POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Kom jij nu eens met een voorbeeld van hoe je als gezin bestaande uit vier volwassenen 3200 uit kan geven, zonder luxe. Want een gezin van vier minima zal het inderdaad ook ruim hebben.quote:Op dinsdag 24 december 2013 19:12 schreef Ryon het volgende:
[..]
http://www.rijksoverheid.(...)het-minimumloon.html
Minimumloon voor 23+ is 1.477,80 x 4 = 5911,2 en dan maakt men nog aanspraak op zorg en huurtoeslag ook. Mag jezelf uitvogelen waarom dat meer dan 3200 netto isEn waarom deze mensen alsnog niet leven 'als een yup' ondanks dat zij allemaal elke dag hard werken voor het geld.
Hij denkt volgens mij inderdaad dat het een enorm laag inkomen is ofzoquote:
[..]
Kun je mij even uitleggen hoe je minimumloongezin van 3200 netto krijgt? Vier werkende volwassenen? Dan ben ik er van overtuigd van dat die dan ook makkelijk kunnen rondkomen. Heb jij wel enig besef van hoeveel 3200 netto voor een huishouden is, en hoeveel mensen dat niet hebben?
Het punt is dat het een gezin is met 1 huur 1 energierekening etc. Stel dat de huur 600 euro is, de energierekening 150 euro en de boodschappen 600 euro (even behoorlijk ruim gerekend) dan kom ik op 1350 euro, dan hebben we nog 4x zorgverzekering en je zit op 1750 euro, reken nog een internet abbo erbij van 50 euro en ik kom op 1800 euro. Dan heb je dus nog altijd 1400 euro over per maand, dat is 350 euro per persoon OVER. Voor niks doen! Zou ik ook wel willen hoor!
Dan kunnen ze zelfs nog PER PERSOON een telefoonabbo afsluiten, autorijden etc.
Allemaal dingen die een minimumloner zich eigenlijk al niet eens kan veroorloven, en dat is dus vreselijk krom.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Nou, en het enige wat je ervoor hoeft te doen is met zijn vieren te gaan samenwonen. Ik zou zeggen: sla je slag en ervaar het zelfquote:
[..]
Hij denkt volgens mij inderdaad dat het een enorm laag inkomen is ofzo
Het punt is dat het een gezin is met 1 huur 1 energierekening etc. Stel dat de huur 600 euro is, de energierekening 150 euro en de boodschappen 600 euro (even behoorlijk ruim gerekend) dan kom ik op 1350 euro, dan hebben we nog 4x zorgverzekering en je zit op 1750 euro, reken nog een internet abbo erbij van 50 euro en ik kom op 1800 euro. Dan heb je dus nog altijd 1400 euro over per maand, dat is 350 euro per persoon OVER. Voor niks doen! Zou ik ook wel willen hoor!
Dan kunnen ze zelfs nog PER PERSOON een telefoonabbo afsluiten, autorijden etc.
Allemaal dingen die een minimumloner zich eigenlijk al niet eens kan veroorloven, en dat is dus vreselijk krom.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Dat is bruto ja, huurtoeslag krijg je niet meer als je het minimumloon verdient. Ongeveer 4400 euro netto en dan nog zo'n 300 euro zorgtoeslag. ofwel 4700 euro. Er worden dus 4x160=640 uur per maand ingeruild voor 375 euro per persoon extra. Kortom: Je werkt dus voor 2,40 euro per uur. Goeie deal! Dan zou ik ook in mijn nest blijven.quote:
[..]
http://www.rijksoverheid.(...)het-minimumloon.html
Minimumloon voor 23+ is 1.477,80 x 4 = 5911,2 en dan maakt men nog aanspraak op zorg en huurtoeslag ook. Mag jezelf uitvogelen waarom dat meer dan 3200 netto is
Ik ben geen parasiet dus dat zit er niet in helaas maar door dit kankergezwel dat we socialistische staat noemen heb ik wel een aantal wijzigingen doorgevoerd in mijn financiele planning.quote:Op dinsdag 24 december 2013 20:58 schreef Ryon het volgende:
[..]
Nou, en het enige wat je ervoor hoeft te doen is met zijn vieren te gaan samenwonen. Ik zou zeggen: sla je slag en ervaar het zelf
Zo ga ik bv mijn hypotheek niet aflossen want stel je voor dat je ooit werkeloos raakt en in de bijstand komt, dan mag je op eigen kosten een hypotheek af gaan sluiten voor het deel dat je al afgelost hebt of aan overwaarde hebt. Heb je niks afgelost /alles vergokt / elke dag een crackhoer genomen dan krijg je wel direct bijstand.
Ik ga geen enorme bedragen meer sparen, is mijn geld op dan kom ik wel even geld halen bij de uitkeringsinstanties. Als je immers zelf spaargeld hebt moet je dat eerst opmaken.
Sparen voor een pensioen? amehoela, dan mag ik straks mijn zuurverdiende spaarcenten eerst opmaken terwijl koos drinktbierenbezoekthoeren direct geld krijgt.
Het loont in dit land om klaploper te zijn.
walgelijk.[ Bericht 19% gewijzigd door Metro2005 op 24-12-2013 21:10:28 ]
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Ik ben nu helemaal confuus. Niet alleen blijkt werken (al is het maar voor het minimumloon) inderdaad te lonen. Ook gaat het maar om een lousy 375 euro vrij te besteden per maand meer (fooi in het restaurant als je als een yup gaat leven), terwijl wij net gezien hebben dat bijstanders een schandalige 350 euro mogen uitgeven per maand. Aan een telefoon nota bene! Of aan hun auto!!!! Of aan het openbaar vervoer!!!!!! Schande!quote:
[..]
Dat is bruto ja, huurtoeslag krijg je niet meer als je het minimumloon verdient. Ongeveer 4400 euro netto en dan nog zo'n 300 euro zorgtoeslag. ofwel 4700 euro. Er worden dus 4x160=640 uur per maand ingeruild voor 375 euro per persoon extra. Kortom: Je werkt dus voor 2,40 euro per uur. Goeie deal! Dan zou ik ook in mijn nest blijven.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Ik zou zeggen: doe dat vooral en ga lekker op de blaren zitten op het moment dat het inderdaad misgaat.quote:
[..]
Ik ben geen parasiet dus dat zit er niet in helaas maar door dit kankergezwel dat we socialistische staat noemen heb ik wel een aantal wijzigingen doorgevoerd in mijn financiele planning.
Zo ga ik bv mijn hypotheek niet aflossen want stel je voor dat je ooit werkeloos raakt en in de bijstand komt, dan mag je op eigen kosten een hypotheek af gaan sluiten voor het deel dat je al afgelost hebt of aan overwaarde hebt. Heb je niks afgelost /alles vergokt / elke dag een crackhoer genomen dan krijg je wel direct bijstand.
Ik ga geen enorme bedragen meer sparen, is mijn geld op dan kom ik wel even geld halen bij de uitkeringsinstanties. Als je immers zelf spaargeld hebt moet je dat eerst opmaken.
Sparen voor een pensioen? amehoela, dan mag ik straks mijn zuurverdiende spaarcenten eerst opmaken terwijl koos drinktbierenbezoekthoeren direct geld krijgt.
Het loont in dit land om klaploper te zijn.
Paradijs Nederland blijkt opeens een stuk minder zonnig te zijn wanneer je geen baan meer hebt en je onderwater hypotheek mag aflossen. De mevrouw van DWI blijkt ook een stuk aanzienlijk minder vrijgevig te zijn dan de telegraaf doet voorkomen, ook het papiertjes rapen in het Amsterdamse bos om werkervaring op te doen (zodat je met je hbo diploma gezag leert te respecteren en leren op tijd te komen) is wellicht niet het feest dat de Volkskrant er wel van maakt.
Wel gratis geld. En veel ook! Living the good life.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Inderdaad, het is namelijk DE BIJSTAND. Snap je het nou niet of ? Die mensen werken er niet voor. Dus voor géén werk krijg je én een huis, voedsel én internet én energie én je mag ook nog elke maand 375 euro vrij besteden en aangezien je behoorlijk zielig bent krijg je ook nog de gemeentelijke belastingen kwijtgescholden (was ik nog vergeten in de berekening, daar gaat weer 60 euro per maand) en mag je in veel gemeenten gratis witgoed uitzoeken als het stuk is en in sommige gemeentes krijg je zelf gratis een televisie want dat schijnt een basisbehoefte te zijn.quote:Op dinsdag 24 december 2013 21:11 schreef Ryon het volgende:
[..]
Ik ben nu helemaal confuus. Niet alleen blijkt werken (al is het maar voor het minimumloon) inderdaad te lonen. Ook gaat het maar om een lousy 375 euro vrij te besteden per maand meer (fooi in het restaurant als je als een yup gaat leven), terwijl wij net gezien hebben dat bijstanders een schandalige 350 euro mogen uitgeven per maand. Aan een telefoon nota bene! Of aan hun auto!!!! Of aan het openbaar vervoer!!!!!! Schande!
Dit vind ik trouwens alvast een goed begin:
Bijstandtrekkers niet blij met onbetaald werk
Nu nog beter / nuttigere werkzaamheden bedenken.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Je kunt het geld wat dergelijke trajecten opeisen aan kosten nog beter gewoon op straat gooien. Dan gebeurt er wellicht nog iets nuttigs mee.quote:
Dit vind ik trouwens alvast een goed begin:
Bijstandtrekkers niet blij met onbetaald werk
Nu nog beter / nuttigere werkzaamheden bedenken.
Sorry ik hield op met je serieus te nemen toen ik las dat mensen met het minimumloon geen huurtoeslag meer krijgen. Dat is pertinent onwaar!quote:
[..]
Dat is bruto ja, huurtoeslag krijg je niet meer als je het minimumloon verdient. [...]
Over je verhaal dat je niks meer spaart en aflost ben ik eigenlijk wel met je eens.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Onbetaald werk = slavernij.quote:
[..]
Dit vind ik trouwens alvast een goed begin:
Bijstandtrekkers niet blij met onbetaald werk
Nu nog beter / nuttigere werkzaamheden bedenken.
[ Bericht 28% gewijzigd door #ANONIEM op 25-12-2013 10:47:43 ]
Het opeten van je eigen (verborgen) vermogen is nochtans geen socialistische wens maar iets dat de liberalen (VVD) hebben doorgedrukt.quote:
Zo ga ik bv mijn hypotheek niet aflossen want stel je voor dat je ooit werkeloos raakt en in de bijstand komt, dan mag je op eigen kosten een hypotheek af gaan sluiten voor het deel dat je al afgelost hebt of aan overwaarde hebt. Heb je niks afgelost /alles vergokt / elke dag een crackhoer genomen dan krijg je wel direct bijstand.
Dat hoort ook gewoon bij een minimale, means-tested, verzorgingsstaat.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nee gedwongen werk is slavernij. En met gedwongen bedoel ik met geweld dwingen met agressie als straf.quote:
Niemand in NL dwingt je tot werk. Hooguit je buik die honger krijgt, maar verder niemand.
Juist met gratis geld weggeven dwing je de werkende mensen om iemand anders te onderhouden zonder tegenprestatie.
Een bijstand hoef je niet aan te vragen, dat mag je doen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Semantiek. Werk hoort beloond te worden, en niet met een bijstandsuitkering. Die uitkering krijg je namelijk omdat je geen werk kunt vinden. Het is dus van de zotte om mensen die een uitkering krijgen omdat ze geen werk kunnen vinden te laten werken voor deze uitkering. Dan neem je ze maar in loondienst, zijn ze meteen van die uitkering af.
Misschien moet het begrip uitkering verdwijnen. Als je nergens anders werk kan vinden dan kan je de gemeente om werk vragen en krijg je er een loon op bijstandsniveau voor in de plaats. Vanuit die 'baan' is het dan makkelijker om door te stromen naar beter betaald werk. Probleem opgelost.quote:
Semantiek. Werk hoort beloond te worden, en niet met een bijstandsuitkering. Die uitkering krijg je namelijk omdat je geen werk kunt vinden. Het is dus van de zotte om mensen die een uitkering krijgen omdat ze geen werk kunnen vinden te laten werken voor deze uitkering. Dan neem je ze maar in loondienst, zijn ze meteen van die uitkering af.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Maak van het bijstandsniveau maar het minimumloon.quote:
[..]
Misschien moet het begrip uitkering verdwijnen. Als je nergens anders werk kan vinden dan kan je de gemeente om werk vragen en krijg je er een loon op bijstandsniveau voor in de plaats. Vanuit die 'baan' is het dan makkelijker om door te stromen naar beter betaald werk. Probleem opgelost.
Zo´n systeem hebben we trouwens gehad, dat noemden ze Melkertbanen.
Sorry je hebt helemaal gelijk, je krijgt huurtoeslag tot een bedrag van 1600 euro bruto. Je zit dus zelfs met het minimumloon al wel op het randje en krijg je al bijna niks meer.quote:
[..]
Sorry ik hield op met je serieus te nemen toen ik las dat mensen met het minimumloon geen huurtoeslag meer krijgen. Dat is pertinent onwaar!
Over je verhaal dat je niks meer spaart en aflost ben ik eigenlijk wel met je eens.
Het is niet onbetaald, ze krijgen er geld voor in de vorm van een uitkering.quote:
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Het minumum loon is afgerond 1400 euro en de grens is 1600 is 15% stijging. Dat noem ik niet dichtbij een grensquote:
[..]
Sorry je hebt helemaal gelijk, je krijgt huurtoeslag tot een bedrag van 1600 euro bruto. Je zit dus zelfs met het minimumloon al wel op het randje en krijg je al bijna niks meer.
[..]
Het is niet onbetaald, ze krijgen er geld voor in de vorm van een uitkering.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Het minimumloon is 1477 euro, ik weet niet waar jij hebt leren afronden maar ik zou het toch naar 1500 euro afronden. maar vooruit als we het echt netjes willen doen : 1477 en 1620 dus 9% hoger. Bruto.quote:
[..]
Het minumum loon is afgerond 1400 euro en de grens is 1600 is 15% stijging. Dat noem ik niet dichtbij een grens
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Oh ik zie het inderdaad. In mijn gedachte was het iets van 1375 euro....quote:
[..]
Het minimumloon is 1477 euro, ik weet niet waar jij hebt leren afronden maar ik zou het toch naar 1500 euro afronden. maar vooruit als we het echt netjes willen doen : 1477 en 1620 dus 9% hoger. Bruto.
9% is trouwens nog steeds veel.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Koning gebruikt zijn toespraak voor neoliberale propaganda.
http://nos.nl/koningshuis(...)inding-centraal.html
Verkapte 'participatiesamenleving' verkooppraat.
Dit vond ik wel een goed stuk:
http://politiek.theposton(...)oe-democratie-bloot/
http://nos.nl/koningshuis(...)inding-centraal.html
Verkapte 'participatiesamenleving' verkooppraat.
Dit vond ik wel een goed stuk:
http://politiek.theposton(...)oe-democratie-bloot/
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Laat maar zitten.quote:
[..]
Nou, en het enige wat je ervoor hoeft te doen is met zijn vieren te gaan samenwonen. Ik zou zeggen: sla je slag en ervaar het zelf
Dit.quote:
[..]
Ik zou zeggen: doe dat vooral en ga lekker op de blaren zitten op het moment dat het inderdaad misgaat.
Paradijs Nederland blijkt opeens een stuk minder zonnig te zijn wanneer je geen baan meer hebt en je onderwater hypotheek mag aflossen. De mevrouw van DWI blijkt ook een stuk aanzienlijk minder vrijgevig te zijn dan de telegraaf doet voorkomen, ook het papiertjes rapen in het Amsterdamse bos om werkervaring op te doen (zodat je met je hbo diploma gezag leert te respecteren en leren op tijd te komen) is wellicht niet het feest dat de Volkskrant er wel van maakt.
Wel gratis geld. En veel ook! Living the good life.
Maar dan wel als je ooit gewerkt hebt en werkloos geraakt midden in je looppad.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
http://www.sciencedaily.com/releases/2013/02/130225162231.htm
Dit is iets wat vele liberalen en libertariërs niet met geweld associëren maar ik vind dus van wel. Het profijt van de één is een last voor de ander.
Dit is iets wat vele liberalen en libertariërs niet met geweld associëren maar ik vind dus van wel. Het profijt van de één is een last voor de ander.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Zeker wel, klopkoek demonstreert dagelijks geestelijke armoede.quote:
Armoede bestaat niet in Nederland. Klaar.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Dan heb je het over de maximale huurtoeslag op een huur van ruim 650,-quote:
[..]
Het minimumloon is 1477 euro, ik weet niet waar jij hebt leren afronden maar ik zou het toch naar 1500 euro afronden. maar vooruit als we het echt netjes willen doen : 1477 en 1620 dus 9% hoger. Bruto.
Heb je een huur van bijv 450,- krijg je geen cent, een maat van me heeft het minimumloon, niks mis mee maar vorig jaar was hij werkloos en netto is hij zon 65,- per maand op vooruit gegaan bij een 38 uur werkweek, je vergeet als je meer inkomen hebt betaal je meer belasting, werk je dan betaal je meestal ook pensioenpremie dat is gauw 4/5% van je inkomen afslaan.
Huurtoeslag koppelen aan het *soort* inkomen vind ik eerlijker, een basis bedrag en een extra bedrag als je werkt en een lagere inkomen hebt.
Interessant he ?
Dat scheelt netto maar iets van 4~5% , dat is 2 tientjes netto.quote:
[..]
Oh ik zie het inderdaad. In mijn gedachte was het iets van 1375 euro....
9% is trouwens nog steeds veel.
Vind ik geen enorm verschil
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Als je mensen met minimumloon een huur- of zorgtoeslag moet geven is gewoon het minimumloon te laag..quote:
[..]
Dan heb je het over de maximale huurtoeslag op een huur van ruim 650,-
Heb je een huur van bijv 450,- krijg je geen cent, een maat van me heeft het minimumloon, niks mis mee maar vorig jaar was hij werkloos en netto is hij zon 65,- per maand op vooruit gegaan bij een 38 uur werkweek, je vergeet als je meer inkomen hebt betaal je meer belasting, werk je dan betaal je meestal ook pensioenpremie dat is gauw 4/5% van je inkomen afslaan.
Huurtoeslag koppelen aan het *soort* inkomen vind ik eerlijker, een basis bedrag en een extra bedrag als je werkt en een lagere inkomen hebt.
Klopt, alleen als de leefkosten in NL hoog zijn dan zal het minimumloon omhoog moeten volgens jou en dan gaan die banen naar het buitenland, zodat die mensen werkloos worden.quote:Op vrijdag 27 december 2013 09:13 schreef pfaf het volgende:
[..]
Als je mensen met minimumloon een huur- of zorgtoeslag moet geven is gewoon het minimumloon te laag..
Nivelleren, dus minimumloon laag, zodat NL concurrerend blijft, en met verhoging van de meerverdieners is dan goedkoper.
Mede hierdoor is het minimumloon in reeele waarde 15-20% gezakt in de afgelopen 30 jaar en is er een enorme hoeveelheid aan toeslagen hier in NL. Tevens is het modale inkomen 5% gezakt in reeele waarde de afgelopen 30 jaar en krijgen zelfs gezinnen met modaal inkomen nog toeslagen.
Deze daling is door het SCP ook bepaald en staat gewoon in officiele rapporten. Het SCP vergelijkt alleen standaard gezinnen. 30 jaar geleden was het standaard gezin 1 modaal inkomen met 1 kostwinnaar met ongeveer 3 kinderen. Nu is het 1,5 kostwinnaar beide modaal met ongeveer 2 kinderen. Daarom stelt het SCP dat het inkomen is gestegen per gezin, dus is de welvaart gestegen.
[ Bericht 6% gewijzigd door sjorsie1982 op 27-12-2013 10:06:15 ]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dat is de kern van het probleem; helaas is de politiek te dom (of is het moedwillig?) om daar iets aan te doen. Het zou toch helemaal niet zo moeilijk moeten zijn om de vaste lasten en dergelijke flink te reduceren. Maar dan moet je in de roverheid gaan snijden en dat gaat niet plaatsvinden.quote:
[..]
Klopt, alleen als de leefkosten in NL hoog zijn dan zal het minimumloon omhoog moeten volgens jou en dan gaan die banen naar het buitenland, zodat die mensen werkloos worden.
Nivelleren, dus minimumloon laag, zodat NL concurrerend blijft, en met verhoging van de meerverdieners is dan goedkoper.
Ga maar eens rekenen hoeveel (indirecte) belasting en prijsverhogende effecten er vrijwel overal op van toepassing zijn:
- Energie, nu met extra windmolenheffing.
- Hogere BTW tarieven.
- Brandstof en auto in het algemeen.
- Ziektekosten.
- Woonlasten.
Het ergste van dit alles is dat je steeds meer kwijtbent, maar er steeds minder voor terugkrijgt.
Dat ben ik met je eens. De gemiddelde burger krijgt steeds minder waar voor zijn geld.quote:
Het ergste van dit alles is dat je steeds meer kwijtbent, maar er steeds minder voor terugkrijgt.
De lasten tov 1985 zijn overigens wel gedaald maar niet zo bijzonder veel (staat niet in proportie).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat is gewoon onwaar.quote:
[..]
De lasten tov 1985 zijn overigens wel gedaald maar niet zo bijzonder veel (staat niet in proportie).
Carpe Libertatem
Ik heb het een keer uitgerekend in een maand. 80% van wat ik toen heb uitgegeven in die maand ging naar den haag. Dat is inclusief de werkgeverskosten.quote:
[..]
Dat is de kern van het probleem; helaas is de politiek te dom (of is het moedwillig?) om daar iets aan te doen. Het zou toch helemaal niet zo moeilijk moeten zijn om de vaste lasten en dergelijke flink te reduceren. Maar dan moet je in de roverheid gaan snijden en dat gaat niet plaatsvinden.
Ga maar eens rekenen hoeveel (indirecte) belasting en prijsverhogende effecten er vrijwel overal op van toepassing zijn:
- Energie, nu met extra windmolenheffing.
- Hogere BTW tarieven.
- Brandstof en auto in het algemeen.
- Ziektekosten.
- Woonlasten.
Het ergste van dit alles is dat je steeds meer kwijtbent, maar er steeds minder voor terugkrijgt.
De overheid kan alleen via belastingverlaging de leefkosten verlagen, verder niet. Maar als de belastinginkomsten dalen dan moet dat op 1 of andere manier weer opgevuld worden of minder wordt uitgegeven. En vooral dat laatste vind men moeilijk blijkt uit de afgelopen 30 jaar.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Wat een onzin zeg, relatief gezien is de koopkracht nog altijd hoger dan jouw "gouden jaren" waar je altijd bij zwijmelt.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens. De gemiddelde burger krijgt steeds minder waar voor zijn geld.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Jawel, als percentage van inkomen zijn ze gedaald.quote:
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nog los van dat dit valse cijfers zijn, heeft het geen relatie met de post die je quote.quote:
[..]
Wat een onzin zeg, relatief gezien is de koopkracht nog altijd hoger dan jouw "gouden jaren" waar je altijd bij zwijmelt.
[ afbeelding ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Percentage hoe? Het is absoluut en relatief nogal wat gestegen. Het enige wat je kan argumenteren is dat het bij de hogere groepen harder gestegen is. De rest is gewoon pure bullshit.quote:
[..]
Jawel, als percentage van inkomen zijn ze gedaald.
Carpe Libertatem
Zie ik hier nu goed dat de lagere inkomens er qua koopkracht veel harder op vooruit zijn gegaan dan de modale inkomens?quote:
[..]
Wat een onzin zeg, relatief gezien is de koopkracht nog altijd hoger dan jouw "gouden jaren" waar je altijd bij zwijmelt.
[ afbeelding ]
Legio berichten die het tegendeel uitwijzen.quote:
[..]
Zie ik hier nu goed dat de lagere inkomens er qua koopkracht veel harder op vooruit zijn gegaan dan de modale inkomens?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dit grafiekje van het CPB lijkt mij erg duidelijk.quote:
[..]
Legio berichten die het tegendeel uitwijzen.
Ze gaan er minder hard op vooruit, relatief. Simpele wiskunde.quote:
[..]
Zie ik hier nu goed dat de lagere inkomens er qua koopkracht veel harder op vooruit zijn gegaan dan de modale inkomens?
Carpe Libertatem
Dan geloof jij het CPB (of een rechtse website).quote:
[..]
Dit grafiekje van het CPB lijkt mij erg duidelijk.
Ik geloof dit:
POL / Kloof tussen arm en rijk sneller gegroeid dan gedacht
En ik geloof ook het CBS.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Je begrijpt zelf toch (hoop ik) ook dat je nu appels met peren aan het vergelijken bent?quote:
[..]
Dan geloof jij het CPB (of een rechtse website).
Ik geloof dit:
POL / Kloof tussen arm en rijk sneller gegroeid dan gedacht
En ik geloof ook het CBS.
Dat de kloof groter is wil niet zeggen dat de 'armen' het nu minder hebben.quote:
[..]
Dan geloof jij het CPB (of een rechtse website).
Ik geloof dit:
POL / Kloof tussen arm en rijk sneller gegroeid dan gedacht
En ik geloof ook het CBS.
Carpe Libertatem
Wat ik me bij dat koopkracht plaatje afvraag is, waar dat nu eigenlijk op gebaseerd is. Want wanneer je, net zoals bij inflatiecijfers, allerlei dubieuze aannames maakt (goedkopere electronica als postief rekenen, voedsel naar verhouding minder sterk meerekenen en dergelijke), dan kun je er helemaal niets mee.
Sowieso is die cijferfetish erg irritant, omdat je over domme abstracte contructies aan het praten bent, zonder naar de realiteit, wat men echt ervaart, te kijken.
Sowieso is die cijferfetish erg irritant, omdat je over domme abstracte contructies aan het praten bent, zonder naar de realiteit, wat men echt ervaart, te kijken.
Er staat toch echt dat het met 30% is gedaald.quote:
[..]
Dat de kloof groter is wil niet zeggen dat de 'armen' het nu minder hebben.
Dit grafiekje komt trouwens niet direct van het CPB.
In het verleden heb ik een grafiekje gepost dat een daling van het minimumloon met tientallen procenten liet zien (direct van CPB rapport) maar helaas is dat nu gedelete van het internet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Als het CBS iets doet, dan is het de inflatie voor de laagste inkomens chronisch onderschatten omdat die een heel ander bestedingspatroon hebben.quote:
Wat ik me bij dat koopkracht plaatje afvraag is, waar dat nu eigenlijk op gebaseerd is. Want wanneer je, net zoals bij inflatiecijfers, allerlei dubieuze aannames maakt (goedkopere electronica als postief rekenen, voedsel naar verhouding minder sterk meerekenen en dergelijke), dan kun je er helemaal niets mee.
Sowieso is die cijferfetish erg irritant, omdat je over domme abstracte contructies aan het praten bent, zonder naar de realiteit, wat men echt ervaart, te kijken.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het CPB-grafiekje begint in 1996, niet in 1977.quote:
[..]
Er staat toch echt dat het met 30% is gedaald.
Je snapt percentages wel toch?quote:
[..]
Er staat toch echt dat het met 30% is gedaald.
Dit grafiekje komt trouwens niet direct van het CPB.
In het verleden heb ik een grafiekje gepost dat een daling van het minimumloon met tientallen procenten liet zien (direct van CPB rapport) maar helaas is dat nu gedelete van het internet.
Carpe Libertatem
Dat is 1 ding, maar een ander punt is dat je graag wilt zien wat er per categorie is gebeurd. Denk ana onderscheid tussen voedsel, kleding, energie en dergelijke. Door het op 1 hoop te gooien kun je bepaalde ongewenste ontwikkelingen onder het tapijt vegen.quote:
[..]
Als het CBS iets doet, dan is het de inflatie voor de laagste inkomens chronisch onderschatten omdat die een heel ander bestedingspatroon hebben.
