POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat scheelt netto maar iets van 4~5% , dat is 2 tientjes netto.quote:Op woensdag 25 december 2013 13:07 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Oh ik zie het inderdaad. In mijn gedachte was het iets van 1375 euro....
9% is trouwens nog steeds veel.
Vind ik geen enorm verschil
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Als je mensen met minimumloon een huur- of zorgtoeslag moet geven is gewoon het minimumloon te laag..quote:
[..]
Dan heb je het over de maximale huurtoeslag op een huur van ruim 650,-
Heb je een huur van bijv 450,- krijg je geen cent, een maat van me heeft het minimumloon, niks mis mee maar vorig jaar was hij werkloos en netto is hij zon 65,- per maand op vooruit gegaan bij een 38 uur werkweek, je vergeet als je meer inkomen hebt betaal je meer belasting, werk je dan betaal je meestal ook pensioenpremie dat is gauw 4/5% van je inkomen afslaan.
Huurtoeslag koppelen aan het *soort* inkomen vind ik eerlijker, een basis bedrag en een extra bedrag als je werkt en een lagere inkomen hebt.
Klopt, alleen als de leefkosten in NL hoog zijn dan zal het minimumloon omhoog moeten volgens jou en dan gaan die banen naar het buitenland, zodat die mensen werkloos worden.quote:Op vrijdag 27 december 2013 09:13 schreef pfaf het volgende:
[..]
Als je mensen met minimumloon een huur- of zorgtoeslag moet geven is gewoon het minimumloon te laag..
Nivelleren, dus minimumloon laag, zodat NL concurrerend blijft, en met verhoging van de meerverdieners is dan goedkoper.
Mede hierdoor is het minimumloon in reeele waarde 15-20% gezakt in de afgelopen 30 jaar en is er een enorme hoeveelheid aan toeslagen hier in NL. Tevens is het modale inkomen 5% gezakt in reeele waarde de afgelopen 30 jaar en krijgen zelfs gezinnen met modaal inkomen nog toeslagen.
Deze daling is door het SCP ook bepaald en staat gewoon in officiele rapporten. Het SCP vergelijkt alleen standaard gezinnen. 30 jaar geleden was het standaard gezin 1 modaal inkomen met 1 kostwinnaar met ongeveer 3 kinderen. Nu is het 1,5 kostwinnaar beide modaal met ongeveer 2 kinderen. Daarom stelt het SCP dat het inkomen is gestegen per gezin, dus is de welvaart gestegen.
[ Bericht 6% gewijzigd door sjorsie1982 op 27-12-2013 10:06:15 ]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dat is de kern van het probleem; helaas is de politiek te dom (of is het moedwillig?) om daar iets aan te doen. Het zou toch helemaal niet zo moeilijk moeten zijn om de vaste lasten en dergelijke flink te reduceren. Maar dan moet je in de roverheid gaan snijden en dat gaat niet plaatsvinden.quote:
[..]
Klopt, alleen als de leefkosten in NL hoog zijn dan zal het minimumloon omhoog moeten volgens jou en dan gaan die banen naar het buitenland, zodat die mensen werkloos worden.
Nivelleren, dus minimumloon laag, zodat NL concurrerend blijft, en met verhoging van de meerverdieners is dan goedkoper.
Ga maar eens rekenen hoeveel (indirecte) belasting en prijsverhogende effecten er vrijwel overal op van toepassing zijn:
- Energie, nu met extra windmolenheffing.
- Hogere BTW tarieven.
- Brandstof en auto in het algemeen.
- Ziektekosten.
- Woonlasten.
Het ergste van dit alles is dat je steeds meer kwijtbent, maar er steeds minder voor terugkrijgt.
Dat ben ik met je eens. De gemiddelde burger krijgt steeds minder waar voor zijn geld.quote:
Het ergste van dit alles is dat je steeds meer kwijtbent, maar er steeds minder voor terugkrijgt.
De lasten tov 1985 zijn overigens wel gedaald maar niet zo bijzonder veel (staat niet in proportie).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat is gewoon onwaar.quote:
[..]
De lasten tov 1985 zijn overigens wel gedaald maar niet zo bijzonder veel (staat niet in proportie).
Carpe Libertatem
Ik heb het een keer uitgerekend in een maand. 80% van wat ik toen heb uitgegeven in die maand ging naar den haag. Dat is inclusief de werkgeverskosten.quote:
[..]
Dat is de kern van het probleem; helaas is de politiek te dom (of is het moedwillig?) om daar iets aan te doen. Het zou toch helemaal niet zo moeilijk moeten zijn om de vaste lasten en dergelijke flink te reduceren. Maar dan moet je in de roverheid gaan snijden en dat gaat niet plaatsvinden.
Ga maar eens rekenen hoeveel (indirecte) belasting en prijsverhogende effecten er vrijwel overal op van toepassing zijn:
- Energie, nu met extra windmolenheffing.
- Hogere BTW tarieven.
- Brandstof en auto in het algemeen.
- Ziektekosten.
- Woonlasten.
Het ergste van dit alles is dat je steeds meer kwijtbent, maar er steeds minder voor terugkrijgt.
De overheid kan alleen via belastingverlaging de leefkosten verlagen, verder niet. Maar als de belastinginkomsten dalen dan moet dat op 1 of andere manier weer opgevuld worden of minder wordt uitgegeven. En vooral dat laatste vind men moeilijk blijkt uit de afgelopen 30 jaar.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Wat een onzin zeg, relatief gezien is de koopkracht nog altijd hoger dan jouw "gouden jaren" waar je altijd bij zwijmelt.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens. De gemiddelde burger krijgt steeds minder waar voor zijn geld.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Jawel, als percentage van inkomen zijn ze gedaald.quote:
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nog los van dat dit valse cijfers zijn, heeft het geen relatie met de post die je quote.quote:
[..]
Wat een onzin zeg, relatief gezien is de koopkracht nog altijd hoger dan jouw "gouden jaren" waar je altijd bij zwijmelt.
[ afbeelding ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Percentage hoe? Het is absoluut en relatief nogal wat gestegen. Het enige wat je kan argumenteren is dat het bij de hogere groepen harder gestegen is. De rest is gewoon pure bullshit.quote:
[..]
Jawel, als percentage van inkomen zijn ze gedaald.
Carpe Libertatem
Zie ik hier nu goed dat de lagere inkomens er qua koopkracht veel harder op vooruit zijn gegaan dan de modale inkomens?quote:
[..]
Wat een onzin zeg, relatief gezien is de koopkracht nog altijd hoger dan jouw "gouden jaren" waar je altijd bij zwijmelt.
[ afbeelding ]
Legio berichten die het tegendeel uitwijzen.quote:
[..]
Zie ik hier nu goed dat de lagere inkomens er qua koopkracht veel harder op vooruit zijn gegaan dan de modale inkomens?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dit grafiekje van het CPB lijkt mij erg duidelijk.quote:
[..]
Legio berichten die het tegendeel uitwijzen.
Ze gaan er minder hard op vooruit, relatief. Simpele wiskunde.quote:
[..]
Zie ik hier nu goed dat de lagere inkomens er qua koopkracht veel harder op vooruit zijn gegaan dan de modale inkomens?
Carpe Libertatem
Dan geloof jij het CPB (of een rechtse website).quote:
[..]
Dit grafiekje van het CPB lijkt mij erg duidelijk.
Ik geloof dit:
POL / Kloof tussen arm en rijk sneller gegroeid dan gedacht
En ik geloof ook het CBS.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Je begrijpt zelf toch (hoop ik) ook dat je nu appels met peren aan het vergelijken bent?quote:
[..]
Dan geloof jij het CPB (of een rechtse website).
Ik geloof dit:
POL / Kloof tussen arm en rijk sneller gegroeid dan gedacht
En ik geloof ook het CBS.
Dat de kloof groter is wil niet zeggen dat de 'armen' het nu minder hebben.quote:
[..]
Dan geloof jij het CPB (of een rechtse website).
Ik geloof dit:
POL / Kloof tussen arm en rijk sneller gegroeid dan gedacht
En ik geloof ook het CBS.
Carpe Libertatem
Wat ik me bij dat koopkracht plaatje afvraag is, waar dat nu eigenlijk op gebaseerd is. Want wanneer je, net zoals bij inflatiecijfers, allerlei dubieuze aannames maakt (goedkopere electronica als postief rekenen, voedsel naar verhouding minder sterk meerekenen en dergelijke), dan kun je er helemaal niets mee.
Sowieso is die cijferfetish erg irritant, omdat je over domme abstracte contructies aan het praten bent, zonder naar de realiteit, wat men echt ervaart, te kijken.
Sowieso is die cijferfetish erg irritant, omdat je over domme abstracte contructies aan het praten bent, zonder naar de realiteit, wat men echt ervaart, te kijken.
Er staat toch echt dat het met 30% is gedaald.quote:Op vrijdag 27 december 2013 13:48 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Dat de kloof groter is wil niet zeggen dat de 'armen' het nu minder hebben.
Dit grafiekje komt trouwens niet direct van het CPB.
In het verleden heb ik een grafiekje gepost dat een daling van het minimumloon met tientallen procenten liet zien (direct van CPB rapport) maar helaas is dat nu gedelete van het internet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Als het CBS iets doet, dan is het de inflatie voor de laagste inkomens chronisch onderschatten omdat die een heel ander bestedingspatroon hebben.quote:
Wat ik me bij dat koopkracht plaatje afvraag is, waar dat nu eigenlijk op gebaseerd is. Want wanneer je, net zoals bij inflatiecijfers, allerlei dubieuze aannames maakt (goedkopere electronica als postief rekenen, voedsel naar verhouding minder sterk meerekenen en dergelijke), dan kun je er helemaal niets mee.
Sowieso is die cijferfetish erg irritant, omdat je over domme abstracte contructies aan het praten bent, zonder naar de realiteit, wat men echt ervaart, te kijken.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het CPB-grafiekje begint in 1996, niet in 1977.quote:
[..]
Er staat toch echt dat het met 30% is gedaald.
Je snapt percentages wel toch?quote:
[..]
Er staat toch echt dat het met 30% is gedaald.
Dit grafiekje komt trouwens niet direct van het CPB.
In het verleden heb ik een grafiekje gepost dat een daling van het minimumloon met tientallen procenten liet zien (direct van CPB rapport) maar helaas is dat nu gedelete van het internet.
Carpe Libertatem
Dat is 1 ding, maar een ander punt is dat je graag wilt zien wat er per categorie is gebeurd. Denk ana onderscheid tussen voedsel, kleding, energie en dergelijke. Door het op 1 hoop te gooien kun je bepaalde ongewenste ontwikkelingen onder het tapijt vegen.quote:
[..]
Als het CBS iets doet, dan is het de inflatie voor de laagste inkomens chronisch onderschatten omdat die een heel ander bestedingspatroon hebben.
