Hoe kun je nu in zeggen dat vrijheid twee kanten op werkt en tegelijkertijd dat je op moet rotten als je kritiek hebt op iets?quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:27 schreef Danny het volgende:
[..]
Het staat mensen vrij te protesteren tegen wat dan ook (ook zwarte piet). Alleen snappen linksmensen niet dat vrijheid twee kanten op werkt en het anderen dus vrij staat te protesteren tegen dat protest. Dat het ze vrij staat te vinden dat je beter ergens anders kunt gaan wonen als je je ergens niet thuis voelt of je je niet aan de geldende regels en gebruiken wenst te houden. Vrijheid is niet alleen maar politiek correct mogen zeuren. Je mag ook lekker ongenuanceerd tegen de linkse kulideologie protesteren. DAT is vrijheid. Iedereen gelijk. Maar nu gaan een aantal van jullie dit weer een linkse spin geven en woorden verdraaien. Toe maar.
ja, dan zijn we het daar over eens. Maar als (jaja, niet 100% wetenschappelijk etc) 91% van de nederlanders het niet eens is met die mevrouw, waarom wordt de mening van die mevrouw dan toch leidend?quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:29 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Volgens mij heb ik nooit gezegd dat er geen kritiek mag worden geuit op de ramadan of een jengelende moskee. Ik vind dergelijke kritiek wellicht onzin, maar dat staat mij vrij, dacht ik zo.
Overigens vind ik de kritiek op Zwarte Piet ook onzin, maar het staat die mevrouw vrij haar mening te uiten.
Het staat mij gewoon niet aan hoe veel mensen reageren tegen 'tegenstanders' waardoor er gewoon geen normale discussie mogelijk is.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:27 schreef Danny het volgende:
[..]
Het staat mensen vrij te protesteren tegen wat dan ook (ook zwarte piet). Alleen snappen linksmensen niet dat vrijheid twee kanten op werkt en het anderen dus vrij staat te protesteren tegen dat protest. Dat het ze vrij staat te vinden dat je beter ergens anders kunt gaan wonen als je je ergens niet thuis voelt of je je niet aan de geldende regels en gebruiken wenst te houden. Vrijheid is niet alleen maar politiek correct mogen zeuren. Je mag ook lekker ongenuanceerd tegen de linkse kulideologie protesteren. DAT is vrijheid. Iedereen gelijk. Maar nu gaan een aantal van jullie dit weer een linkse spin geven en woorden verdraaien. Toe maar.
het gaat niet om de zwarte piet, het gaat om het boeken van een overwinning en het langzaam doen afbrokkelen van de Nederlandse weerstand tegen afbraak van hollandse gebruiken, cultuur, normen en waarden. Als je nu zwarte piet gaat aanpassen pakken ze volgende keer in plaats van die vinger de rest van je arm. Zo werkt dat. Eén keer toegeven en je komt nooit meer van het gezeik af.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:27 schreef theguyver het volgende:
[..]
Dus wat wil je er aan aanpassen dan?
Ok, ik ben blij dat Sinterklaas bij jou ook nog steeds om de kinderen draait.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:30 schreef Danny het volgende:
[..]
het gaat niet om de zwarte piet, het gaat om het boeken van een overwinning en het langzaam doen afbrokkelen van de Nederlandse weerstand tegen afbraak van hollandse gebruiken, cultuur, normen en waarden. Als je nu zwarte piet gaat aanpassen pakken ze volgende keer in plaats van die vinger de rest van je arm. Zo werkt dat. Eén keer toegeven en je komt nooit meer van het gezeik af.
Hoe kom je erbij dat haar mening leidend is?quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:30 schreef HeatWave het volgende:
[..]
ja, dan zijn we het daar over eens. Maar als (jaja, niet 100% wetenschappelijk etc) 91% van de nederlanders het niet eens is met die mevrouw, waarom wordt de mening van die mevrouw dan toch leidend?
What ever happened to democracy?
Jij komt aan met vrij domme uitspraken over 'De Nederlandse cultuur', trekken we dat een klein beetje door dan ga je flippen. Dan vraag ik me af wie dat dom of ongeloofwaardig maaktquote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:12 schreef Danny het volgende:
[..]
Ja mooi, een kinderfeest daarmee vergelijken. Dat maakt je bijna net zo dom en ongeloofwaardig als die lui die bij die hoorzitting begonnen over jodensterren
Omdat er al meerdere gemeenten zijn die de kleurenpiet gaan invoeren, en omdat de discussie nog steeds speelt.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:31 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Hoe kom je erbij dat haar mening leidend is?
Precies, geef ze een vinger en ze pakken je arm.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:30 schreef Danny het volgende:
[..]
het gaat niet om de zwarte piet, het gaat om het boeken van een overwinning en het langzaam doen afbrokkelen van de Nederlandse weerstand tegen afbraak van hollandse gebruiken, cultuur, normen en waarden. Als je nu zwarte piet gaat aanpassen pakken ze volgende keer in plaats van die vinger de rest van je arm. Zo werkt dat. Eén keer toegeven en je komt nooit meer van het gezeik af.
Aan de ene kant wel aan de andere kant niet.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:27 schreef _dodecahedron_ het volgende:
[..]
niets, maar het stoort me hoe de discussie gevoerd wordt.
alsof je geen kritiek mag leveren op een cultuur. een cultuur met zelfkritiek is een cultuur om trots op te zijn.
Een paar gekleurde pieten mee laten lopen is niet "op de schop gooien"quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:32 schreef theguyver het volgende:
[..]
Aan de ene kant wel aan de andere kant niet.
Ik ben met de hele groep eens hoor als we naar de jaren 50 en 60 kijken werd iemand met een donkere huidskleur zo afgebeeld.
Het nadeel is dat niemand het sinterklaas feest als rasicistich zien maar een deel van onze cultuur, niet alleen de nederlanders maar ook het grote deel allochtonen die vinden het ook een mooi feest om te vieren elk jaar.
Wat mij stoort is dat mensen er juist voor willen zorgen dit hele kinder feest dan maar op de schop te gaan gooien.
Omdat hun er iets in ziet waar de rest niet eens over nadenkt en de kinderen voor wie het feest is, denkt er al helemaal niet over na
Als hij een probleem heeft met zwarte piet (wat ik betwijfel, hij doet het imo alleen maar vanwege de publiciteit en zijn 'carriere'. Ken heel die gast verder niet en wil dat graag zo houden), dan heeft hij kennelijk een probleem met een belangrijk deel van de Nederlandse cultuur en het Nederlands erfgoed ja.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:29 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dus je zegt niet dat Quinsy de Nederlandse cultuur niet aanstaat.
Dus als ik me verkleed als zwarte piet is dat racistisch, maar ik kan er gewoon mee doorgaan want ik ben geen racist?quote:Dit is te kort door de bocht gaan. Iemand kan prima vinden dat iets racistisch zonder te vinden dat de deelnemers racisten zijn
Nee, ik maakte gebruik van beeldspraak en sarcasme.quote:Even voor de duidelijkheid. Jij scheldt Nederlanders uit voor kutracisten.
Niet Quinsy... en ik ken verder niemand die dat deed onlangs
Er zijn er veel meer die het gewoon meevieren. De niet-jankzakkers zeg maar.quote:Je negeert dat veel zwarte mensen niet happy zijn met het sintfeest ?
Kloptquote:Je generaliseert al die onvrede tot in weze laagstaande motieven?
Het lijkt er wel op, als je het zo formuleert
Vind dat niet echt een teken dat de mening van die dame leidend is. Die gemeenten worden namelijk nergens toe gedwongen. Het staat hen vrij een eigen afweging te maken. Zo sprak ik net de voorzitter van het lokale Sinterklaascomite, en die piekert er niet over het feest te veranderen.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:32 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Omdat er al meerdere gemeenten zijn die de kleurenpiet gaan invoeren, en omdat de discussie nog steeds speelt.
Was dit een bedrijf geweest was het afgewezen, volgend punt op de agenda aub.
En het staat ons vrij daar ONZE mening over te geven. Zou ik denken. Jij denkt daar kennelijk anders over.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:29 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Volgens mij heb ik nooit gezegd dat er geen kritiek mag worden geuit op de ramadan of een jengelende moskee. Ik vind dergelijke kritiek wellicht onzin, maar dat staat mij vrij, dacht ik zo.
Overigens vind ik de kritiek op Zwarte Piet ook onzin, maar het staat die mevrouw vrij haar mening te uiten.
http://www.huffingtonpost(...)acist_n_2237076.htmlquote:The debate comes after a decade in which the Dutch have rolled back many aspects of their famed tolerance policies, and in which anti-immigrant sentiment has risen sharply. Zwarte Piet is frequently defended as part of Dutch cultural heritage, and those who don't like it are often bluntly invited to leave the country. Many Dutch say Pete's black face derives from the soot he picked up climbing down chimneys to deliver presents – although that hardly explains the frizzy hair and big lips.
In the U.S., stereotypical black makeup – called blackface – was phased out in the civil-rights era. But in Britain, a TV show featuring blackface lasted until the late 1970s before the practice became taboo. Blackface crops up in other European countries from time to time, such as in a theater performance in Germany this year, but it's only in the Netherlands that it's institutionalized in the form of Black Pete.
okquote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:29 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Je post laat gewoon een bepaalde mentaliteit zien die daadwerkelijk nergens op slaat. Met die mentaliteit moet je gewoon lekker de gehele dag fc kampioenen gaan kijken en aan je lul trekken.
Beweren dat "immigranten" geen kritiek mogen hebben op de cultuur van een land waar ze verblijven is een nihilistische en kleinburgerlijke bewering.
Ik vind het reinste onzin, want die gemeentes spelen de paar klagers in de kaart.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:32 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Omdat er al meerdere gemeenten zijn die de kleurenpiet gaan invoeren, en omdat de discussie nog steeds speelt.
Was dit een bedrijf geweest was het afgewezen, volgend punt op de agenda aub.
Gelukkig zijn de anti-pietgekkies heel normaal in hun reacties. Want het is heel normaal dat je roept dat vieren van het sinterklaasfeest de zwarte gemeenschap terug gooit in de slavernij en dat zwarte piet behouden betekent dat je negers net zo goed een jodenster op kunt plakkenquote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:30 schreef JanCees het volgende:
[..]
Het staat mij gewoon niet aan hoe veel mensen reageren tegen 'tegenstanders' waardoor er gewoon geen normale discussie mogelijk is.
Omgekeerd net zo. Maar nee, dan moet je oprotten.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:34 schreef Danny het volgende:
[..]
En het staat ons vrij daar ONZE mening over te geven. Zou ik denken. Jij denkt daar kennelijk anders over.
Wow. Just wow.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:35 schreef theguyver het volgende:
[..]
Ik vind het reinste onzin, want die gemeentes spelen de paar klagers in de kaart.
Kerstman, kwetsend voor mensen met overgewicht
valentijns dag, kwetsend voor weduwen en weduwnaars
Pasen, kwetsend voor dieren liefhebbers
hemelvaart, kwetsend voor mensen met hoogtevrees.
pinksteren, voor mensen die kleurenblind zijn.
nieuwjaarsdag, voor mensen met OCD
Oudejaarsdag, voor mensen met heimwee,
Sneeuwpoppen, verbieden, rascistisch voor blanken.
vader en moederdag, kwetsend voor weesjes
1 april , kwetsend voor mensen met SPS
kerstbomen, verbieden voor boomknuffelaars.
Slaven zijn honderden jaren als stront behandeld. Niet te vergelijken, wel leuk hoor deze facebook berichtjes zonder enige onderbouwing.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:35 schreef theguyver het volgende:
[..]
Ik vind het reinste onzin, want die gemeentes spelen de paar klagers in de kaart.
Kerstman, kwetsend voor mensen met overgewicht
valentijns dag, kwetsend voor weduwen en weduwnaars
Pasen, kwetsend voor dieren liefhebbers
hemelvaart, kwetsend voor mensen met hoogtevrees.
pinksteren, voor mensen die kleurenblind zijn.
nieuwjaarsdag, voor mensen met OCD
Oudejaarsdag, voor mensen met heimwee,
Sneeuwpoppen, verbieden, rascistisch voor blanken.
vader en moederdag, kwetsend voor weesjes
1 april , kwetsend voor mensen met SPS
kerstbomen, verbieden voor boomknuffelaars.
Toch zou het het beste zijn als we weer de regenboogpiet van enkele jaren terug opnieuw invoeren en Zwarte Piet afschaffen. Zo wordt het een echt volksfeest, waar iedereen aan kan meedoen. Kleine moeite, veel winst. Maar blijkbaar is pragmatisch denken over deze kwestie ten strengste verboden.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Vind dat niet echt een teken dat de mening van die dame leidend is. Die gemeenten worden namelijk nergens toe gedwongen. Het staat hen vrij een eigen afweging te maken. Zo sprak ik net de voorzitter van het lokale Sinterklaascomite, en die piekert er niet over het feest te veranderen.
Volgens heb ik herhaaldelijk aangegeven dat het prima is dat er kritiek wordt geuit op de dame die Zwarte Piet in de ban wil doen. Sterker, ik heb verschillende malen meegedaan met de uitjoel-praktijken.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:34 schreef Danny het volgende:
[..]
En het staat ons vrij daar ONZE mening over te geven. Zou ik denken. Jij denkt daar kennelijk anders over.
Dat kinderen het niet racistisch vinden betekent niet dat het niet racistisch is. Kinderen zijn voor mij niet de ethische maatstaf. En het Sinterklaasfeest hoeft ook niet 'helemaal op de schop' te gaan. Zwarte Piet is slechts een heel klein onderdeel van een heel groot feest. Één detail werkelijk. Alleen Zwarte Piet aanpassen is dus voldoende. Zijn wij werkelijk zó gehecht aan Zwarte Piet in de huidige vorm dat we het, ook al is het overduidelijk racistisch, niet willen aanpassen, omdat we het nu eenmaal 'al jarenlang zo doen'?quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:32 schreef theguyver het volgende:
[..]
Aan de ene kant wel aan de andere kant niet.
Ik ben met de hele groep eens hoor als we naar de jaren 50 en 60 kijken werd iemand met een donkere huidskleur zo afgebeeld.
Het nadeel is dat niemand het sinterklaas feest als rasicistich zien maar een deel van onze cultuur, niet alleen de nederlanders maar ook het grote deel allochtonen die vinden het ook een mooi feest om te vieren elk jaar.
Wat mij stoort is dat mensen er juist voor willen zorgen dit hele kinder feest dan maar op de schop te gaan gooien.
Omdat hun er iets in ziet waar de rest niet eens over nadenkt en de kinderen voor wie het feest is, denkt er al helemaal niet over na
Nou, succes ermee.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:35 schreef theguyver het volgende:
[..]
Ik vind het reinste onzin, want die gemeentes spelen de paar klagers in de kaart.
Kerstman, kwetsend voor mensen met overgewicht
valentijns dag, kwetsend voor weduwen en weduwnaars
Pasen, kwetsend voor dieren liefhebbers
hemelvaart, kwetsend voor mensen met hoogtevrees.
pinksteren, voor mensen die kleurenblind zijn.
nieuwjaarsdag, voor mensen met OCD
Oudejaarsdag, voor mensen met heimwee,
Sneeuwpoppen, verbieden, rascistisch voor blanken.
vader en moederdag, kwetsend voor weesjes
1 april , kwetsend voor mensen met SPS
kerstbomen, verbieden voor boomknuffelaars.
Dat is ook normaal en hopelijk ook een individu die dat roept.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:36 schreef Danny het volgende:
[..]
Gelukkig zijn de anti-pietgekkies heel normaal in hun reacties. Want het is heel normaal dat je roept dat vieren van het sinterklaasfeest de zwarte gemeenschap terug gooit in de slavernij en dat zwarte piet behouden betekent dat je negers net zo goed een jodenster op kunt plakken
okquote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:31 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Jij komt aan met vrij domme uitspraken over 'De Nederlandse cultuur', trekken we dat een klein beetje door dan ga je flippen. Dan vraag ik me af wie dat dom of ongeloofwaardig maakt.
En nogmaals (de derde keer nu geloof ik), al dat gedoe over Zwarte Piet is dom gezeur maar zorg dat je je argumenten op orde hebt wanneer je heel boos en verontwaardigd doet, anders komt het zo sneu over.
Die mongool van een plasterk wil ook al gekleurde pieten: Plasterk wil groene en blauwe pietenquote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:32 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Omdat er al meerdere gemeenten zijn die de kleurenpiet gaan invoeren, en omdat de discussie nog steeds speelt.
Was dit een bedrijf geweest was het afgewezen, volgend punt op de agenda aub.
Ja maar doen we dat nu nog?quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:37 schreef JanCees het volgende:
[..]
Slaven zijn honderden jaren als stront behandeld. Niet te vergelijken, wel leuk hoor deze facebook berichtjes zonder enige onderbouwing.
Wat hebben gemeenten hier precies mee te maken? Die regelen over het algemeen hooguit een paar pieten voor een feestje voor de kinderen van hun personeel.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:32 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Omdat er al meerdere gemeenten zijn die de kleurenpiet gaan invoeren, en omdat de discussie nog steeds speelt.
Was dit een bedrijf geweest was het afgewezen, volgend punt op de agenda aub.
Je mening geven is meer dan prima. Maar domme onzin lullen bij wijze van 'argument' komt wat minder handig over.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:34 schreef Danny het volgende:
[..]
En het staat ons vrij daar ONZE mening over te geven. Zou ik denken. Jij denkt daar kennelijk anders over.
Dat. En omdat er nu - wat - 0,00001% van de Nederlanders opeens gaat huilebalken moeten we metéén in het gelid springen en DIRECT aanpassen. Want stel je vóór dat ook maar één iemand zich beledigd voelt. Dat kan natuurlijk niet.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:39 schreef theguyver het volgende:
[..]
Ja maar doen we dat nu nog?
En ik denk dat je beter iedereen kan vragen hoe zie je zwart6e piet.
denk dat iedereen wel een ander verhaal heeft gehoord.
Ik denk dat de mensen die zich beledigt voelen even in de spoegel moeten kijken.
Ja in de jaren 50 en 60 werd een neger zo uitgebeeld tegenwoordig is dat heel anders.
En zwarte piet is gewoon blijven hangen en heel belangrijk feest geworden in onze cultuur.
okquote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:40 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Je mening geven is meer dan prima. Maar domme onzin lullen bij wijze van 'argument' komt wat minder handig over.
het is iedereen vrij om een sinterklaasfeest te organiseren, daar heeft ome Plasterk 0,0 invloed op.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:41 schreef Ryon het volgende:
Plasterk
Precies zoals ik al voorspelde. Lekker de voorstanders even hun emoties laten uitrazen en vervolgens achterover geleund zitten wachten aangezien de mensen die het wel snappen uiteindelijk het feest organiseren. Zwarte Piet is binnen een paar jaar verdwenen.
Jij voelt je toch ook door hun beledigd omdat het sinterklaas wat je door je pappie en mammie is geleerd een klein beetje wordt aangepast. En daar moeten wij dan allemaal maar naar gaan luisteren?quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:42 schreef Danny het volgende:
[..]
Dat. En omdat er nu - wat - 0,00001% van de Nederlanders opeens gaat huilebalken moeten we metéén in het gelid springen en DIRECT aanpassen. Want stel je vóór dat ook maar één iemand zich beledigd voelt. Dat kan natuurlijk niet.
Gezien onderstaande reactie van je dringt het nog niet erg door. Je beseft dat je vooral zelf degene bent die nu voor gek staat met je gevloek en getier?quote:
quote:
Euh.. wat? Over varkens, tangen, lullen en drumstellen gesproken. Lekker overtuigend.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:43 schreef HeatWave het volgende:
[..]
het is iedereen vrij om een sinterklaasfeest te organiseren, daar heeft ome Plasterk 0,0 invloed op.
Gelukkig maar, want met jouw gedachtengang mag je op je verjaardag binnenkort geen alcohol meer schenken thuis.
En jouw idiote gedrag is een teken dat bepaalde lieden een beetje aan het doordraaien zijn.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:43 schreef Danny het volgende:
Ik vind het eigenlijk best stuitend hoeveel mensen hier nog gewoon bereid zijn om voor huilebalken te buigen. Teken dat Nederland toch nog behoorlijk aan het afglijden is. Zonde.
Natuurlijk!quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:40 schreef SuperHarregarre het volgende:
Ik vraag me af, is dit terugkerend fenomeen juist niet mooi om alle Nederlanders die van Nederland houden te binden? Kijk eens naar de overweldigende support en eensgezindheid! Alleen tijdens de WK zie je dezelfde taferelen. Hup Holland Hup, laat Zwarte Piet niet in z'n hempie staan!
Misschien moet iedereen zich eens gaan inlezen zegquote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:45 schreef theguyver het volgende:
Plasterk wil groene en blauwe pieten
Wat gaan ze doen straks met alle zwarte?
Word je dan opgepakt?
Meeste Nederlanders zijn opgegroeid met sinterklaas en zwarte piet maar ik geloof niet dat ook maar één kind bij zwarte piet de link naar slavernij heeft gelegd of dat er ook maar één kind racistisch van is geworden. Sinterklaas was de oude man die alles van je weet en zwarte piet was de grappige, lieve helper van Sinterklaas die de scherpe randjes van sinterklaas afhaalde. Tenminste zo beleefde ik hem. Ik heb hem zelfs nooit als knecht gezien, hij was net zo goed het sinterklaasfeest als Sinterklaas zelf.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:37 schreef JanCees het volgende:
[..]
Slaven zijn honderden jaren als stront behandeld. Niet te vergelijken, wel leuk hoor deze facebook berichtjes zonder enige onderbouwing.
Nee hoor, jij verbindt een bindende maatregel aan zijn uitspraak, hij kan willen wat hij wil, maar als een organisatie een sinterklaasfeest met zwarte piet wil vieren dan kan dat gewoon. Daar kan hij niets aan veranderen.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:44 schreef Ryon het volgende:
[..]
Euh.. wat? Over varkens, tangen, lullen en drumstellen gesproken. Lekker overtuigend.
okquote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:43 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Gezien onderstaande reactie van je dringt het nog niet erg door. Je beseft dat je vooral zelf degene bent die nu voor gek staat met je gevloek en getier?
[..]
Dat gebeurt ook al inderdaad. Er is zo enorm veel tegenstand tegen deze nonsens, ongekend. En gelukkig maar. We geven al genoeg toe aan gedram van een paar kleine groepjes en laten ons alles maar welgevallen. Kennelijk is er nu - gelukkig - een grens bereikt. Nu nog hopen dat Nederland haar poot stijf houdt en luistert naar wat het volk wil.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:40 schreef SuperHarregarre het volgende:
Ik vraag me af, is dit terugkerend fenomeen juist niet mooi om alle Nederlanders die van Nederland houden te binden? Kijk eens naar de overweldigende support en eensgezindheid! Alleen tijdens de WK zie je dezelfde taferelen. Hup Holland Hup, laat Zwarte Piet niet in z'n hempie staan!
Ja, want gelukkig ben jij een superieur persoon die alle kennis in pacht heeft. Wat een arrogantie.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:41 schreef Ryon het volgende:
Plasterk
Precies zoals ik al voorspelde. Lekker de voorstanders even hun emoties laten uitrazen en vervolgens achterover geleund zitten wachten aangezien de mensen die het wel snappen uiteindelijk het feest organiseren. Zwarte Piet is binnen een paar jaar verdwenen.
ik beslis zelf wel wat mijn beeld van een "Nederlander" is, daar heb ik geen racistische schreeuwerds op Fok en Facebook voor nodig.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:45 schreef Igen het volgende:
[..]
Natuurlijk!
Wie herinnert zich niet, dat Maxima zei dat "de Nederlander" niet bestaat? Nou, zo nu en dan bestaat die heus wel. Bij het WK, bij Koningsdag (alhoewel sommigen liever Carnaval vieren), bij Sinterklaas en bij het schaatsen op natuurijs. Maar dat is maar een kort lijstje en dan is het ook niet gek dat mensen gepikeerd raken als je aan een van die dingen gaat zitten.
Dat noemen we met een moeilijk woord 'integratie', Danny.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:43 schreef Danny het volgende:
Ik vind het eigenlijk best stuitend hoeveel mensen hier nog gewoon bereid zijn om voor huilebalken te buigen. Teken dat Nederland toch nog behoorlijk aan het afglijden is. Zonde.
Daarom ook mijn vraag aan jou. Meestal zijn gemeenten er vooral om vergunningen te verlenen voor Sinterklaasintochten e.d., wat hebben die gemeenten dus met de kleur van de pieten te maken?quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:46 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Nee hoor, jij verbindt een bindende maatregel aan zijn uitspraak, hij kan willen wat hij wil, maar als een organisatie een sinterklaasfeest met zwarte piet wil vieren dan kan dat gewoon. Daar kan hij niets aan veranderen.
Ben ik nou een racist omdat ik over schaatsen en Koninginnedag begin? WTFquote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:46 schreef _dodecahedron_ het volgende:
[..]
ik beslis zelf wel wat mijn beeld van een "Nederlander" is, daar heb ik geen racistische schreeuwerds op Fok en Facebook voor nodig.
En welk element is dat?quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:46 schreef Heufd het volgende:
Wat me het meest het tegenstaat is dat mensen blind lijken te zijn en niet wíllen zien dat Zwarte Piet overduidelijk racistisch elementen bevat. Erg makkelijk om als comfortabele blanke in deze samenleving te roepen dat het onzin is en dat degene die zich beledigd voelen zich maar niet zo aan moeten stellen. Beetje empathie is vaak wel op zijn plaats.
Meestal, maar de intocht in Amsterdam bijv wordt door de gemeente geregeld.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:47 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Daarom ook mijn vraag aan jou. Meestal zijn gemeenten er vooral om vergunningen te verlenen voor Sinterklaasintochten e.d., wat hebben die gemeenten dus met de kleur van de pieten te maken?
haha, ja dat is wat ik zeg inderdaad!quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:47 schreef Igen het volgende:
[..]
Ben ik nou een racist omdat ik over schaatsen en Koninginnedag begin? WTF
Dus nederlanders moeten intergreren in een andere van buitenafkomende cultuur?quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:47 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Dat noemen we met een moeilijk woord 'integratie', Danny.
Welk element dan? Is Zwarte Piet een inferieur persoon dan? Nooit geweten.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:46 schreef Heufd het volgende:
Wat me het meest het tegenstaat is dat mensen blind lijken te zijn en niet wíllen zien dat Zwarte Piet overduidelijk racistisch elementen bevat. Erg makkelijk om als comfortabele blanke in deze samenleving te roepen dat het onzin is en dat degene die zich beledigd voelen zich maar niet zo aan moeten stellen. Beetje empathie is vaak wel op zijn plaats.
Dat zijn ook maar een paar mensen, Danny. Vooral de hogere echelons die een wit (ha-ha) voetje willen halen bij hogere organisaties en zij die een overdreven schuldgevoel hebben bij alles wat traditioneel Nederlands is. Zien we hier bijna een miljoen posters losgaan op Zwarte Piet? Nee. Je hebt hier op Fok! gewoon een harde kern met mensen die bij alles tegen Nederland is. Dat staat hun vrij natuurlijk maar je moet er niet te zwaar aan wegen. Uiteindelijk zijn zij onderdeel van een proces, waarvan zij denken dat ze aan de zijde van het 'gelijk' staan en daarom nu vast de ondergang van Zwarte Piet voorspellen. Die arrogante houding hebben ze alleen omdat er bijzonder weinig is wat echt in die richting wijst. Het overgrote merendeel van de Nederlanders houdt van Zwarte Piet en Sinterklaas. Buitenlandse media schrijven er nu over bij gebrek aan materiaal maar over een week of wat is 't allemaal weer verdwenen. Of sneller als er ergens weer een aanslag wordt gepleegd.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:43 schreef Danny het volgende:
Ik vind het eigenlijk best stuitend hoeveel mensen hier nog gewoon bereid zijn om voor huilebalken te buigen. Teken dat Nederland toch nog behoorlijk aan het afglijden is. Zonde.
En dan zeggen ze hier dat de 'linkse tegenstanders' woorden verdraaien.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:48 schreef _dodecahedron_ het volgende:
[..]
haha, ja dat is wat ik zeg inderdaad!
quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:45 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
En jouw idiote gedrag is een teken dat bepaalde lieden een beetje aan het doordraaien zijn.
Precies. We zijn in de afgelopen 30 jaar behoorlijk wat van onze identiteit kwijtgeraakt. Die is ingeruild voor dingen van andere culturen. Prima, maar we moeten niet ALLES maar laten afpakken natuurlijk.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:45 schreef Igen het volgende:
[..]
Natuurlijk!
Wie herinnert zich niet, dat Maxima zei dat "de Nederlander" niet bestaat? Nou, zo nu en dan bestaat die heus wel. Bij het WK, bij Koningsdag (alhoewel sommigen liever Carnaval vieren), bij Sinterklaas en bij het schaatsen op natuurijs. Maar dat is maar een kort lijstje en dan is het ook niet gek dat mensen gepikeerd raken als je aan een van die dingen gaat zitten.
Precies. Het is racistisch gemaakt door mensen die overal racisme in willen zien.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:46 schreef senesta het volgende:
Raciscme is er nooit onderdeel van geweest, tot nu dan.
Achterlijke idioot.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:48 schreef _dodecahedron_ het volgende:
[..]
haha, ja dat is wat ik zeg inderdaad!
Zeker.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:48 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Dus nederlanders moeten intergreren in een andere van buitenafkomende cultuur?
ja, want hij is zwart. dus is het racisme. Zwart == racisme nietwaar?quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:46 schreef Heufd het volgende:
Wat me het meest het tegenstaat is dat mensen blind lijken te zijn en niet wíllen zien dat Zwarte Piet overduidelijk racistisch elementen bevat. Erg makkelijk om als comfortabele blanke in deze samenleving te roepen dat het onzin is en dat degene die zich beledigd voelen zich maar niet zo aan moeten stellen. Beetje empathie is vaak wel op zijn plaats.
Maar dan ook empathie van de andere kant. Als Quincy de discussie nou netjes was begonnen en niet direct met wij tegen hun waren de loopgraven niet nodig geweest.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:46 schreef Heufd het volgende:
Wat me het meest het tegenstaat is dat mensen blind lijken te zijn en niet wíllen zien dat Zwarte Piet overduidelijk racistisch elementen bevat. Erg makkelijk om als comfortabele blanke in deze samenleving te roepen dat het onzin is en dat degene die zich beledigd voelen zich maar niet zo aan moeten stellen. Beetje empathie is vaak wel op zijn plaats.
Een handjevol blauwe pieten is inderdaad alles laten afpakken.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:49 schreef Danny het volgende:
[..]
[..]
Precies. We zijn in de afgelopen 30 jaar behoorlijk wat van onze identiteit kwijtgeraakt. Die is ingeruild voor dingen van andere culturen. Prima, maar we moeten niet ALLES maar laten afpakken natuurlijk.
Aha, ik dacht dat het hele gedoe begon omdat er iemand bezwaar maakte tegen de vergunning die de organisatie had aangevraagd bij de gemeente.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:47 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Meestal, maar de intocht in Amsterdam bijv wordt door de gemeente geregeld.
quote:Organisatie
Stichting Sinterklaas Intocht Amsterdam zorgt er ieder jaar weer voor dat Sinterklaas met al zijn pieten groots en feestelijk onthaald worden in Amsterdam. De route wordt zorgvuldig uitgezet, sponsoren leveren een bijdrage en de vrijwilligers zijn al vroeg met de voorbereidingen bezig.
De intocht in Amsterdam is een particulier initiatief dat in 1934 startte. Inmiddels is de intocht uitgegroeid tot een groot evenement waar kinderen uit (groot) Amsterdam halsreikend naar toeleven. Langs de Amstel en de route staan elk jaar ruim 300.000 kinderen, ouders en grootouders om Sinterklaas te verwelkomen.
ja, iedereen die voor zwarte piet is is racist. Dat meldde ik net al ergens, maar dat werd afgedaan als onzin. Ome cahedron bewijst mijn punt.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:47 schreef Igen het volgende:
[..]
Ben ik nou een racist omdat ik over schaatsen en Koninginnedag begin? WTF
volgens hun wel ja..quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:48 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Welk element dan? Is Zwarte Piet een inferieur persoon dan? Nooit geweten.
Het feit dat Zwarte Piet simpelweg zwart is is nog een racistisch element dunkt me.
Of wilde je daadwerkelijk gaan zeggen dat Zwarte Piet een slaaf is?
Eenzijdige integratie jaquote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:47 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Dat noemen we met een moeilijk woord 'integratie', Danny.
het kan me niets schelen wat met die zwarte piet gebeurtquote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:50 schreef Danny het volgende:
[..]
ja, iedereen die voor zwarte piet is is racist. Dat meldde ik net al ergens, maar dat werd afgedaan als onzin. Ome cahedron bewijst mijn punt.
okquote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:49 schreef Igen het volgende:
[..]
Achterlijke idioot.
Je bewijst hiermee wel dat ook bij de tegenstanders van Zwarte Piet echt de meest in- en intrieste figuren zitten.
Dat is het argument helemaal niet. Je laat merken de historische feiten graag te negeren.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:49 schreef Danny het volgende:
[..]
ja, want hij is zwart. dus is het racisme. Zwart == racisme nietwaar?
is het niet vooral dat je veel schreeuwt en met 'argumenten' komt die geen argument zijn voor wat je stelt?quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:50 schreef Danny het volgende:
[..]
ja, iedereen die voor zwarte piet is is racist. Dat meldde ik net al ergens, maar dat werd afgedaan als onzin. Ome cahedron bewijst mijn punt.
Komt niet meer naar voren maar die is er dan wel nog, typische blackface bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:52 schreef Mexicanobakker het volgende:
De racistische achtergrond komt tegenwoordig niet direct meer naar voren. Het is niet de bedoeling van het huidige sinterklaasfeest om racistisch over te komen. Dat is ook de idioterie binnen een complete misvatting. Pas een paar verouderde liedjes aan en we kunnen weer verder.
Een keer per jaar schminken blanken zich zwart om het domme hulpje van Sinterklaas te spelen.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:48 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Welk element dan? Is Zwarte Piet een inferieur persoon dan? Nooit geweten.
Het feit dat Zwarte Piet simpelweg zwart is is nog een racistisch element dunkt me.
Of wilde je daadwerkelijk gaan zeggen dat Zwarte Piet een slaaf is?
Dat zwarte piet een Moor schoosteen veger of een bevrijde slaaf was?quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:52 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Dat is het argument helemaal niet. Je laat merken de historische feiten graag te negeren.
Exact: het is accepteren of oprotten wat betreft Zwarte Piet, aldus de genuanceerde, blanke Nederlander.quote:
Ik zie geen directe racistische aantijgingen in het sinterklaasfeest.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:52 schreef JanCees het volgende:
[..]
Komt niet meer naar voren maar die is er dan wel nog, typische blackface bijvoorbeeld.
Allemaal zaken die men vermoedelijk achteraf verzonnen heeftquote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:53 schreef theguyver het volgende:
[..]
Dat zwarte piet een Moor schoosteen veger of een bevrijde slaaf was?
Wat stel jij voor dan?quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:54 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Exact: het is accepteren of oprotten wat betreft Zwarte Piet, aldus de genuanceerde, blanke Nederlander.
En andersom?quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:54 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Exact: het is accepteren of oprotten wat betreft Zwarte Piet, aldus de genuanceerde, blanke Nederlander.
Om het discriminerende karakter uit te bannen. Je kunt het wel gaan bagateliseren dat het 'niet zo is', maar als het een 'groene' piet is is het nog steeds een slaaf en dus onderdeel van de slavernij.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:54 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Allemaal zaken die men vermoedelijk achteraf verzonnen heeft
Dat denk je echt hequote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:52 schreef Ryon het volgende:
Dat het Grote en Morele Gelijk aan mijn zijde staat weet ik. Dat maakt de discussie ook zo verdraaid makkelijk om te voeren.
Een regenboogpiet, zoals enkele jaren geleden. Simpel en effectief.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:54 schreef theguyver het volgende:
[..]
Wat stel jij voor dan?
Als oplossing?
In een multiculturele samenleving accepteer je elkaars gebruiken voor zover je de ander geen schade toebrengt.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:54 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Exact: het is accepteren of oprotten wat betreft Zwarte Piet, aldus de genuanceerde, blanke Nederlander.
Een cultuur heeft doorgaans meerdere kenmerken, gebruiken, tradities, etc. Niet iedereen is altijd fan van alle kenmerken, gebruiken, tradities, etc. Ook al wonen persoon en de generaties voor hem/haar altijd al in Nederland.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:00 schreef Danny het volgende:
[..]
De cultuur van hun land dan. Als jij de Nederlandse cultuur overboord wil gooien moet je ergens anders gaan wonen. Vind ik.
Dom?quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:53 schreef Heufd het volgende:
[..]
Een keer per jaar schminken blanken zich zwart om het domme hulpje van Sinterklaas te spelen.
Dat is geen oplossing, want ook een regenboogpiet is een slaaf.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:56 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Een regenboogpiet, zoals enkele jaren geleden. Simpel en effectief.
Daarom, de exacte achtergrond is niet eens bekend.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:54 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Allemaal zaken die men vermoedelijk achteraf verzonnen heeft
Dus de Zwarte piet moet gewoon weg.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:56 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Een regenboogpiet, zoals enkele jaren geleden. Simpel en effectief.
En als die dan "Meester" of "Baas" tegen de Sint moet zeggen? Is het dan nog steeds racisme?quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:56 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Een regenboogpiet, zoals enkele jaren geleden. Simpel en effectief.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |