Zie ook de video: http://nos.nl/video/60043(...)se-bibliotheken.htmlquote:De bieb heeft het zwaar. Van de 1070 openbare bibliotheken die Nederland drie jaar geleden nog telde zijn er 843 over. Vooral op het platteland verdwijnen ze in een rap tempo. Ook het aantal leden daalt. Nu zijn tegen de 4 miljoen Nederlanders lid van een bibliotheek. Dat is vanaf 2000 tot 2012 een daling van 7 procent. In die periode is het aantal uitgeleende boeken bijna gehalveerd.
Ja en dan fysiek links naar het internet gaan verkopen?quote:Op dinsdag 21 januari 2014 19:38 schreef Rezania het volgende:
Dan starten ze toch een online bieb speciaal voor e-books? Lijkt me dat daar wel vraag naar is.
Had het niet beter kunnen verwoordenquote:Op dinsdag 21 januari 2014 19:32 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
Zie ook de video: http://nos.nl/video/60043(...)se-bibliotheken.html
Een Amerikaanse oplossing zou zijn om een rommelmarkt met barbecue te organiseren en alle grote donateurs te eren met hun naam of bedrijf op een muur ofzo. In Nederland rollen alle zeer gedreven medewerkersrustig om zodra ze geen graties geld meer krijgen en houden ze ermee op. Ondanks dat ze het echt heul belangrijk vinden om een huiskamer voor de buurt te zijn.
Nee, maar het publiek dat je nu verliest aan e-books kan je dan terugwinnen.quote:Op dinsdag 21 januari 2014 19:43 schreef Nelvalhil het volgende:
[..]
Ja en dan fysiek links naar het internet gaan verkopen?
Jan publiek download ebooks illigaalquote:Op dinsdag 21 januari 2014 19:46 schreef Rezania het volgende:
[..]
Nee, maar het publiek dat je nu verliest aan e-books kan je dan terugwinnen.
Alle huisvrouwen ook? Kan het me moeilijk voorstellen. Mijn moeder kan niet eens Google Maps vinden, laat staan een site om te downloaden.quote:Op dinsdag 21 januari 2014 19:47 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Jan publiek download ebooks illigaal
quote:Op dinsdag 21 januari 2014 19:43 schreef Nelvalhil het volgende:
[..]
Ja en dan fysiek links naar het internet gaan verkopen?
Dat strookt niet helemaal met het artikel dat ik gisteren las over bibliotheken die hun openingstijden juist hebben verruimd nu ze door de bezuinigingen gerund worden door vrijwilligers in plaats van door betaalde arbeidskrachten.quote:Op dinsdag 21 januari 2014 19:32 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
In Nederland rollen alle zeer gedreven medewerkersrustig om zodra ze geen graties geld meer krijgen en houden ze ermee op. Ondanks dat ze het echt heul belangrijk vinden om een huiskamer voor de buurt te zijn.
datquote:Op dinsdag 21 januari 2014 19:48 schreef datismijnmening het volgende:
En opzich logisch want de gewone openbare bibliotheken worden alleen nog maar gebruikt als hangplek voor bontkraagklasse van de maatschappij
is sorry is dat verboden dat downloaden?quote:Op dinsdag 21 januari 2014 19:47 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Jan publiek download ebooks illigaal
Bontkraagjes? In een bibliotheek?quote:Op dinsdag 21 januari 2014 19:48 schreef datismijnmening het volgende:
Er zullen alleen nog grote bibliotheken in Amsterdam en andere grote steden overblijven waar je vooral historische en academische boeken kunt lezen.
En opzich logisch want de gewone openbare bibliotheken worden alleen nog maar gebruikt als hangplek voor bontkraagklasse van de maatschappij
Voor kinderen is het wel jammer. Die kunnen in de bibliotheek boeken uitzoeken passend bij hun leeftijd en niveau. Als ik als kind geen lid was geweest van de bieb had ik veel minder boeken gelezen.quote:Op dinsdag 21 januari 2014 19:48 schreef datismijnmening het volgende:
Er zullen alleen nog grote bibliotheken in Amsterdam en andere grote steden overblijven waar je vooral historische en academische boeken kunt lezen.
En opzich logisch want de gewone openbare bibliotheken worden alleen nog maar gebruikt als hangplek voor bontkraagklasse van de maatschappij
Ja, en dan niet om te lezen hé, gewoon om gebruik te maken van de computers en de gratis wifi. En om energy te drinken natuurlijkquote:
Idem, ik leefde zo'n beetje in de bieb vroegerquote:Op dinsdag 21 januari 2014 19:51 schreef Chai het volgende:
[..]
Voor kinderen is het wel jammer. Die kunnen in de bibliotheek boeken uitzoeken passend bij hun leeftijd en niveau. Als ik als kind geen lid was geweest van de bieb had ik veel minder boeken gelezen.
Nog nooit gezien anders, zie ze wel altijd bij de Mac en zo.quote:Op dinsdag 21 januari 2014 19:52 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Ja, en dan niet om te lezen hé, gewoon om gebruik te maken van de computers en de gratis wifi. En om energy te drinken natuurlijk
Vrouwen hebben dan ook veel meer tijd om te lezen, terwijl de mannen elke dag keihard aan het werk zijnquote:Op dinsdag 21 januari 2014 19:54 schreef eight het volgende:
Veel bibliotheken falen nogal hard op commercieel gebied.
Assortiment is vaak ook volledig afgestemd op vrouwen, wat vooral bij tijdschriften opvalt.
De meeste vrouwen die ik ken hebben het op z'n minst net zo druk en vaak zelfs drukkerquote:Op dinsdag 21 januari 2014 19:56 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Vrouwen hebben dan ook veel meer tijd om te lezen, terwijl de mannen elke dag keihard aan het werk zijn
Allemaal schijn en bedrog, in werkelijkheid liggen ze de hele dag te soppen met 50 Shades of Grey. Die ze bij de bieb hebben gehuurdquote:Op dinsdag 21 januari 2014 19:59 schreef eight het volgende:
[..]
De meeste vrouwen die ik ken hebben het op z'n minst net zo druk en vaak zelfs drukker
Bijna iedere studente die ik ken hebben dat boek gelezen en geen een werd er geil van zeiden zequote:Op dinsdag 21 januari 2014 20:02 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Allemaal schijn en bedrog, in werkelijkheid liggen ze de hele dag te soppen met 50 Shades of Grey. Die ze bij de bieb hebben gehuurd
Die zitten inderdaad achter de computer, maar ook andere personen, toen ik nog gebruik maakte van de computer (was trouwens niet gratis) is er ook wel eens een kerel weggezonden door de medewerkers omdat deze niet toegestane sites bezocht.quote:Op dinsdag 21 januari 2014 19:52 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Ja, en dan niet om te lezen hé, gewoon om gebruik te maken van de computers en de gratis wifi. En om energy te drinken natuurlijk
Ik denk dat er een zekere vertraging met het afmelden is. Mijn vader was ook nog 3 jaar lid terwijl hij maar 2 keer in de biep kwam.quote:Op dinsdag 21 januari 2014 20:02 schreef OProg het volgende:
Ik moet zeggen dat een daling van 7% me nog meevalt.
Al zittend op de grond met een aantal boeken om je heen, rustig uitkiezen.quote:Op dinsdag 21 januari 2014 19:51 schreef Chai het volgende:
[..]
Voor kinderen is het wel jammer. Die kunnen in de bibliotheek boeken uitzoeken passend bij hun leeftijd en niveau. Als ik als kind geen lid was geweest van de bieb had ik veel minder boeken gelezen.
Als ik toen niet zoveel met veel plezier gelezen had zou ik er nu niet meer aan beginnen.quote:Op dinsdag 21 januari 2014 20:04 schreef No.name.for.me het volgende:
[..]
Al zittend op de grond met een aantal boeken om je heen, rustig uitkiezen.
Voor kinderen wel een gemis denk ik.
Daar ben ik inderdaad vooral benieuwd naar. Hoeveel de daling is aantallen uitgeleende boeken onder andere is. Dat is met name waar ze het aan moeten verdienen natuurlijk. Iemand die daar met een boek zit en het weer terug zet en naar huis gaat schiet je uit commercieel oogpunt ook niet zo veel mee op.quote:Op dinsdag 21 januari 2014 20:04 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
Ik denk dat er een zekere vertraging met het afmelden is. Mijn vader was ook nog 3 jaar lid terwijl hij maar 2 keer in de biep kwam.
De meeste bibliotheken werken met abonnementen waarmee je onbeperkt kunt lenen, dus het zal hen (in ieder geval vanuit commercieel oogpunt) een zorg zijn of iemand überhaupt ooit een boek leent.quote:Op dinsdag 21 januari 2014 20:06 schreef OProg het volgende:
[..]
Daar ben ik inderdaad vooral benieuwd naar. Hoeveel de daling is aantallen uitgeleende boeken onder andere is. Dat is met name waar ze het aan moeten verdienen natuurlijk. Iemand die daar met een boek zit en het weer terug zet en naar huis gaat schiet je uit commercieel oogpunt ook niet zo veel mee op.
Het is ook zo slecht geschrevenquote:Op dinsdag 21 januari 2014 20:03 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
Bijna iedere studente die ik ken hebben dat boek gelezen en geen een werd er geil van zeiden ze
Oh. Dat wist ik niet. Toen ik jaren geleden nog lid was van de bibliotheek hier moest je dan een bedragje per boek betalen.quote:Op dinsdag 21 januari 2014 20:08 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
De meeste bibliotheken werken met abonnementen waarmee je onbeperkt kunt lenen, dus het zal hen (in ieder geval vanuit commercieel oogpunt) een zorg zijn of iemand überhaupt ooit een boek leent.
Hoe?quote:Op dinsdag 21 januari 2014 19:46 schreef Rezania het volgende:
[..]
Nee, maar het publiek dat je nu verliest aan e-books kan je dan terugwinnen.
quote:Op dinsdag 21 januari 2014 19:43 schreef Nelvalhil het volgende:
[..]
Ja en dan fysiek links naar het internet gaan verkopen?
Gewoon een soort Netflix voor boeken zoals al eerder werd gezegd.quote:
Niet alleen voor kinderen. Ik zou het echt heel erg vinden als er geen bibliotheek meer zou zijn. Kom er elke week en hou van echte boeken in mijn handen. Is heel ander gevoel dan via een tablet lezen.quote:Op dinsdag 21 januari 2014 19:51 schreef Chai het volgende:
[..]
Voor kinderen is het wel jammer. Die kunnen in de bibliotheek boeken uitzoeken passend bij hun leeftijd en niveau. Als ik als kind geen lid was geweest van de bieb had ik veel minder boeken gelezen.
ach gusquote:Op dinsdag 21 januari 2014 20:29 schreef Weltschmerz het volgende:
De VVD werkt aan zijn electoraat voor de toekomst.
Ik hoop echt dat dit niet gaat gebeuren. Ze zouden de abonnementen wat duurder kunnen maken. Die zijn nu bespottelijk goedkoop. Iets van 37 euro per jaar. En dan kan je zovaak boeken halen als je wilt.quote:Op dinsdag 21 januari 2014 20:49 schreef rakotto het volgende:
Jammer. De bieb vind ik altijd een chille plek om boeken te zoeken etc.
Ik denk altijd dat iedereen leest:Dquote:Op dinsdag 21 januari 2014 21:27 schreef Pietverdriet het volgende:
Vraag me af welk percentage van de Nederlanders daadwerkelijk boeken leest, 10%?
Ik vrees dat dit hoog ingeschat is
Ik weet dat het vies tegenvalt.quote:Op dinsdag 21 januari 2014 21:29 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ik denk altijd dat iedereen leest:D
Wat een onzin. Boeken zullen altijd bestaan. Gelukkig wel.quote:Op dinsdag 21 januari 2014 21:31 schreef TweeGrolsch het volgende:
Bibliotheken zijn dan ook niet meer van deze tijd. Zoveel mogelijk opheffen dat soort middeleeuwse instituten.
Ja ik lees dat nu hier boven.quote:Op dinsdag 21 januari 2014 21:31 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik weet dat het vies tegenvalt.
Is er alquote:Op dinsdag 21 januari 2014 20:35 schreef Rezania het volgende:
[..]
Gewoon een soort Netflix voor boeken zoals al eerder werd gezegd.
Toen ik studeerde was ik bij Filosofie zo'n beetje de enige die de Duitse filosofen in het Duits las.quote:
Daar ben ik weer tegen.quote:Op dinsdag 21 januari 2014 21:22 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ik hoop echt dat dit niet gaat gebeuren. Ze zouden de abonnementen wat duurder kunnen maken. Die zijn nu bespottelijk goedkoop. Iets van 37 euro per jaar. En dan kan je zovaak boeken halen als je wilt.
Net zoals kaarsen altijd zullen bestaan.quote:Op dinsdag 21 januari 2014 21:32 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Wat een onzin. Boeken zullen altijd bestaan. Gelukkig wel.
Ik kan dat echt niet begrijpen, dat boeken per meter.quote:Op dinsdag 21 januari 2014 21:39 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Toen ik studeerde was ik bij Filosofie zo'n beetje de enige die de Duitse filosofen in het Duits las.
Het denken van de Nederlander die zijn talen beheerst was 25-30 jaar geleden aan de universiteit al een mythe.
Zo worden de meeste boeken die verkocht worden nooit gelezen, ze staan in de kast interessant te zijn.
Precies. Goede dingen moet je niet wegdoenmaar koesteren.quote:Op dinsdag 21 januari 2014 21:43 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Net zoals kaarsen altijd zullen bestaan.
Lezen doe je in de toekomst met een e-book. Boeken zullen er wellicht zijn voor wat nostalgische mensjes.quote:Op dinsdag 21 januari 2014 21:44 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Precies. Goede dingen moet je niet wegdoenmaar koesteren.
quote:Op dinsdag 21 januari 2014 21:49 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Lezen doe je in de toekomst met een e-book. Boeken zullen er wellicht zijn voor wat nostalgische mensjes.
Bibliotheken passen niet in dat plaatje. Al helemaal niet als je ze gaat lopen subsidiëren.
Dat heeft niet zoveel met taalbeheersing te maken, eerder met begripsvermogen. Nederlanders die boeken in een vreemde taal lezen en dan denken het net zo goed te begrijpen als hun eigen taal hebben doorgaans slechts in die zin gelijk dat ze het in beide talen niet begrijpen, maar niet eens door hebben dat ze wat missen.quote:Op dinsdag 21 januari 2014 21:39 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Toen ik studeerde was ik bij Filosofie zo'n beetje de enige die de Duitse filosofen in het Duits las.
Het denken van de Nederlander die zijn talen beheerst was 25-30 jaar geleden aan de universiteit al een mythe.
En dan staan boeken in een vreemde taal nog een stuk interessanter.quote:Zo worden de meeste boeken die verkocht worden nooit gelezen, ze staan in de kast interessant te zijn.
Ik had je moeten bellen, niet?quote:Op dinsdag 21 januari 2014 21:51 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat heeft niet zoveel met taalbeheersing te maken, eerder met begripsvermogen. Nederlanders die boeken in een vreemde taal lezen en dan denken het net zo goed te begrijpen als hun eigen taal hebben doorgaans slechts in die zin gelijk dat ze het in beide talen niet begrijpen, maar niet eens door hebben dat ze wat missen.
[..]
En dan staan boeken in een vreemde taal nog een stuk interessanter.
Hoe precies is een boek rustiger dat een simpele e reader zonder fratsen?quote:Op dinsdag 21 januari 2014 23:40 schreef tntkiller het volgende:
hier in schiedam is er ook al een weg...ze moesten zo nodig sinterklaas uitnodigen als invaar stad voor TV
kosten waren zo hoog dat het jaar daarop de bieb niet meer betaald kon worden, ook al vinden velen in de tijd van internet een bieb overbodig vind ik dat niet, wij haalden er boeken en blurays en games voor de wii en ps3/xbox en dat was de abbo van 50 euro per jaar zeker waard.
vooral mijn dochter die verstandelijk beperkt is heeft goed bij geleerd in lezen omdat ze graag boeken uit de bieb las, die las een stuk beter dan van een scherm en geeft veel meer ruimte voor fantasie en rust, plus ze heeft het hoogste niveau lezen van de klas.
Vroegâh was alles beter ja?quote:Op woensdag 22 januari 2014 00:22 schreef MarkBroflovski het volgende:
Verbaast mij niks jeugd van tegenwoordig heeft al moeite met vmbo schoolboek te lezen waarvan niveau flink is gezakt als ik mijn Vbo boeken erbij pak.
Toen had schoolboek veel meer tekst en weinig foto's of plaatjes nu is het lettergrote 40 en veel plaatjes 😓
Wat een onzin. Dit roept écht elke generatie.quote:
mm, ik heb vrienden in die branche, maar er nog niet zo over nagedacht. Goede tip.quote:Op dinsdag 21 januari 2014 19:32 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
Zie ook de video: http://nos.nl/video/60043(...)se-bibliotheken.html
Een Amerikaanse oplossing zou zijn om een rommelmarkt met barbecue te organiseren en alle grote donateurs te eren met hun naam of bedrijf op een muur ofzo. In Nederland rollen alle zeer gedreven medewerkersrustig om zodra ze geen graties geld meer krijgen en houden ze ermee op. Ondanks dat ze het echt heul belangrijk vinden om een huiskamer voor de buurt te zijn.
quote:Op woensdag 22 januari 2014 08:22 schreef deedeetee het volgende:
Ik ben ook grote fan van de bieb. Zou veel minder gaan lezen als ik t op een tablet moest doen.
Tijden veranderen, de bieb hier gaat straks ook op zondagmiddag open bijvoorbeeld en heeft dependances ineen aantal scholen. De ouderwetse stoffige bieb verdwijnt maar de functie blijft wel.quote:Op dinsdag 21 januari 2014 21:42 schreef Pietverdriet het volgende:
Andere kant van het verhaal, de bibliotheken waar ik woonde waren overdag open, gingen om 5 uur dicht.
Poepstamper ja? Heb je dat geleerd tijdens het lezen op het vmbo?quote:Op woensdag 22 januari 2014 08:22 schreef MarkBroflovski het volgende:
[..]
12 jaar geleden niet 40 jaar poepstamper
alleen porno is nu hd
Het grondliggende probleem is denk ik dat er steeds minder gelezen wordt.quote:Op woensdag 22 januari 2014 08:39 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Tijden veranderen, de bieb hier gaat straks ook op zondagmiddag open bijvoorbeeld en heeft dependances ineen aantal scholen. De ouderwetse stoffige bieb verdwijnt maar de functie blijft wel.
Het aantal gesloten Biebs loopt dus nog flink achter op het aantal uitgeleende boeken.quote:Dat is vanaf 2000 tot 2012 een daling van 7 procent. In die periode is het aantal uitgeleende boeken bijna gehalveerd.
Niet direct minder gelezen, wel minder uitgeleend. Men leest nog altijd wel veel.quote:Op woensdag 22 januari 2014 11:29 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Het grondliggende probleem is denk ik dat er steeds minder gelezen wordt.
Zoals in de OP staat
[..]
Het aantal gesloten Biebs loopt dus nog flink achter op het aantal uitgeleende boeken.
Waar baseer je dat op?quote:Op woensdag 22 januari 2014 16:39 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Niet direct minder gelezen, wel minder uitgeleend. Men leest nog altijd wel veel.
Op berichten dat er nog wel heel veel boeken worden verkocht. En ook e-books zijn erg populair, alleen koopt men die niet maar download ze illegaal.quote:
Als het om stripboeken gaat..quote:Op dinsdag 21 januari 2014 23:51 schreef tntkiller het volgende:
plaatjes (ok de ereader die wij hadden konden die niet aan, stripboeken kon niet.)
en de bieb leverde vele dingen meer dan dat een e-boek reader nut bij had.)
ook niet te vergeten is dat de hoeveelheid kinderboeken gewoon niet gehaald worden op een e-reader.
Ja, wij ook.quote:Op donderdag 23 januari 2014 00:20 schreef Fir3fly het volgende:
Ik koop eigenlijk gewoon alle boeken die ik lees, hoef ik de deur ook niet voor uit...
lukt alleen als je alles online bestelt.quote:Op donderdag 23 januari 2014 00:20 schreef Fir3fly het volgende:
Ik koop eigenlijk gewoon alle boeken die ik lees, hoef ik de deur ook niet voor uit...
De kwaliteit van een bibliotheek is dan ook niet dat je er één specifiek boek uit de kast kunt trekken, maar dat je er iets te lezen kunt vinden.quote:Op donderdag 23 januari 2014 08:32 schreef athlonkmf het volgende:
Het gemiddelde boek is sneller online te vinden dan in de biep. Zeker populaire nieuwe boeken zijn vaak uitgeleend.
Voor het ontdekken is juist digitaal/online wat mij betreft OOK de beste keuze.quote:Op donderdag 23 januari 2014 10:50 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
De kwaliteit van een bibliotheek is dan ook niet dat je er één specifiek boek uit de kast kunt trekken, maar dat je er iets te lezen kunt vinden.
Er zijn eigenlijk twee manieren van vinden: Je zoekt één specifiek item waarvan je al weet dat het er is en in die zin al kent, of je vindt iets waarvan je nog niet wist dat het er was, ontdekken dus eigenlijk. In het eerste blinkt zowat elk digitaal medium uit, in het tweede zijn digitale media eigenlijk behoorlijk slecht.
Een bibliotheek is behoorlijk goed in dat laatste. Doordat het uitgaat van het aanbod en dat aanbod etaleert. Stel je voor dat je een kadootje zoekt voor iemand maar je hebt nog geen idee, wat heb je dan liever, een winkel met allerlei spulletjes uitgestald, of een balie waar je de naam van het product kunt opgeven en dan haalt iemand het voor je uit het magazijn?
Er is zeker wel behoefte aan bibliotheken. Alleen dan niet als boekenuitleenfabriek.quote:Op donderdag 23 januari 2014 11:40 schreef TheOnlyException het volgende:
Sinds op Internet veel boeken te vinden zijn, kringloopwinkels stapels boeken hebben voor 50 cent, boekwinkels failliet gaan en hun boeken voor een prikje op te halen zijn en er zelfs mensen zijn die boeken gratis weggeven, is er gewoon geen behoefte meer aan een bibliotheek.
Dus eigenlijk is de bibliotheek het nieuwe buurthuis?quote:Op donderdag 23 januari 2014 11:48 schreef athlonkmf het volgende:
[..]
Er is zeker wel behoefte aan bibliotheken. Alleen dan niet als boekenuitleenfabriek.
Informatievergaarpunt, ontmoetingsplek, (voor)leeshoekjes , studeerplek. Echt boeken uitlenen zal steeds minder nodig hebben. En natuurlijk voor fysieke boeken welke gewoon niet digitaal KUNNEN (voel&leesboekjes voor kleine kinderen)
Ze zijn goed op weg, gezien de veranderingen in de centrale bibliotheek van den haag. Begane grond is een cafe/vvd gebied geworden. 1e verdieping een studeer/ontmoetingsplek. En veel studiehokken.
Eigenlijk wel. Komt ook goed uit dat de meeste buurthuizen gesloten zijn vanwege een tekort aan subsidies.quote:Op donderdag 23 januari 2014 11:54 schreef TheOnlyException het volgende:
[..]
Dus eigenlijk is de bibliotheek het nieuwe buurthuis?
Ik ben niet tegen het internet of zo, het heeft alleen ook zijn beperkingen. Door wat je allemaal wél kunt vinden wordt wel eens uit het oog verloren wat er allemaal ook is maar wat je niet zult vinden als je niet weet dat je ernaar op zoek bent.quote:Op donderdag 23 januari 2014 11:29 schreef athlonkmf het volgende:
[..]
Voor het ontdekken is juist digitaal/online wat mij betreft OOK de beste keuze.
Met goodreads ontdek ik leesvoer wat MIJ interesseert adhv wat ik gelezen heb EN wat anderen van een boek vinden. Ik kan dan zelf mijn criteria bepalen ipv uit te gaan van de "Top 10 thrillers" in de V&D.
En voor andere producten geldt ook hetzelfde. Online vind je de nieuwste dingen, en met bv de reviews kan je ook zien of een product wat is.
En de gemiddelde baliemedewerker weet niet meer van een product af dan wat er op de label staat. Voor de echte info zal je toch online moeten zijn.
Ik zie niet in hoe dat net zo'n laagdrempelige toegang tot zoveel kennis en literatuur is als een bibliotheek.quote:Op donderdag 23 januari 2014 11:40 schreef TheOnlyException het volgende:
Sinds op Internet veel boeken te vinden zijn, kringloopwinkels stapels boeken hebben voor 50 cent, boekwinkels failliet gaan en hun boeken voor een prikje op te halen zijn en er zelfs mensen zijn die boeken gratis weggeven, is er gewoon geen behoefte meer aan een bibliotheek.
En waarom zou dan niet (weer) hetzelfde gebeuren met de bibliotheken?quote:Op donderdag 23 januari 2014 11:59 schreef athlonkmf het volgende:
[..]
Eigenlijk wel. Komt ook goed uit dat de meeste buurthuizen gesloten zijn vanwege een tekort aan subsidies.
Je hebt nu zelfs mogelijkheden waardoor je je deur niet eens meer uit hoeft. Dat lijkt me vrij laagdrempelig.quote:Op donderdag 23 januari 2014 12:01 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik zie niet in hoe dat net zo'n laagdrempelige toegang tot zoveel kennis en literatuur is als een bibliotheek.
De middelbare school met haar verplichte leeslijsten met onder andere die gek hebben van deze jongen die iedere week in de biep kwam gemaakt tot iemand die misschien 1 leesboek per jaar leest.quote:Op donderdag 23 januari 2014 12:08 schreef TheOnlyException het volgende:
[..]
Je hebt nu zelfs mogelijkheden waardoor je je deur niet eens meer uit hoeft. Dat lijkt me vrij laagdrempelig.
Daarnaast hangt het kennelijk ook van de bibliotheek af, aangezien er bij ons echt niet veel recents te vinden was, qua boeken. Veel verouderde kennis is eigenlijk geen kennis.
En literatuur heb ik persoonlijk niet zo'n hoge pet van op. Ik denk persoonlijk niet dat de wereld slechter wordt als er minder mensen Gerard Reve lezen.
wat? ik snap niks van deze zinquote:Op donderdag 23 januari 2014 12:12 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
De middelbare school met haar verplichte leeslijsten met onder andere die gek hebben van deze jongen die iedere week in de biep kwam gemaakt tot iemand die misschien 1 leesboek per jaar leest.
Ik moest het even 2 keer lezen, maar ik herken me daar wel in.quote:Op donderdag 23 januari 2014 12:12 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
De middelbare school met haar verplichte leeslijsten met onder andere die gek hebben van deze jongen die iedere week in de biep kwam gemaakt tot iemand die misschien 1 leesboek per jaar leest.
ja ok, maar ik hoef niet alle boeken die ik wil lezen in mijn kast te hebbenquote:Op donderdag 23 januari 2014 12:10 schreef theguyver het volgende:
Boeken zijn makkelijker 2e hands te krijgen.
via internet en 2e hands winkels rommelmarkt etc.
Ik ontken niet dat het ter beschikking krijgen van een titel waarvan je al wist dat je die wilde hebben laagdrempeliger is dan voor het internet. Wat ik betwist is dat de enige of voornaamste functie van een bibliotheek is.quote:Op donderdag 23 januari 2014 12:08 schreef TheOnlyException het volgende:
[..]
Je hebt nu zelfs mogelijkheden waardoor je je deur niet eens meer uit hoeft. Dat lijkt me vrij laagdrempelig.
Daar moet ik hard om lachen.quote:Daarnaast hangt het kennelijk ook van de bibliotheek af, aangezien er bij ons echt niet veel recents te vinden was, qua boeken. Veel verouderde kennis is eigenlijk geen kennis.
Zonder bibliotheek en met internet had ik Gerard Reve moeten lezen, en had ik Karel van het Reve waarschijnlijk nooit leren kennen. Dan heb je natuurlijk ook mensen die in de bibliotheek ontdekken dat kennis en literatuur niet aan hen besteed is, prima, maar daar is de bibliotheek uiteindelijk niet voor.quote:En literatuur heb ik persoonlijk niet zo'n hoge pet van op. Ik denk persoonlijk niet dat de wereld slechter wordt als er minder mensen Gerard Reve lezen.
We moesten ook oude literatuur zoals Max Havelaar lezen... Na drie hoofdstukken ben ik er maar mee gestopt. Ik snap niet waarom we anno 2014 nog steeds kinderen proberen ''leesplezier'' te geven via een verplichte lijst met shit die ze niet willen lezen. Boekverslagen en mondelingen kunnen toch al zo'n 10 jaar makkelijk gehaald worden met internet samenvattingen. Ik had op een gegeven moment een boek over een seksueel gefrustreerde gozer. Dat ging echt van de buurtkinderen die zand op de piemel van een paard deden tot andere beschadigde mensen in wekenlange neukpartijen. Dat soort ellende 4 jaar lang op vwo en alle fun die je had is weg.quote:Op donderdag 23 januari 2014 12:18 schreef TheOnlyException het volgende:
[..]
Ik moest het even 2 keer lezen, maar ik herken me daar wel in.
Wat een ongelofelijke worsteling was het, die verplichte leeslijsten.
Ik ken dan ook niemand die het met plezier heeft gelezen. Sterker nog, de meesten hadden het niet eens gelezen. Ik was een van de weinige gekken die de moeite heeft genomen.
omdat het buurthuis alleen voor buurthuisactiviteiten bedoeld was. Het is duidelijk geen studieplek. De ruimtes moeten speciaal gehuurd worden. Voor de (centrale) bieps zijn gebouwen gebouwd op een centrale plek waarbij bepaalde ruimtes zelfs verhuurd worden.quote:Op donderdag 23 januari 2014 12:04 schreef TheOnlyException het volgende:
[..]
En waarom zou dan niet (weer) hetzelfde gebeuren met de bibliotheken?
Omdat er een kleine groep betalende klanten is?
Er zal dan toch een kleinere selectie aan boeken en tijdschriften moeten komen waardoor er minder mensen bereid zullen zijn te betalen voor lidmaatschap waardoor je weer in hetzelfde schuitje zit.
Hier kun je nu ook cursussen volgen met je abonnement, lezingen volgen, eboeken lenen etc.quote:Op donderdag 23 januari 2014 12:27 schreef athlonkmf het volgende:
[..]
omdat het buurthuis alleen voor buurthuisactiviteiten bedoeld was. Het is duidelijk geen studieplek. De ruimtes moeten speciaal gehuurd worden. Voor de (centrale) bieps zijn gebouwen gebouwd op een centrale plek waarbij bepaalde ruimtes zelfs verhuurd worden.
Ik vraag me af of de huidige abonnementen uberhaupt de kosten een beetje dekt. Volgens mij is een bibliotheek ook sterk gesubsidieert.
Ik zeg ook niet dat een bibliotheek helemaal geen boeken meer moet uitlenen. Dit zal echter niet de kernactiviteit worden/moeten zijn.
(In amerika kan je trouwens ook digitale tijdschriften (Zinio) binnentrekken als je een biebabo hebt. Dat is dan wel een mooie reden om een betaalde abo te nemen)
Klopt, maar zoveel lezen de mensen niet meer, althans zo lijkt het.quote:Op donderdag 23 januari 2014 12:20 schreef Ynske het volgende:
[..]
ja ok, maar ik hoef niet alle boeken die ik wil lezen in mijn kast te hebben
en t weer verkopen is me veel moeite
Dat geloof ik best. Ik heb toevallig een uitdraai gemaakt van het afgelopen jaar geleend bij de bieb: 134 boeken geleend en gelezen. En daarna nog e-boeken gelezen.quote:Op donderdag 23 januari 2014 12:35 schreef theguyver het volgende:
[..]
Klopt, maar zoveel lezen de mensen niet meer, althans zo lijkt het.
Ik koop boeken die ik lees, Stephen King collectie Jr Tolkien en Kluun dat was het.
Het heeft niks met leesplezier te maken, maar meer met het idee dat literatuur belangrijk is en dat mensen dit moeten begrijpen.quote:Op donderdag 23 januari 2014 12:27 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
We moesten ook oude literatuur zoals Max Havelaar lezen... Na drie hoofdstukken ben ik er maar mee gestopt. Ik snap niet waarom we anno 2014 nog steeds kinderen proberen ''leesplezier'' te geven via een verplichte lijst met shit die ze niet willen lezen. Boekverslagen en mondelingen kunnen toch al zo'n 10 jaar makkelijk gehaald worden met internet samenvattingen. Ik had op een gegeven moment een boek over een seksueel gefrustreerde gozer. Dat ging echt van de buurtkinderen die zand op de piemel van een paard deden tot andere beschadigde mensen in wekenlange neukpartijen. Dat soort ellende 4 jaar lang op vwo en alle fun die je had is weg.
zozo behoorlijke boekenwurmquote:Op donderdag 23 januari 2014 12:36 schreef Ynske het volgende:
[..]
Dat geloof ik best. Ik heb toevallig een uitdraai gemaakt van het afgelopen jaar geleend bij de bieb: 134 boeken geleend en gelezen. En daarna nog e-boeken gelezen.
Daar ben ik mee eens. Door "de verplichte boekenlijst" heb ik een decenia geen boeken meer gelezen. Traumatisch gewoon. En daarna heb ik enkel NIET-nederlandse boeken gelezen.quote:Op donderdag 23 januari 2014 12:27 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
We moesten ook oude literatuur zoals Max Havelaar lezen... Na drie hoofdstukken ben ik er maar mee gestopt. Ik snap niet waarom we anno 2014 nog steeds kinderen proberen ''leesplezier'' te geven via een verplichte lijst met shit die ze niet willen lezen. Boekverslagen en mondelingen kunnen toch al zo'n 10 jaar makkelijk gehaald worden met internet samenvattingen. Ik had op een gegeven moment een boek over een seksueel gefrustreerde gozer. Dat ging echt van de buurtkinderen die zand op de piemel van een paard deden tot andere beschadigde mensen in wekenlange neukpartijen. Dat soort ellende 4 jaar lang op vwo en alle fun die je had is weg.
Bwah. Met een verplichte boekenlijst kan je echt niet het idee overbrengen dat literatuur belangrijk is...quote:Op donderdag 23 januari 2014 12:38 schreef TheOnlyException het volgende:
[..]
Het heeft niks met leesplezier te maken, maar meer met het idee dat literatuur belangrijk is en dat mensen dit moeten begrijpen.
Alleen lijkt er van bovenaf niet te worden gekeken naar de respons.
Mijn laatste boeken waren ook allemaal Engels haha.quote:Op donderdag 23 januari 2014 13:18 schreef athlonkmf het volgende:
[..]
Daar ben ik mee eens. Door "de verplichte boekenlijst" heb ik een decenia geen boeken meer gelezen. Traumatisch gewoon. En daarna heb ik enkel NIET-nederlandse boeken gelezen.
[..]
Bwah. Met een verplichte boekenlijst kan je echt niet het idee overbrengen dat literatuur belangrijk is...
Het probleem is dat je literatuur dan niet belangrijk en leuk gaat vinden, maar dat je het associeert met dwang. Ik heb jaren na mijn middelbare school ook niet meer gelezen. Maar nu ben ik het weer aan het oppakkenquote:Op donderdag 23 januari 2014 12:38 schreef TheOnlyException het volgende:
[..]
Het heeft niks met leesplezier te maken, maar meer met het idee dat literatuur belangrijk is en dat mensen dit moeten begrijpen.
Alleen lijkt er van bovenaf niet te worden gekeken naar de respons.
Van Anton Koolhaas toevallig?quote:Op donderdag 23 januari 2014 12:27 schreef Brum_brum het volgende:
Ik had op een gegeven moment een boek over een seksueel gefrustreerde gozer. Dat ging echt van de buurtkinderen die zand op de piemel van een paard deden tot andere beschadigde mensen in wekenlange neukpartijen. Dat soort ellende 4 jaar lang op vwo en alle fun die je had is weg.
Maar dan kunnen de voorstanders wel mooi zeggen dat kinderen die anders nooit lezen nu wel een paar Nederlandsche klassiekers hebben meegemaakt. Dat die kinderen nu alles doen met samenvattingen van 5 pagina's past niet in de droomwereld waarin mensen tegenwoordig leven. Een samenvatting gebruiken mag ten slotte nietquote:Op donderdag 23 januari 2014 13:46 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Het probleem is dat je literatuur dan niet belangrijk en leuk gaat vinden, maar dat je het associeert met dwang. Ik heb jaren na mijn middelbare school ook niet meer gelezen. Maar nu ben ik het weer aan het oppakken
Voor Nederlands hebben we nooit zoiets klassiekaal moeten lezen gelukkig. Met Engels wel Macbeth gelezen... Theater taal lezen in combi met oud engels was ook niet tof... Maar gelukkig wel een stuk korter dat het eindeloze gezever van Multatuli. Het zou trouwens best eens kunnen dat het van Anton was. De hoofdpersoon zijn naam was volgens mij ook Anton, maar het is al iets van 5 jaar geleden.quote:Op donderdag 23 januari 2014 14:29 schreef Gia het volgende:
[..]
Van Anton Koolhaas toevallig?
Wij hadden vroeger op school het 'bulkboek', een boek als krant.
Ook van Multatuli. Moest klassikaal gelezen worden. De horror.
En dan leraren die lesuren vol ouwehoerden over Multatuli idd.quote:Op donderdag 23 januari 2014 14:29 schreef Gia het volgende:
[..]
Van Anton Koolhaas toevallig?
Wij hadden vroeger op school het 'bulkboek', een boek als krant.
Ook van Multatuli. Moest klassikaal gelezen worden. De horror.
Geen grotere vijand van leesplezier dan dit soort leraren Nederlandsquote:Op donderdag 23 januari 2014 12:27 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
We moesten ook oude literatuur zoals Max Havelaar lezen... Na drie hoofdstukken ben ik er maar mee gestopt. Ik snap niet waarom we anno 2014 nog steeds kinderen proberen ''leesplezier'' te geven via een verplichte lijst met shit die ze niet willen lezen. Boekverslagen en mondelingen kunnen toch al zo'n 10 jaar makkelijk gehaald worden met internet samenvattingen. Ik had op een gegeven moment een boek over een seksueel gefrustreerde gozer. Dat ging echt van de buurtkinderen die zand op de piemel van een paard deden tot andere beschadigde mensen in wekenlange neukpartijen. Dat soort ellende 4 jaar lang op vwo en alle fun die je had is weg.
Eens.quote:Op donderdag 23 januari 2014 17:49 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Geen grotere vijand van leesplezier dan dit soort leraren Nederlands
Omdat het verplicht was vond ik het niet leuk (jaja, pubergedragquote:Op donderdag 23 januari 2014 14:43 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
Maar dan kunnen de voorstanders wel mooi zeggen dat kinderen die anders nooit lezen nu wel een paar Nederlandsche klassiekers hebben meegemaakt. Dat die kinderen nu alles doen met samenvattingen van 5 pagina's past niet in de droomwereld waarin mensen tegenwoordig leven. Een samenvatting gebruiken mag ten slotte nietDan kom je al snel terecht in dezelfde discussies als bijvoorbeeld rond de drankleeftijd naar 18 om comazuipen van 12 jarigen te voorkomen. Zonder logica maar met een flinke onderbuik.
Het is wel school natuurlijk. Zo'n lijst is niet bedoeld als alternatief voor gamen of masturberen, maar voor de geestelijke ontwikkeling van een leerling.quote:Op donderdag 23 januari 2014 17:49 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Geen grotere vijand van leesplezier dan dit soort leraren Nederlands
Ik kijk naar de resultaten, en die zijn niet best.quote:Op zondag 26 januari 2014 13:23 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het is wel school natuurlijk. Zo'n lijst is niet bedoeld als alternatief voor gamen of masturberen, maar voor de geestelijke ontwikkeling van een leerling.
Waar is zo'n lijst voor bedoeld? Want als ze leerlingen willen motiveren om te lezen dan zijn ze daar niet in geslaagd. Als ze de opzoekskills van een leerling willen testen dan is zo'n boekenlijst wel een goede test.quote:Op zondag 26 januari 2014 13:23 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het is wel school natuurlijk. Zo'n lijst is niet bedoeld als alternatief voor gamen of masturberen, maar voor de geestelijke ontwikkeling van een leerling.
Ik zit ook niet voor mijn plezier sommetjes te maken, maar dat wil niet zeggen dat ik dan net zo goed geen wiskunde had moeten krijgen. Ik zat zelf op een school waar je wel zelf je lijsten mocht samenstellen en dat lijkt mij ook beter, maar er zitten dan toch een aantal bij die ik anders aan de kant had gegooid. Soms moet je ook gewoon even doorzetten om iets te ontdekken, en ontdekken dat iets maar matig of vervelend is hoort daar ook bij.quote:Op zondag 26 januari 2014 13:29 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Waar is zo'n lijst voor bedoeld? Want als ze leerlingen willen motiveren om te lezen dan zijn ze daar niet in geslaagd. Als ze de opzoekskills van een leerling willen testen dan is zo'n boekenlijst wel een goede test.
Aan die sommetjes heb ik uiteindelijk best veel gehad, dat had ik nooit geleerd zonder die dwang. Ik hield echter van lezen, en door die verplichte lijsten begon ik het te haten en heb ik ook een aantal jaar niet meer gelezen. Samenvattingen haalde ik, net als de rest van de scholieren, gewoon van internet of ik kreeg ze van een ouderejaars. Lezen werd dwang en daar verzette ik me tegen, iets wat vroeger zo leuk was konden ze vakkundig slopen, knap van ze maar klote voor mij. Nu lees ik gewoon klassiekers en heb ik de halve lijst die ik op de middelbare school moest lezen wel gelezen.quote:Op zondag 26 januari 2014 13:37 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik zit ook niet voor mijn plezier sommetjes te maken, maar dat wil niet zeggen dat ik dan net zo goed geen wiskunde had moeten krijgen. Ik zat zelf op een school waar je wel zelf je lijsten mocht samenstellen en dat lijkt mij ook beter, maar er zitten dan toch een aantal bij die ik anders aan de kant had gegooid. Soms moet je ook gewoon even doorzetten om iets te ontdekken, en ontdekken dat iets maar matig of vervelend is hoort daar ook bij.
Het is niet zo dat je in je vrije tijd dan geen andere boeken mag lezen.
Toch valt het mij op dat het gros van de mensen niet kan rekenen, het verschil tussen een procent en een punt niet snappen, verzamelingen niet begrijpen.quote:Op zondag 26 januari 2014 13:37 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik zit ook niet voor mijn plezier sommetjes te maken, maar dat wil niet zeggen dat ik dan net zo goed geen wiskunde had moeten krijgen.
Tja, dat ik lees heb ik niet aan mijn leraren nederlands te danken.quote:Op zondag 26 januari 2014 13:40 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Aan die sommetjes heb ik uiteindelijk best veel gehad, dat had ik nooit geleerd zonder die dwang. Ik hield echter van lezen, en door die verplichte lijsten begon ik het te haten en heb ik ook een aantal jaar niet meer gelezen. Samenvattingen haalde ik, net als de rest van de scholieren, gewoon van internet of ik kreeg ze van een ouderejaars. Lezen werd dwang en daar verzette ik me tegen, iets wat vroeger zo leuk was konden ze vakkundig slopen, knap van ze maar klote voor mij. Nu lees ik gewoon klassiekers en heb ik de halve lijst die ik op de middelbare school moest lezen wel gelezen.
Ik ook niet, heeft een tijdje geduurd voordat ik weer voor mijn lol ging lezen.quote:Op zondag 26 januari 2014 13:47 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Tja, dat ik lees heb ik niet aan mijn leraren nederlands te danken.
Een jaartje geleden vroeg iemand mij hoe je breuken moest omzetten naar procenten. Toen ik daar een beetje lacherig over deed was het gelijk: "Ah, maar jij bent zo'n autist die alles begrijpt blabla".quote:Op zondag 26 januari 2014 13:46 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Toch valt het mij op dat het gros van de mensen niet kan rekenen, het verschil tussen een procent en een punt niet snappen, verzamelingen niet begrijpen.
Dit is geen hogere wiskunde, dit is rekenen op wat zal het zijn, brugklas?
Dat is op zich wel jammer, maar niet erg. En je eigen reactie daarop is toch vooral je eigen reactie. Ik herken die neiging wel van tekenen en muziekles, maar dat ik die tekenlessen maar kut vond en in die periode ook ongeveer ophield met tekenen wil natuurlijk niet zeggen dat dat het plezier heeft weggenomen. Niets verhinderde mij immers om gewoon te blijven tekenen wat ik zelf wilde, maar zoals zovelen op die leeftijd veranderen je interesses en ook je vermogen om ergens plezier aan te beleven.quote:Op zondag 26 januari 2014 13:40 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Aan die sommetjes heb ik uiteindelijk best veel gehad, dat had ik nooit geleerd zonder die dwang. Ik hield echter van lezen, en door die verplichte lijsten begon ik het te haten en heb ik ook een aantal jaar niet meer gelezen. Samenvattingen haalde ik, net als de rest van de scholieren, gewoon van internet of ik kreeg ze van een ouderejaars. Lezen werd dwang en daar verzette ik me tegen, iets wat vroeger zo leuk was konden ze vakkundig slopen, knap van ze maar klote voor mij. Nu lees ik gewoon klassiekers en heb ik de halve lijst die ik op de middelbare school moest lezen wel gelezen.
Nah, als je iets gedwongen moet doen dan haalt dat wel het plezier weg. Slechts als je vantevoren al die 'meesterwerken' leuk vond zal je die dwang niet voelen. Ik zag het bij veel meer klasgenoten, en nu lees ik dus ook dat nog meer mensen er zo over denken.quote:Op zondag 26 januari 2014 13:52 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat is op zich wel jammer, maar niet erg. En je eigen reactie daarop is toch vooral je eigen reactie. Ik herken die neiging wel van tekenen en muziekles, maar dat ik die tekenlessen maar kut vond en in die periode ook ongeveer ophield met tekenen wil natuurlijk niet zeggen dat dat het plezier heeft weggenomen. Niets verhinderde mij immers om gewoon te blijven tekenen wat ik zelf wilde, maar zoals zovelen op die leeftijd veranderen je interesses en ook je vermogen om ergens plezier aan te beleven.
Dat is niet ongebruikelijk. Jongeren lezen relatief veel tot hun 18de jaar, tijdens hun studententijd een stuk minder en pakken het daarna weer op. Dat heeft niets te maken met de literatuurlijst, maar met een andere besteding van tijd. Tijdens de studie gaat de aandacht uit naar het lezen van de voorgeschreven vak en wetenschappelijke literatuur.quote:Op donderdag 23 januari 2014 13:46 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Het probleem is dat je literatuur dan niet belangrijk en leuk gaat vinden, maar dat je het associeert met dwang. Ik heb jaren na mijn middelbare school ook niet meer gelezen. Maar nu ben ik het weer aan het oppakken
Het zal wel, maar nu benader je het specifiek als vaardigheid. Die heb ik niet en die hoef ik ook niet te hebben, het gaat ook om de vorming. Ik heb wel een behoorlijk beeld van wat uit te rekenen is, door een ander. Dat heb ik dan wel meegekregen en dat lijkt mij heel nuttig. Bij anderen geldt dan waarschijnlijk voor literatuur dat er geen wereld voor hen open gaat, maar wel dat ze zien dat die wereld er ook is.quote:Op zondag 26 januari 2014 13:46 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Toch valt het mij op dat het gros van de mensen niet kan rekenen, het verschil tussen een procent en een punt niet snappen, verzamelingen niet begrijpen.
Dit is geen hogere wiskunde, dit is rekenen op wat zal het zijn, brugklas?
Ik ben juist gestopt met lezen vanaf de (volgens mij) vierde van de middelbare, toen we met literatuur begonnen. Juist vanaf mijn 18e heb ik het lezen weer opgepakt en kan ik dat gewoon doen naast mijn studie.quote:Op zondag 26 januari 2014 13:57 schreef Ryon het volgende:
[..]
Dat is niet ongebruikelijk. Jongeren lezen relatief veel tot hun 18de jaar, tijdens hun studententijd een stuk minder en pakken het daarna weer op. Dat heeft niets te maken met de literatuurlijst, maar met een andere besteding van tijd. Tijdens de studie gaat de aandacht uit naar het lezen van de voorgeschreven vak en wetenschappelijke literatuur.
Literatuur moet je echter leren lezen, het is geen kwestie van bij pagina 1 beginnen en maar doorgaan. Veel jongeren verwarren het plezier dat zij hebben in het lezen van jeugd en jongerenromans met het lezen van literatuur. Dat is eerste is vaak wel leuk (een vorm van entertainment) terwijl het lezen van literatuur zware kost is. Op het moment dat je daar op jongere leeftijd kennis mee leert maken (al is het maar door een samenvatting op internet te bekijken) heb je daar op latere leeftijd profijt van.
Oh, dan is er dus volledig niets aan de handquote:Op zondag 26 januari 2014 14:04 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Ik ben juist gestopt met lezen vanaf de (volgens mij) vierde van de middelbare, toen we met literatuur begonnen. Juist vanaf mijn 18e heb ik het lezen weer opgepakt en kan ik dat gewoon doen naast mijn studie.
Sorry? Eenvoudig rekenen is een vaardigheid die niet hebt of hoeft te hebben?quote:Op zondag 26 januari 2014 14:01 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het zal wel, maar nu benader je het specifiek als vaardigheid. Die heb ik niet en die hoef ik ook niet te hebben, het gaat ook om de vorming.
Nee, daar gaat het ook niet om. Het is gewoon jammer, mensen die in literatuur geïnteresseerd zijn die zullen het toch wel ooit lezen. En er zijn zeer weinig 16-jarigen die dat wel leuk vinden om te lezen, ik ken(de) er geen een.quote:Op zondag 26 januari 2014 14:05 schreef Ryon het volgende:
[..]
Oh, dan is er dus volledig niets aan de hand
Ja, maar je hoefde niet gedwongen in je vrije tijd dergelijke boeken te lezen, dus hoe werd dan het plezier in andere boeken voor je weggehaald?quote:Op zondag 26 januari 2014 13:55 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Nah, als je iets gedwongen moet doen dan haalt dat wel het plezier weg.
Ik zat zelf dus op een school waar je niet vrij was in het samenstellen van je lijst maar er was maar één boek verplicht, klassikaal, en de rest mocht je zelf aandragen bij een zelfgekozen thema maar dan moest er ook wat ouds en wat meesterwerken tussenzitten. Dat lijkt mij een betere aanpak.quote:Slechts als je vantevoren al die 'meesterwerken' leuk vond zal je die dwang niet voelen. Ik zag het bij veel meer klasgenoten, en nu lees ik dus ook dat nog meer mensen er zo over denken.
Als het gaat om de openbare bibliotheken zie ik het eerder als een wijziging in de tijdsgeest De meeste (private) bibliotheken (van scholen, musea en instellingen) hebben de digitale revolutie juist aangepakt om een grotere rol van betekenis te kunnen spelen.quote:Op zondag 26 januari 2014 13:57 schreef Individual het volgende:
Slachtoffer van de digitale revolutie: MLN / De bibliotheek
Door de associatie die ik voort met lezen maakte. Maargoed, dit gesprek blijft een herhaling van zetten en daar heb ik geen zin in op deze mooie zondag. Ga toch maar even een goed boek lezenquote:Op zondag 26 januari 2014 14:19 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ja, maar je hoefde niet gedwongen in je vrije tijd dergelijke boeken te lezen, dus hoe werd dan het plezier in andere boeken voor je weggehaald?
Inderdaad, de schoolbibliotheek ook voor buurtbewoners beschikbaar maken, in een dorp waar ik ooit woonde, was de schoolbieb ook voor heel de buurt..quote:Op dinsdag 21 januari 2014 19:53 schreef arjan1112 het volgende:
Gewoon schoolbibliotheken verbeteren.
Centjes tellen red ik mij prima mee, maar dat is ook meer lagere school dan wiskunde lijkt me. Wat ik bedoel is dat het wat primitief en beperkt is om alleen naar een concrete vaardigheid te kijken.quote:Op zondag 26 januari 2014 14:05 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Sorry? Eenvoudig rekenen is een vaardigheid die niet hebt of hoeft te hebben?
Kom eens langs, verkoop ik je een hypotheek waarbij je heel veel van je inkomen af kan trekken.
Prima, maar misschien moet je niet een ander de schuld geven van jouw associaties.quote:Op zondag 26 januari 2014 14:22 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Door de associatie die ik voort met lezen maakte. Maargoed, dit gesprek blijft een herhaling van zetten en daar heb ik geen zin in op deze mooie zondag.
Ja, er zijn inderdaad zeer weinig 16-jarigen die 'het leuk' vinden om te lezen. Daarom wordt het ook voor havo en vwo leerlingen verplicht vanaf de vierdequote:Op zondag 26 januari 2014 14:14 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Nee, daar gaat het ook niet om. Het is gewoon jammer, mensen die in literatuur geïnteresseerd zijn die zullen het toch wel ooit lezen. En er zijn zeer weinig 16-jarigen die dat wel leuk vinden om te lezen, ik ken(de) er geen een.
Het punt wat ik maak is dat scholen ook niet in staat zijn gebleken dit mensen te leren, het gros beschikt niet over deze vaardigheid.quote:Op zondag 26 januari 2014 14:24 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Centjes tellen red ik mij prima mee, maar dat is ook meer lagere school dan wiskunde lijkt me. Wat ik bedoel is dat het wat primitief en beperkt is om alleen naar een concrete vaardigheid te kijken.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |