NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik zeg OORLOG met Rusland, stuur onze jongens erop af
kruisraketten en GPS geleide projectielen , we zullen ze leren
Not FUCK with the DUTCH
Onze homo''s beledigen he, onze schatjes, bommen erop , beman de loopgraven , 100 jaar oorlog en 100.000 doden, spijt gaan ze krijgen
kruisraketten en GPS geleide projectielen , we zullen ze leren
Not FUCK with the DUTCH
Onze homo''s beledigen he, onze schatjes, bommen erop , beman de loopgraven , 100 jaar oorlog en 100.000 doden, spijt gaan ze krijgen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nederland moet zich sowieso niet met het interne beleid van andere landen bemoeien.
Daar ligt onze kracht niet.
Onze export overschrijd ons BNP vele malen dus het enige wat we moeten doen is ja en amen knikken en ondertussen lekker rijk worden van de handel.
Daar ligt onze kracht niet.
Onze export overschrijd ons BNP vele malen dus het enige wat we moeten doen is ja en amen knikken en ondertussen lekker rijk worden van de handel.
blablablabla
Niet mee eens. Net als ons doet ook Rusland mee met het EVRM, en vorig jaar heeft het EHRM o.a. nog geoordeeld dat Rusland bij het verbieden van een Gay Pride de mensenrechten van de vrijheid op vereniging, het recht op een rechtsmiddel en het verbod op discriminatie meerdere keren heeft geschonden. Daar kun je ze best op aanspreken.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 20:21 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Niet mee eens. Het zijn interne aangelegenheden. Het is niet onze zaak. Staten zijn soeverein en hebben binnen die soevereiniteit het recht een eigen samenleving te hebben. Die kan hele andere normen en waarden hebben dan wij. Wellicht zijn ze in Rusland helemaal niet gecharmeerd van onze samenleving. De Russen bemoeien zich hier ook niet mee. Het is niet aan ons en ook nogal arrogant om te pretenderen dat onze samenleving zo perfect is dat wij het vingertje wel naar een land als Rusland mogen opsteken.
Waar zeg ik dat dat niet moet?quote:Op woensdag 16 oktober 2013 20:31 schreef kawotski het volgende:
[..]
En waarom dan niet met Qatar bemoeien?
http://www.elsevier.nl/Po(...)e-hoogmoed-1390077W/
Ik ben Timmermans niet he?
Het heeft natuurlijk weinig geloofwaardigheid en nut als je als Nederland wel tegen Rusland aanschopt en niet tegen een klein staatje als Qatar.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 20:35 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Waar zeg ik dat dat niet moet?
Ik ben Timmermans niet he?
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Timmermans is dan ook weinig geloofwaardig. Maja, het is wel volkomen logisch dat hij zo stoer durft te doen tegen Rusland.quote:
[..]
Het heeft natuurlijk weinig geloofwaardigheid en nut als je als Nederland wel tegen Rusland aanschopt en niet tegen een klein staatje als Qatar.
Hij is immers vriendjes met Kerry.
Logisch, noem het maar uiterst dom.quote:
[..]
Timmermans is dan ook weinig geloofwaardig. Maja, het is wel volkomen logisch dat hij zo stoer durft te doen tegen Rusland.
Hij is immers vriendjes met Kerry.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Want?quote:
[..]
Logisch, noem het maar uiterst dom.
(Olifant) Rusland zal zich van (mug) Nederland niets aantrekken en wellicht nog verder dwars gaan liggen en hun macht laten zien. Dit komt de homo's in Rusland niet ten goede of welke Nederlander dan ook.quote:
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Die olifant-mug verhouding is ook maar relatief hoor.quote:
[..]
(Olifant) Rusland zal zich van (mug) Nederland niets aantrekken en wellicht nog verder dwars gaan liggen en hun macht laten zien. Dit komt de homo's in Rusland niet ten goede of welke Nederlander dan ook.
Op veel gebieden is Rusland inderdaad een olifant en Nederland een mug. Maar Rusland is qua economie, welvaart toch echt een derde wereld land.
Dan nog. Nederland is een handelsland, dus dan moet je kansen voor handel proberen te benutten, en ze niet verpesten door ruzie te gaan schoppen om niks, omdat je diep van binnen nog steeds net zo denkt als vroeger in de Koude Oorlog.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-10-2013 20:50:11 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-10-2013 20:50:11 ]
Die vuile dronken communisten moeten niet denken dat ze met ons de vloer aan kunnen vegen, met hun kalasnikovs en rotte tanks , ik zeg oorlogquote:
Dan nog. Nederland is een handelsland, dus dan moet je kansen voor handel proberen te benutten, en ze niet verpesten door ruzie te gaan schoppen om niks, omdat je diep van binnen nog steeds net zo denkt als vroeger in de Koude Oorlog.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Kijk, dat bedoel ik nou. Volledig vastgeroest in het jaar 1989 ofzo.quote:
[..]
Die vuile dronken communisten moeten niet denken dat ze met ons de vloer aan kunnen vegen, met hun kalasnikovs en rotte tanks , ik zeg oorlog
Waarom hebben wij alle recht ons daarmee te bemoeien? Zij vinden dit, wij vinden iets anders. Zij hebben het recht iets anders te vinden dan wij. Wij hebben niet het recht een ander land onze zienswijze op te dringen. De homowereld provoceert. Ook in Nederland leidt dit tot irritatie.quote:
[..]
Je praat naast de kwestie,
Die diplomaat oppakken was arrogant maar opkomen voor de homo,s in Rusland is dat niet. Dat zijn twee hele verschillende dingen. Onze samenleving is alles behalve perfect alleen daar gaat het dan ook niet om.
Homoseksuelen hebben het erg moeilijk in Rusland en dat alleen maar omdat de meerderheid van de bevolking daar erg achterloopt. Ze denken bijv: dat homoseksualiteit een keuze is. In zo,n samenleving kun je als homo gewoon niet leven en wij hebben dan alle recht om ons daar mee te gaan bemoeien.
. Je kunt een minderheid zijn en zeggen dat je normaal bent. Ga dan niet provoceren op zon gay botenparade. Dan creëer je juist stigma's en stereotypen. Je bevestigt als het ware dat je anders bent als homo. Dat is juist een verkeerd signaal. En dan ook nog eens als de president van de Russische federatie op bezoek komt, hem laten beledigen Dit is gewoon op zijn minst onhandig.
Ik begreep dat ook de NL ambassade in Rusland een zeer actief homo propagandabeleid voert en allerlei actiegroepen ondersteund. Dat is natuurlijk ook niet handig en roep je het onheil over je af.
[ Bericht 7% gewijzigd door Gabrunal_2013 op 16-10-2013 21:14:09 ]
Hiermee impliceer je al een beetje dat ze abnormaal zouden zijn. Nee, homoseksualiteit is net zo normaal als heteroseksualiteit. Je kunt gaan beargumenteren dat homoseksualiteit buiten de norm valt (de meerderheid) maar dat doen linkshandige ook.quote:
[..]
Waarom hebben wij alle recht ons daarmee te bemoeien? Zij vinden dit, wij vinden iets anders. Zij hebben het recht iets anders te vinden dan wij. Wij hebben niet het recht een ander land onze zienswijze op te dringen. De homowereld provoceert. Ook in Nederland leidt dit tot irritatie.
. Je kunt een minderheid zijn en zeggen dat je normaal bent. Ga dan niet provoceren op zon gay botenparade. Dan creëer je juist stigma's en stereotypen. Je bevestigt als het ware dat je anders bent als homo. Dat is juist een verkeerd signaal. En dan ook nog eens als de president van de Russische federatie laten beledigen als die op bezoek komt, is gewoon op zijn minst onhandig.
Dat de gay parade niets helpt dat ben ik volkomen met je eens en dat bepaalde homo,s provoceren klopt ook. Maar daar gaat het allemaal niet om. Waar het omgaat is dat een relatief groot deel van de Russische bevolking het oke vind om een nichterige-homo in elkaar te slaan. Homo,s hebben daar gewoon nauwelijks rechten.
De homo scene in st Petersburg is groter dan die in AMsterdam las ik laatst. Ik heb zelfs niets tegen homo's en homosexualiteit overigens. Ik stoor mij wel aan de homo propaganda en excessieve uitlatingen van homosexualiteit. Je kunt zelfs spreken van homo terreur! Ik vind het ook erg storend dat onze politici aan die canal parade meedoen. Dit geeft een verkeerd signaal af.quote:
[..]
Hiermee impliceer je al een beetje dat ze abnormaal zouden zijn. Nee, homoseksualiteit is net zo normaal als heteroseksualiteit. Je kunt gaan beargumenteren dat homoseksualiteit buiten de norm valt (de meerderheid) maar dat doen linkshandige ook.
Dat de gay parade niets helpt dat ben ik volkomen met je eens en dat bepaalde homo,s provoceren klopt ook. Maar daar gaat het allemaal niet om. Waar het omgaat is dat een relatief groot deel van de Russische bevolking het oke vind om een nichterige-homo in elkaar te slaan. Homo,s hebben daar gewoon nauwelijks rechten.
Ach ja, die gay pride. Meer hetero's dan nichten zijn daar te zien. Allemaal lekker tolerant doen, jongens. Maar als iemand zich anaal laat nemen op zo'n bootje zoals je bij de eerste gay prides nog wel eens zag is dat veel te schokkend,quote:
[..]
De homo scene in st Petersburg is groter dan die in AMsterdam las ik laatst. Ik heb zelfs niets tegen homo's en homosexualiteit overigens. Ik stoor mij wel aan de homo propaganda en excessieve uitlatingen van homosexualiteit. Ik vind het ook erg storend dat onze politici aan die canal parade meedoen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-10-2013 21:19:52 ]
Er zijn erg veel mensen die dat irritant vinden. En in die zin heb ik ook niet zoveel tegen die anti homopropaganda wet in Rusland.quote:
[..]
De homo scene in st Petersburg is groter dan die in AMsterdam las ik laatst. Ik heb zelfs niets tegen homo's en homosexualiteit overigens. Ik stoor mij wel aan de homo propaganda en excessieve uitlatingen van homosexualiteit. Ik vind het ook erg storend dat onze politici aan die canal parade meedoen. Dit geeft een verkeerd signaal af.
Homoseksualiteit is geen keuze maar nichterig gedrag is dat wel.
kan jouw dat nou schelen al staan ze elkaar te pijpen op die boot, het zal me werkelijk worst zijnquote:
Ik vind het ook erg storend dat onze politici aan die canal parade meedoen. Dit geeft een verkeerd signaal af.
signaal of geen signaal
In de moslimlanden spreken ze schande van een vrouw in een spijkerbroek in Rusland van een homo, hier mag het allebei , nou prima toch
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat is dan ook pure provocatie.quote:
[..]
Ach ja, die gay pride. Meer hetero's dan nichten zijn daar te zien. Allemaal lekker tolerant doen, jongens. Maar als iemand zich anaal laat nemen op zo'n bootje zoals je bij de eerste gay prides nog wel eens zag is dat veel te schokkend,
Bewuste woordspeling?quote:
[..]
kan jouw dat nou schelen al staan ze elkaar te pijpen op die boot, het zal me werkelijk worst zijn
signaal of geen signaal
quote:
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik vind ook niet dat er veel mis is met die wet. Dat wij hier openlijk allerlei kritiek op spuiden en zelfs over boycotten van de spelen begonnen is ronduit absurd en ongepast.quote:
[..]
Er zijn erg veel mensen die dat irritant vinden. En in die zin heb ik ook niet zoveel tegen die anti homopropaganda wet in Rusland.
Homoseksualiteit is geen keuze maar nichterig gedrag is dat wel.
is ongeveer hetzelfde als onze wil opleggen in Afghanistanquote:
[..]
Ik vind ook niet dat er veel mis is met di wet. Dat wij hier openlijk allerlei kritiek op spuiden en zelfs over boycotten van de spelen begonnen is ronduit absurd en ongepast.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Hoewel het niet helemaal klopt wat je zegt ben ik het wel eens met het principe dat is de keuze is van de soevereine staat en dat het andere landen in principe niet past zich daarmee te bemoeien.quote:
[..]
kan jouw dat nou schelen al staan ze elkaar te pijpen op die boot, het zal me werkelijk worst zijn
signaal of geen signaal
In de moslimlanden spreken ze schande van een vrouw in een spijkerbroek in Rusland van een homo, hier mag het allebei , nou prima toch
Onze politici hebben een geschiedenis van bemoeizucht en het wijzende vingertje. Vaak totaal onterecht en ongepast. We moeten die dominee wat meer thuislaten en ons wat meer richten op de koopman.
Mwau, kijk ik heb niets tegen die wet an sich. Alleen de homofobie in Rusland is al zodanig erg dat die wet dat alleen nog maar versterkt heeft. En dat is alles behalve wenselijk natuurlijk.quote:
[..]
Ik vind ook niet dat er veel mis is met die wet. Dat wij hier openlijk allerlei kritiek op spuiden en zelfs over boycotten van de spelen begonnen is ronduit absurd en ongepast.
Ik denk dat dit best meevalt. Het is maar hoe je er als homo mee omgaat. Je moet natuurlijk niet openlijk gaan zoenen. Die homofobie wordt juist versterkt door de bemoeizucht van onder andere Nederland op dat vlak. Dit zal de positie van homosexuelen in Rusland eerder verslechteren. Het werkt averechts en is in feite koren op de molen van Poetin. In dit geval staat bijna heel Rusland achter hem en heeft hij een mooie vijand om zijn binnenlandse problemen te maskeren.quote:
[..]
Mwau, kijk ik heb niets tegen die wet an sich. Alleen de homofobie in Rusland is al zodanig erg dat die wet dat alleen nog maar versterkt heeft. En dat is alles behalve wenselijk natuurlijk.
Nee, bespreekbaar maken noem je dat.quote:
[..]
Dat is dan ook pure provocatie.
nogmaals, dit is nergens voor nodig., Zij kunnen dat best zelf en wij hoeven ons daar niet mee te bemoeien.
Mwau, je moet ook niet vergeten dat Rusland nu eenmaal een land is waar je in de ochtend begint met wodka en je dood gaat met wodka.quote:
[..]
Die homofobie wordt juist versterkt door de bemoeizucht van onder andere Nederland op dat vlak. Dit zal de positie van homosexuelen in Rusland eerder verslechteren. Het werkt averechts en is in feite koren op de molen van Poetin. In dit geval staat bijna heel Rusland achter hem en heeft hij een mooie vijand om zijn binnenlandse problemen te maskeren.
Kortom: het zijn over het algemeen niet erg snuggere mensen. Zover ik weet komen uit dat land ook niet veel wetenschappelijke onderzoeken.
Kijk, ik vind het allemaal best hoor. Eigenlijk zou je gewoon moeten kunnen neuken midden op straat.quote:
Maar als je dan klappen krijgt moet je daar ook maar mee leren leven.
Als de aanhouding daadwerkelijk onrechtmatig was (en niet "illegaal", het is geen BlackOps-operatie), heeft Rusland er alle belang bij om Jeugdzorg even bij de kinderen te laten kijken. Want niet mishandeld / niet verwaarloosd > onrechtmatige aanhouding.quote:
De illegale arrestatie van die diplomaat
Maar dat blokkeren ze dus nog steeds en hoe langer ze daarmee wachten, hoe meer ze de indruk wekken dat de kinderen kennelijk eerst ergens van moeten herstellen.
Nee man, dat is intolerant weetjewel.quote:
[..]
Kijk, ik vind het allemaal best hoor. Eigenlijk zou je gewoon moeten kunnen neuken midden op straat.
Maar als je dan klappen krijgt moet je daar ook maar mee leren leven.
quote:
[..]
Nee man, dat is intolerant weetjewel.
Wij hebben er niets mee te maken.quote:
[..]
Als de aanhouding daadwerkelijk onrechtmatig was (en niet "illegaal", het is geen BlackOps-operatie), heeft Rusland er alle belang bij om Jeugdzorg even bij de kinderen te laten kijken. Want niet mishandeld / niet verwaarloosd > onrechtmatige aanhouding.
Maar dat blokkeren ze dus nog steeds en hoe langer ze daarmee wachten, hoe meer ze de indruk wekken dat de kinderen kennelijk eerst ergens van moeten herstellen.
Wij moeten ons er niet mee bemoeien.
Het is niet onze zaak.
Inbraak in Den Haag. Gebouw was vroeger van de KGB.
Wat een bizarre soap
Wat een bizarre soap
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Tja dit was te verwachten. Met de mishandeling en illegale gevangenneming van Borodin door de Nederlandse politie nota bene en dan ook nog het schoorvoetende excuusje van Timmermans is de doos van pandora geopend. Dit zal zeker niet het laatste incident zijn.quote:
Inbraak in Den Haag. Gebouw was vroeger van de KGB.
Wat een bizarre soap
Timmermans heeft een grove inschattingsfout gemaakt door dat excuus niet veel ruimhartiger en stelliger te brengen direct na het incident.
Door direct te stellen dat de agenten niet vervolgd zouden worden heeft men zich in een onmogelijke positie gemanoeuvreerd. Het was te verwachten dat de Russen niet accoord zouden gaan met het halfhartige en ongemeende excuus van TImmermans. Vervolgens gebeurt er een incident aan Russische zijde, waar de mishandeling nu niet eens duidelijk van overheidsdienaren komt en heeft Nederland een grote mond en loopt men te roepen dat het NL-Rusland jaar maar over is. Dat heet meten met 2 maten. Laten wij eerst eens onze excuses aanbieden en de daders van het misdrijf tegen Borodin straffen.
Onzin, de agenten hebben juist gehandeld.quote:
Door direct te stellen dat de agenten niet vervolgd zouden worden heeft men zich in een onmogelijke positie gemanoeuvreerd. Het was te verwachten dat de Russen niet accoord zouden gaan met het halfhartige en ongemeende excuus van TImmermans. Vervolgens gebeurt er een incident aan Russische zijde, waar de mishandeling nu niet eens duidelijk van overheidsdienaren komt en heeft Nederland een grote mond en loopt men te roepen dat het NL-Rusland jaar maar over is. Dat heet meten met 2 maten. Laten wij eerst eens onze excuses aanbieden en de daders van het misdrijf tegen Borodin straffen.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
niet dus!quote:
[..]
Onzin, de agenten hebben juist gehandeld.
Wel dus! Het is geen misdrijf om een dronken man die zijn dochter in elkaar beukt zijn roes in de cel te laten uitslapen.quote:
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Nee, nogmaals wij hebben ons er niet mee te bemoeien, zo zijn de regels nu eenmaal. Ook al vind je als land dat er wel juist gehandeld is, dan nog moet je gewoon diep door het stof. Dan was wel de angel uit het incident geweest.
Hoe weet jij dat, was jij erbij? Jij hebt dit lekker aangedikte verhaal ook alleen maar uit de media. Dit is gewoon verzonnen om de betrokkenen uit de wind te houden.quote:
[..]
Wel dus! Het is geen misdrijf om een dronken man die zijn dochter in elkaar beukt zijn roes in de cel te laten uitslapen.
Tijd om die regels aan te passen. Diplomaten zouden zich net als normale mensen aan de wet moeten houden. Geef ze dan maar speciale rechten om een veroordeling te ontlopen en weer terug te keren naar het thuisland. Ipv dat ze onkwetsbaar zijn. Archaische onzin.quote:
Nee, nogmaals wij hebben ons er niet mee te bemoeien, zo zijn de regels nu eenmaal. Ook al vind je als land dat er wel juist gehandeld is, dan nog moet je gewoon diep door het stof. Dan was wel de angel uit het incident geweest.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
De wetten dienen de mensen te dienen en niet andersom.quote:
Nee, nogmaals wij hebben ons er niet mee te bemoeien, zo zijn de regels nu eenmaal. Ook al vind je als land dat er wel juist gehandeld is, dan nog moet je gewoon diep door het stof. Dan was wel de angel uit het incident geweest.
Als een wet (of in dit geval het verdrag van Wenen) niet deugt, dan dient die veranderd en niet koste wat kost nageleefd te worden. Bij dit dogmatische denken is niemand gebaat.
[ Bericht 0% gewijzigd door DustPuppy op 18-10-2013 08:07:21 ]
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Precies. Regelneukers.quote:
[..]
De wetten dienen de mensen te dienen en niet andersom.
Als een wet (of in dit geval het verdrag van Wenen) niet deugt, dan dient die veranderd en niet koste wat kost nageleefd te worden te worden. Dit dogmatische denken is niet bij gebaat.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Gelukkig was jij er bij om te weten dat het allemaal verzonnen is?quote:
[..]
Hoe weet jij dat, was jij erbij? Jij hebt dit lekker aangedikte verhaal ook alleen maar uit de media. Dit is gewoon verzonnen om de betrokkenen uit de wind te houden.
Luister Gabrunal, als er ergens kinderen mishandeld worden en jij bent bij machte om dat (zij het tijdelijk) te stoppen dan is er geen weldenkend, solidair iemand die dit niet zou doen. En dan is het inderdaad maar even 'Damn the rules!'
Die agenten hebben het enige juiste gedaan. Diegenen die beweren dat dit een 'misdaad' was en dat deze agenten gestraft moeten worden puur omdat ze deden wat iedereen met een beetje gevoel in zijn donder ook zou hebben gedaan, bezit een bepaald moreel relativisme wat ik persoonlijk ontzettend verafschuw en het merendeel van de bevolking met mij. Deze 'Nuremberg'-achtige verdediging hoort niet meer thuis in deze tijd (of in welke tijd dan ook eigenlijk).
Die agenten hebben het enige juiste gedaan. Diegenen die beweren dat dit een 'misdaad' was en dat deze agenten gestraft moeten worden puur omdat ze deden wat iedereen met een beetje gevoel in zijn donder ook zou hebben gedaan, bezit een bepaald moreel relativisme wat ik persoonlijk ontzettend verafschuw en het merendeel van de bevolking met mij. Deze 'Nuremberg'-achtige verdediging hoort niet meer thuis in deze tijd (of in welke tijd dan ook eigenlijk).
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Wat een hoop Ruslandlikkers hier. Die zouden nog voorover buigen voor Poetin als ie ze anaal zou willen uitwonen.
Als diplomaten een gevaar vormen voor hun omgeving vervalt hun onschendbaarheid. Die agenten hebben niets fout gedaan. Je mag ze nog steeds niet aanhouden / arresteren / vervolgen maar wel tijdelijk uitschakelen, bijvoorbeeld door ze eventjes mee te nemen naar het bureau. Je hebt dus totaal ongelijk.quote:
Nee, nogmaals wij hebben ons er niet mee te bemoeien, zo zijn de regels nu eenmaal. Ook al vind je als land dat er wel juist gehandeld is, dan nog moet je gewoon diep door het stof. Dan was wel de angel uit het incident geweest.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-10-2013 08:43:38 ]
Wat heeft dit met Ruslandlikkers te maken?
Als het een Chinees of een Amerikaans diplomaat was dat op die manier zou worden opgepakt, zouden de presidenten van die landen net zo reageren als Poetin.
Vind overigens niet dat die agenten iets te verwijten valt. Het zijn ook maar mensen. Maar het is wel volkomen belachelijk dat wanneer er precies hetzelfde met een Nederlandse ambtenaar gebeurt in Rusland iedereen in Nederlands plotseling een opschorting van het Ned-Rus jaar wil. Dat is een nog veel hardere reactie dan wat Poetin had. Terwijl er in Rusland niet eens een overheidsdienst, waar wel sprake van was in Nederland, bij het incident betrokken was.
Als het een Chinees of een Amerikaans diplomaat was dat op die manier zou worden opgepakt, zouden de presidenten van die landen net zo reageren als Poetin.
Vind overigens niet dat die agenten iets te verwijten valt. Het zijn ook maar mensen. Maar het is wel volkomen belachelijk dat wanneer er precies hetzelfde met een Nederlandse ambtenaar gebeurt in Rusland iedereen in Nederlands plotseling een opschorting van het Ned-Rus jaar wil. Dat is een nog veel hardere reactie dan wat Poetin had. Terwijl er in Rusland niet eens een overheidsdienst, waar wel sprake van was in Nederland, bij het incident betrokken was.
Het probleem daarbij is dat het een stuk onwaarschijnlijker is (althans zo zien heel veel mensen en ook politici het) dat dit een actie was van individuen niet gelieerd aan de overheid,quote:
Wat heeft dit met Ruslandlikkers te maken?
Als het een Chinees of een Amerikaans diplomaat was dat op die manier zou worden opgepakt, zouden de presidenten van die landen net zo reageren als Poetin.
Vind overigens niet dat die agenten iets te verwijten valt. Het zijn ook maar mensen. Maar het is wel volkomen belachelijk dat wanneer er precies hetzelfde met een Nederlandse ambtenaar gebeurt in Rusland wil iedereen in Nederlands plotseling een opschorting van het Ned-Rus jaar. Dat is een nog veel hardere reactie dan wat Poetin had. Terwijl er in Rusland niet eens een overheidsdienst, waar wel sprake van was in Nederland, bij het incident betrokken was.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Sorry maar er zijn in Rusland genoeg waco rechtse mensen die zoiets zouden kunnen doen.quote:
[..]
Het probleem daarbij is dat het een stuk onwaarschijnlijker is (althans zo zien heel veel mensen en ook politici het) dat dit een actie was van individuen niet gelieerd aan de overheid,
Maar lijkt me wel erg onwaarchijnlijk dat het Kremlin hier achterzit. Volgens mij is hier ook geen enkele aanwijzing voor.
Natuurlijk speelt ook mee dat die Greenpeace-activisten zijn opgepakt en waar allerlei aanklachten tegen worden verzonnen door de Russen, en hoe ze in het verleden zijn omgegaan met bv de Pussy-Riot en hoe ze in het nieuws komen betreffende hun omgang met homoseksuelen.
Rusland komt over als een land wat tot allerlei rare acties en verzinsels overgaat als het tegen de haren in wordt gestreken.
Rusland komt over als een land wat tot allerlei rare acties en verzinsels overgaat als het tegen de haren in wordt gestreken.
Horen de binnenlandse veiligheidsdiensten deze woningen niet te bewaken?quote:
[..]
Sorry maar er zijn in Rusland genoeg waco rechtse mensen die zoiets zouden kunnen doen.
Maar lijkt me wel erg onwaarchijnlijk dat het Kremlin hier achterzit. Volgens mij is hier ook geen enkele aanwijzing voor.
En net wat nummer_zoveel zegt, Rusland heeft gewoon de schijn flink tegen.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
En:
nu.nlquote:Nederlanders plunderen het huis van de Russische ambassade'', kopt de Russische zender NTV vrijdag. De zender is in handen van het staatsbedrijf Gazprom.
Rusland reageert misschien als een opstandige puber, maar Nederland laat zich ook wel erg kennen.
Gewoon binnenkort Willy er heen sturen en de boel als volwassen mensen uitpraten. Aan ruzie heeft ook niemand iets.
Gewoon binnenkort Willy er heen sturen en de boel als volwassen mensen uitpraten. Aan ruzie heeft ook niemand iets.
٩๏̯͡๏)۶
Er is niet precies hetzelfde gebeurd. Hier hebben we een dronken diplomaat die zijn dochter mishandelde terecht gestopt. In Rusland is een Nederlandse diplomaat om vermeende homoseksualiteit aangevallen na opruiende woorden van achterlijke politici.quote:
Wat heeft dit met Ruslandlikkers te maken?
Als het een Chinees of een Amerikaans diplomaat was dat op die manier zou worden opgepakt, zouden de presidenten van die landen net zo reageren als Poetin.
Vind overigens niet dat die agenten iets te verwijten valt. Het zijn ook maar mensen. Maar het is wel volkomen belachelijk dat wanneer er precies hetzelfde met een Nederlandse ambtenaar gebeurt in Rusland iedereen in Nederlands plotseling een opschorting van het Ned-Rus jaar wil. Dat is een nog veel hardere reactie dan wat Poetin had. Terwijl er in Rusland niet eens een overheidsdienst, waar wel sprake van was in Nederland, bij het incident betrokken was.
quote:
[..]
Er is niet precies hetzelfde gebeurd. Hier hebben we een dronken diplomaat die zijn dochter mishandelde terecht gestopt. In Rusland is een Nederlandse diplomaat om vermeende homoseksualiteit aangevallen na opruiende woorden van achterlijke politici.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Tja, en nu vinden Russen dronkenschap en een corrigerende klap prima, net zoals wij homoseksualiteit prima vinden. En nu?quote:
[..]
Er is niet precies hetzelfde gebeurd. Hier hebben we een dronken diplomaat die zijn dochter mishandelde terecht gestopt. In Rusland is een Nederlandse diplomaat om vermeende homoseksualiteit aangevallen na opruiende woorden van achterlijke politici.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Ben zelf wen Rus en vind het ook walgelijk wat er nu gebeurt en hoop dat het regime van Poetin zo snel mogelijk valtquote:
Natuurlijk speelt ook mee dat die Greenpeace-activisten zijn opgepakt en waar allerlei aanklachten tegen worden verzonnen door de Russen, en hoe ze in het verleden zijn omgegaan met bv de Pussy-Riot en hoe ze in het nieuws komen betreffende hun omgang met homoseksuelen.
Rusland komt over als een land wat tot allerlei rare acties en verzinsels overgaat als het tegen de haren in wordt gestreken.
Maar ik vraag me ook af wat Nederland anders had kunnen doen. Waarom ga je in godsnaam op een boorplatform proberen te komen, terwijl je weet wat voor straffen er op staan (ook in landen als Noorwegen overigens) en je weet dat Poetin een propaganda-media campagne aan het voeren is tegen buitenlandse agenten enz. Ga daar dan nu even niet heen. Bovendien is het sowieso raar om op een andermans boorplatform proberen te komen.
Ja er wordt slecht omgegaan met homoseksuelen. Maar hoe hebben homo's hier acceptance verworven? Niet doordat er een ver land wat 500 keer zo klein was als Nederland kritiek ging leveren op Nederland. Maar door een lang proces waarbij mensen gingen inzien waarom homorechten belangrijk zijn. Dit kan niet van buitenaf opgelegd worden en de pogingen om dat wel te doen werken alleen irriterend op het Russische publiek. Laat het land gewoon zelf ontwikkelen wat betreft mensenrechten. Wellicht kan men er over 30 jaar wel openlijk homo zijn.
Mensen moeten Zich gewoon realiseren dat Poetin in eigen land alleen maar normaal kan staan in de peilingen door zich af te zetten tegen het buitenland. Door te laten zien dat het buitenland zich met Rusland bemoeit etc. Zijn regime realiseert immers nauwelijk meer economische groei. Help die man dan niet. Don't feed the troll!
Niet nodig man. Er is daar een overschot aan vrouwen. Waarom zou je je door een kerel laten nemen?quote:
Wat een hoop Ruslandlikkers hier. Die zouden nog voorover buigen voor Poetin als ie ze anaal zou willen uitwonen.
quote:
[..]
Er is niet precies hetzelfde gebeurd. Hier hebben we een dronken diplomaat die zijn dochter mishandelde terecht gestopt. In Rusland is een Nederlandse diplomaat om vermeende homoseksualiteit aangevallen na opruiende woorden van achterlijke politici.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Hun onschendbaarheid vervalt niet automatisch. Daar moet iemand een beslissing voor nemen. Als die beslissing dan niet genomen wordt, dan kunnen ze blijven doen wat ze willen.quote:
[..]
Als diplomaten een gevaar vormen voor hun omgeving vervalt hun onschendbaarheid. Die agenten hebben niets fout gedaan. Je mag ze nog steeds niet aanhouden / arresteren / vervolgen maar wel tijdelijk uitschakelen, bijvoorbeeld door ze eventjes mee te nemen naar het bureau. Je hebt dus totaal ongelijk.
Zo simpel is het. Willen dat het anders is, verandert daar niets aan.
tja, als het verdrag van Wenen geldt, geldt dit dan ook niet:quote:
[..]
Tja, en nu vinden Russen dronkenschap en een corrigerende klap prima, net zoals wij homoseksualiteit prima vinden. En nu?
http://nl.wikipedia.org/w(...)rechten_van_het_kind
The voice of reason. Dit is de kern van diplomatie.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 20:33 schreef Elan het volgende:
Nederland moet zich sowieso niet met het interne beleid van andere landen bemoeien.
Daar ligt onze kracht niet.
Onze export overschrijd ons BNP vele malen dus het enige wat we moeten doen is ja en amen knikken en ondertussen lekker rijk worden van de handel.
Ik zie dit dan ook als dat Rusland ons een lesje geeft in wat diplomatie is. Iets dat we de laatste paar jaar vergeten zijn.
Ik moet ook een beetje lachen over al die politici die het koningshuis wilden afschaffen. Ze merken nu dat diplomatie een stuk belangrijker is dan ze dachten, en zijn zelf niet in staat om diplomatie uit te voeren. Ze staan dus nu in een spagaat. Ze willen het koningshuis afschaffen, maar hebben eigenlijk een goede diplomaat nodig. Dus nu weten ze niet meer wat ze moeten, proberen de boel toch onder hun controle te houden, en proberen een pion van Willem Alexander te maken. Iemand die ze daar naartoe kunnen sturen om de diplomatieke betrekkingen te verbeteren, maar die wel precies doet wat ZIJ hem zeggen.
Tja, misschien is het beter om gewoon toe te geven dat je niet zo goed bent in diplomatie en de echte diplomaat zijn werk te laten doen.
Vergiftigde sushi.quote:
straks gebeurt er iets met Willy ...
sniper of zo.
Helemaal mee eens!quote:
[..]
The voice of reason. Dit is de kern van diplomatie.
Ik zie dit dan ook als dat Rusland ons een lesje geeft in wat diplomatie is. Iets dat we de laatste paar jaar vergeten zijn.
Ik moet ook een beetje lachen over al die politici die het koningshuis wilden afschaffen. Ze merken nu dat diplomatie een stuk belangrijker is dan ze dachten, en zijn zelf niet in staat om diplomatie uit te voeren. Ze staan dus nu in een spagaat. Ze willen het koningshuis afschaffen, maar hebben eigenlijk een goede diplomaat nodig. Dus nu weten ze niet meer wat ze moeten, proberen de boel toch onder hun controle te houden, en proberen een pion van Willem Alexander te maken. Iemand die ze daar naartoe kunnen sturen om de diplomatieke betrekkingen te verbeteren, maar die wel precies doet wat ZIJ hem zeggen.
Tja, misschien is het beter om gewoon toe te geven dat je niet zo goed bent in diplomatie en de echte diplomaat zijn werk te laten doen.
Nederlanders zijn gewoon heel naief. Ze snappen niet dat Poetins eigen bevolking niet eens tot die man dor kan dringen, maar geloven wel dat zij dat kunnen 
Uiteraard. En dus had Nederland die diplomaat het land uit moeten zetten en aan Rusland moeten vragen om een zaak tegen hem te beginnen, als de bewijzen zo duidelijk zijn.quote:
[..]
tja, als het verdrag van Wenen geldt, geldt dit dan ook niet:
http://nl.wikipedia.org/w(...)rechten_van_het_kind
Nee. Als een diplomaat een gevaar vormt voor zijn omgeving mag hij gestopt worden. Daar hoeft een minister geen toestemming voor te geven. Hij blijft echter wel immuun voor vervolging.quote:
[..]
Hun onschendbaarheid vervalt niet automatisch. Daar moet iemand een beslissing voor nemen. Als die beslissing dan niet genomen wordt, dan kunnen ze blijven doen wat ze willen.
Zo simpel is het. Willen dat het anders is, verandert daar niets aan.
Voor zover ik weet wilde alleen de SP het koningshuis afschaffen. Dat zou ik nou niet 'al die politici' willen noemen. Lachen om de SP is dan wel weer terecht. Ouwe Stalin-adepten.quote:
[..]
The voice of reason. Dit is de kern van diplomatie.
Ik zie dit dan ook als dat Rusland ons een lesje geeft in wat diplomatie is. Iets dat we de laatste paar jaar vergeten zijn.
Ik moet ook een beetje lachen over al die politici die het koningshuis wilden afschaffen. Ze merken nu dat diplomatie een stuk belangrijker is dan ze dachten, en zijn zelf niet in staat om diplomatie uit te voeren. Ze staan dus nu in een spagaat. Ze willen het koningshuis afschaffen, maar hebben eigenlijk een goede diplomaat nodig. Dus nu weten ze niet meer wat ze moeten, proberen de boel toch onder hun controle te houden, en proberen een pion van Willem Alexander te maken. Iemand die ze daar naartoe kunnen sturen om de diplomatieke betrekkingen te verbeteren, maar die wel precies doet wat ZIJ hem zeggen.
Tja, misschien is het beter om gewoon toe te geven dat je niet zo goed bent in diplomatie en de echte diplomaat zijn werk te laten doen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-10-2013 09:43:13 ]
Dus niet. De gevolgen zijn namelijk vele malen groter dan die agenten kunnen overzien. Het brengt alle diplomaten in de wereld en ook in landen die ons niet zo vriendelijk gezind zijn ingevaar. Zij kunnen nu namelijk zomaar onze diplomaten gevangen zetten met het argument, "jullie doen het toch ook?" De gevolgen zijn veel verstrekkender dan dat en in ieder geval de leidinggevenden van die dienders hadden dat zich moeten realiseren. Als die kinderen al mishandeld zouden worden is het in dit geval jammer maar helaas. Het belang van die kinderen is ondergeschikt aan het veel grotere belang van de algemene bescherming van diplomaten in het buitenland.quote:
[..]
Als diplomaten een gevaar vormen voor hun omgeving vervalt hun onschendbaarheid. Die agenten hebben niets fout gedaan. Je mag ze nog steeds niet aanhouden / arresteren / vervolgen maar wel tijdelijk uitschakelen, bijvoorbeeld door ze eventjes mee te nemen naar het bureau. Je hebt dus totaal ongelijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door Gabrunal_2013 op 18-10-2013 10:53:46 ]
Zit Borodin gevangen? Nee.quote:
[..]
Dus niet. De gevolgen zijn namelijk vele malen groter dan die agenten kunnen overzien. Het brengt alle diplomaten in de wereld en ook in landen die ons niet zo vriendelijk gezind zijn ingevaar. Zij kunnen nu namelijk zomaar onze diplomaten gevangen zetten met het argument, "jullie doen het toch ook?" De gevolgen zijn veel verstrekkender dan dat en in ieder geval de leidinggevenden van die dienders hadden dat zich moeten realiseren. Als die kinderen al mishandeld zouden worden is het in dit geval jammer maar helaas. Het belang van die kinderen is ondergeschikt aan het veel grotere belang van de algemene bescherming van diplomaten in het buitenland.
Gedragen onze diplomaten in het buitenland zich ook zo achterlijk? Nee.
Zijn er ook internationale verdragen die kinderen beschermen? Ja.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het gaat niet alleen om Borodin en het gedrag van onze diplomaten, het gaat ook om de risico's van, ik noem maar wat, een Mexicaanse diplomaat in Nigeria, die door de precedentwerking hiervan in gevaar zou kunnen komen.quote:
[..]
Zit Borodin gevangen? Nee.
Gedragen onze diplomaten in het buitenland zich ook zo achterlijk? Nee.
In dat verdrag staat niet dat de enige mogelijkheid om kinderen te beschemen het schenden van diplomatieke onschendbaarheid is.quote:Zijn er ook internationale verdragen die kinderen beschermen? Ja.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 18-10-2013 11:14:11 ]
Nog niemand die een link heeft geplaatst naar het nieuwste incident in deze soap? Er schijnt ingebroken te zijn in een pand in Den Haag waar Russisch ambassadepersoneel woont.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Goed punt.quote:
[..]
Dus niet. De gevolgen zijn namelijk vele malen groter dan die agenten kunnen overzien. Het brengt alle diplomaten in de wereld en ook in landen die ons niet zo vriendelijk gezind zijn ingevaar. Zij kunnen nu namelijk zomaar onze diplomaten gevangen zetten met het argument, "jullie doen het toch ook?" De gevolgen zijn veel verstrekkender dan dat en in ieder geval de leidinggevenden van die dienders hadden dat zich moeten realiseren. Als die kinderen al mishandeld zouden worden is het in dit geval jammer maar helaas. Het belang van die kinderen is ondergeschikt aan het veel grotere belang van de algemene bescherming van diplomaten in het buitenland.
Vooruit dan...http://www.elsevier.nl/Ne(...)sch-gebouw-1393057W/
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Jammer.quote:
Vooruit dan...http://www.elsevier.nl/Ne(...)sch-gebouw-1393057W/
gewone inbraak, mijn neusquote:
Vooruit dan...http://www.elsevier.nl/Ne(...)sch-gebouw-1393057W/
Well, ik was van mening dat D'66 en de PVV het ook wilden. En dat de VVD er niet onwillend tegenover stond.quote:
[..]
Voor zover ik weet wilde alleen de SP het koningshuis afschaffen. Dat zou ik nou niet 'al die politici' willen noemen. Lachen om de SP is dan wel weer terecht. Ouwe Stalin-adepten.
Huh? Hij ZAT toch gevangen? En is ook nog mishandeld, niemand heeft dat ontkent.quote:
[..]
Zit Borodin gevangen? Nee.
Gedragen onze diplomaten in het buitenland zich ook zo achterlijk? Nee.
Zijn er ook internationale verdragen die kinderen beschermen? Ja.
En als onze diplomaten in het buitenland zich zo achterlijk gedragen en dat buitenland zich aan de diplomatieke verdragen houdt, dan WETEN wij niet dat ze zich zo achterlijk gedragen.
Net als dat wij nooit zouden weten dat Borodin zich zo achterlijk gedroeg, als wij hem niet als een gewone burger hadden behandeld maar als een diplomaat.
Hoe je het ook wendt of keert: Nederland was ontzettend indiscreet, heeft daarmee Rusland beschaamd, en nu moeten we dat weer goed zien te maken. Rusland heeft ons nog nooit zo beschaamd als wij hen. Zo zit de vork in de steel.
Laat Timmermans dan voor de vorm zeggen dat er zeer serieus naar gekeken wordt en begin weer niet over "betreuren".quote:
Man, man, man.
Maar wat kan je dan ook verwachten van iemand die ook nog eens bijdehand op facebook doet.
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
Kijk, ik begin langzamerhand te denken dat er meer achter zit. Dat er iemand is die expres probeert de internationale betrekkingen tussen Rusland en Nederland te verzieken.quote:
Nog niemand die een link heeft geplaatst naar het nieuwste incident in deze soap? Er schijnt ingebroken te zijn in een pand in Den Haag waar Russisch ambassadepersoneel woont.
Enerzijds een eer, omdat daaruit blijkt dat wij serieus genomen worden. Anderzijds niet zo goed, want dit soort dingen kan hoog oplopen.
Als je niet helemaal snapt hoe serieus diplomatie is, dan moet je maar eens gaan uitzoeken hoe situaties escaleren tot een oorlog.
Daarmee zeg ik niet dat er gevechtshandelingen zullen gaan plaatsvinden. Nederland en Rusland zullen daar beide alleen maar negatieve gevolgen van ondervinden, dus dat heeft geen zin. Maar het kan wel leiden tot een handelsoorlog of in ieder geval een koude oorlog tussen Nederland en Rusland. Tenslotte is een koude oorlog simpelweg een oorlog waarbij de diplomatieke betrekkingen opgezegd zijn en elke partij zich het recht voorbehoudt om de ander op allerlei manieren te benadelen.
Stel je voor dat we in een koude oorlog met Rusland terecht komen. Dan zijn er geen diplomaten meer en praten beide partijen niet meer met elkaar. Maar natuurlijk hebben beide partijen nog steeds belangen bij elkaar. Die belangen moeten verdedigd worden. Als er geen diplomatieke betrekkingen meer zijn, zijn de enige manieren om nog de belangen te verdedigen: spionage, omkoping, sabotage, dreigementen, van dat soort dingen.
Dus als de diplomatieke betrekkingen opgezegd worden, zal de eerstvolgende stap van Nederland wel zijn dat alle Russen het land uit zullen moeten. En waarschijnlijk alle Oost-Europeanen uit landen die getrouw zijn aan Rusland. Dat is de enige manier om spionage, sabotage, etc. in de hand te kunnen houden.
Weet je hoeveel geld ons dat allemaal gaat kosten...? Om nog maar niet te spreken over dat Nederland in een politiestaat zal veranderen. Dat de AIVD veel meer macht krijgt, dat het afgelopen is met je privacy. Dat politieke incorrectheid jou problemen zal gaan opleveren.
Ahja?quote:
[..]
Laat Timmermans dan voor de vorm zeggen dat er zeer serieus naar gekeken wordt en begin weer niet over "betreuren".
Man, man, man.
Maar wat kan je dan ook verwachten van iemand die ook nog eens bijdehand op facebook doet.
He, even rustig hé.quote:
[..]
Kijk, ik begin langzamerhand te denken dat er meer achter zit. Dat er iemand is die expres probeert de internationale betrekkingen tussen Rusland en Nederland te verzieken.
Enerzijds een eer, omdat daaruit blijkt dat wij serieus genomen worden. Anderzijds niet zo goed, want dit soort dingen kan hoog oplopen.
Als je niet helemaal snapt hoe serieus diplomatie is, dan moet je maar eens gaan uitzoeken hoe situaties escaleren tot een oorlog.
Daarmee zeg ik niet dat er gevechtshandelingen zullen gaan plaatsvinden. Nederland en Rusland zullen daar beide alleen maar negatieve gevolgen van ondervinden, dus dat heeft geen zin. Maar het kan wel leiden tot een handelsoorlog of in ieder geval een koude oorlog tussen Nederland en Rusland. Tenslotte is een koude oorlog simpelweg een oorlog waarbij de diplomatieke betrekkingen opgezegd zijn en elke partij zich het recht voorbehoudt om de ander op allerlei manieren te benadelen.
Stel je voor dat we in een koude oorlog met Rusland terecht komen. Dan zijn er geen diplomaten meer en praten beide partijen niet meer met elkaar. Maar natuurlijk hebben beide partijen nog steeds belangen bij elkaar. Die belangen moeten verdedigd worden. Als er geen diplomatieke betrekkingen meer zijn, zijn de enige manieren om nog de belangen te verdedigen: spionage, omkoping, sabotage, dreigementen, van dat soort dingen.
Dus als de diplomatieke betrekkingen opgezegd worden, zal de eerstvolgende stap van Nederland wel zijn dat alle Russen het land uit zullen moeten. En waarschijnlijk alle Oost-Europeanen uit landen die getrouw zijn aan Rusland. Dat is de enige manier om spionage, sabotage, etc. in de hand te kunnen houden.
Weet je hoeveel geld ons dat allemaal gaat kosten...? Om nog maar niet te spreken over dat Nederland in een politiestaat zal veranderen. Dat de AIVD veel meer macht krijgt, dat het afgelopen is met je privacy. Dat politieke incorrectheid jou problemen zal gaan opleveren.
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
Wat een kneus.quote:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)-regrette-rien.dhtml
Ja.
dat was echt een flater van jewelste. Dat hij nu ontkend dat het er iets mee te maken heeft is natuurlijk totaal ongeloofwaardig. Ik had Timmermans als diplomaat toch echt hoger ingeschat. Hij zou eens wat bijlessen moeten nemen bij Ben Bot.quote:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)-regrette-rien.dhtml
Ja.
ik geloof er niks van dat hij dat expres heeft gedaan.quote:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)-regrette-rien.dhtml
Ja.
Iets is tegenwoordig al erg snel kindermishandeling hier. Je begeeft je op glad ijs als je je hiermee bemoeit. Begrip heb ik best voor de agenten als er ook echt sprake was van levensgevaar. Ik betwijfel dit, maar hier is nog overheen te komen als de politieke reactie naar buiten maar goed is.
Timmermans had meteen diep door het stof moeten gaan en diepgravend onderzoek moeten gelasten. wat daar dan verder mee gebeurt is een 2e en waarschijnlijk helemaal niet meer relevant. Dan was meteen alle kou uit de lucht geweest en breng je niemand in gevaar. Nu is de hele relatie met Rusland op het spel gezet met alle belangen van dien, bovendien heb je alle diplomaten , wereldwijd in gevaar gebracht.
Timmermans had meteen diep door het stof moeten gaan en diepgravend onderzoek moeten gelasten. wat daar dan verder mee gebeurt is een 2e en waarschijnlijk helemaal niet meer relevant. Dan was meteen alle kou uit de lucht geweest en breng je niemand in gevaar. Nu is de hele relatie met Rusland op het spel gezet met alle belangen van dien, bovendien heb je alle diplomaten , wereldwijd in gevaar gebracht.
juist niet, het is vaak erg moeilijk om de politie er bij te krijgen wanneer je vermoedt dat een kind mishandelt wordt.quote:
Iets is tegenwoordig al erg snel kindermishandeling hier.
Dan was het onbenul. Ik weet eigenlijk niet wat erger is.quote:
[..]
ik geloof er niks van dat hij dat expres heeft gedaan.
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
Na, op zich leg ik alleen maar de mogelijke gevolgen uit van het bot behandelen van dit incident.quote:
Het is vrij makkelijk om het allemaal te voorkomen. Door het gewoon serieus te nemen en diplomatiek handelen op een manier die de Russen serieus kunnen nemen.
Zij zijn degenen die internationaal beschaamd zijn. Wij zijn degenen die het hebben veroorzaakt. Als wij het dus niet oplossen, dan zullen de Russen ons vanzelf wel tonen hoe boos ze zijn dat wij zo indiscreet waren. In ieder geval moeten ze dan IETS doen om internationaal weer wat respect terug te krijgen.
Wat zou jij bijvoorbeeld doen om je respect terug te krijgen als iemand je beledigt met al je vrienden om je heen? Juist ja: je zal er op slaan. Je kan niet meer terug, want dan zullen al je vrienden weten dat je een lafaard bent.
Het is zelfs beter om erop te slaan als je weet dat je zult verliezen, want in ieder geval bewijs je dan nog dat je moed hebt. Dan weten je vrienden dat je niet sterk bent, maar in ieder geval geen lafaard bent.
