abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 1 november 2013 @ 00:02:41 #101
365082 IPA35
Patriarch
pi_132781757
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 november 2013 00:01 schreef De_Coulance het volgende:

[..]

Ah, dat valt nog best mee allemaal. ;)
Dit zijn dingen waar mensen meestal op tegen zijn vanuit een religieuze overtuiging.
Ik ben meer agnostisch...
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
  vrijdag 1 november 2013 @ 00:03:10 #102
365082 IPA35
Patriarch
pi_132781772
quote:
0s.gif Op donderdag 31 oktober 2013 23:54 schreef KoosVogels het volgende:
De wereld is veranderd, IPA. We kunnen niet zonder onze Europese vrinden.
Dit is een grote Mythe.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_132781814
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2013 00:03 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Dit is een grote Mythe.
De wereld is nog hetzelfde als in 1980 ?
pi_132781824
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 november 2013 00:02 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het debat is harder geworden. Het taboe is verdwenen. Dingen die je tien jaar geleden gewoon niet zei, worden nu geroepen in de Tweede Kamer.

Want nee, nieuwe Neurenberg-wetten zijn er niet gekomen nee.

Maar misschien moet je het stuk eerst lezen :P
Ja, dingen worden nu benoemd, maar waar de opinieschrijver dat direct lieeert aan Hitler zien we toch echt dat in NL die tendens niet opgaat. Waar de joden vooral de schuld kregen van de crisis zie ik bij ons toch echt niet de moslims massaal de schuld krijgen van alles wat er mis is in NL. Magoed, misschien zie ik het wel allemaal te rooskleurig in en zijn wij in ons kikkerlandje straks wel verantwoordelijk voor WO3 met fuhrer Rutte voorop ;)
pi_132781846
En Koos breng me gvd mijn koffie!
  vrijdag 1 november 2013 @ 00:07:03 #106
365082 IPA35
Patriarch
pi_132781876
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2013 00:04 schreef arjan1112 het volgende:

[..]

De wereld is nog hetzelfde als in 1980 ?
:?
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_132782105
Eens met de OP trouwens.

Je moet juist voor die kleine stapjes huiverig zijn. In de tijden van Pim Fortuyn waren mensen geschokt over wat hij soms zei over allochtonen of de islam. Als we nu naar Wilders kijken roept hij veel extremere dingen en zijn we daar heel laconiek over.

Onze grenzen van "wat tolereren wij" lijken steeds verder te verschuiven. Als je de islam de ergste ziekte van de afgelopen eeuw noemt, dan is er wat mij betreft echt een fatsoensnorm overschreden. Toch hoor je de gewone man er niet over en het lijkt alsof we dat soort zinnen normaal gaan vinden.

Daar moet je mee oppassen. Een simpele PVV = NSB gaat wat mij betreft te ver, maar je kunt zeker parallellen trekken met de opkomst van het nazisme. Waarom we de geschiedenis niet als raad gebruiken is mij een raadsel. Haat naar specifieke groepen moeten we altijd zo veel mogelijk proberen in te perken, maar daar lijkt weinig aan gedaan te worden. Wilders schept een kwalijk klimaat waarin het normaal wordt om groepen stelselmatig te discrimineren. Als je hier tegen bent word je door de aanhang van Wilders als "probleemontkenner" neergezet.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 01-11-2013 10:00:30 ]
pi_132782431
Het nadeel van zo'n tijdmachine is dat de reizigers alleen de uitkomst zien zoals die is enkele jaren verder, maar dat ze in gedachten nog steeds leven in de tijd dat ze vertrokken. Alle gebeurtenissen die debet zijn aan de nieuwe "normen en waarden" hebben ze niet meegekregen. Natuurlijk zullen ze geschokt zijn als ze de oorzaken niet kennen. Dit zegt niks over het terecht of onterecht zijn van de manier waarop men in de nieuwe tijd aankijkt tegen bepaalde groepen.
Meningen zijn er om bij te stellen
  vrijdag 1 november 2013 @ 00:28:32 #109
365082 IPA35
Patriarch
pi_132782492
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2013 00:26 schreef KaasSchnitzel het volgende:
Het nadeel van zo'n tijdmachine is dat de reizigers alleen de uitkomst zien zoals die is enkele jaren verder, maar dat ze in gedachten nog steeds leven in de tijd dat ze vertrokken. Alle gebeurtenissen die debet zijn aan de nieuwe "normen en waarden" hebben ze niet meegekregen. Natuurlijk zullen ze geschokt zijn als ze de oorzaken niet kennen. Dit zegt niks over het terecht of onterecht zijn van de manier waarop men in de nieuwe tijd aankijkt tegen bepaalde groepen.
Maar keek men in 2003 dan wel zo anders tegen die groepen aan dan?

Mijn omgeving is altijd als racistisch als de pest geweest :Y .
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_132782533
Het is nu meer algemeen aanvaard om dingen bij naam te noemen. Heeft niks met racisme te maken.
Meningen zijn er om bij te stellen
  vrijdag 1 november 2013 @ 00:31:23 #111
365082 IPA35
Patriarch
pi_132782564
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2013 00:30 schreef KaasSchnitzel het volgende:
Het is nu meer algemeen aanvaard om dingen bij naam te noemen. Heeft niks met racisme te maken.
Eens.

Maar een algemene afkeer voor Marokkanen is niks nieuws als je het mij vraagt.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_132782592
Hoewel dat wel vaak door elkaar gehaald wordt.
Benoemen van het feit dat bepaalde groepen vaker in de criminaliteitsstatistieken voorkomen dan andere wordt vaak gezien als racisme terwijl dit gewoon het benoemen van feiten is.
Meningen zijn er om bij te stellen
pi_132782683
Veel mensen hebben een afkeer tegen Marokkanen maar vaak is dit gebaseerd op vooroordelen of men praat elkaar gewoon na.
Er is ook een groep die heel veel overlast van Marokkanen ondervindt. Ik heb het idee dat die groep de laatste jaren flink gegroeid is. Dat zou best weleens kunnen komen omdat de overlast daadwerkelijk steeds groter wordt.
Meningen zijn er om bij te stellen
pi_132783539
quote:
0s.gif Op donderdag 31 oktober 2013 10:16 schreef De_Coulance het volgende:
Wat vinden jullie?
Gezwam

http://nl.wikipedia.org/wiki/Nacht_van_de_Lange_Messen

http://nl.wikipedia.org/wiki/Neurenberger_wetten

http://nl.wikipedia.org/wiki/Kristallnacht

[ Bericht 32% gewijzigd door CynicusRomanticusRob op 01-11-2013 01:35:38 ]
pi_132783607
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2013 01:30 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

gezwam
Zo had ik het ook kunnen zeggen
Meningen zijn er om bij te stellen
pi_132783690
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2013 01:35 schreef KaasSchnitzel het volgende:

[..]

Zo had ik het ook kunnen zeggen
Dat constante gehamer op Wilders als nieuwe Hitler, moe word ik ervan, en heb vaak niet eens meer zin om daarop te reageren. Maarja herhaaldelijk iemand/een groep zwart maken is ook iets wat de Nazi's vroeger deden met de Joden. En het scheen te helpen, dus vandaar dat ik op zijn minst mij verzet tegen die Nazi-tactieken van alle tegenstanders van Wilders. Wilders en zijn PVV is immers de perfecte zondebok, zoals de joden dat vroeger waren. Alleen nu wordt Wilders echt door iedereen als het grootste gevaar bestempeld. Iedereen zou een verdomme wakker moeten worden dat zoiets ene tactiek is van de gevestigde orde. Ze deden het met Pim en zullen ook bij Geert doorgaan totdat hij (zogenaamd door een gek) wordt vermoord. En nadat Pim vermoord was, vonden ze het ineens hééél erg.
pi_132783703
Eens, maar we moeten altijd alert blijven.
Meningen zijn er om bij te stellen
pi_132783745
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2013 00:14 schreef robin007bond het volgende:
Eens met de OP trouwens.

Je moet juist voor die kleine stapjes huiverig zijn. In de tijden van Pim Fortuyn waren mensen geschokt over wat hij som zei over allochtonen of de islam. Als we nu naar Wilders kijken roept hij veel extremere dingen en zijn we daar heel laconiek over.

Onze grenzen van "wat tolereren wij" lijken steeds verder te verschuiven. Als je de islam de ergste ziekte van de afgelopen eeuw noemt, dan is er wat mij betreft echt een fatsoensnorm overschreden. Toch hoor je de gewone man er niet over en het lijkt alsof we dat soort zinnen normaal gaan vinden.
Wat vindt jij dan de ergste ziekte van de afgelopen eeuw?
En is er volgens jou een fatsoensnorm overschreden als je zegt dat de nazi's de ergste ziekte van de afgelopen eeuw waren?

quote:
Daar moet je mee oppassen. Een simpele PVV = NSB gaat wat mij betreft te ver, maar je kunt zeker parallellen trekken met de opkomst van het nazisme. Waarom we de geschiedenis niet als raad gebruiken is mij een raadsel. Haat naar specifieke groepen moeten we altijd zo veel mogelijk proberen te in te perken, maar daar lijkt weinig aan gedaan te worden. Wilders schept een kwalijk klimaat waarin het normaal wordt om groepen stelselmatig te discrimineren. Als je hier tegen bent word je door de aanhang van Wilders als "probleemontkenner" neergezet.
Maar met haat naar de PVV heb je kennelijk geen moeite mee?
pi_132786931
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2013 01:48 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

Wat vindt jij dan de ergste ziekte van de afgelopen eeuw?
Het nationaal-socialisme en het communisme komen meer in de buurt, naar ik dacht.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_132787095
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2013 10:03 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het nationaal-socialisme en het communisme komen meer in de buurt, naar ik dacht.
http://en.wikipedia.org/wiki/1918_flu_pandemic
pi_132787403
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2013 01:48 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

Wat vind jij dan de ergste ziekte van de afgelopen eeuw?
En is er volgens jou een fatsoensnorm overschreden als je zegt dat de nazi's de ergste ziekte van de afgelopen eeuw waren?
Zoals Koos al zegt, het nazisme en communisme verantwoordelijk voor heel veel doden lijken me een erge ziekte. Als je zegt dat de islam een ziekte is, dan impliceer je eigenlijk dat het uitgeroeid moet worden. Dat lijkt mij behoorlijk extreem en daarmee is echt een norm overschreden.
quote:
[..]

Maar met haat naar de PVV heb je kennelijk geen moeite mee?
Dat zeg ik nergens. Geen idee waar je dat vandaan haalt.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-11-2013 10:38:41 ]
pi_132787760
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2013 10:27 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Zoals Koos al zegt, het nazisme en communisme verantwoordelijk voor heel veel doden lijkt me een erge ziekte. Als je zegt dat de islam een ziekte is, dan impliceer je eigenlijk dat het uitgeroeid moet worden. Dat lijkt mij behoorlijk extreem en daarmee is echt een norm overschreden.
Er is idd een norm overschreden. Ik werk samen met een Maleisische student die moslim is. Niks mis mee. Heb ook veel vrienden die dat geloof aanhangen. Laat die mensen met rust. Gooi ze niet op een hoop met haatbaarden uit het M-O.

Van de andere kant, als je nuchter gaat kijken naar de landen waarin het leven rondom de Islam draait, dan kun je als buitenstaander de indruk krijgen dat die (politieke) Islam voor niet veel goeds zorgt. Kijk naar Egypte, naar Libie, naar Syrie, naar Pakistan, naar China, naar Irak en Iran.

Ga je dichter bij huis kijken, naar de voorsteden van Parijs, naar bepaalde wijken in Belgie, dan krijg je ook daar de indruk dat er iets niet goed zit, en dat te veel Islam daar een belangrijke component is.

Kortom, ik denk dat de mate waaraan een maatschappij tot de Islam worden blootgesteld een belangrijke rol speelt. Ook daar moeten wij onze ogen niet voor sluiten.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  vrijdag 1 november 2013 @ 11:41:05 #123
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_132789085
De retorische truc om bevolkingsgroepen met ziektes te vergelijken was voor WOII erg populair, maar daarna eigenlijk taboe geworden.

Rond de 1900 tot 1940 was het erg populair om een samenleving te vergelijken met een lichaam. In de zin van dat de arbeiders de handen vormden, de denkers het brein en de kunstenaars het hart etc. Vanuit deze redenering (die erg geliefd was) was het ook buitengewoon eenvoudig om vreemdelingen en Joden als kanker te bestempelen die het lichaam vergiftigden en dus weggesneden moesten worden.

Het is vrij eenvoudige retoriek en richt zich niet op het meest begaafde deel van de samenleving. Als anno 2013 dat soort redeneringen weer de kop op steken is dat wel een reden om de alarmbellen af te doen laten gaan.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  vrijdag 1 november 2013 @ 11:53:43 #124
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_132789439
Trouwens, wat interessant is naar aanleiding van het artikel in de OP:

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)nd-is-een-feit.dhtml

http://www.volkskrant.nl/(...)tegen-de-Islam.dhtml

http://www.volkskrant.nl/(...)-moskee-oproep.dhtml

http://www.omroepwest.nl/(...)ing-moskee-verbieden

http://nos.nl/artikel/139(...)fddoekjesverbod.html

Een aantal nieuwsberichten ten aanzien van de PVV en de Islam.

Het is een publiek geheim dat de PVV geen brede volkspartij is zoals het CDA/PvdA maar puur een one issue partij om de Islam in Nederland buiten de deur te houden. Interessant is dat een verbod op de islam juridisch gezien niet mogelijk is, maar dat een andere techniek (namelijk alle cultuuruitingen verbieden die bij de religie horen) wel is toegestaan.

Het opvallende hiervan is dat de PVV hiervoor steeds andere rechtvaardigingsgronden zoekt. Zo zouden Burqa's een gevaar zijn voor de openbare orde, is het halal slachten dieronvriendelijk, is de oproep tot het gebed een verstoring van de rust, is een hoofddoekverbod slechts een uiting van de scheiding van kerk/staat. Is financiering van de moskee'n uit het M-O een fiscale witwas praktijk etc.

De PVV heeft de afgelopen jaren hier ook sterk op ingezet. Dit gaat niet altijd even gemakkelijk. VVD/CDA tolereerde vrij weinig en hebben alle maatregelen teruggeroepen toen Wilders Rutte 1 liet ontploffen. Ook sneuvelen de meeste wetsvoorstellen in de Eerste Kamer als er meer juridisch inhoudelijk getoetst wordt. Opvallend is ook dat met het verbieden van de rituele slacht Wilders zijn belangrijkste achterban (de Joodse gemeenschap) de kast op joeg.

Het is echter niet onaannemelijk dat als de PVV meer electorale steun verkrijgt een aantal maatregelen levensvatbaar worden die de Islam waarschijnlijk niet direct verbiedt, maar het leven voor moslims wel aanzienlijk lastiger maakt. Zeker als de PVV op gemeenteniveau ook meer in de melk te brokkelen krijgt.

Een avondklok voor minderjarigen (12-minners) bestaat al (met als doel om Marokkaanse kinderen binnen te houden) maar wordt momenteel niet gebruikt. Dat zijn echter vrij vergaande middelen, die in de toekomst wel zichtbaar kunnen worden.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  vrijdag 1 november 2013 @ 19:11:53 #125
365082 IPA35
Patriarch
pi_132801448
quote:
3s.gif Op vrijdag 1 november 2013 11:53 schreef Ryon het volgende:
Het is een publiek geheim dat de PVV geen brede volkspartij is zoals het CDA/PvdA
Geen idee maar ik denk dat CDA/PvdA helemaal geen 'brede volkspartijen' zijn.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_132801928
De parallellen die de OP trekt met Nazi-Duitsland gelden wel in de huidige tijd, maar dan voor de EU. Een corporatistisch, fascistisch, censurerend, propagandistisch, ondemocratisch, stukje bij beetje door de strotten van willoze Europeanen gedrukt walgelijk systeem.

Racisme is niet salonfaehig, zeker niet in Nederland. Dat Wilders een ongezonde ongenuanceerde kijk op "islam" heeft, is waar, maar dat maakt het geen Nazi-Duitsland. De man heeft geen enkele macht en toen ie die wel had, liep ie weg.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  vrijdag 1 november 2013 @ 19:29:17 #127
365082 IPA35
Patriarch
pi_132802048
quote:
14s.gif Op vrijdag 1 november 2013 19:26 schreef El_Matador het volgende:
De parallellen die de OP trekt met Nazi-Duitsland gelden wel in de huidige tijd, maar dan voor de EU. Een corporatistisch, fascistisch, censurerend, propagandistisch, ondemocratisch, stukje bij beetje door de strotten van willoze Europeanen gedrukt walgelijk systeem.

Racisme is niet salonfaehig, zeker niet in Nederland. Dat Wilders een ongezonde ongenuanceerde kijk op "islam" heeft, is waar, maar dat maakt het geen Nazi-Duitsland. De man heeft geen enkele macht en toen ie die wel had, liep ie weg.
Eens wel.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
  vrijdag 1 november 2013 @ 19:31:03 #128
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_132802106
Ik denk dat wanneer je iemand uit 1963 haalt en die nu in 2013 in Rotterdam of een andere grotere Nederlandse stad laat rondlopen hij zich ook helemaal rot schrikt.
Niet vanwege dat vermeende racisme, maar omdat hij zich af zal vragen welke vreemde mogendheid deze steden op Nederland heeft weten te veroveren.
The End Times are wild
pi_132802309
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2013 19:31 schreef LXIV het volgende:
Ik denk dat wanneer je iemand uit 1963 haalt en die nu in 2013 in Rotterdam of een andere grotere Nederlandse stad laat rondlopen hij zich ook helemaal rot schrikt.
Niet vanwege dat vermeende racisme, maar omdat hij zich af zal vragen welke vreemde mogendheid deze steden op Nederland heeft weten te veroveren.
Colombiaan die ik vorige week sprak over Nederland (in Amsterdam en Rotterdam geweest); prachtig, tof, leuk, jammer van het weer (nooit in de winter gaan, zei ik tegen hem) en: wat lopen er toch veel irritante Marokkaanse (midden-oosterse noemde hij ze) jochies rond alleen maar mensen te zieken in de tram, trein en op straat.

Ik moest schaamtevol toegeven dat er met zijn opmerkzaamheid weinig mis was. -O-
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_132802679
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2013 10:27 schreef robin007bond het volgende:

Zoals Koos al zegt, het nazisme en communisme verantwoordelijk voor heel veel doden lijken me een erge ziekte. Als je zegt dat de islam een ziekte is, dan impliceer je eigenlijk dat het uitgeroeid moet worden. Dat lijkt mij behoorlijk extreem en daarmee is echt een norm overschreden.
Dus nazisme en communisme wegzetten als erge ziekte kan wel? En dat is dan niet behoorlijk extreem? En Islam is niet verantwoordelijk voor veel doden? En nazisme en communisme verantwoordelijk voor heel veel doden in de 21e eeuw?

quote:
Dat zeg ik nergens. Geen idee waar je dat vandaan haalt.
Je impliceert het
pi_132802759
quote:
14s.gif Op vrijdag 1 november 2013 19:26 schreef El_Matador het volgende:
De parallellen die de OP trekt met Nazi-Duitsland gelden wel in de huidige tijd, maar dan voor de EU. Een corporatistisch, fascistisch, censurerend, propagandistisch, ondemocratisch, stukje bij beetje door de strotten van willoze Europeanen gedrukt walgelijk systeem.

Racisme is niet salonfaehig, zeker niet in Nederland. Dat Wilders een ongezonde ongenuanceerde kijk op "islam" heeft, is waar, maar dat maakt het geen Nazi-Duitsland. De man heeft geen enkele macht en toen ie die wel had, liep ie weg.
En Wilders is niet verantwoordelijk voor het totalitaire regime van Big Brother EU, itt de partijen van de gevestigde orde met een ongekozen president Van Rompuy voorop. Hoezo gebrek aan democratie?
pi_132802939
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2013 10:44 schreef Lyrebird het volgende:
Ik werk samen met een Maleisische student die moslim is. Niks mis mee. Heb ook veel vrienden die dat geloof aanhangen. Laat die mensen met rust.
Dat zegt echt helemaal niks. In voormalig Joegoslavie maakten buren met verschillende achtergronden elkaar af ondanks dat ze decennia lang buren waren.

En zolang men in de moderniteit middeleeuws blijft denken, wordt men niet met rust gelaten, zoals andere religies ook niet met rust worden gelaten.
pi_132803174
quote:
14s.gif Op vrijdag 1 november 2013 19:26 schreef El_Matador het volgende:
De parallellen die de OP trekt met Nazi-Duitsland gelden wel in de huidige tijd, maar dan voor de EU. Een corporatistisch, fascistisch, censurerend, propagandistisch, ondemocratisch, stukje bij beetje door de strotten van willoze Europeanen gedrukt walgelijk systeem.

Racisme is niet salonfaehig, zeker niet in Nederland. Dat Wilders een ongezonde ongenuanceerde kijk op "islam" heeft, is waar, maar dat maakt het geen Nazi-Duitsland. De man heeft geen enkele macht en toen ie die wel had, liep ie weg.
Eens goed verwoord.
pi_132803277
quote:
3s.gif Op vrijdag 1 november 2013 11:53 schreef Ryon het volgende:
Het opvallende hiervan is dat de PVV hiervoor steeds andere rechtvaardigingsgronden zoekt. Zo zouden Burqa's een gevaar zijn voor de openbare orde,
Je mag toch ook niet zomaar met een bivakmuts rondlopen in de openbare ruimte?

quote:
is het halal slachten dieronvriendelijk
is er een diervriendelijke slacht dan?

quote:
, is de oproep tot het gebed een verstoring van de rust,
ieder ander die het zou doen, zou ook de rust verstoren, dus waarom uitzondering maken voor 1 religie?

quote:
is een hoofddoekverbod slechts een uiting van de scheiding van kerk/staat.
tsja geschiedenislessen hé

quote:
Is financiering van de moskee'n uit het M-O een fiscale witwas praktijk etc.
koosher halal is het in ieder geval niet
pi_132803368
En hoe durf je nederland racistisch te noemen of al helemaal met nazi's te vergelijken. Dit land is zo multicultureel geworden in 50 jaar dat ouderen het niet meer terug herkennen. En alle bevolkingsgroepen worden geholpen en met rust gelaten. Om elke kritiek nu gelijk als racisme te bestempelen is echt misbruik maken van de nederlandse gastvrijheid en misschien we naiviteit. Iets waar ik persoonlijk zwaar pissig om kan worden.
  vrijdag 1 november 2013 @ 22:05:44 #136
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_132807939
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2013 20:04 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

Je mag toch ook niet zomaar met een bivakmuts rondlopen in de openbare ruimte?[quote]
Je mag wel met een Mickey Mouse pak rondlopen in de openbare ruimte. Is een Mickey Mouse pak een bivakmuts? Nee. Is een Niqaab een bivakmuts? Nee ook niet.

[quote]

is er een diervriendelijke slacht dan?
Nee, en dat is het punt ;) Alleen als moslims een geit willen slachten wordt het wel een probleem. Totdat de Joden het opd ezelfde wijze blijken te doen.

quote:
ieder ander die het zou doen, zou ook de rust verstoren, dus waarom uitzondering maken voor 1 religie?

Je bedoelt natuurlijk het christendom met haar kerkklokken? Ja, daar maken wij een uitzondering voor. Al eeuwen. Net zoals voor moskeeen.
quote:
tsja geschiedenislessen hé
Precies. En tijdens die geschiedenislessen leer je dat de scheiding tussen kerk en staat de scheiding betekent tussen de immateriële en materiële wereld. Dus dat een bisschop daarnaast ook geen staatsleider kan zijn (wat vroeger wel het gebruik was). Wat heeft dit te maken met een cultuuruiting zoals het dragen van een hoofddoekje of keppeltje? Niet heel veel.
quote:
koosher halal is het in ieder geval niet
Met oliegeld worden voetbalclubs en bedrijven betaald. Maar een moskee is wel een probleem. Iets met meten met twee maten.

Tegen alles valt met veel gemak iets in te brengen. Het belangrijkste argument moet dan ook niet in die hoek gevonden willen worden. De PVV (of althans, Wilders) wil een ding, en dat is het leven van moslims zo zuur mogelijk maken. Waarom? Omdat Wilders er heilig van overtuigd is dat het Islam het kwaad zelve is.

Zijn Mein Kampf vergelijkingen dan snel gemaakt? Ja, maar de PVV doet ook niet haar best om die vergelijking te vermijden. En dat is opvallend.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_132810076
quote:
0s.gif Op donderdag 31 oktober 2013 21:28 schreef DefinitionX het volgende:
Ik word een beetje bang van je post TS.

Heeft een van jullie 'the boy in the striped pyjamas' gelezen? Nou, er was een hoofdstuk waarin een Joodse persoon als huis-slaaf werd gehouden om het te noemen voor wat het is. Bruno, de hoofdpersonage, had zichzelf bezeerd. De slaaf keek naar het wondje en deed er een pleister op.

Uiteindelijk (in de film geloof ik) is deze slaaf doodgemaakt door een jonge nazi-soldaat omdat hij wat water liet vallen op de tafel. De slaaf was oud, rond de 60 en kreeg niet goed te eten. De jonge nazi-soldaat had hem vervolgens flink geslagen en uiteindelijk is de slaaf doodgegaan.

De slaaf was vroeger in Duitsland een dokter en verzorgde dus Duitsers, Allochtonen (waaronder Joden) en ieder die hulp nodig had; dat is immers de taak van een arts.

Ik vrees dat ik ooit de rol van die slaaf moet innemen in een Nederlandse familie.

Hopelijk heb ik tot die tijd genoeg geld ergens liggen om van het land te vluchten.

Kan me eigenlijk vrij weinig schelen als men hier nu gaat zeggen dat ik me aanstel of dat zoiets nooit zal gebeuren.

Overigens: de meeste pvv stemmers zijn mensen die of niet zo slim zijn en de menigte volgen of slim zijn en ergens in het verleden bejegend zijn door moslims.

Overigens2: Geert Wilders, en dit maakt niet zoveel uit, heeft geen universiteit/(/hbo niet afgemaakt) gedaan. Misschien als hij dat wel had gedaan kwam hij goede en intelligente moslims tegen die niets, maar dan ook niets te maken willen hebben met onrust en chaos.

Ondanks dat ik geen moslim ben zie ik er wel uit zoals een. En daar gaat het uiteindelijk om. Je moet verder kijken dan zijn haat jegens Islam, dat is een farce.

Hahaha. Zo veel uitspraken maar niks om ze te ondersteunen.
pi_132814480
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2013 22:59 schreef Phalanx300 het volgende:

[..]

Hahaha. Zo veel uitspraken maar niks om ze te ondersteunen.
Oké.
pi_132814720
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2013 19:31 schreef LXIV het volgende:
Ik denk dat wanneer je iemand uit 1963 haalt en die nu in 2013 in Rotterdam of een andere grotere Nederlandse stad laat rondlopen hij zich ook helemaal rot schrikt.
Niet vanwege dat vermeende racisme, maar omdat hij zich af zal vragen welke vreemde mogendheid deze steden op Nederland heeft weten te veroveren.
Dat is echt volslagen onzin. Juist Rotterdam is dankzij de haven altijd al een grote mengeling van culturen geweest. Op Katendrecht was het zelfs zo gemengd dat de Duitsers er zelfs niet durfden te komen (ook vanwege de hoeren en de jazzmuziek) bleek uit onderzoek van Andere Tijden. :)
pi_132821193
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2013 22:05 schreef Ryon het volgende:
Nee, en dat is het punt ;) Alleen als moslims een geit willen slachten wordt het wel een probleem. Totdat de Joden het opd ezelfde wijze blijken te doen.
Lachen toch dat PVV zichzelf daarmee in een spagaat bracht?
quote:
Je bedoelt natuurlijk het christendom met haar kerkklokken? Ja, daar maken wij een uitzondering voor. Al eeuwen. Net zoals voor moskeeen.
De kerkklokken zijn we eeuwen mee opgegroeid ja, logisch dat we daar een uitzondering voor maakten op de zondag. Maar dat is nu allang niet meer. Steeds meer dorpen ontchristelijken en willen die kerkklokken niet meer. Dus waarom nou ineens wel moskeeën toestaan? Poetin zei er iets moois over, we hoeven nu echt niet iedere religieuze uiting te tolereren van iedere etnische minderheid.

quote:
Precies. En tijdens die geschiedenislessen leer je dat de scheiding tussen kerk en staat de scheiding betekent tussen de immateriële en materiële wereld. Dus dat een bisschop daarnaast ook geen staatsleider kan zijn (wat vroeger wel het gebruik was). Wat heeft dit te maken met een cultuuruiting zoals het dragen van een hoofddoekje of keppeltje? Niet heel veel.
Politie moet een kleurloze neutrale agent zijn bijvoorbeeld. Allemaal in 1 uniform en niet verschillende religieuze smaken. Snap niet waarom we daarover het oneens zouden zijn.

quote:
Met oliegeld worden voetbalclubs en bedrijven betaald. Maar een moskee is wel een probleem. Iets met meten met twee maten.
Zoals jij nu doet? Want je lijkt problemen te hebben wanneer er beweerd wordt dat alle moskee's worden betaald door M-O, maar nu doe je hetzelfde maar dan over voetbalclubs.
Anyway
Ik geef niks om voetbalclubs, dus wanneer daar een foute financiering achter zit, mag dat ook stoppen. Ga dan niet beweren dat ik meet met 2 maten. En hetzelfde met bedrijven, maar op welke bedrijven doel je eigenlijk? Shell? (overigens zijn een groep Fortuynisten/PVVstemmers ook tegen het 'oil for immigration'-principe)

quote:
Tegen alles valt met veel gemak iets in te brengen. Het belangrijkste argument moet dan ook niet in die hoek gevonden willen worden. De PVV (of althans, Wilders) wil een ding, en dat is het leven van moslims zo zuur mogelijk maken.
Beetje veel gezwam van je. Wat dacht je ervan dat de PVV enkel wil dat de EU geen M-O-extensie wordt?

quote:
Waarom? Omdat Wilders er heilig van overtuigd is dat het Islam het kwaad zelve is.
Zoals mensen vroeger rond de begin-midjaren '30 heilig overtuigd waren dat nazi's het kwaad zelve was? tsja tijd zal het leren wie er gelijk heeft mbt Islam. Ondertussen maakt Islam het de heidenen ea niet-moslims die vrijheid van meningsuiting en gelijke rechten voor ieder willen, het leven zo zuur mogelijk.

quote:
Zijn Mein Kampf vergelijkingen dan snel gemaakt? Ja, maar de PVV doet ook niet haar best om die vergelijking te vermijden. En dat is opvallend.
Mein Kampf vergelijkingen zijn snel gemaakt met Islam mbt Jodenhaat, maar vooral ook met het Linkse Gedachtegoed van nu. Deel2 heb ik nooit meer gelezen (wat een vreselijk boek), maar ik ben echt geschrokken hoe links deel1 van Mijn Kampf is. Het is dan ook niet voor niks NationaalSocialisme.
Maar Mein Kampf vergelijkingen met PVV? Die heb ik dan gemist, of staan die in deel2.
pi_132825204
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 november 2013 13:23 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]
Het is dan ook niet voor niks NationaalSocialisme.
Krijgen we dat gewauwel weer? Misschien moet je eens geschiedenisles nemen. Volgens o.a. de NSDAP was Duitsland door de linksen, waaronder de socialisten, aan de vijand uitgeleverd in WO I (Google eens op 'dolkstootlegende'). De nazis beschouwden de communisten en de socialisten als hun vijand. Nationaal-socialisme is niet een variant van socialisme en de NSDAP was extreem-rechts.
pi_132846468
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 november 2013 16:00 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Krijgen we dat gewauwel weer? Misschien moet je eens geschiedenisles nemen.
Ga toch Mijn Kampf lezen
quote:
Volgens o.a. de NSDAP was Duitsland door de linksen, waaronder de socialisten, aan de vijand uitgeleverd in WO I (Google eens op 'dolkstootlegende').
Google eens op 'Mijn Kampf'
quote:
De nazis beschouwden de communisten en de socialisten als hun vijand.
Dat zegt helemaal niks. Katholieken en Protestanten beschouw(d)en elkaar ook als hun vijand.
wat wauwel je toch weer prachtig
quote:
Nationaal-socialisme is niet een variant van socialisme en de NSDAP was extreem-rechts.
Zou je willen.
NSDAP was extreem-links. Of Extreem-Centrum? http://nl.wikipedia.org/wiki/Hoefijzermodel

[ Bericht 15% gewijzigd door CynicusRomanticusRob op 03-11-2013 10:08:37 ]
pi_132847322
En is er al een Endlösung der Islamfrage? Dat mogen we wel verwachten van al die moderne nazi's.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_132847337
quote:
2s.gif Op zondag 3 november 2013 11:03 schreef waht het volgende:
En is er al een Endlösung der Islamfrage? Dat mogen we wel verwachten van al die moderne nazi's.
Je snapt het niet. De moslims gaan ons juist in kampen stoppen. Open je ogen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_132847366
quote:
1s.gif Op zondag 3 november 2013 11:04 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je snapt het niet. De moslims gaan ons juist in kampen stoppen. Open je ogen.
De EU is inderdaad een soort kamp, maar ik wist niet dat de moslims ons dit hebben aangedaan.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_132847390
De EU is de hemel op aarde.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')