abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_132870249
quote:
0s.gif Op zondag 3 november 2013 18:12 schreef Hiatus het volgende:
Trainen jullie alleen of met vrienden?

Trainde zelf lange tijd alleen, tegenwoordig met een aantal vrienden die sinds kort trainen.
Maar eigenlijk bevalt het me niet zo, ze hebben eigenlijk maar 2 soorten trainingen ; borst en triceps - rug en biceps.
Ze gaan ook niet echt hard in de paint, stoppen met hun setjes/training als ze moe zijn.
Legs? Not even once.

Heb ook totaal geen zin meer dingen uit te leggen / kennis te delen mbt tot trainen.
Gevoel dat er weinig mee gedaan wordt en sommige te dom zijn om het te snappen. Als iemand serieus aan de slag wil dan zoekt hij dat maar op internet uit, zoals ik dat zelfs bijna dagelijks doe.

Als iemand mee wil training, cool, maar ik ga geen concessies voor brotrainingen doen, blijf lekker me eigen programma volgen.
Ga altijd alleen naar de sportschool, veel vrienden van me trainen daar ook dus doen vaak samen bankdrukken of squatten oid. Maar echt hele trainingen samen vind ik kut omdat het zo lang duurt met wachten enzo. Verder hebben we ook verschillende schema's.
No citizen has a right to be an amateur in the matter of physical training...what a disgrace it is for a man to grow old without ever seeing the beauty and strength of which his body is capable.
pi_132870306
Hoi iedereen :)

Ik heb het volgende begrepen:
HB: BMR+ sporttoeslag = 2200 kcal eet (waarvan 150 gram eiwitten)

Welke van de 3 helpt mij naar mijn doel?
- 3x p/w KT
of
- 3x p/w cardio
of
- 3x p/w KT + cardio (achter elkaar)

[ Bericht 28% gewijzigd door helplesssss op 04-11-2013 13:55:18 ]
  zondag 3 november 2013 @ 21:50:05 #33
407389 Klokov
Ya Bogatyr
pi_132870845
Volgens mij ben je al ongeveer je doel
KT of KT icm cardio zijn de beste opties
Together We Will Live Forever
SPT / [Kettlebell #2] Simple & Sinister
  zondag 3 november 2013 @ 21:54:37 #34
391621 Hiatus
ho's favorite most hated.
pi_132871128
Ziet er al goed uit. Met kt ga je wel mooi toned worden. Keep us updated!
pi_132871282
Ik begrijp alleen niet of je kan bulken en cutten tegelijk wanneer ik dus onderhoud eet en cardio erbij doe :') Vage begrippen allemaal.

In theorie bouw ik spiermassa op wanneer ik KT doe en voldoende energie en eiwitten binnen krijg. Vervolgens ga ik over op de vetbranding (na het legen van mijn glycogeenvoorraad), dus verbrand (cut?) ik. Vervolgens ga ik een shake drinken, zodat mijn spieren toenemen.

Of haal ik nou alles door elkaar?

KT is nieuw voor mij. Vandaar de verwarring.
pi_132871300
Bedankt...

:)
pi_132872325
Cutten = eten onder onderhoud waardoor je afvalt
Bulken = eten boven onderhoud waardoor je aankomt (in spier/vet)
  zondag 3 november 2013 @ 22:16:53 #38
266264 Drinky
L'amour et la violence
pi_132872552
quote:
14s.gif Op zondag 3 november 2013 20:57 schreef Panzermaus het volgende:

[..]

Yep, ik ken het. Mijn onderarmen zijn van voren iets wijder dan mijn bovenarmen, ziet er wel goed uit. Ook wanneer je BB of overhead presses doet, en dan al die grote aders erop. :D

Vind het zelf niet zo mooi als mensen van die kleine T-rex onderarmen hebben. (zie je veel op foto's, zeker als je wat langer bent :P) Voorkant bovenarmen lijkt vooral biceps en lateral head van triceps te zijn trouwens. Meeste is aanleg en aanhechtingen, wat dreamerbulk ook al zei.

[..]

Inmiddels wel weer. :D Komt heel snel terug, 70 -> 76 kg alweer. :')


Must have. Must roid. O+

[..]

Normaal had ik daar echt nooit pomp, bleef altijd gewoon plat en leeg. Ook niet door dips. ;( Nu is & blijft het daar hard en opgeblazen en zien armen er de hele week een stuk groter uit van de zijkant, en die bult is mooi te onderscheiden. I'm happy. :D

CGBP altijd om en om met skullcrushers trouwens. (gaat zo makkelijk :P)

JM presses zijn in principe partial benches? :o

http://www.criticalbench.com/JM-presses.htm
Van 70 naar 76 in 2 weken? Damn :o

Dreamerbulk?
I just warped whoop whoop!
Op dinsdag 27 juli 2010 04:05 schreef Righteous het volgende:
Drinky is een baas
  zondag 3 november 2013 @ 22:27:58 #39
395013 Verbosity
Dies diem docet.
pi_132873205
quote:
0s.gif Op zondag 3 november 2013 21:57 schreef helplesssss het volgende:
Ik begrijp alleen niet of je kan bulken en cutten tegelijk wanneer ik dus onderhoud eet en cardio erbij doe :') Vage begrippen allemaal.

In theorie bouw ik spiermassa op wanneer ik KT doe en voldoende energie en eiwitten binnen krijg. Vervolgens ga ik over op de vetbranding (na het legen van mijn glycogeenvoorraad), dus verbrand (cut?) ik. Vervolgens ga ik een shake drinken, zodat mijn spieren toenemen.

Of haal ik nou alles door elkaar?

KT is nieuw voor mij. Vandaar de verwarring.
De glycogeen voorraad is al na een half uur zware anaerobe inspanning leeg. Vervolgens moet je meer aanspraak gaan maken op oxidatie van vetten. Maar dit betekent niet dat het effectiever is voor afvallen. Het effectiefst is simpelweg zoveel mogelijk calorieën verbranden of minder consumeren.

Veel belangrijker is om je energie uitgave en je energie inkomsten(eten+drinken) af te stemmen op je doel. Voor meer spieren moet je een klein energieoverschot creëren. Terwijl cutten/strakker worden/afvallen (allemaal hetzelfde) vraagt om een energietekort. Dus je moet eerst voorop stellen wat je doel is. Waarschijnlijk afvallen met spiermassa behoud (misschien zelfs wat extra als beginner).

Dan zijn er een paar grote richtlijnen die je kan volgen.
-relatief veel eiwitten consumeren. denk aan 1,5g/kg of meer.
-300-500 kcal per dag onder je onderhoud eten.
-sporten in de vorm van kracht training.

En die shake staat niet gelijk aan meer spieren, maar aan meer eiwitten voor opbouw van spieren. Alleen aan het drinken van zo'n shake heb je weinig als je er niet naast sport of al genoeg eiwitten binnenkrijgt.
Op vrijdag 27 januari 2017 17:02 schreef fathank het volgende:
Verbo is terug?
Hier moet ik gepost hebben.
  zondag 3 november 2013 @ 22:31:43 #40
391621 Hiatus
ho's favorite most hated.
pi_132873390
Jongens, wil me abs en core goed ontwikkelen. Welke oefeningen gaan mijn abs opblazen. Ben niet van de crunches daar ik rugpijn er van krijg. Deadlift ook even uit schema gehaald. Bij ohp voel ik ook goed me core, maar zouden compounds genoeg zijn?
pi_132873615
quote:
0s.gif Op zondag 3 november 2013 22:27 schreef Verbosity het volgende:

[..]

De glycogeen voorraad is al na een half uur zware anaerobe inspanning leeg. Vervolgens moet je meer aanspraak gaan maken op oxidatie van vetten. Maar dit betekent niet dat het effectiever is voor afvallen. Het effectiefst is simpelweg zoveel mogelijk calorieën verbranden of minder consumeren.

Veel belangrijker is om je energie uitgave en je energie inkomsten(eten+drinken) af te stemmen op je doel. Voor meer spieren moet je een klein energieoverschot creëren. Terwijl cutten/strakker worden/afvallen (allemaal hetzelfde) vraagt om een energietekort. Dus je moet eerst voorop stellen wat je doel is. Waarschijnlijk afvallen met spiermassa behoud (misschien zelfs wat extra als beginner).

Dan zijn er een paar grote richtlijnen die je kan volgen.
-relatief veel eiwitten consumeren. denk aan 1,5g/kg of meer.
-300-500 kcal per dag onder je onderhoud eten.
-sporten in de vorm van kracht training.

En die shake staat niet gelijk aan meer spieren, maar aan meer eiwitten voor opbouw van spieren. Alleen aan het drinken van zo'n shake heb je weinig als je er niet naast sport of al genoeg eiwitten binnenkrijgt.
Ik begrijp nu meer het verschil. Dank je wel voor je fijne uitleg.

Wat is de toegevoegde waarde van KT tijdens cutten? Gezien ik dan toch geen spieren opbouw :)
  zondag 3 november 2013 @ 22:36:58 #42
69994 seto
-|||--------|||-
pi_132873680
quote:
1s.gif Op zondag 3 november 2013 22:36 schreef helplesssss het volgende:

[..]

Ik begrijp nu meer het verschil. Dank je wel voor je fijne uitleg.

Wat is de toegevoegde waarde van KT tijdens cutten? Gezien ik dan toch geen spieren opbouw :)
spierbehoud
Op dinsdag 3 december 2013 21:29 schreef JackieBrown het volgende:
Seto is zo ene baas he
pi_132874470
Oh tuurlijk!

Maar zoveel spieren heb ik nog nier opgebouwd! Zal ik dan KT tijdelijk stoppen totdat ik mijn gewenste figuur heb bereikt en vanaf daar bulken? Slanker worden is mijn prio.
Ik heb het idee dat ik dat sneller bereik als ik alleen en vaker cardio doe.

Dus wat is effectiever?
3x uurtje KT en uurtje cardio of 5x uurtje cardio?
pi_132874670
Wat denk je zelf?
pi_132874791
quote:
0s.gif Op zondag 3 november 2013 22:49 schreef helplesssss het volgende:
Oh tuurlijk!

Maar zoveel spieren heb ik nog nier opgebouwd! Zal ik dan KT tijdelijk stoppen totdat ik mijn gewenste figuur heb bereikt en vanaf daar bulken? Slanker worden is mijn prio.
Ik heb het idee dat ik dat sneller bereik als ik alleen en vaker cardio doe.

Dus wat is effectiever?
3x uurtje KT en uurtje cardio of 5x uurtje cardio?
KT is niet alleen spierbehoud, maar is ook net zo goed een inspanning waar je calorieën mee verbrandt. En van squatten krijg je bijvoorbeeld ook een mooie kont, daar gaat cardio je niet mee helpen.

Als ik jou was zou ik gewoon 3/4x p.w. KT doen en 2x p.w. interval training (HIIT).
If not now, then when.
pi_132875005
Ik DENK dat dit logisch is:

5x cardio = 3500 kcal = halve kg
500 kcal p/d minder eten = halve kg
Kg vetverlies per week

Daarbij ga ik een shake per dag drinken. Verdelen over 3 dagdelen. Ochtend, middag en avond.

Wanneer ik 7 kg vetmassa ben (hopelijk rond nieuwjaar) begin ik met bulken :) 3x KT per week en geen cardio meer.
  zondag 3 november 2013 @ 23:08:10 #47
395013 Verbosity
Dies diem docet.
pi_132875584
quote:
0s.gif Op zondag 3 november 2013 22:49 schreef helplesssss het volgende:
Maar zoveel spieren heb ik nog nier opgebouwd! Zal ik dan KT tijdelijk stoppen totdat ik mijn gewenste figuur heb bereikt en vanaf daar bulken? Slanker worden is mijn prio.
Ik heb het idee dat ik dat sneller bereik als ik alleen en vaker cardio doe.

Dus wat is effectiever?
3x uurtje KT en uurtje cardio of 5x uurtje cardio?
Als beginner kan je nog afvallen en tegelijk wat in spier aankomen. Maar krachttraining is vooral voor het spierbehoud tijdens afvallen. Om slanker te worden is minder energie binnen te krijgen dan er uitgaat. Dit kan je op 2 manieren doen.

-Meer energie uitgeven in de vorm van bewegen/sporten. Cardio is hier effectief voor.
-Minder energie binnen krijgen in de vorm van voedsel.

Je bereikt je doel sneller als je of minder eet, of meer sport. Maakt niet heel veel uit op welke manier je dit doet, dat je het doet is het gene wat telt.

Voor bulken en cutten heb je niet een speciaal oefenschema. Het is vooral de inkomsten en uitgave die je beheert. Ik zou krachttraining aanbevelen met eventueel cardio als het afvallen je niet snel genoeg gaat.

Nogmaals, die shake doet geen wonderen. Het zorgt ervoor dat je meer eiwitten binnenkrijgt. Echter kan je dit ook uit normale voeding halen zoals:Zuivel (kwark,melk, kaas etc.), vlees en vis, bonen, noten, eieren etc. Want 3 shakes per dag moet gaan vervelen op een gegeven moment.
Op vrijdag 27 januari 2017 17:02 schreef fathank het volgende:
Verbo is terug?
Hier moet ik gepost hebben.
  zondag 3 november 2013 @ 23:12:28 #48
391621 Hiatus
ho's favorite most hated.
pi_132875834
quote:
1s.gif Op zondag 3 november 2013 22:59 schreef helplesssss het volgende:

Ik DENK dat dit logisch is:

5x cardio = 3500 kcal = halve kg
500 kcal p/d minder eten = halve kg
Kg vetverlies per week

Daarbij ga ik een shake per dag drinken. Verdelen over 3 dagdelen. Ochtend, middag en avond.

Wanneer ik 7 kg vetmassa ben (hopelijk rond nieuwjaar) begin ik met bulken :) 3x KT per week en geen cardio meer.
1 kg per week is te hoog gegrepen.
500 kcal onder onderhoud + cardio gaat je uitputten. Wellicht werkt het zelfs averechts en val je bijna niet af.
pi_132876035
Hmmm... dus vanaf morgen eet ik:
2100-500=1600 kcal
Op ma-wo-vrij een uurtje KT en uurtje interval trainingen doen op allerlei cardioapparatuur, zaterdag en zondag een beetje zwemmen en ontspannen.

En dat aanhouden tot nieuwjaar en ik zie resultaat?

Ja, ik ga niet alleen een shake drinken natuurlijk. Ik zal rosbief, kalkoen, kip, eieren, brood, Optimel, fruit, groente, aardappelen, rijst, bulgur, pasta, kip, rundertartaar, gehakt, havermout, melk, roggebrood in huis halen...
pi_132876134
quote:
1s.gif Op zondag 3 november 2013 23:12 schreef Hiatus het volgende:

[..]

1 kg per week is te hoog gegrepen.
500 kcal onder onderhoud + cardio gaat je uitputten. Wellicht werkt het zelfs averechts en val je bijna niet af.
Geen cardio doen dan? Maar wel 3x KT per week en zater- en zondag een beetje zwemmen en ontspannen.

Ik fiets doordeweeks ook een half uurtje. Sowieso als ik naar de sportschool ga (kwartier heen en terug)
  maandag 4 november 2013 @ 00:43:42 #51
55709 Stereotomy
Mens sana in corpore sano
pi_132878923
Cardio *IS* onderdeel van je TDEE....

Ik snap niet waarom mensen cardio vaak apart berekenen. Is net alsof je je TDEE berekent minus alle trappen die je op- of afloopt op een dag. Slaat nergens op als je er even bij stil staat.

Het verschil kcal opslag - kcal verbruik wordt over AL je energieinname vs. AL je energieverbruik genomen. Je lichaam weet niet of je in de sportschool staat of niet.
Confidence through competence
pi_132879027
Is hier ook een hall of fame met fotos van geboekte progressie en zulks?
  maandag 4 november 2013 @ 00:55:56 #53
55709 Stereotomy
Mens sana in corpore sano
pi_132879107
quote:
0s.gif Op maandag 4 november 2013 00:49 schreef Tamabralski het volgende:
Is hier ook een hall of fame met fotos van geboekte progressie en zulks?
Af en toe worden er wel foto's gepost :)

Misschien idd wel leuk idee voor in de OP als er voor/na foto's worden gepost, om die daar permanent in een spoiler te zetten. Met toestemming van de owner uiteraard.
Confidence through competence
  FOK!fotograaf maandag 4 november 2013 @ 01:01:28 #54
159915 -Menn0-
MNO
pi_132879173
quote:
0s.gif Op maandag 4 november 2013 00:49 schreef Tamabralski het volgende:
Is hier ook een hall of fame met fotos van geboekte progressie en zulks?
Ooit een keer een paar foto's gepost maar geen zin om te zoeken.

quote:
7s.gif Op maandag 4 november 2013 00:55 schreef Stereotomy het volgende:

[..]

Af en toe worden er wel foto's gepost :)

Misschien idd wel leuk idee voor in de OP als er voor/na foto's worden gepost, om die daar permanent in een spoiler te zetten. Met toestemming van de owner uiteraard.
Als iemand mijn foto's kan vinden mogen ze best in de op, heb alleen geen voor foto's paraat...
,,/
pi_132879376
Ik heb een aantal fotos gezien maar ben vergeten wie dit waren. Levolution en Panzermaus hebben ooit fotos hier geplaatst?
  maandag 4 november 2013 @ 01:21:40 #56
266264 Drinky
L'amour et la violence
pi_132879441
quote:
0s.gif Op zondag 3 november 2013 17:53 schreef dreamerbulk het volgende:

[..]

Uiteindelijk gaat het allemaal om de aanhechtingen van je triceps/biceps onderdelen. Bij sommige mensen steekt de lange tricep head veel meer uit dan bij andere mensen, geldt ook voor de biceps brachii(degene die je arm er van de voorkant dus ook dikker uit laat zien).

en het alle drie los aanspreken van je triceps onderdelen valt ook veel over te zeggen lol....

Als iemand bencht(eventueel ook smallgrip), dipt en skullcrushers doet werken bij elk van die oefening de 3 onderdelen van de triceps maximaal mee. Meer heeft een mens voor triceps eigenlijk niet nodig.

Kan jij de 3 triceps onderdelen los van elkaar bewegen/flexen? Nee, dacht ik al :P. Zelfde geld voor upper/lowerchest, of je nou incline of flat doet.. uiteindelijk gebruik je de gehele chest met die oefening. Ook daarbij zeg ik... genetics. De één heeft een prominentere upperchest dan de ander. Kan jij je 2 chest onderdelen(upper/lower) los van elkaar bewegen/flexen? Nee, dacht ik al.

De drie triceps onderdelen nog los isoleren met cables is eigenlijk volkomen onnodig voor lifters zoals ons. BB'ers die zoveel zooi gebruiken waarbij elk klein detail 100x wordt uitvergroot komen isolaties voor bijv triceps wel van pas omdat de veranderingen echt zichtbaar voor het oog zijn.

Motto van het verhaal, gewoon braaf je oefeningen blijven doen en eten .. en je armen worden dikker/groter, alleen bij sommige zien ze er van de voorkant dikker uit door aanhechtingen.
Goede uitleg, maakt het idd een stuk duidelijker. Genetics speelt met veel dingen een rol zo blijkt maar weer, maar hard werk des te meer.


Even nog een workout specifieke vraag:

Ik merk nu dat sinds ik de benen los isoleer (en niet samen met deadlift, bicep en back doe) ze sneller kracht beginnen te ontwikkelen.

Nu zat ik eraan te denken mijn training nog steeds op te delen in een 2 daagse AB split, maar dan met op A dag alleen legs, en op B lower back(deadlift), upper back, biceps, triceps, schouders en chest te doen.

Een A dag zal er dan als volgt uit gaan zien:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Een B dag zal er als volgt uitzien:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Of is het toch beter om het in een Push, pull en legs setting te doen (dus een ABC schema)?
I just warped whoop whoop!
Op dinsdag 27 juli 2010 04:05 schreef Righteous het volgende:
Drinky is een baas
pi_132879553
quote:
15s.gif Op maandag 4 november 2013 00:43 schreef Stereotomy het volgende:
Cardio *IS* onderdeel van je TDEE....

Ik snap niet waarom mensen cardio vaak apart berekenen. Is net alsof je je TDEE berekent minus alle trappen die je op- of afloopt op een dag. Slaat nergens op als je er even bij stil staat.

Het verschil kcal opslag - kcal verbruik wordt over AL je energieinname vs. AL je energieverbruik genomen. Je lichaam weet niet of je in de sportschool staat of niet.
Hey, niet zo agressief hé. 8.gif
If not now, then when.
  maandag 4 november 2013 @ 01:30:44 #58
395013 Verbosity
Dies diem docet.
pi_132879555
Hoe lang ben je wel niet bezig op dag B?

De selectie van oefeningen die je hebt is weinig op aan te merken, maar het volume lijkt me nogal veel. Ben zelf gewend om 5-6 oefeningen te doen op een dag. Onder het motto: More is less.
Op vrijdag 27 januari 2017 17:02 schreef fathank het volgende:
Verbo is terug?
Hier moet ik gepost hebben.
pi_132879577
quote:
0s.gif Op maandag 4 november 2013 01:30 schreef Verbosity het volgende:
Hoe lang ben je wel niet bezig op dag B?

De selectie van oefeningen die je hebt is weinig op aan te merken, maar het volume lijkt me nogal veel. Ben zelf gewend om 5-6 oefeningen te doen op een dag. Onder het motto: More is less.
Ik doe inderdaad ook 4x per week 5 oefeningen en that's it. Daarmee pak ik ook alles wat ik moet pakken (hele lichaam). Training duurt meestal een uurtje.

Maar sommige mensen kunnen van veel volume houden, uiteraard.
If not now, then when.
  maandag 4 november 2013 @ 01:38:31 #60
266264 Drinky
L'amour et la violence
pi_132879634
quote:
0s.gif Op maandag 4 november 2013 01:30 schreef Verbosity het volgende:
Hoe lang ben je wel niet bezig op dag B?

De selectie van oefeningen die je hebt is weinig op aan te merken, maar het volume lijkt me nogal veel. Ben zelf gewend om 5-6 oefeningen te doen op een dag. Onder het motto: More is less.
Daarom, ik weet niet of dat veel nut gaat hebben want ik ben de bulk gewoon aan het verplaatsen van de ene dag naar de andere. Als ik 4x per week kon gaan was het makkelijk, dan zou ik er gewoon ergens een push dag tussen plaatsen ipv die met de pull dag te combineren, maar met 3x per week heb ik het gevoel alsof ik niet genoeg doe ( :') ).

Het is ook geen definitief plan, maar ik ben tot nu toe vooral gewend om 2 grote spiergroepen tegelijk te pakken.
I just warped whoop whoop!
Op dinsdag 27 juli 2010 04:05 schreef Righteous het volgende:
Drinky is een baas
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')