NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Maar hij heeft nooit gezegd dat de Nederlandse cultuur hem niet aanstaat. Dus je beschuldigt hem onterecht.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:18 schreef Danny het volgende:
[..]
huidskleur heeft er geen reet mee te maken. Als je de nederlandse cultuur niet aanstaat, ga dan gewoon weg. Ongeacht wie of wat je bent. Ga dan naar een plek waar je je WEL thuis voelt.
Neeheee want dan moet je ergens anders wonen joh!quote:
[..]
Dus je bent niet vrij om dingen binnen een cultuur te bekritiseren.
Natuurlijk mag dat, maar waarom wordt er dan zo krampachtig gereageerd als iemand kritiek uit op een jengelende moskee of de ramadan?quote:
[..]
Dan heb jij blijkbaar moeite met lezen. Ik reageerde enkel op jouw opmerking dat mensen die ons 'cultureel erfgoed' willen veranderen, wat jouw betreft op mogen hoepelen. Dat vind ik onzin, omdat ik vind dat het iedereen vrij staat zijn of haar bezwaren kenbaar te maken. Voor- en tegenstanders.
Maar jou kennende is dat HEEEEL wat anders...
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Ja hoor, als je een goed punt hebt voor kritiek.quote:
[..]
Dus je bent niet vrij om dingen binnen een cultuur te bekritiseren.
Er staat nog een vraag voor u open!!
Waarom is de Nederlandse cultuur dan "vrijheid" volgens Danny.quote:
[..]
Neeheee want dan moet je ergens anders wonen joh!
Dat is veel te duur. Zweepslagen is goedkoper. Oude slaventraditie weer voor de dag halenquote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:19 schreef theguyver het volgende:
[..]
Vraag me af wat er zou gebeuren.
zwarte piet word verboden..
Word dan iedereen die zich in de oude traditie kleed de cel in gegooid?
Omdat iedereen lekker hypocriet isquote:
[..]
Waarom is de Nederlandse cultuur dan "vrijheid" volgens Danny.
"Mensen mogen best kritiek hebben, maar ze moeten wel een goed punt hebben, dat ik er mee eens ben zeg maar, anders mogen ze oprotten"quote:
[..]
Ja hoor, als je een goed punt hebt voor kritiek.
Iedereen heeft recht op kritiek, wij jammeren ook over de islamitische cultuur.quote:
[..]
Waarom is de Nederlandse cultuur dan "vrijheid" volgens Danny.
Maar iets gelijk afschaffen omdat, je zelf vergelijkt met, schoorsteen veger een moor of een bevrijd slaaf.
heeft dat weinig met kritiek te maken.
Er staat nog een vraag voor u open!!
Wie beschuldig ik onterecht? Ik stel dat IK VIND dat als de Nederlandse cultuur niet aanstaat je beter kunt vertrekken. Ongeacht wie je bent. Als je tegen een sinterklaasfeest bent omdat je dat racistisch vindt dan vind je iedereen die aan dat feest meedoet dus racisten. Dat is 95% van de bevolking die in jouw ogen dan een racist is. IK zou niet in een land willen wonen waar 95% racistisch is. Anderen hebben daar blijkbaar GEEN moeite mee. Die willen alleen dat één van die dingen die die hollandse kutracisten doen wordt uitgebannen. Dat dat die 95% hollanders daar niet minder racistisch van maakt maakt kennelijk niet uit.quote:
[..]
Maar hij heeft nooit gezegd dat de Nederlandse cultuur hem niet aanstaat. Dus je beschuldigt hem onterecht.
Of zou het toch gewoon aandachtstrekkerij zijn en een zieke drang om jezelf te slachtofferen (in de hoop er geld uit te slaan?)
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Afschaffen is nooit het beoogde doel van Zwarte Piet is Racisme geweest. Het aanpassen van het Sinterklaasfeest zodat iedereen ermee kan leven, dat is het doel.quote:
[..]
Iedereen heeft recht op kritiek, wij jammeren ook over de islamitische cultuur.
Maar iets gelijk afschaffen omdat, je zelf vergelijkt met, schoorsteen veger een moor of een bevrijd slaaf.
heeft dat weinig met kritiek te maken.
nee kritiek mag je van mij part hebben.quote:
[..]
"Mensen mogen best kritiek hebben, maar ze moeten wel een goed punt hebben, dat ik er mee eens ben zeg maar, anders mogen ze oprotten"
Wat vind jij racistisch aan zwarte piet?
Er staat nog een vraag voor u open!!
Ik snap de ophef niet, het feit dat wij Nederlanders blijkbaar niet inzien dat het racistisch is..
Eigenlijk wordt daardoor al heel duidelijk dat het hele feest niet racistisch is bedoeld.
Die VN unit mag blij zijn dat wij het niet zien, blijkbaar kijken wij niet naar een verschil in ras..
Zij wel daarentegen,
Eigenlijk wordt daardoor al heel duidelijk dat het hele feest niet racistisch is bedoeld.
Die VN unit mag blij zijn dat wij het niet zien, blijkbaar kijken wij niet naar een verschil in ras..
Zij wel daarentegen,
En de gulden midden weg is?quote:
[..]
Afschaffen is nooit het beoogde doel van Zwarte Piet is Racisme geweest. Het aanpassen van het Sinterklaasfeest zodat iedereen ermee kan leven, dat is het doel.
Er staat nog een vraag voor u open!!
Ik weet niet precies wat dit met deze discussie van doen heeft, maar door wie en wanneer wordt er dan krampachtig gereageerd als men kritiek heeft op een moskee of de ramadan? Kritiek hebben op de Islam is anno 2013 helemaal bon ton. Geenstijl en de PVV zijn er groot mee geworden.quote:
[..]
Natuurlijk mag dat, maar waarom wordt er dan zo krampachtig gereageerd als iemand kritiek uit op een jengelende moskee of de ramadan?
Maar jou kennende is dat HEEEEL wat anders...
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
De Zwarte Piet aanpassen, dus zonder volzwart geschminkt gezicht, zonder creolen en kroeshaar. Maar blijkbaar klampen veel mensen zich vast en kunnen niet eens normaal beide perspectieven bekijken zonder te zeggen dat degene die wat roepen maar moeten oprotten.quote:
Dus wat wil je er aan aanpassen dan?quote:
[..]
De Zwarte Piet aanpassen, dus zonder volzwart geschminkt gezicht, zonder creolen en kroeshaar. Maar blijkbaar klampen veel mensen zich vast en kunnen niet eens normaal beide perspectieven bekijken zonder te zeggen dat degene die wat roepen maar moeten oprotten.
Er staat nog een vraag voor u open!!
Het staat mensen vrij te protesteren tegen wat dan ook (ook zwarte piet). Alleen snappen linksmensen niet dat vrijheid twee kanten op werkt en het anderen dus vrij staat te protesteren tegen dat protest. Dat het ze vrij staat te vinden dat je beter ergens anders kunt gaan wonen als je je ergens niet thuis voelt of je je niet aan de geldende regels en gebruiken wenst te houden. Vrijheid is niet alleen maar politiek correct mogen zeuren. Je mag ook lekker ongenuanceerd tegen de linkse kulideologie protesteren. DAT is vrijheid. Iedereen gelijk. Maar nu gaan een aantal van jullie dit weer een linkse spin geven en woorden verdraaien. Toe maar.quote:
[..]
Omdat iedereen lekker hypocriet is
Zie wat ik kijk: trakt.tv
niets, maar het stoort me hoe de discussie gevoerd wordt.quote:
[..]
nee kritiek mag je van mij part hebben.
Wat vind jij racistisch aan zwarte piet?
alsof je geen kritiek mag leveren op een cultuur. een cultuur met zelfkritiek is een cultuur om trots op te zijn.
Dus je zegt niet dat Quinsy de Nederlandse cultuur niet aanstaat.quote:
[..]
Wie beschuldig ik onterecht? Ik stel dat IK VIND dat als de Nederlandse cultuur niet aanstaat je beter kunt vertrekken. Ongeacht wie je bent.
'quote:Als je tegen een sinterklaasfeest bent omdat je dat racistisch vindt dan vind je iedereen die aan dat feest meedoet dus racisten. Dat is 95% van de bevolking die in jouw ogen dan een racist is.
Dit is te kort door de bocht gaan. Iemand kan prima vinden dat iets racistisch zonder te vinden dat de deelnemers racisten zijn
Even voor de duidelijkheid. Jij scheldt Nederlanders uit voor kutracisten.quote:. Die willen alleen dat één van die dingen die die hollandse kutracisten doen wordt uitgebannen
Niet Quinsy... en ik ken verder niemand die dat deed onlangs
Je negeert dat veel zwarte mensen niet happy zijn met het sintfeest ?quote:Of zou het toch gewoon aandachtstrekkerij zijn en een zieke drang om jezelf te slachtofferen (in de hoop er geld uit te slaan?)
Je generaliseert al die onvrede tot in weze laagstaande motieven?
Het lijkt er wel op, als je het zo formuleert
Volgens mij heb ik nooit gezegd dat er geen kritiek mag worden geuit op de ramadan of een jengelende moskee. Ik vind dergelijke kritiek wellicht onzin, maar dat staat mij vrij, dacht ik zo.quote:
[..]
Natuurlijk mag dat, maar waarom wordt er dan zo krampachtig gereageerd als iemand kritiek uit op een jengelende moskee of de ramadan?
Maar jou kennende is dat HEEEEL wat anders...
Overigens vind ik de kritiek op Zwarte Piet ook onzin, maar het staat die mevrouw vrij haar mening te uiten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je post laat gewoon een bepaalde mentaliteit zien die daadwerkelijk nergens op slaat. Met die mentaliteit moet je gewoon lekker de gehele dag fc kampioenen gaan kijken en aan je lul trekken.quote:
[..]
ik hoopte op een coherente post van je, voor één keer. Dat was ijdele hoop. Had ik kunnen weten.
Beweren dat "immigranten" geen kritiek mogen hebben op de cultuur van een land waar ze verblijven is een nihilistische en kleinburgerlijke bewering.
Hoe kun je nu in zeggen dat vrijheid twee kanten op werkt en tegelijkertijd dat je op moet rotten als je kritiek hebt op iets?quote:
[..]
Het staat mensen vrij te protesteren tegen wat dan ook (ook zwarte piet). Alleen snappen linksmensen niet dat vrijheid twee kanten op werkt en het anderen dus vrij staat te protesteren tegen dat protest. Dat het ze vrij staat te vinden dat je beter ergens anders kunt gaan wonen als je je ergens niet thuis voelt of je je niet aan de geldende regels en gebruiken wenst te houden. Vrijheid is niet alleen maar politiek correct mogen zeuren. Je mag ook lekker ongenuanceerd tegen de linkse kulideologie protesteren. DAT is vrijheid. Iedereen gelijk. Maar nu gaan een aantal van jullie dit weer een linkse spin geven en woorden verdraaien. Toe maar.
ja, dan zijn we het daar over eens. Maar als (jaja, niet 100% wetenschappelijk etc) 91% van de nederlanders het niet eens is met die mevrouw, waarom wordt de mening van die mevrouw dan toch leidend?quote:
[..]
Volgens mij heb ik nooit gezegd dat er geen kritiek mag worden geuit op de ramadan of een jengelende moskee. Ik vind dergelijke kritiek wellicht onzin, maar dat staat mij vrij, dacht ik zo.
Overigens vind ik de kritiek op Zwarte Piet ook onzin, maar het staat die mevrouw vrij haar mening te uiten.
What ever happened to democracy?
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Het staat mij gewoon niet aan hoe veel mensen reageren tegen 'tegenstanders' waardoor er gewoon geen normale discussie mogelijk is.quote:
[..]
Het staat mensen vrij te protesteren tegen wat dan ook (ook zwarte piet). Alleen snappen linksmensen niet dat vrijheid twee kanten op werkt en het anderen dus vrij staat te protesteren tegen dat protest. Dat het ze vrij staat te vinden dat je beter ergens anders kunt gaan wonen als je je ergens niet thuis voelt of je je niet aan de geldende regels en gebruiken wenst te houden. Vrijheid is niet alleen maar politiek correct mogen zeuren. Je mag ook lekker ongenuanceerd tegen de linkse kulideologie protesteren. DAT is vrijheid. Iedereen gelijk. Maar nu gaan een aantal van jullie dit weer een linkse spin geven en woorden verdraaien. Toe maar.
het gaat niet om de zwarte piet, het gaat om het boeken van een overwinning en het langzaam doen afbrokkelen van de Nederlandse weerstand tegen afbraak van hollandse gebruiken, cultuur, normen en waarden. Als je nu zwarte piet gaat aanpassen pakken ze volgende keer in plaats van die vinger de rest van je arm. Zo werkt dat. Eén keer toegeven en je komt nooit meer van het gezeik af.quote:
[..]
Dus wat wil je er aan aanpassen dan?
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Ok, ik ben blij dat Sinterklaas bij jou ook nog steeds om de kinderen draait.quote:
[..]
het gaat niet om de zwarte piet, het gaat om het boeken van een overwinning en het langzaam doen afbrokkelen van de Nederlandse weerstand tegen afbraak van hollandse gebruiken, cultuur, normen en waarden. Als je nu zwarte piet gaat aanpassen pakken ze volgende keer in plaats van die vinger de rest van je arm. Zo werkt dat. Eén keer toegeven en je komt nooit meer van het gezeik af.
Hoe kom je erbij dat haar mening leidend is?quote:
[..]
ja, dan zijn we het daar over eens. Maar als (jaja, niet 100% wetenschappelijk etc) 91% van de nederlanders het niet eens is met die mevrouw, waarom wordt de mening van die mevrouw dan toch leidend?
What ever happened to democracy?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Jij komt aan met vrij domme uitspraken over 'De Nederlandse cultuur', trekken we dat een klein beetje door dan ga je flippen. Dan vraag ik me af wie dat dom of ongeloofwaardig maaktquote:
[..]
Ja mooi, een kinderfeest daarmee vergelijken. Dat maakt je bijna net zo dom en ongeloofwaardig als die lui die bij die hoorzitting begonnen over jodensterren
.En nogmaals (de derde keer nu geloof ik), al dat gedoe over Zwarte Piet is dom gezeur maar zorg dat je je argumenten op orde hebt wanneer je heel boos en verontwaardigd doet, anders komt het zo sneu over.
Omdat er al meerdere gemeenten zijn die de kleurenpiet gaan invoeren, en omdat de discussie nog steeds speelt.quote:
[..]
Hoe kom je erbij dat haar mening leidend is?
Was dit een bedrijf geweest was het afgewezen, volgend punt op de agenda aub.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Precies, geef ze een vinger en ze pakken je arm.quote:
[..]
het gaat niet om de zwarte piet, het gaat om het boeken van een overwinning en het langzaam doen afbrokkelen van de Nederlandse weerstand tegen afbraak van hollandse gebruiken, cultuur, normen en waarden. Als je nu zwarte piet gaat aanpassen pakken ze volgende keer in plaats van die vinger de rest van je arm. Zo werkt dat. Eén keer toegeven en je komt nooit meer van het gezeik af.
We moeten ons verdedigen!
Aan de ene kant wel aan de andere kant niet.quote:
[..]
niets, maar het stoort me hoe de discussie gevoerd wordt.
alsof je geen kritiek mag leveren op een cultuur. een cultuur met zelfkritiek is een cultuur om trots op te zijn.
Ik ben met de hele groep eens hoor als we naar de jaren 50 en 60 kijken werd iemand met een donkere huidskleur zo afgebeeld.
Het nadeel is dat niemand het sinterklaas feest als rasicistich zien maar een deel van onze cultuur, niet alleen de nederlanders maar ook het grote deel allochtonen die vinden het ook een mooi feest om te vieren elk jaar.
Wat mij stoort is dat mensen er juist voor willen zorgen dit hele kinder feest dan maar op de schop te gaan gooien.
Omdat hun er iets in ziet waar de rest niet eens over nadenkt en de kinderen voor wie het feest is, denkt er al helemaal niet over na
Er staat nog een vraag voor u open!!
Een paar gekleurde pieten mee laten lopen is niet "op de schop gooien"quote:
[..]
Aan de ene kant wel aan de andere kant niet.
Ik ben met de hele groep eens hoor als we naar de jaren 50 en 60 kijken werd iemand met een donkere huidskleur zo afgebeeld.
Het nadeel is dat niemand het sinterklaas feest als rasicistich zien maar een deel van onze cultuur, niet alleen de nederlanders maar ook het grote deel allochtonen die vinden het ook een mooi feest om te vieren elk jaar.
Wat mij stoort is dat mensen er juist voor willen zorgen dit hele kinder feest dan maar op de schop te gaan gooien.
Omdat hun er iets in ziet waar de rest niet eens over nadenkt en de kinderen voor wie het feest is, denkt er al helemaal niet over na
Als hij een probleem heeft met zwarte piet (wat ik betwijfel, hij doet het imo alleen maar vanwege de publiciteit en zijn 'carriere'. Ken heel die gast verder niet en wil dat graag zo houden), dan heeft hij kennelijk een probleem met een belangrijk deel van de Nederlandse cultuur en het Nederlands erfgoed ja.quote:
[..]
Dus je zegt niet dat Quinsy de Nederlandse cultuur niet aanstaat.
Dus als ik me verkleed als zwarte piet is dat racistisch, maar ik kan er gewoon mee doorgaan want ik ben geen racist?quote:Dit is te kort door de bocht gaan. Iemand kan prima vinden dat iets racistisch zonder te vinden dat de deelnemers racisten zijn
Nee, ik maakte gebruik van beeldspraak en sarcasme.quote:Even voor de duidelijkheid. Jij scheldt Nederlanders uit voor kutracisten.
Niet Quinsy... en ik ken verder niemand die dat deed onlangs
Er zijn er veel meer die het gewoon meevieren. De niet-jankzakkers zeg maar.quote:Je negeert dat veel zwarte mensen niet happy zijn met het sintfeest ?
Kloptquote:Je generaliseert al die onvrede tot in weze laagstaande motieven?
Het lijkt er wel op, als je het zo formuleert
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Vind dat niet echt een teken dat de mening van die dame leidend is. Die gemeenten worden namelijk nergens toe gedwongen. Het staat hen vrij een eigen afweging te maken. Zo sprak ik net de voorzitter van het lokale Sinterklaascomite, en die piekert er niet over het feest te veranderen.quote:
[..]
Omdat er al meerdere gemeenten zijn die de kleurenpiet gaan invoeren, en omdat de discussie nog steeds speelt.
Was dit een bedrijf geweest was het afgewezen, volgend punt op de agenda aub.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En het staat ons vrij daar ONZE mening over te geven. Zou ik denken. Jij denkt daar kennelijk anders over.quote:
[..]
Volgens mij heb ik nooit gezegd dat er geen kritiek mag worden geuit op de ramadan of een jengelende moskee. Ik vind dergelijke kritiek wellicht onzin, maar dat staat mij vrij, dacht ik zo.
Overigens vind ik de kritiek op Zwarte Piet ook onzin, maar het staat die mevrouw vrij haar mening te uiten.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Vorig jaar vonden de Amerikanen dat argument dat als je het niet eens bent met Piet je dan maar moet oprotten ook al opvallend:
Sowieso goed stuk van de Huffingtonpost, daar staat de discussie van vorig jaar eigenlijk wel goed samengevat, plus alle merkwaardigheden die er bij kwamen kijken
http://www.huffingtonpost(...)acist_n_2237076.htmlquote:The debate comes after a decade in which the Dutch have rolled back many aspects of their famed tolerance policies, and in which anti-immigrant sentiment has risen sharply. Zwarte Piet is frequently defended as part of Dutch cultural heritage, and those who don't like it are often bluntly invited to leave the country. Many Dutch say Pete's black face derives from the soot he picked up climbing down chimneys to deliver presents – although that hardly explains the frizzy hair and big lips.
In the U.S., stereotypical black makeup – called blackface – was phased out in the civil-rights era. But in Britain, a TV show featuring blackface lasted until the late 1970s before the practice became taboo. Blackface crops up in other European countries from time to time, such as in a theater performance in Germany this year, but it's only in the Netherlands that it's institutionalized in the form of Black Pete.
Sowieso goed stuk van de Huffingtonpost, daar staat de discussie van vorig jaar eigenlijk wel goed samengevat, plus alle merkwaardigheden die er bij kwamen kijken
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
okquote:
[..]
Je post laat gewoon een bepaalde mentaliteit zien die daadwerkelijk nergens op slaat. Met die mentaliteit moet je gewoon lekker de gehele dag fc kampioenen gaan kijken en aan je lul trekken.
Beweren dat "immigranten" geen kritiek mogen hebben op de cultuur van een land waar ze verblijven is een nihilistische en kleinburgerlijke bewering.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Ik vind het reinste onzin, want die gemeentes spelen de paar klagers in de kaart.quote:
[..]
Omdat er al meerdere gemeenten zijn die de kleurenpiet gaan invoeren, en omdat de discussie nog steeds speelt.
Was dit een bedrijf geweest was het afgewezen, volgend punt op de agenda aub.
Kerstman, kwetsend voor mensen met overgewicht
valentijns dag, kwetsend voor weduwen en weduwnaars
Pasen, kwetsend voor dieren liefhebbers
hemelvaart, kwetsend voor mensen met hoogtevrees.
pinksteren, voor mensen die kleurenblind zijn.
nieuwjaarsdag, voor mensen met OCD
Oudejaarsdag, voor mensen met heimwee,
Sneeuwpoppen, verbieden, rascistisch voor blanken.
vader en moederdag, kwetsend voor weesjes
1 april , kwetsend voor mensen met SPS
kerstbomen, verbieden voor boomknuffelaars.
Er staat nog een vraag voor u open!!
