een absolute standaard mist waaraan men kan spiegelen. Dus daar valt in dat opzicht geen uitspraken over te doen. Men kan wel stellen dat kunst een sterk onderscheidende functie heeft. Dat onderscheid kan men herkennen, benoemen en eventueel ook ordenen. Maar dan hebben wij het weer over iets anders.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ah, dat kan. Ik geloof echter dat literatuur wel degelijk over die kwaliteit beschikt. Dat heb ik gemerkt omdat ik zowel vrij veel literatuur lees (als interesse) als pulp (ter vermaak) en in dat opzicht gekeken heb wat de verschillen tussen beide cultuuruitingen zijn,quote:
[..]
Jij poste een hele rits geweldige eigenschappen die literatuur/kunst in mensen zou wekken. Geloof daar geen ruk van, zoals ik al zei.
Ik ben zelf geen literatuurcriticus oid dus het fijne weet ik er niet vanaf en ik zou het eens na moeten vragen bij iemand die dat wel is, maar ik denk dat het werk wel over die eigenschap moet beschikken (het slijpen van de geest zeg maar) voordat een werk tot de literatuur gerekend kan worden. Naast nog een aantal andere vereisten natuurlijk.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Hipster.quote:
[..]
Jij poste een hele rits geweldige eigenschappen die literatuur/kunst in mensen zou wekken. Geloof daar geen ruk van, zoals ik al zei.
Narcismequote:
[..]
Ah, dat kan. Ik geloof echter dat literatuur wel degelijk over die kwaliteit beschikt. Dat heb ik gemerkt omdat ik zowel vrij veel literatuur lees (als interesse) als pulp (ter vermaak) en in dat opzicht gekeken heb wat de verschillen tussen beide cultuuruitingen zijn,
Ik ben zelf geen literatuurcriticus oid dus het fijne weet ik er niet vanaf en ik zou het eens na moeten vragen bij iemand die dat wel is, maar ik denk dat het werk wel over die eigenschap moet beschikken (het slijpen van de geest zeg maar) voordat een werk tot de literatuur gerekend kan worden. Naast nog een aantal andere vereisten natuurlijk.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Een hoop gepost, mar nog steeds geen concreet voorbeeld waarom literatuur een persoon kan "verrijken".
Nou, volgens heb ik dat in een paar van mijn posts al aangegeven:quote:
Een hoop gepost, mar nog steeds geen concreet voorbeeld waarom literatuur een persoon kan "verrijken".
Literatuur geeft de lezer een mogelijkheid om een inzicht te krijgen in het doen en denken van de menselijke geest die niet de zijne is. Deze inzichten kunnen erg confronterend en heftig zijn, waardoor literatuur niet altijd 'leuk' hoeft te zijn, maar kan de lezer wel degelijk verrijken.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Een echt boek heeft zoveel meer charme dan een ebook. Sowieso ebooksquote:Op dinsdag 21 januari 2014 19:38 schreef Rezania het volgende:
Dan starten ze toch een online bieb speciaal voor e-books? Lijkt me dat daar wel vraag naar is.
, straks is werkelijk alles digitaal en zitten we 24/7 naar beeldschermen te staren, zelfs als we even willen relaxen 
blablablabla
Een e-reader heeft vloeibaar papier of zo, geen scherm.quote:
[..]
Een echt boek heeft zoveel meer charme dan een ebook. Sowieso ebooks
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Mijn kindle is erg fijn, denk er over naar een paperwhite te gaan.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En wat maakt het verschil tussen literair kunstwerk en een harlequin-roman?quote:
[..]
Nou, volgens heb ik dat in een paar van mijn posts al aangegeven:
Literatuur geeft de lezer een mogelijkheid om een inzicht te krijgen in het doen en denken van de menselijke geest die niet de zijne is. Deze inzichten kunnen erg confronterend en heftig zijn, waardoor literatuur niet altijd 'leuk' hoeft te zijn, maar kan de lezer wel degelijk verrijken.
Beiden geven de lezer "mogelijkheid om een inzicht te krijgen in het doen en denken van het menselijk geest die niet de zijne is"
Het is de inhoud wat telt. Het medium is minder van belang.quote:
[..]
Een echt boek heeft zoveel meer charme dan een ebook. Sowieso ebooks
En sowieso. Bepaalde boeken komen veel beter tot hun recht als ebooks.
De volgende generatie zullen niet kunnen begrijpen waarom sommigen dingen willen lezen op een dik, zwaar, stoffig, papierenbundel.
Ebooks gaan hele nieuwe mogelijkheden brengen aan boeken. De meeste daarvan hebben we nog geeneens bedacht.quote:
[..]
Het is de inhoud wat telt. Het medium is minder van belang.
En sowieso. Bepaalde boeken komen veel beter tot hun recht als ebooks.
De volgende generatie zullen niet kunnen begrijpen waarom sommigen dingen willen lezen op een dik, zwaar, stoffig, papierenbundel.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het blijft een scherm waar je naar zit te turen.quote:
[..]
Een e-reader heeft vloeibaar papier of zo, geen scherm.
Daarbij komen veel afbeeldingen en dan met name litho's aanzienlijk minder tot hun recht op een 1080 resolutie.
blablablabla
Ik ben allang overgestapt op ebooks, dus mij hoef je dat niet te vertellen.quote:
[..]
Ebooks gaan hele nieuwe mogelijkheden brengen aan boeken. De meeste daarvan hebben we nog geeneens bedacht.
De extra dimensies heb ik nog niet veel goede voorbeelden van gezien eigenlijk.
OK. misschien dan Life On Earth van E.Q. Wilson voor iBooks. Deze geeft inderdaad net dat ene extra als leerboek.
Maar helaas heeft die weer als nadeel dat deze zoveel ruimte in beslag neemt, en enkel goed af te spelen is op de nieuwere generaties apparatuur.
Ik denk wel dat ebooks van lesmateriaal wel de grootste ontwikkeling zal ondergaan en ook het meest nuttig is.
Een ebookversie van een roman heeft naast de digitale voordelen geen toegevoegde leeswaarde.
Waar heb jij nou weer over?quote:
[..]
Het blijft een scherm waar je naar zit te turen.
Daarbij komen veel afbeeldingen en dan met name litho's aanzienlijk minder tot hun recht op een 1080 resolutie.
Zeker wel, alleen moeten de schrijvers nog de creativiteit gaan ontwikkelen daar gebruik van te maken.quote:
Een ebookversie van een roman heeft naast de digitale voordelen geen toegevoegde leeswaarde.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nou ja, dit is een vraag die op de wiki goed beantwoord wordt. Er zit inderdaad een verschil tussen lectuur en literatuur. Niet elk geschrift heeft een literaire status. Dit onderscheid is echter niet 'hard' omdat er discussie kan (en ook hoort) bestaan over welke waarden een werk wel of niet literair maken.quote:
[..]
En wat maakt het verschil tussen literair kunstwerk en een harlequin-roman?
Beiden geven de lezer "mogelijkheid om een inzicht te krijgen in het doen en denken van het menselijk geest die niet de zijne is"
http://nl.wikipedia.org/wiki/Literatuur
De waarde die ik aan literatuur als verrijkend toedicht kan bestreden worden. Van vrij poëzie is de literaire status onomstreden. Niet vanwege de verrijkendheid maar vanwege de artistieke schoonheid die het bezit of de uitzonderlijke creativiteit van de menselijke geest ten toon spreid. Dat laatste sluit wel weer aan bij wat ik bijvoorbeeld waardevol vind.quote:De term "literatuur" wordt in pregnantere zin het vaakst tegenover lectuur gesteld. In die betekenis zou literatuur de "hoge, elitaire" vorm en lectuur de "lage, plebejische" vorm van teksten aanduiden. Daar waar literaire auteurs vaak een boodschap op artistieke wijze willen overbrengen, zijn schrijvers van lectuur gericht op het schrijven van teksten die vooral ter ontspanning gelezen worden.
Maar goed, een Harlequin roman is net zoals een oorlogs- en spionageroman (en zoals ook een videospel) gericht op het bieden van ontspanning. Het is een entertainment product. Een harlequin roman staat ook wel bekend als de meest typische vorm van lectuur (geschreven pornografie, en zoals ik al eerder stelde is pornografie de laagste culturele uiting). Het staat als het ware het verst af van een literair werk.
Dat betekent trouwens niet dat in een Harlequin roman geen genre ontstijgende waarde kan bevatten! Zeker de doktersromans die in de jaren vijftig en zestig zijn geschreven hebben wellicht weinig artestieke waarde. Vanuit sociologisch en historisch perspectief zijn zij zeker het bestuderen/lezen waard. Ook veel literatuurwetenschappers lezen deze boeken. Zij zijn namelijk kenmerkend voor de ontwikkeling van de visie op de vrouwelijke seksualiteit in de populaire cultuur. Maar dit is meer een onbedoeld en toevallig bijproduct.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
e-booksquote:
Dan starten ze toch een online bieb speciaal voor e-books? Lijkt me dat daar wel vraag naar is.
papier in je handen hebben
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Schreven Charles Dickens en Louis Couperus literatuur volgens jou?quote:
[..]
Nou ja, dit is een vraag die op de wiki goed beantwoord wordt. Er zit inderdaad een verschil tussen lectuur en literatuur. Niet elk geschrift heeft een literaire status. Dit onderscheid is echter niet 'hard' omdat er discussie kan (en ook hoort) bestaan over welke waarden een werk wel of niet literair maken.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Literatuur
[..]
De waarde die ik aan literatuur als verrijkend toedicht kan bestreden worden. Van vrij poëzie is de literaire status onomstreden. Niet vanwege de verrijkendheid maar vanwege de artistieke schoonheid die het bezit of de uitzonderlijke creativiteit van de menselijke geest ten toon spreid. Dat laatste sluit wel weer aan bij wat ik bijvoorbeeld waardevol vind.
Maar goed, een Harlequin roman is net zoals een oorlogs- en spionageroman (en zoals ook een videospel) gericht op het bieden van ontspanning. Het is een entertainment product. Een harlequin roman staat ook wel bekend als de meest typische vorm van lectuur (geschreven pornografie, en zoals ik al eerder stelde is pornografie de laagste culturele uiting). Het staat als het ware het verst af van een literair werk.
Dat betekent trouwens niet dat in een Harlequin roman geen genre ontstijgende waarde kan bevatten! Zeker de doktersromans die in de jaren vijftig en zestig zijn geschreven hebben wellicht weinig artestieke waarde. Vanuit sociologisch en historisch perspectief zijn zij zeker het bestuderen/lezen waard. Ook veel literatuurwetenschappers lezen deze boeken. Zij zijn namelijk kenmerkend voor de ontwikkeling van de visie op de vrouwelijke seksualiteit in de populaire cultuur. Maar dit is meer een onbedoeld en toevallig bijproduct.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ja, zonder meer. Ik geloof dat de literaire status van beide schrijvers ook nagenoeg onomstreden is.quote:
[..]
Schreven Charles Dickens en Louis Couperus literatuur volgens jou?
Edit: daarnaast beschouw ik Charles Dickens zelf als een van de grootste schrijvers van de afgelopen eeuwen en voornamelijk 'A Christmas Carol' een van de belangrijkste (of eigenlijk de belangrijkste) literaire werken in de Westerse cultuur.
In Nederland nagenoeg alleen geëvenaard door Multatuli.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
tja. als ebooks en dooiebomenboeken naast elkaar uitgebracht zullen blijven worden, dan zal dat voorlopig niet gebeuren.quote:
[..]
Zeker wel, alleen moeten de schrijvers nog de creativiteit gaan ontwikkelen daar gebruik van te maken.
Tuurlijk zijn er mogelijkheden.
Denk bv aan Harry Potter (1 voorbeeld welke digitaal eerder te verkrijgen was dan papieren versie). Dat je bewegende beelden ziet. De mauraudersmap of de bewegende schilderen. En dat je in de ebookversie dat als prent ziet.
Maar aan het verhaal zelf geeft het geen toegevoegde waarde.
Dat is dus iets waar schrijvers rekening eme moeten houden: heeft het toegevoegde waarde?
(ik denk trouwens wel dat de boeken van Dan Brown iets extra's mogen hebben. BV foto's/films van de gebouwen/omgevingen welke hij beschrijft...)
Maar een ander probleem is dat dynamische elementen de "flow van het lezen" verstoren.
Ik vind het persoonlijk ook vervelend dat sommige nieuwssites bv filmpjes gaan plaatsen, terwijl ik de info in het artikel zelf wilt lezen.
Ik heb bv vaak gezien dat sommige digi-boeken dynamische elementen toevoegen omdat het kan, niet omdat het nodig is. Bv de National Geographics digitale versie. Mot je gaan scrollen door een gallery...
Je weet dat tijdens hun leven zij zo ongeveer de soap opera van hun tijd waren, vervolgverhalen in tijdschriften die gericht waren op een breed publiek. Dickens nog meer dan Couperus, maar beide waren entertainers, mensen lazen hun werk voor het plezier.quote:
[..]
Ja, zonder meer. Ik geloof dat de literaire status van beide schrijvers ook nagenoeg onomstreden is.
Edit: daarnaast beschouw ik Charles Dickens zelf als een van de grootste schrijvers van de afgelopen eeuwen en voornamelijk 'A Christmas Carol' een van de belangrijkste (of eigenlijk de belangrijkste) literaire werken in de Westerse cultuur.
In Nederland nagenoeg alleen geëvenaard door Multatuli..
Net als Wells, Arthur Conan Doyle
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Er bestaat geen gedrukte glossy of comic die mooiere, kleurrijker indrukwekkender plaatjes kan tonen dan de digitale versie op m'n iPad met retina-scherm.quote:
[..]
Minder mooie plaatjes. Duh.
Je kan toch lezen?
Al is het maar dat elk foto/plaatje-drukwerk al verstoord wordt door de vouw van de pagina.
Ja? Gerard Reve schreef ook voor het geld. Sterker nog, als een vriend van hem in geldnood zat dan schreef Reve hem een brief met de mededeling dat de brief 25 gulden waard was en hij deze maar moest verslijten. Dat maakt veel van zijn werk niet minder literair. Rembrandt van Rijn schilderde ook in opdracht, maar dat maakt zijn werk ook niet minder artistiek.quote:
[..]
Je weet dat tijdens hun leven zij zo ongeveer de soap opera van hun tijd waren, vervolgverhalen in tijdschriften die gericht waren op een breed publiek. Dickens nog meer dan Couperus, maar beide waren entertainers, mensen lazen hun werk voor het plezier.
Charles Dickens had een gave om een belangrijke sociale boodschap onder de aandacht van in zijn tijd het grote publiek (nou ja, de hogere middenklasse) te brengen. Dit deed hij door middel van gebruik te maken van zijn artistieke en literaire kwaliteiten. Zijn werk wordt door de gemeenschap en critici ook algemeen beschouwd als van uitstekende kwaliteit en universele waarde.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
De strip is trouwens een zeer onderschat genre.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Voor tijdschriften zou het inderdaad uitkomst kunnen bieden, echter veel mensen verzamelen ook boeken. Als naslagwerk of gewoon voor de heb.quote:
[..]
Er bestaat geen gedrukte glossy of comic die mooiere, kleurrijker indrukwekkender plaatjes kan tonen dan de digitale versie op m'n iPad met retina-scherm.
Al is het maar dat elk foto/plaatje-drukwerk al verstoord wordt door de vouw van de pagina.
Net als dat je nog steeds cd's kunt kopen en platen zelfs aan een enorme comeback bezig zijn.
Zolang de koper zelf maar mag blijven kiezen voor digitaal of papier zal niemand klagen.
blablablabla
Jij sneerde zo naar werk dat gelezen word voor ontspanning en vermaak, ik niet. Ik hou je slechts een uylenspiegel voor, je bent in je eigen zwaard gelopen. Die sociale boodschap zie je ook in soaps als Eastenders. De Dickens van deze tijdquote:
[..]
Ja? Gerard Reve schreef ook voor het geld. Sterker nog, als een vriend van hem in geldnood zat dan schreef Reve hem een brief met de mededeling dat de brief 25 gulden waard was en hij deze maar moest verslijten. Dat maakt veel van zijn werk niet minder literair. Rembrandt van Rijn schilderde ook in opdracht, maar dat maakt zijn werk ook niet minder artistiek.
Charles Dickens had een gave om een belangrijke sociale boodschap onder de aandacht van in zijn tijd het grote publiek (nou ja, de hogere middenklasse) te brengen. Dit deed hij door middel van gebruik te maken van zijn artistieke en literaire kwaliteiten. Zijn werk wordt door de gemeenschap en critici ook algemeen beschouwd als van uitstekende kwaliteit en universele waarde.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het is trouwens een bekende misvatting dat populaire werken geen literaire waarde zouden kunnen hebben. Beetje dezelfde gedachte dat kunst geen kunst meer is als deze gericht is op een groter publiek dan alleen de gelijken en de liefhebber.
Mooi voorbeeld hiervan is Shakespeare. Die op briljante wijze (aangenomen dat Shakespeare slechts 1 persoon was) stukken wist te creëren waarin zowel 'het volk' (veelal ongeletterd) als de gegoede burgerij van kon genieten, en die wederom als een van de belangrijkste schrijvers in de wereldgeschiedenis wordt gezien.
Zelfde geldt voor de grote Griekse tragedies. Literaire (en universele) waarde daarvan is onomstreden, maar ook deze tragedies waren gericht op zowel het volk als de aristrocratie. Een deel van het werk is dan ook uitermate flauw en banaal, maar het totaal plaatje is van ongekende schoonheid.
Mooi voorbeeld hiervan is Shakespeare. Die op briljante wijze (aangenomen dat Shakespeare slechts 1 persoon was) stukken wist te creëren waarin zowel 'het volk' (veelal ongeletterd) als de gegoede burgerij van kon genieten, en die wederom als een van de belangrijkste schrijvers in de wereldgeschiedenis wordt gezien.
Zelfde geldt voor de grote Griekse tragedies. Literaire (en universele) waarde daarvan is onomstreden, maar ook deze tragedies waren gericht op zowel het volk als de aristrocratie. Een deel van het werk is dan ook uitermate flauw en banaal, maar het totaal plaatje is van ongekende schoonheid.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Euh? Lees mijn posts dan nog eens en de wiki waar ik na refereerquote:
[..]
Jij sneerde zo naar werk dat gelezen word voor ontspanning en vermaak, ik niet. Ik hou je slechts een uylenspiegel voor, je bent in je eigen zwaard gelopen. Die sociale boodschap zie je ook in soaps als Eastenders. De Dickens van deze tijd
Daar staat het allemaal vrij helder uitgelegd.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Jij had het zelf over plaatjes, en dan kom je gelijk bij tijdschriften en strips.quote:
[..]
Voor tijdschriften zou het inderdaad uitkomst kunnen bieden, echter veel mensen verzamelen ook boeken. Als naslagwerk of gewoon voor de heb.
Net als dat je nog steeds cd's kunt kopen en platen zelfs aan een enorme comeback bezig zijn.
Zolang de koper zelf maar mag blijven kiezen voor digitaal of papier zal niemand klagen.
Maar ongeacht van wat dan ook, als het om plaatjes gaat, ook voor naslagwerk, dan is digitaal heer en meester.
Als het puur om tekst gaat, dan maakt het minder uit.
Strips bestaat zelf al uit zoveel genres.quote:
De strip is trouwens een zeer onderschat genre.
Wat een onzin er zijn tal van geschiedkundige boeken met schitterende prenten.quote:
[..]
Jij had het zelf over plaatjes, en dan kom je gelijk bij tijdschriften en strips.
blablablabla
Zoals ik zei, jij liep te sneren naar werken die ter ontspanning ende vermaek worden gelezen, ik wees je er even fijntjes op dat een paar van de grootste Nederlandse en Britse schrijvers die nu als zeer hoogstaande literatuur worden gezien gewoon schreven voor lezers die ontspanning en vermaak wilden vinden en dat ook deden.quote:
[..]
Euh? Lees mijn posts dan nog eens en de wiki waar ik na refereer
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En die zullen dan ook helemaal tot hun recht komen op een prachtig elektronisch scherm.quote:
[..]
Wat een onzin er zijn tal van geschiedkundige boeken met schitterende prenten.
Dan zullen die ook nooit meer verweren door ouderdom.
Je gaat heel erg voorbij aan het initiële punt.quote:
[..]
En die zullen dan ook helemaal tot hun recht komen op een prachtig elektronisch scherm.
Dan zullen die ook nooit meer verweren door ouderdom.
Namelijk dat niet alle consumenten behoefte hebben aan een digitaal exemplaar in hun collectie.
Verder weet ik niet wat jij leest, maar er verschijnen jaarlijks schitterende zogenaamde tafelboeken die een formaat hebben dat totaal niet geschikt is om op een ereader te bekijken.
blablablabla
|
|
