abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_132467668
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:27 schreef Danny het volgende:

[..]

Het staat mensen vrij te protesteren tegen wat dan ook (ook zwarte piet). Alleen snappen linksmensen niet dat vrijheid twee kanten op werkt en het anderen dus vrij staat te protesteren tegen dat protest. Dat het ze vrij staat te vinden dat je beter ergens anders kunt gaan wonen als je je ergens niet thuis voelt of je je niet aan de geldende regels en gebruiken wenst te houden. Vrijheid is niet alleen maar politiek correct mogen zeuren. Je mag ook lekker ongenuanceerd tegen de linkse kulideologie protesteren. DAT is vrijheid. Iedereen gelijk. Maar nu gaan een aantal van jullie dit weer een linkse spin geven en woorden verdraaien. Toe maar.
Hoe kun je nu in zeggen dat vrijheid twee kanten op werkt en tegelijkertijd dat je op moet rotten als je kritiek hebt op iets?
  woensdag 23 oktober 2013 @ 11:30:26 #104
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_132467672
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:29 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Volgens mij heb ik nooit gezegd dat er geen kritiek mag worden geuit op de ramadan of een jengelende moskee. Ik vind dergelijke kritiek wellicht onzin, maar dat staat mij vrij, dacht ik zo.

Overigens vind ik de kritiek op Zwarte Piet ook onzin, maar het staat die mevrouw vrij haar mening te uiten.
ja, dan zijn we het daar over eens. Maar als (jaja, niet 100% wetenschappelijk etc) 91% van de nederlanders het niet eens is met die mevrouw, waarom wordt de mening van die mevrouw dan toch leidend?

What ever happened to democracy?
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_132467673
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:27 schreef Danny het volgende:

[..]

Het staat mensen vrij te protesteren tegen wat dan ook (ook zwarte piet). Alleen snappen linksmensen niet dat vrijheid twee kanten op werkt en het anderen dus vrij staat te protesteren tegen dat protest. Dat het ze vrij staat te vinden dat je beter ergens anders kunt gaan wonen als je je ergens niet thuis voelt of je je niet aan de geldende regels en gebruiken wenst te houden. Vrijheid is niet alleen maar politiek correct mogen zeuren. Je mag ook lekker ongenuanceerd tegen de linkse kulideologie protesteren. DAT is vrijheid. Iedereen gelijk. Maar nu gaan een aantal van jullie dit weer een linkse spin geven en woorden verdraaien. Toe maar.
Het staat mij gewoon niet aan hoe veel mensen reageren tegen 'tegenstanders' waardoor er gewoon geen normale discussie mogelijk is.
  Admin woensdag 23 oktober 2013 @ 11:30:33 #106
1 crew  Danny
always and nevermore
pi_132467678
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:27 schreef theguyver het volgende:

[..]

Dus wat wil je er aan aanpassen dan?
het gaat niet om de zwarte piet, het gaat om het boeken van een overwinning en het langzaam doen afbrokkelen van de Nederlandse weerstand tegen afbraak van hollandse gebruiken, cultuur, normen en waarden. Als je nu zwarte piet gaat aanpassen pakken ze volgende keer in plaats van die vinger de rest van je arm. Zo werkt dat. Eén keer toegeven en je komt nooit meer van het gezeik af.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
pi_132467701
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:30 schreef Danny het volgende:

[..]

het gaat niet om de zwarte piet, het gaat om het boeken van een overwinning en het langzaam doen afbrokkelen van de Nederlandse weerstand tegen afbraak van hollandse gebruiken, cultuur, normen en waarden. Als je nu zwarte piet gaat aanpassen pakken ze volgende keer in plaats van die vinger de rest van je arm. Zo werkt dat. Eén keer toegeven en je komt nooit meer van het gezeik af.
Ok, ik ben blij dat Sinterklaas bij jou ook nog steeds om de kinderen draait.
pi_132467708
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:30 schreef HeatWave het volgende:

[..]

ja, dan zijn we het daar over eens. Maar als (jaja, niet 100% wetenschappelijk etc) 91% van de nederlanders het niet eens is met die mevrouw, waarom wordt de mening van die mevrouw dan toch leidend?

What ever happened to democracy?
Hoe kom je erbij dat haar mening leidend is?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_132467713
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:12 schreef Danny het volgende:

[..]

Ja mooi, een kinderfeest daarmee vergelijken. Dat maakt je bijna net zo dom en ongeloofwaardig als die lui die bij die hoorzitting begonnen over jodensterren :')
Jij komt aan met vrij domme uitspraken over 'De Nederlandse cultuur', trekken we dat een klein beetje door dan ga je flippen. Dan vraag ik me af wie dat dom of ongeloofwaardig maakt :D.

En nogmaals (de derde keer nu geloof ik), al dat gedoe over Zwarte Piet is dom gezeur maar zorg dat je je argumenten op orde hebt wanneer je heel boos en verontwaardigd doet, anders komt het zo sneu over.
  woensdag 23 oktober 2013 @ 11:32:13 #110
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_132467745
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:31 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Hoe kom je erbij dat haar mening leidend is?
Omdat er al meerdere gemeenten zijn die de kleurenpiet gaan invoeren, en omdat de discussie nog steeds speelt.

Was dit een bedrijf geweest was het afgewezen, volgend punt op de agenda aub.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_132467747
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:30 schreef Danny het volgende:

[..]

het gaat niet om de zwarte piet, het gaat om het boeken van een overwinning en het langzaam doen afbrokkelen van de Nederlandse weerstand tegen afbraak van hollandse gebruiken, cultuur, normen en waarden. Als je nu zwarte piet gaat aanpassen pakken ze volgende keer in plaats van die vinger de rest van je arm. Zo werkt dat. Eén keer toegeven en je komt nooit meer van het gezeik af.
Precies, geef ze een vinger en ze pakken je arm.

We moeten ons verdedigen!
  woensdag 23 oktober 2013 @ 11:32:24 #112
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_132467750
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:27 schreef _dodecahedron_ het volgende:

[..]

niets, maar het stoort me hoe de discussie gevoerd wordt.

alsof je geen kritiek mag leveren op een cultuur. een cultuur met zelfkritiek is een cultuur om trots op te zijn.
Aan de ene kant wel aan de andere kant niet.
Ik ben met de hele groep eens hoor als we naar de jaren 50 en 60 kijken werd iemand met een donkere huidskleur zo afgebeeld.
Het nadeel is dat niemand het sinterklaas feest als rasicistich zien maar een deel van onze cultuur, niet alleen de nederlanders maar ook het grote deel allochtonen die vinden het ook een mooi feest om te vieren elk jaar.

Wat mij stoort is dat mensen er juist voor willen zorgen dit hele kinder feest dan maar op de schop te gaan gooien.
Omdat hun er iets in ziet waar de rest niet eens over nadenkt en de kinderen voor wie het feest is, denkt er al helemaal niet over na
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_132467769
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:32 schreef theguyver het volgende:

[..]

Aan de ene kant wel aan de andere kant niet.
Ik ben met de hele groep eens hoor als we naar de jaren 50 en 60 kijken werd iemand met een donkere huidskleur zo afgebeeld.
Het nadeel is dat niemand het sinterklaas feest als rasicistich zien maar een deel van onze cultuur, niet alleen de nederlanders maar ook het grote deel allochtonen die vinden het ook een mooi feest om te vieren elk jaar.

Wat mij stoort is dat mensen er juist voor willen zorgen dit hele kinder feest dan maar op de schop te gaan gooien.
Omdat hun er iets in ziet waar de rest niet eens over nadenkt en de kinderen voor wie het feest is, denkt er al helemaal niet over na
Een paar gekleurde pieten mee laten lopen is niet "op de schop gooien"
  Admin woensdag 23 oktober 2013 @ 11:33:40 #114
1 crew  Danny
always and nevermore
pi_132467781
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:29 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Dus je zegt niet dat Quinsy de Nederlandse cultuur niet aanstaat.
Als hij een probleem heeft met zwarte piet (wat ik betwijfel, hij doet het imo alleen maar vanwege de publiciteit en zijn 'carriere'. Ken heel die gast verder niet en wil dat graag zo houden), dan heeft hij kennelijk een probleem met een belangrijk deel van de Nederlandse cultuur en het Nederlands erfgoed ja.

quote:
Dit is te kort door de bocht gaan. Iemand kan prima vinden dat iets racistisch zonder te vinden dat de deelnemers racisten zijn
Dus als ik me verkleed als zwarte piet is dat racistisch, maar ik kan er gewoon mee doorgaan want ik ben geen racist?

quote:
Even voor de duidelijkheid. Jij scheldt Nederlanders uit voor kutracisten.
Niet Quinsy... en ik ken verder niemand die dat deed onlangs
Nee, ik maakte gebruik van beeldspraak en sarcasme.

quote:
Je negeert dat veel zwarte mensen niet happy zijn met het sintfeest ?
Er zijn er veel meer die het gewoon meevieren. De niet-jankzakkers zeg maar.

quote:
Je generaliseert al die onvrede tot in weze laagstaande motieven?
Het lijkt er wel op, als je het zo formuleert
Klopt
Zie wat ik kijk: trakt.tv
pi_132467788
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:32 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Omdat er al meerdere gemeenten zijn die de kleurenpiet gaan invoeren, en omdat de discussie nog steeds speelt.

Was dit een bedrijf geweest was het afgewezen, volgend punt op de agenda aub.
Vind dat niet echt een teken dat de mening van die dame leidend is. Die gemeenten worden namelijk nergens toe gedwongen. Het staat hen vrij een eigen afweging te maken. Zo sprak ik net de voorzitter van het lokale Sinterklaascomite, en die piekert er niet over het feest te veranderen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  Admin woensdag 23 oktober 2013 @ 11:34:11 #116
1 crew  Danny
always and nevermore
pi_132467796
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:29 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Volgens mij heb ik nooit gezegd dat er geen kritiek mag worden geuit op de ramadan of een jengelende moskee. Ik vind dergelijke kritiek wellicht onzin, maar dat staat mij vrij, dacht ik zo.

Overigens vind ik de kritiek op Zwarte Piet ook onzin, maar het staat die mevrouw vrij haar mening te uiten.
En het staat ons vrij daar ONZE mening over te geven. Zou ik denken. Jij denkt daar kennelijk anders over.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
  woensdag 23 oktober 2013 @ 11:34:26 #117
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_132467808
Vorig jaar vonden de Amerikanen dat argument dat als je het niet eens bent met Piet je dan maar moet oprotten ook al opvallend:
quote:
The debate comes after a decade in which the Dutch have rolled back many aspects of their famed tolerance policies, and in which anti-immigrant sentiment has risen sharply. Zwarte Piet is frequently defended as part of Dutch cultural heritage, and those who don't like it are often bluntly invited to leave the country. Many Dutch say Pete's black face derives from the soot he picked up climbing down chimneys to deliver presents – although that hardly explains the frizzy hair and big lips.

In the U.S., stereotypical black makeup – called blackface – was phased out in the civil-rights era. But in Britain, a TV show featuring blackface lasted until the late 1970s before the practice became taboo. Blackface crops up in other European countries from time to time, such as in a theater performance in Germany this year, but it's only in the Netherlands that it's institutionalized in the form of Black Pete.
http://www.huffingtonpost(...)acist_n_2237076.html

Sowieso goed stuk van de Huffingtonpost, daar staat de discussie van vorig jaar eigenlijk wel goed samengevat, plus alle merkwaardigheden die er bij kwamen kijken ^O^
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  Admin woensdag 23 oktober 2013 @ 11:35:07 #118
1 crew  Danny
always and nevermore
pi_132467829
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:29 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Je post laat gewoon een bepaalde mentaliteit zien die daadwerkelijk nergens op slaat. Met die mentaliteit moet je gewoon lekker de gehele dag fc kampioenen gaan kijken en aan je lul trekken.

Beweren dat "immigranten" geen kritiek mogen hebben op de cultuur van een land waar ze verblijven is een nihilistische en kleinburgerlijke bewering.
ok
Zie wat ik kijk: trakt.tv
  woensdag 23 oktober 2013 @ 11:35:07 #119
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_132467830
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:32 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Omdat er al meerdere gemeenten zijn die de kleurenpiet gaan invoeren, en omdat de discussie nog steeds speelt.

Was dit een bedrijf geweest was het afgewezen, volgend punt op de agenda aub.
Ik vind het reinste onzin, want die gemeentes spelen de paar klagers in de kaart.

Kerstman, kwetsend voor mensen met overgewicht
valentijns dag, kwetsend voor weduwen en weduwnaars
Pasen, kwetsend voor dieren liefhebbers
hemelvaart, kwetsend voor mensen met hoogtevrees.
pinksteren, voor mensen die kleurenblind zijn.
nieuwjaarsdag, voor mensen met OCD
Oudejaarsdag, voor mensen met heimwee,
Sneeuwpoppen, verbieden, rascistisch voor blanken.
vader en moederdag, kwetsend voor weesjes
1 april , kwetsend voor mensen met SPS
kerstbomen, verbieden voor boomknuffelaars.
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_132467872
En waarom ben je gelijk links als je met dit debat een andere mening hebt?
  Admin woensdag 23 oktober 2013 @ 11:36:26 #121
1 crew  Danny
always and nevermore
pi_132467875
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:30 schreef JanCees het volgende:

[..]

Het staat mij gewoon niet aan hoe veel mensen reageren tegen 'tegenstanders' waardoor er gewoon geen normale discussie mogelijk is.
Gelukkig zijn de anti-pietgekkies heel normaal in hun reacties. Want het is heel normaal dat je roept dat vieren van het sinterklaasfeest de zwarte gemeenschap terug gooit in de slavernij en dat zwarte piet behouden betekent dat je negers net zo goed een jodenster op kunt plakken :')
Zie wat ik kijk: trakt.tv
pi_132467876
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:34 schreef Danny het volgende:

[..]

En het staat ons vrij daar ONZE mening over te geven. Zou ik denken. Jij denkt daar kennelijk anders over.
Omgekeerd net zo. Maar nee, dan moet je oprotten.
pi_132467879
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:35 schreef theguyver het volgende:

[..]

Ik vind het reinste onzin, want die gemeentes spelen de paar klagers in de kaart.

Kerstman, kwetsend voor mensen met overgewicht
valentijns dag, kwetsend voor weduwen en weduwnaars
Pasen, kwetsend voor dieren liefhebbers
hemelvaart, kwetsend voor mensen met hoogtevrees.
pinksteren, voor mensen die kleurenblind zijn.
nieuwjaarsdag, voor mensen met OCD
Oudejaarsdag, voor mensen met heimwee,
Sneeuwpoppen, verbieden, rascistisch voor blanken.
vader en moederdag, kwetsend voor weesjes
1 april , kwetsend voor mensen met SPS
kerstbomen, verbieden voor boomknuffelaars.
Wow. Just wow.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_132467900
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:35 schreef theguyver het volgende:

[..]

Ik vind het reinste onzin, want die gemeentes spelen de paar klagers in de kaart.

Kerstman, kwetsend voor mensen met overgewicht
valentijns dag, kwetsend voor weduwen en weduwnaars
Pasen, kwetsend voor dieren liefhebbers
hemelvaart, kwetsend voor mensen met hoogtevrees.
pinksteren, voor mensen die kleurenblind zijn.
nieuwjaarsdag, voor mensen met OCD
Oudejaarsdag, voor mensen met heimwee,
Sneeuwpoppen, verbieden, rascistisch voor blanken.
vader en moederdag, kwetsend voor weesjes
1 april , kwetsend voor mensen met SPS
kerstbomen, verbieden voor boomknuffelaars.
Slaven zijn honderden jaren als stront behandeld. Niet te vergelijken, wel leuk hoor deze facebook berichtjes zonder enige onderbouwing. :)
pi_132467907
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:33 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Vind dat niet echt een teken dat de mening van die dame leidend is. Die gemeenten worden namelijk nergens toe gedwongen. Het staat hen vrij een eigen afweging te maken. Zo sprak ik net de voorzitter van het lokale Sinterklaascomite, en die piekert er niet over het feest te veranderen.
Toch zou het het beste zijn als we weer de regenboogpiet van enkele jaren terug opnieuw invoeren en Zwarte Piet afschaffen. Zo wordt het een echt volksfeest, waar iedereen aan kan meedoen. Kleine moeite, veel winst. Maar blijkbaar is pragmatisch denken over deze kwestie ten strengste verboden.
pi_132467908
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:34 schreef Danny het volgende:

[..]

En het staat ons vrij daar ONZE mening over te geven. Zou ik denken. Jij denkt daar kennelijk anders over.
Volgens heb ik herhaaldelijk aangegeven dat het prima is dat er kritiek wordt geuit op de dame die Zwarte Piet in de ban wil doen. Sterker, ik heb verschillende malen meegedaan met de uitjoel-praktijken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 23 oktober 2013 @ 11:37:21 #127
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_132467910
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:36 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Wow. Just wow.
:+
Er staat nog een vraag voor u open!!
  woensdag 23 oktober 2013 @ 11:37:27 #128
261030 Heufd
schouders, knie en teen.
pi_132467913
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:32 schreef theguyver het volgende:

[..]

Aan de ene kant wel aan de andere kant niet.
Ik ben met de hele groep eens hoor als we naar de jaren 50 en 60 kijken werd iemand met een donkere huidskleur zo afgebeeld.
Het nadeel is dat niemand het sinterklaas feest als rasicistich zien maar een deel van onze cultuur, niet alleen de nederlanders maar ook het grote deel allochtonen die vinden het ook een mooi feest om te vieren elk jaar.

Wat mij stoort is dat mensen er juist voor willen zorgen dit hele kinder feest dan maar op de schop te gaan gooien.
Omdat hun er iets in ziet waar de rest niet eens over nadenkt en de kinderen voor wie het feest is, denkt er al helemaal niet over na
Dat kinderen het niet racistisch vinden betekent niet dat het niet racistisch is. Kinderen zijn voor mij niet de ethische maatstaf. En het Sinterklaasfeest hoeft ook niet 'helemaal op de schop' te gaan. Zwarte Piet is slechts een heel klein onderdeel van een heel groot feest. Één detail werkelijk. Alleen Zwarte Piet aanpassen is dus voldoende. Zijn wij werkelijk zó gehecht aan Zwarte Piet in de huidige vorm dat we het, ook al is het overduidelijk racistisch, niet willen aanpassen, omdat we het nu eenmaal 'al jarenlang zo doen'?
  woensdag 23 oktober 2013 @ 11:37:47 #129
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_132467923
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:35 schreef theguyver het volgende:

[..]

Ik vind het reinste onzin, want die gemeentes spelen de paar klagers in de kaart.

Kerstman, kwetsend voor mensen met overgewicht
valentijns dag, kwetsend voor weduwen en weduwnaars
Pasen, kwetsend voor dieren liefhebbers
hemelvaart, kwetsend voor mensen met hoogtevrees.
pinksteren, voor mensen die kleurenblind zijn.
nieuwjaarsdag, voor mensen met OCD
Oudejaarsdag, voor mensen met heimwee,
Sneeuwpoppen, verbieden, rascistisch voor blanken.
vader en moederdag, kwetsend voor weesjes
1 april , kwetsend voor mensen met SPS
kerstbomen, verbieden voor boomknuffelaars.
Nou, succes ermee.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_132467932
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:36 schreef Danny het volgende:

[..]

Gelukkig zijn de anti-pietgekkies heel normaal in hun reacties. Want het is heel normaal dat je roept dat vieren van het sinterklaasfeest de zwarte gemeenschap terug gooit in de slavernij en dat zwarte piet behouden betekent dat je negers net zo goed een jodenster op kunt plakken :')
Dat is ook normaal en hopelijk ook een individu die dat roept.
  Admin woensdag 23 oktober 2013 @ 11:38:04 #131
1 crew  Danny
always and nevermore
pi_132467933
quote:
2s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:31 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Jij komt aan met vrij domme uitspraken over 'De Nederlandse cultuur', trekken we dat een klein beetje door dan ga je flippen. Dan vraag ik me af wie dat dom of ongeloofwaardig maakt :D.

En nogmaals (de derde keer nu geloof ik), al dat gedoe over Zwarte Piet is dom gezeur maar zorg dat je je argumenten op orde hebt wanneer je heel boos en verontwaardigd doet, anders komt het zo sneu over.
ok
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:32 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Omdat er al meerdere gemeenten zijn die de kleurenpiet gaan invoeren, en omdat de discussie nog steeds speelt.

Was dit een bedrijf geweest was het afgewezen, volgend punt op de agenda aub.
Die mongool van een plasterk wil ook al gekleurde pieten: Plasterk wil groene en blauwe pieten
Zie wat ik kijk: trakt.tv
  woensdag 23 oktober 2013 @ 11:39:36 #132
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_132467976
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:37 schreef JanCees het volgende:

[..]

Slaven zijn honderden jaren als stront behandeld. Niet te vergelijken, wel leuk hoor deze facebook berichtjes zonder enige onderbouwing. :)
Ja maar doen we dat nu nog?
En ik denk dat je beter iedereen kan vragen hoe zie je zwart6e piet.
denk dat iedereen wel een ander verhaal heeft gehoord.
Ik denk dat de mensen die zich beledigt voelen even in de spoegel moeten kijken.
Ja in de jaren 50 en 60 werd een neger zo uitgebeeld tegenwoordig is dat heel anders.
En zwarte piet is gewoon blijven hangen en heel belangrijk feest geworden in onze cultuur.
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_132467994
Ik vraag me af, is dit terugkerend fenomeen juist niet mooi om alle Nederlanders die van Nederland houden te binden? Kijk eens naar de overweldigende support en eensgezindheid! Alleen tijdens de WK zie je dezelfde taferelen. Hup Holland Hup, laat Zwarte Piet niet in z'n hempie staan!
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
pi_132467995
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:32 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Omdat er al meerdere gemeenten zijn die de kleurenpiet gaan invoeren, en omdat de discussie nog steeds speelt.

Was dit een bedrijf geweest was het afgewezen, volgend punt op de agenda aub.
Wat hebben gemeenten hier precies mee te maken? Die regelen over het algemeen hooguit een paar pieten voor een feestje voor de kinderen van hun personeel.
pi_132468016
Plasterk. _O_
pi_132468023
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:34 schreef Danny het volgende:

[..]

En het staat ons vrij daar ONZE mening over te geven. Zou ik denken. Jij denkt daar kennelijk anders over.
Je mening geven is meer dan prima. Maar domme onzin lullen bij wijze van 'argument' komt wat minder handig over.
  woensdag 23 oktober 2013 @ 11:41:57 #137
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_132468057
Plasterk _O_

Precies zoals ik al voorspelde. Lekker de voorstanders even hun emoties laten uitrazen en vervolgens achterover geleund zitten wachten aangezien de mensen die het wel snappen uiteindelijk het feest organiseren. Zwarte Piet is binnen een paar jaar verdwenen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  Admin woensdag 23 oktober 2013 @ 11:42:01 #138
1 crew  Danny
always and nevermore
pi_132468059
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:39 schreef theguyver het volgende:

[..]

Ja maar doen we dat nu nog?
En ik denk dat je beter iedereen kan vragen hoe zie je zwart6e piet.
denk dat iedereen wel een ander verhaal heeft gehoord.
Ik denk dat de mensen die zich beledigt voelen even in de spoegel moeten kijken.
Ja in de jaren 50 en 60 werd een neger zo uitgebeeld tegenwoordig is dat heel anders.
En zwarte piet is gewoon blijven hangen en heel belangrijk feest geworden in onze cultuur.
Dat. En omdat er nu - wat - 0,00001% van de Nederlanders opeens gaat huilebalken moeten we metéén in het gelid springen en DIRECT aanpassen. Want stel je vóór dat ook maar één iemand zich beledigd voelt. Dat kan natuurlijk niet.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
  Admin woensdag 23 oktober 2013 @ 11:42:31 #139
1 crew  Danny
always and nevermore
pi_132468084
quote:
2s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:40 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Je mening geven is meer dan prima. Maar domme onzin lullen bij wijze van 'argument' komt wat minder handig over.
ok
Zie wat ik kijk: trakt.tv
  woensdag 23 oktober 2013 @ 11:43:02 #140
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_132468099
quote:
10s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:41 schreef Ryon het volgende:
Plasterk _O_

Precies zoals ik al voorspelde. Lekker de voorstanders even hun emoties laten uitrazen en vervolgens achterover geleund zitten wachten aangezien de mensen die het wel snappen uiteindelijk het feest organiseren. Zwarte Piet is binnen een paar jaar verdwenen.
het is iedereen vrij om een sinterklaasfeest te organiseren, daar heeft ome Plasterk 0,0 invloed op.

Gelukkig maar, want met jouw gedachtengang mag je op je verjaardag binnenkort geen alcohol meer schenken thuis.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_132468114
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:42 schreef Danny het volgende:

[..]

Dat. En omdat er nu - wat - 0,00001% van de Nederlanders opeens gaat huilebalken moeten we metéén in het gelid springen en DIRECT aanpassen. Want stel je vóór dat ook maar één iemand zich beledigd voelt. Dat kan natuurlijk niet.
Jij voelt je toch ook door hun beledigd omdat het sinterklaas wat je door je pappie en mammie is geleerd een klein beetje wordt aangepast. En daar moeten wij dan allemaal maar naar gaan luisteren?
  Admin woensdag 23 oktober 2013 @ 11:43:35 #142
1 crew  Danny
always and nevermore
pi_132468124
Ik vind het eigenlijk best stuitend hoeveel mensen hier nog gewoon bereid zijn om voor huilebalken te buigen. Teken dat Nederland toch nog behoorlijk aan het afglijden is. Zonde.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
pi_132468137
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:38 schreef Danny het volgende:

[..]

ok
Gezien onderstaande reactie van je dringt het nog niet erg door. Je beseft dat je vooral zelf degene bent die nu voor gek staat met je gevloek en getier?
quote:
[..]

Die mongool van een plasterk wil ook al gekleurde pieten: Plasterk wil groene en blauwe pieten
  woensdag 23 oktober 2013 @ 11:44:58 #144
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_132468171
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:43 schreef HeatWave het volgende:

[..]

het is iedereen vrij om een sinterklaasfeest te organiseren, daar heeft ome Plasterk 0,0 invloed op.

Gelukkig maar, want met jouw gedachtengang mag je op je verjaardag binnenkort geen alcohol meer schenken thuis.
Euh.. wat? Over varkens, tangen, lullen en drumstellen gesproken. Lekker overtuigend.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_132468172
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:43 schreef Danny het volgende:
Ik vind het eigenlijk best stuitend hoeveel mensen hier nog gewoon bereid zijn om voor huilebalken te buigen. Teken dat Nederland toch nog behoorlijk aan het afglijden is. Zonde.
En jouw idiote gedrag is een teken dat bepaalde lieden een beetje aan het doordraaien zijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 23 oktober 2013 @ 11:45:25 #146
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_132468187
Plasterk wil groene en blauwe pieten

Wat gaan ze doen straks met alle zwarte?
Word je dan opgepakt?

:o
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_132468194
quote:
10s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:40 schreef SuperHarregarre het volgende:
Ik vraag me af, is dit terugkerend fenomeen juist niet mooi om alle Nederlanders die van Nederland houden te binden? Kijk eens naar de overweldigende support en eensgezindheid! Alleen tijdens de WK zie je dezelfde taferelen. Hup Holland Hup, laat Zwarte Piet niet in z'n hempie staan!
Natuurlijk!

Wie herinnert zich niet, dat Maxima zei dat "de Nederlander" niet bestaat? Nou, zo nu en dan bestaat die heus wel. Bij het WK, bij Koningsdag (alhoewel sommigen liever Carnaval vieren), bij Sinterklaas en bij het schaatsen op natuurijs. Maar dat is maar een kort lijstje en dan is het ook niet gek dat mensen gepikeerd raken als je aan een van die dingen gaat zitten.
pi_132468203
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:45 schreef theguyver het volgende:
Plasterk wil groene en blauwe pieten

Wat gaan ze doen straks met alle zwarte?
Word je dan opgepakt?

:o
Misschien moet iedereen zich eens gaan inlezen zeg :')
  Moderator woensdag 23 oktober 2013 @ 11:46:01 #149
121347 crew  senesta
Risicovol
pi_132468211
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:37 schreef JanCees het volgende:

[..]

Slaven zijn honderden jaren als stront behandeld. Niet te vergelijken, wel leuk hoor deze facebook berichtjes zonder enige onderbouwing. :)
Meeste Nederlanders zijn opgegroeid met sinterklaas en zwarte piet maar ik geloof niet dat ook maar één kind bij zwarte piet de link naar slavernij heeft gelegd of dat er ook maar één kind racistisch van is geworden. Sinterklaas was de oude man die alles van je weet en zwarte piet was de grappige, lieve helper van Sinterklaas die de scherpe randjes van sinterklaas afhaalde. Tenminste zo beleefde ik hem. Ik heb hem zelfs nooit als knecht gezien, hij was net zo goed het sinterklaasfeest als Sinterklaas zelf.

Zijn kleur is nooit een item geweest voor mij eerlijk gezegd al las ik net als elk kind in de boekjes dat hij zwart was van het roet.

Het is jeugdsentiment voor de meeste mensen, een waardevolle herinnering die je vaak weer een beetje herbeleefd als je zelf kinderen krijgt. Raciscme is er nooit onderdeel van geweest, tot nu dan.
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
  woensdag 23 oktober 2013 @ 11:46:03 #150
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_132468213
quote:
10s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:44 schreef Ryon het volgende:

[..]

Euh.. wat? Over varkens, tangen, lullen en drumstellen gesproken. Lekker overtuigend.
Nee hoor, jij verbindt een bindende maatregel aan zijn uitspraak, hij kan willen wat hij wil, maar als een organisatie een sinterklaasfeest met zwarte piet wil vieren dan kan dat gewoon. Daar kan hij niets aan veranderen.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  Admin woensdag 23 oktober 2013 @ 11:46:26 #151
1 crew  Danny
always and nevermore
pi_132468225
quote:
10s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:43 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Gezien onderstaande reactie van je dringt het nog niet erg door. Je beseft dat je vooral zelf degene bent die nu voor gek staat met je gevloek en getier?

[..]

ok

quote:
10s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:40 schreef SuperHarregarre het volgende:
Ik vraag me af, is dit terugkerend fenomeen juist niet mooi om alle Nederlanders die van Nederland houden te binden? Kijk eens naar de overweldigende support en eensgezindheid! Alleen tijdens de WK zie je dezelfde taferelen. Hup Holland Hup, laat Zwarte Piet niet in z'n hempie staan!
Dat gebeurt ook al inderdaad. Er is zo enorm veel tegenstand tegen deze nonsens, ongekend. En gelukkig maar. We geven al genoeg toe aan gedram van een paar kleine groepjes en laten ons alles maar welgevallen. Kennelijk is er nu - gelukkig - een grens bereikt. Nu nog hopen dat Nederland haar poot stijf houdt en luistert naar wat het volk wil.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
pi_132468230
quote:
10s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:41 schreef Ryon het volgende:
Plasterk _O_

Precies zoals ik al voorspelde. Lekker de voorstanders even hun emoties laten uitrazen en vervolgens achterover geleund zitten wachten aangezien de mensen die het wel snappen uiteindelijk het feest organiseren. Zwarte Piet is binnen een paar jaar verdwenen.
Ja, want gelukkig ben jij een superieur persoon die alle kennis in pacht heeft. Wat een arrogantie. :r
pi_132468238
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:45 schreef Igen het volgende:

[..]

Natuurlijk!

Wie herinnert zich niet, dat Maxima zei dat "de Nederlander" niet bestaat? Nou, zo nu en dan bestaat die heus wel. Bij het WK, bij Koningsdag (alhoewel sommigen liever Carnaval vieren), bij Sinterklaas en bij het schaatsen op natuurijs. Maar dat is maar een kort lijstje en dan is het ook niet gek dat mensen gepikeerd raken als je aan een van die dingen gaat zitten.
ik beslis zelf wel wat mijn beeld van een "Nederlander" is, daar heb ik geen racistische schreeuwerds op Fok en Facebook voor nodig.
  woensdag 23 oktober 2013 @ 11:46:56 #154
261030 Heufd
schouders, knie en teen.
pi_132468244
Wat me het meest het tegenstaat is dat mensen blind lijken te zijn en niet wíllen zien dat Zwarte Piet overduidelijk racistisch elementen bevat. Erg makkelijk om als comfortabele blanke in deze samenleving te roepen dat het onzin is en dat degene die zich beledigd voelen zich maar niet zo aan moeten stellen. Beetje empathie is vaak wel op zijn plaats.
pi_132468251
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:43 schreef Danny het volgende:
Ik vind het eigenlijk best stuitend hoeveel mensen hier nog gewoon bereid zijn om voor huilebalken te buigen. Teken dat Nederland toch nog behoorlijk aan het afglijden is. Zonde.
Dat noemen we met een moeilijk woord 'integratie', Danny.
pi_132468252
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:46 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Nee hoor, jij verbindt een bindende maatregel aan zijn uitspraak, hij kan willen wat hij wil, maar als een organisatie een sinterklaasfeest met zwarte piet wil vieren dan kan dat gewoon. Daar kan hij niets aan veranderen.
Daarom ook mijn vraag aan jou. Meestal zijn gemeenten er vooral om vergunningen te verlenen voor Sinterklaasintochten e.d., wat hebben die gemeenten dus met de kleur van de pieten te maken?
pi_132468258
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:46 schreef _dodecahedron_ het volgende:

[..]

ik beslis zelf wel wat mijn beeld van een "Nederlander" is, daar heb ik geen racistische schreeuwerds op Fok en Facebook voor nodig.
Ben ik nou een racist omdat ik over schaatsen en Koninginnedag begin? WTF :')
  woensdag 23 oktober 2013 @ 11:47:27 #158
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_132468262
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:46 schreef Heufd het volgende:
Wat me het meest het tegenstaat is dat mensen blind lijken te zijn en niet wíllen zien dat Zwarte Piet overduidelijk racistisch elementen bevat. Erg makkelijk om als comfortabele blanke in deze samenleving te roepen dat het onzin is en dat degene die zich beledigd voelen zich maar niet zo aan moeten stellen. Beetje empathie is vaak wel op zijn plaats.
En welk element is dat?
Er staat nog een vraag voor u open!!
  woensdag 23 oktober 2013 @ 11:47:42 #159
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_132468271
quote:
5s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:47 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Daarom ook mijn vraag aan jou. Meestal zijn gemeenten er vooral om vergunningen te verlenen voor Sinterklaasintochten e.d., wat hebben die gemeenten dus met de kleur van de pieten te maken?
Meestal, maar de intocht in Amsterdam bijv wordt door de gemeente geregeld.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  woensdag 23 oktober 2013 @ 11:47:55 #160
242879 Onnoman
The On And Only
pi_132468277
Die zwarte medemensen zouden het hunzelf veel makkelijker afbrengen als ze hier wat nuchtiger tegen aan zouden kijken..
Eigenlijk zijn het best wel zielige mensen.
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
  Redactie Sport woensdag 23 oktober 2013 @ 11:47:57 #161
274204 crew  Mexicanobakker
pi_132468278
Ik vind dit een beetje triest.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_132468284
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:47 schreef Igen het volgende:

[..]

Ben ik nou een racist omdat ik over schaatsen en Koninginnedag begin? WTF :')
haha, ja dat is wat ik zeg inderdaad!
  woensdag 23 oktober 2013 @ 11:48:16 #163
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_132468290
quote:
1s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:47 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Dat noemen we met een moeilijk woord 'integratie', Danny.
Dus nederlanders moeten intergreren in een andere van buitenafkomende cultuur?
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_132468303
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:46 schreef Heufd het volgende:
Wat me het meest het tegenstaat is dat mensen blind lijken te zijn en niet wíllen zien dat Zwarte Piet overduidelijk racistisch elementen bevat. Erg makkelijk om als comfortabele blanke in deze samenleving te roepen dat het onzin is en dat degene die zich beledigd voelen zich maar niet zo aan moeten stellen. Beetje empathie is vaak wel op zijn plaats.
Welk element dan? Is Zwarte Piet een inferieur persoon dan? Nooit geweten.
Het feit dat Zwarte Piet simpelweg zwart is is nog een racistisch element dunkt me.

Of wilde je daadwerkelijk gaan zeggen dat Zwarte Piet een slaaf is?
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_132468311
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:43 schreef Danny het volgende:
Ik vind het eigenlijk best stuitend hoeveel mensen hier nog gewoon bereid zijn om voor huilebalken te buigen. Teken dat Nederland toch nog behoorlijk aan het afglijden is. Zonde.
Dat zijn ook maar een paar mensen, Danny. Vooral de hogere echelons die een wit (ha-ha) voetje willen halen bij hogere organisaties en zij die een overdreven schuldgevoel hebben bij alles wat traditioneel Nederlands is. Zien we hier bijna een miljoen posters losgaan op Zwarte Piet? Nee. Je hebt hier op Fok! gewoon een harde kern met mensen die bij alles tegen Nederland is. Dat staat hun vrij natuurlijk maar je moet er niet te zwaar aan wegen. Uiteindelijk zijn zij onderdeel van een proces, waarvan zij denken dat ze aan de zijde van het 'gelijk' staan en daarom nu vast de ondergang van Zwarte Piet voorspellen. Die arrogante houding hebben ze alleen omdat er bijzonder weinig is wat echt in die richting wijst. Het overgrote merendeel van de Nederlanders houdt van Zwarte Piet en Sinterklaas. Buitenlandse media schrijven er nu over bij gebrek aan materiaal maar over een week of wat is 't allemaal weer verdwenen. Of sneller als er ergens weer een aanslag wordt gepleegd.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
pi_132468314
quote:
13s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:48 schreef _dodecahedron_ het volgende:

[..]

haha, ja dat is wat ik zeg inderdaad!
En dan zeggen ze hier dat de 'linkse tegenstanders' woorden verdraaien.
  Admin woensdag 23 oktober 2013 @ 11:49:08 #167
1 crew  Danny
always and nevermore
pi_132468315
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:45 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

En jouw idiote gedrag is een teken dat bepaalde lieden een beetje aan het doordraaien zijn.
^O^

quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:45 schreef Igen het volgende:

[..]

Natuurlijk!

Wie herinnert zich niet, dat Maxima zei dat "de Nederlander" niet bestaat? Nou, zo nu en dan bestaat die heus wel. Bij het WK, bij Koningsdag (alhoewel sommigen liever Carnaval vieren), bij Sinterklaas en bij het schaatsen op natuurijs. Maar dat is maar een kort lijstje en dan is het ook niet gek dat mensen gepikeerd raken als je aan een van die dingen gaat zitten.
Precies. We zijn in de afgelopen 30 jaar behoorlijk wat van onze identiteit kwijtgeraakt. Die is ingeruild voor dingen van andere culturen. Prima, maar we moeten niet ALLES maar laten afpakken natuurlijk.
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:46 schreef senesta het volgende:

Raciscme is er nooit onderdeel van geweest, tot nu dan.
Precies. Het is racistisch gemaakt door mensen die overal racisme in willen zien.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
pi_132468323
quote:
13s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:48 schreef _dodecahedron_ het volgende:

[..]

haha, ja dat is wat ik zeg inderdaad!
Achterlijke idioot. :{w

Je bewijst hiermee wel dat ook bij de tegenstanders van Zwarte Piet echt de meest in- en intrieste figuren zitten.

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 23-10-2013 11:49:45 ]
pi_132468329
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:48 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Dus nederlanders moeten intergreren in een andere van buitenafkomende cultuur?
Zeker.
  Admin woensdag 23 oktober 2013 @ 11:49:52 #170
1 crew  Danny
always and nevermore
pi_132468337
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:46 schreef Heufd het volgende:
Wat me het meest het tegenstaat is dat mensen blind lijken te zijn en niet wíllen zien dat Zwarte Piet overduidelijk racistisch elementen bevat. Erg makkelijk om als comfortabele blanke in deze samenleving te roepen dat het onzin is en dat degene die zich beledigd voelen zich maar niet zo aan moeten stellen. Beetje empathie is vaak wel op zijn plaats.
ja, want hij is zwart. dus is het racisme. Zwart == racisme nietwaar? :D
Zie wat ik kijk: trakt.tv
  Moderator / Redactie Sport woensdag 23 oktober 2013 @ 11:50:00 #171
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_132468340
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:46 schreef Heufd het volgende:
Wat me het meest het tegenstaat is dat mensen blind lijken te zijn en niet wíllen zien dat Zwarte Piet overduidelijk racistisch elementen bevat. Erg makkelijk om als comfortabele blanke in deze samenleving te roepen dat het onzin is en dat degene die zich beledigd voelen zich maar niet zo aan moeten stellen. Beetje empathie is vaak wel op zijn plaats.
Maar dan ook empathie van de andere kant. Als Quincy de discussie nou netjes was begonnen en niet direct met wij tegen hun waren de loopgraven niet nodig geweest.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_132468347
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:49 schreef Danny het volgende:

[..]

^O^

[..]

Precies. We zijn in de afgelopen 30 jaar behoorlijk wat van onze identiteit kwijtgeraakt. Die is ingeruild voor dingen van andere culturen. Prima, maar we moeten niet ALLES maar laten afpakken natuurlijk.
Een handjevol blauwe pieten is inderdaad alles laten afpakken.
pi_132468353
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:47 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Meestal, maar de intocht in Amsterdam bijv wordt door de gemeente geregeld.
Aha, ik dacht dat het hele gedoe begon omdat er iemand bezwaar maakte tegen de vergunning die de organisatie had aangevraagd bij de gemeente.

Klopt ook wel met wat op www.sintinamsterdam.nl staat

quote:
Organisatie
Stichting Sinterklaas Intocht Amsterdam zorgt er ieder jaar weer voor dat Sinterklaas met al zijn pieten groots en feestelijk onthaald worden in Amsterdam. De route wordt zorgvuldig uitgezet, sponsoren leveren een bijdrage en de vrijwilligers zijn al vroeg met de voorbereidingen bezig.

De intocht in Amsterdam is een particulier initiatief dat in 1934 startte. Inmiddels is de intocht uitgegroeid tot een groot evenement waar kinderen uit (groot) Amsterdam halsreikend naar toeleven. Langs de Amstel en de route staan elk jaar ruim 300.000 kinderen, ouders en grootouders om Sinterklaas te verwelkomen.

  Admin woensdag 23 oktober 2013 @ 11:50:31 #174
1 crew  Danny
always and nevermore
pi_132468357
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:47 schreef Igen het volgende:

[..]

Ben ik nou een racist omdat ik over schaatsen en Koninginnedag begin? WTF :')
ja, iedereen die voor zwarte piet is is racist. Dat meldde ik net al ergens, maar dat werd afgedaan als onzin. Ome cahedron bewijst mijn punt.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
  woensdag 23 oktober 2013 @ 11:50:48 #175
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_132468368
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:48 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Welk element dan? Is Zwarte Piet een inferieur persoon dan? Nooit geweten.
Het feit dat Zwarte Piet simpelweg zwart is is nog een racistisch element dunkt me.

Of wilde je daadwerkelijk gaan zeggen dat Zwarte Piet een slaaf is?
volgens hun wel ja..

alsdus de persoon die het beklach deed bij de amsterdamse gemeente
Zwarte Piet is een racistische karikatuur. Racisme is geen mening, maar een misdaad, en behoort dus niet te worden toegestaan. Dat doet de gemeente Amsterdam echter wel, wanneer men de oude witte “goedheiligman” met zijn jonge zwarte huisslaven door de stad laat paraderen. Daarom hebben Gario en flink wat anderen bezwaar gemaakt tegen de vergunning voor de Sinterklaasintocht. Ze gaan daarmee een stuk verder dan het van tijd tot tijd ventileren van een kritische mening over de Zwarte Piet-figuur. Ze zetten er namelijk op in om het Zwarte Piet-racisme daadwerkelijk uit het straatbeeld te laten verdwijnen door de knecht van Sinterklaas te verbieden om zich nog langer in de openbare ruimte te vertonen.
Er staat nog een vraag voor u open!!
  woensdag 23 oktober 2013 @ 11:51:44 #176
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_132468396
als we ze blauw maken komen straks de Smurfen in op stand.
Rood de indianen
geel chinezen.
etc etc etc
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_132468397
quote:
1s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:47 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Dat noemen we met een moeilijk woord 'integratie', Danny.
Eenzijdige integratie ja
pi_132468399
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:50 schreef Danny het volgende:

[..]

ja, iedereen die voor zwarte piet is is racist. Dat meldde ik net al ergens, maar dat werd afgedaan als onzin. Ome cahedron bewijst mijn punt.
het kan me niets schelen wat met die zwarte piet gebeurt
  Redactie Sport woensdag 23 oktober 2013 @ 11:52:04 #179
274204 crew  Mexicanobakker
pi_132468409
De racistische achtergrond komt tegenwoordig niet direct meer naar voren. Het is niet de bedoeling van het huidige sinterklaasfeest om racistisch over te komen. Dat is ook de idioterie binnen een complete misvatting. Pas een paar verouderde liedjes aan en we kunnen weer verder.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_132468413
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:49 schreef Igen het volgende:

[..]

Achterlijke idioot. :{w

Je bewijst hiermee wel dat ook bij de tegenstanders van Zwarte Piet echt de meest in- en intrieste figuren zitten.
ok
  woensdag 23 oktober 2013 @ 11:52:24 #181
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_132468417
Dat het Grote en Morele Gelijk aan mijn zijde staat weet ik. Dat maakt de discussie ook zo verdraaid makkelijk om te voeren. ^O^
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_132468419
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:49 schreef Danny het volgende:

[..]

ja, want hij is zwart. dus is het racisme. Zwart == racisme nietwaar? :D
Dat is het argument helemaal niet. Je laat merken de historische feiten graag te negeren.
pi_132468430
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:50 schreef Danny het volgende:

[..]

ja, iedereen die voor zwarte piet is is racist. Dat meldde ik net al ergens, maar dat werd afgedaan als onzin. Ome cahedron bewijst mijn punt.
is het niet vooral dat je veel schreeuwt en met 'argumenten' komt die geen argument zijn voor wat je stelt?
pi_132468431
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:52 schreef Mexicanobakker het volgende:
De racistische achtergrond komt tegenwoordig niet direct meer naar voren. Het is niet de bedoeling van het huidige sinterklaasfeest om racistisch over te komen. Dat is ook de idioterie binnen een complete misvatting. Pas een paar verouderde liedjes aan en we kunnen weer verder.
Komt niet meer naar voren maar die is er dan wel nog, typische blackface bijvoorbeeld.
  woensdag 23 oktober 2013 @ 11:53:31 #185
261030 Heufd
schouders, knie en teen.
pi_132468457
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:48 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Welk element dan? Is Zwarte Piet een inferieur persoon dan? Nooit geweten.
Het feit dat Zwarte Piet simpelweg zwart is is nog een racistisch element dunkt me.

Of wilde je daadwerkelijk gaan zeggen dat Zwarte Piet een slaaf is?
Een keer per jaar schminken blanken zich zwart om het domme hulpje van Sinterklaas te spelen.
  woensdag 23 oktober 2013 @ 11:53:32 #186
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_132468459
quote:
2s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:52 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Dat is het argument helemaal niet. Je laat merken de historische feiten graag te negeren.
Dat zwarte piet een Moor schoosteen veger of een bevrijde slaaf was?
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_132468473
quote:
7s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:51 schreef Walder_Frey het volgende:

[..]

Eenzijdige integratie ja
Exact: het is accepteren of oprotten wat betreft Zwarte Piet, aldus de genuanceerde, blanke Nederlander.
pi_132468482
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:40 schreef Friek_ het volgende:
Plasterk. _O_
Slappe hap.
  Redactie Sport woensdag 23 oktober 2013 @ 11:54:25 #189
274204 crew  Mexicanobakker
pi_132468484
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:52 schreef JanCees het volgende:

[..]

Komt niet meer naar voren maar die is er dan wel nog, typische blackface bijvoorbeeld.
Ik zie geen directe racistische aantijgingen in het sinterklaasfeest.
Alles wat een traditie heeft heeft iets dergelijks. Ik denk dat we beter elke traditie kunnen afschaffen omdat er een negatieve of discriminerende oorsprong aan ten grondslag ligt.

Met zwarte piet een kleurtje geven haal je die grondslag ook niet weg.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_132468487
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:53 schreef theguyver het volgende:

[..]

Dat zwarte piet een Moor schoosteen veger of een bevrijde slaaf was?
Allemaal zaken die men vermoedelijk achteraf verzonnen heeft :P
  woensdag 23 oktober 2013 @ 11:54:37 #191
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_132468495
quote:
3s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:54 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Exact: het is accepteren of oprotten wat betreft Zwarte Piet, aldus de genuanceerde, blanke Nederlander.
Wat stel jij voor dan?
Als oplossing?
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_132468507
quote:
3s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:54 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Exact: het is accepteren of oprotten wat betreft Zwarte Piet, aldus de genuanceerde, blanke Nederlander.
En andersom?
  Redactie Sport woensdag 23 oktober 2013 @ 11:55:34 #193
274204 crew  Mexicanobakker
pi_132468521
quote:
10s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:54 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Allemaal zaken die men vermoedelijk achteraf verzonnen heeft :P
Om het discriminerende karakter uit te bannen. Je kunt het wel gaan bagateliseren dat het 'niet zo is', maar als het een 'groene' piet is is het nog steeds een slaaf en dus onderdeel van de slavernij.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_132468522
quote:
10s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:52 schreef Ryon het volgende:
Dat het Grote en Morele Gelijk aan mijn zijde staat weet ik. Dat maakt de discussie ook zo verdraaid makkelijk om te voeren. ^O^
Dat denk je echt he :D
pi_132468548
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:54 schreef theguyver het volgende:

[..]

Wat stel jij voor dan?
Als oplossing?
Een regenboogpiet, zoals enkele jaren geleden. Simpel en effectief.
pi_132468555
quote:
3s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:54 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Exact: het is accepteren of oprotten wat betreft Zwarte Piet, aldus de genuanceerde, blanke Nederlander.
In een multiculturele samenleving accepteer je elkaars gebruiken voor zover je de ander geen schade toebrengt.

Een multiculturele samenleving is niet een samenleving waarin de meerderheid zich moet assimileren aan de culturen van de minderheden.
pi_132468563
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:55 schreef Walder_Frey het volgende:

[..]

En andersom?
Toen bleef het stil.
  woensdag 23 oktober 2013 @ 11:56:44 #198
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_132468566
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:00 schreef Danny het volgende:

[..]

De cultuur van hun land dan. Als jij de Nederlandse cultuur overboord wil gooien moet je ergens anders gaan wonen. Vind ik.
Een cultuur heeft doorgaans meerdere kenmerken, gebruiken, tradities, etc. Niet iedereen is altijd fan van alle kenmerken, gebruiken, tradities, etc. Ook al wonen persoon en de generaties voor hem/haar altijd al in Nederland.

Waarom zou iemand niet in NL thuis horen wanneer hij het niet met alle kenmerken/gebruiken/tradities eens is?

Ten tweede is de Zwarte Piet altijd al aan verandering onderhevig geweest. Hij is waarschijnlijk geïnspireerd op de zwarte knecht in het boekje van Schenkman. In dat boekje was hij nog getekend als 'normale' neger. Na verloop van tijd kreeg hij de naam Zwarte Piet. In de loop v/d jaren had men bij de intocht van de Sint ook een Zwarte Piet als helper en soms zelfs meer.

Deze Zwarte Pieten waren qua uiterlijk weer gebaseerd op de karikatuur v/d neger in page-/knechtenpak. Ze spraken een raar brabbeltaaltje en waren nogal dom, dit hoogstwaarschijnlijk gebaseerd op het beeld dat men toen v/d neger had.

Naarmate het beeld v/d neger veranderde zag je dit ook enigszins veranderen bij de Zwarte Piet. Opeens begon hij met Surinaams accent te spreken (jaren 70-80) (want dit was toen het beeld dat men v/d neger had) en langzaam kwamen er ook minder domme Pieten bij. En de laatste jaren spreekt hij doorgaans gewoon Nederlands en is hij niet meer de domme knecht.

Als er 1 ding continu aan verandering onderhevig geweest m.b.t. het Sinterklaasfeest, is het de Zwarte Piet wel. Zonder meer toegeven aan de eisen van anderen is onzin. Maar doen alsof de Zwarte Piet DATGEEN is wat de Nederlands cultuur definieert (om het even te chargeren), en doen alsof het veranderen v/d Zwarte Piet betekent dat we opeens iets dat al eeuwen onveranderd is gebleven, veranderen, dat slaat nergens op.

Ik heb geen problemen met de Zwarte Piet, maar laten we wel bij de feiten blijven en het niet opeens meer maken dan het werkelijk is.
Krekker is de bom!
pi_132468575
quote:
1s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:53 schreef Heufd het volgende:

[..]

Een keer per jaar schminken blanken zich zwart om het domme hulpje van Sinterklaas te spelen.
Dom?

Dat is hij allang niet meer. Misschien kun je het nog beter slapstick noemen. Maar Laurel en Hardy zijn ook geen typische blanken.
  Redactie Sport woensdag 23 oktober 2013 @ 11:57:02 #200
274204 crew  Mexicanobakker
pi_132468579
quote:
14s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:56 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Een regenboogpiet, zoals enkele jaren geleden. Simpel en effectief.
Dat is geen oplossing, want ook een regenboogpiet is een slaaf.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  woensdag 23 oktober 2013 @ 11:57:12 #201
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_132468584
quote:
10s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:54 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Allemaal zaken die men vermoedelijk achteraf verzonnen heeft :P
Daarom, de exacte achtergrond is niet eens bekend.
we maken ons zwart doen groete oorbellen in en doen een plof pak pak aan muts met veer vel gekleurd pak aan en kleuren de lippen rood.

Is meer een clown zo!

ik ben nog steeds niet een bevolking groep tegen gekomen die zich er volledig aan verwant voelt.

een paar personen wel maar die hebben geen spiegel thuis
Er staat nog een vraag voor u open!!
  woensdag 23 oktober 2013 @ 11:58:06 #202
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_132468617
quote:
14s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:56 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Een regenboogpiet, zoals enkele jaren geleden. Simpel en effectief.
Dus de Zwarte piet moet gewoon weg.
Dus wat krijg je dan?
Dit gezeik waar al stuk of wat topics over gaan :)
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_132468623
quote:
14s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:56 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Een regenboogpiet, zoals enkele jaren geleden. Simpel en effectief.
En als die dan "Meester" of "Baas" tegen de Sint moet zeggen? Is het dan nog steeds racisme?
pi_132468625
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:55 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat denk je echt he :D
Er zijn genoeg mafketels geweest die dachten of nu denken :')
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')