NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wat een hoop Ruslandlikkers hier. Die zouden nog voorover buigen voor Poetin als ie ze anaal zou willen uitwonen.
Als diplomaten een gevaar vormen voor hun omgeving vervalt hun onschendbaarheid. Die agenten hebben niets fout gedaan. Je mag ze nog steeds niet aanhouden / arresteren / vervolgen maar wel tijdelijk uitschakelen, bijvoorbeeld door ze eventjes mee te nemen naar het bureau. Je hebt dus totaal ongelijk.quote:Op vrijdag 18 oktober 2013 07:53 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
Nee, nogmaals wij hebben ons er niet mee te bemoeien, zo zijn de regels nu eenmaal. Ook al vind je als land dat er wel juist gehandeld is, dan nog moet je gewoon diep door het stof. Dan was wel de angel uit het incident geweest.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-10-2013 08:43:38 ]
Wat heeft dit met Ruslandlikkers te maken?
Als het een Chinees of een Amerikaans diplomaat was dat op die manier zou worden opgepakt, zouden de presidenten van die landen net zo reageren als Poetin.
Vind overigens niet dat die agenten iets te verwijten valt. Het zijn ook maar mensen. Maar het is wel volkomen belachelijk dat wanneer er precies hetzelfde met een Nederlandse ambtenaar gebeurt in Rusland iedereen in Nederlands plotseling een opschorting van het Ned-Rus jaar wil. Dat is een nog veel hardere reactie dan wat Poetin had. Terwijl er in Rusland niet eens een overheidsdienst, waar wel sprake van was in Nederland, bij het incident betrokken was.
Als het een Chinees of een Amerikaans diplomaat was dat op die manier zou worden opgepakt, zouden de presidenten van die landen net zo reageren als Poetin.
Vind overigens niet dat die agenten iets te verwijten valt. Het zijn ook maar mensen. Maar het is wel volkomen belachelijk dat wanneer er precies hetzelfde met een Nederlandse ambtenaar gebeurt in Rusland iedereen in Nederlands plotseling een opschorting van het Ned-Rus jaar wil. Dat is een nog veel hardere reactie dan wat Poetin had. Terwijl er in Rusland niet eens een overheidsdienst, waar wel sprake van was in Nederland, bij het incident betrokken was.
Het probleem daarbij is dat het een stuk onwaarschijnlijker is (althans zo zien heel veel mensen en ook politici het) dat dit een actie was van individuen niet gelieerd aan de overheid,quote:Op vrijdag 18 oktober 2013 08:46 schreef kossikvassik het volgende:
Wat heeft dit met Ruslandlikkers te maken?
Als het een Chinees of een Amerikaans diplomaat was dat op die manier zou worden opgepakt, zouden de presidenten van die landen net zo reageren als Poetin.
Vind overigens niet dat die agenten iets te verwijten valt. Het zijn ook maar mensen. Maar het is wel volkomen belachelijk dat wanneer er precies hetzelfde met een Nederlandse ambtenaar gebeurt in Rusland wil iedereen in Nederlands plotseling een opschorting van het Ned-Rus jaar. Dat is een nog veel hardere reactie dan wat Poetin had. Terwijl er in Rusland niet eens een overheidsdienst, waar wel sprake van was in Nederland, bij het incident betrokken was.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Sorry maar er zijn in Rusland genoeg waco rechtse mensen die zoiets zouden kunnen doen.quote:
[..]
Het probleem daarbij is dat het een stuk onwaarschijnlijker is (althans zo zien heel veel mensen en ook politici het) dat dit een actie was van individuen niet gelieerd aan de overheid,
Maar lijkt me wel erg onwaarchijnlijk dat het Kremlin hier achterzit. Volgens mij is hier ook geen enkele aanwijzing voor.
Natuurlijk speelt ook mee dat die Greenpeace-activisten zijn opgepakt en waar allerlei aanklachten tegen worden verzonnen door de Russen, en hoe ze in het verleden zijn omgegaan met bv de Pussy-Riot en hoe ze in het nieuws komen betreffende hun omgang met homoseksuelen.
Rusland komt over als een land wat tot allerlei rare acties en verzinsels overgaat als het tegen de haren in wordt gestreken.
Rusland komt over als een land wat tot allerlei rare acties en verzinsels overgaat als het tegen de haren in wordt gestreken.
Horen de binnenlandse veiligheidsdiensten deze woningen niet te bewaken?quote:
[..]
Sorry maar er zijn in Rusland genoeg waco rechtse mensen die zoiets zouden kunnen doen.
Maar lijkt me wel erg onwaarchijnlijk dat het Kremlin hier achterzit. Volgens mij is hier ook geen enkele aanwijzing voor.
En net wat nummer_zoveel zegt, Rusland heeft gewoon de schijn flink tegen.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
En:
nu.nlquote:Nederlanders plunderen het huis van de Russische ambassade'', kopt de Russische zender NTV vrijdag. De zender is in handen van het staatsbedrijf Gazprom.
Rusland reageert misschien als een opstandige puber, maar Nederland laat zich ook wel erg kennen.
Gewoon binnenkort Willy er heen sturen en de boel als volwassen mensen uitpraten. Aan ruzie heeft ook niemand iets.
Gewoon binnenkort Willy er heen sturen en de boel als volwassen mensen uitpraten. Aan ruzie heeft ook niemand iets.
٩๏̯͡๏)۶
Er is niet precies hetzelfde gebeurd. Hier hebben we een dronken diplomaat die zijn dochter mishandelde terecht gestopt. In Rusland is een Nederlandse diplomaat om vermeende homoseksualiteit aangevallen na opruiende woorden van achterlijke politici.quote:
Wat heeft dit met Ruslandlikkers te maken?
Als het een Chinees of een Amerikaans diplomaat was dat op die manier zou worden opgepakt, zouden de presidenten van die landen net zo reageren als Poetin.
Vind overigens niet dat die agenten iets te verwijten valt. Het zijn ook maar mensen. Maar het is wel volkomen belachelijk dat wanneer er precies hetzelfde met een Nederlandse ambtenaar gebeurt in Rusland iedereen in Nederlands plotseling een opschorting van het Ned-Rus jaar wil. Dat is een nog veel hardere reactie dan wat Poetin had. Terwijl er in Rusland niet eens een overheidsdienst, waar wel sprake van was in Nederland, bij het incident betrokken was.
quote:
[..]
Er is niet precies hetzelfde gebeurd. Hier hebben we een dronken diplomaat die zijn dochter mishandelde terecht gestopt. In Rusland is een Nederlandse diplomaat om vermeende homoseksualiteit aangevallen na opruiende woorden van achterlijke politici.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Tja, en nu vinden Russen dronkenschap en een corrigerende klap prima, net zoals wij homoseksualiteit prima vinden. En nu?quote:
[..]
Er is niet precies hetzelfde gebeurd. Hier hebben we een dronken diplomaat die zijn dochter mishandelde terecht gestopt. In Rusland is een Nederlandse diplomaat om vermeende homoseksualiteit aangevallen na opruiende woorden van achterlijke politici.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Ben zelf wen Rus en vind het ook walgelijk wat er nu gebeurt en hoop dat het regime van Poetin zo snel mogelijk valtquote:
Natuurlijk speelt ook mee dat die Greenpeace-activisten zijn opgepakt en waar allerlei aanklachten tegen worden verzonnen door de Russen, en hoe ze in het verleden zijn omgegaan met bv de Pussy-Riot en hoe ze in het nieuws komen betreffende hun omgang met homoseksuelen.
Rusland komt over als een land wat tot allerlei rare acties en verzinsels overgaat als het tegen de haren in wordt gestreken.
Maar ik vraag me ook af wat Nederland anders had kunnen doen. Waarom ga je in godsnaam op een boorplatform proberen te komen, terwijl je weet wat voor straffen er op staan (ook in landen als Noorwegen overigens) en je weet dat Poetin een propaganda-media campagne aan het voeren is tegen buitenlandse agenten enz. Ga daar dan nu even niet heen. Bovendien is het sowieso raar om op een andermans boorplatform proberen te komen.
Ja er wordt slecht omgegaan met homoseksuelen. Maar hoe hebben homo's hier acceptance verworven? Niet doordat er een ver land wat 500 keer zo klein was als Nederland kritiek ging leveren op Nederland. Maar door een lang proces waarbij mensen gingen inzien waarom homorechten belangrijk zijn. Dit kan niet van buitenaf opgelegd worden en de pogingen om dat wel te doen werken alleen irriterend op het Russische publiek. Laat het land gewoon zelf ontwikkelen wat betreft mensenrechten. Wellicht kan men er over 30 jaar wel openlijk homo zijn.
Mensen moeten Zich gewoon realiseren dat Poetin in eigen land alleen maar normaal kan staan in de peilingen door zich af te zetten tegen het buitenland. Door te laten zien dat het buitenland zich met Rusland bemoeit etc. Zijn regime realiseert immers nauwelijk meer economische groei. Help die man dan niet. Don't feed the troll!
Niet nodig man. Er is daar een overschot aan vrouwen. Waarom zou je je door een kerel laten nemen?quote:
Wat een hoop Ruslandlikkers hier. Die zouden nog voorover buigen voor Poetin als ie ze anaal zou willen uitwonen.
quote:
[..]
Er is niet precies hetzelfde gebeurd. Hier hebben we een dronken diplomaat die zijn dochter mishandelde terecht gestopt. In Rusland is een Nederlandse diplomaat om vermeende homoseksualiteit aangevallen na opruiende woorden van achterlijke politici.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Hun onschendbaarheid vervalt niet automatisch. Daar moet iemand een beslissing voor nemen. Als die beslissing dan niet genomen wordt, dan kunnen ze blijven doen wat ze willen.quote:
[..]
Als diplomaten een gevaar vormen voor hun omgeving vervalt hun onschendbaarheid. Die agenten hebben niets fout gedaan. Je mag ze nog steeds niet aanhouden / arresteren / vervolgen maar wel tijdelijk uitschakelen, bijvoorbeeld door ze eventjes mee te nemen naar het bureau. Je hebt dus totaal ongelijk.
Zo simpel is het. Willen dat het anders is, verandert daar niets aan.
tja, als het verdrag van Wenen geldt, geldt dit dan ook niet:quote:
[..]
Tja, en nu vinden Russen dronkenschap en een corrigerende klap prima, net zoals wij homoseksualiteit prima vinden. En nu?
http://nl.wikipedia.org/w(...)rechten_van_het_kind
The voice of reason. Dit is de kern van diplomatie.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 20:33 schreef Elan het volgende:
Nederland moet zich sowieso niet met het interne beleid van andere landen bemoeien.
Daar ligt onze kracht niet.
Onze export overschrijd ons BNP vele malen dus het enige wat we moeten doen is ja en amen knikken en ondertussen lekker rijk worden van de handel.
Ik zie dit dan ook als dat Rusland ons een lesje geeft in wat diplomatie is. Iets dat we de laatste paar jaar vergeten zijn.
Ik moet ook een beetje lachen over al die politici die het koningshuis wilden afschaffen. Ze merken nu dat diplomatie een stuk belangrijker is dan ze dachten, en zijn zelf niet in staat om diplomatie uit te voeren. Ze staan dus nu in een spagaat. Ze willen het koningshuis afschaffen, maar hebben eigenlijk een goede diplomaat nodig. Dus nu weten ze niet meer wat ze moeten, proberen de boel toch onder hun controle te houden, en proberen een pion van Willem Alexander te maken. Iemand die ze daar naartoe kunnen sturen om de diplomatieke betrekkingen te verbeteren, maar die wel precies doet wat ZIJ hem zeggen.
Tja, misschien is het beter om gewoon toe te geven dat je niet zo goed bent in diplomatie en de echte diplomaat zijn werk te laten doen.
Vergiftigde sushi.quote:
straks gebeurt er iets met Willy ...
sniper of zo.
Helemaal mee eens!quote:
[..]
The voice of reason. Dit is de kern van diplomatie.
Ik zie dit dan ook als dat Rusland ons een lesje geeft in wat diplomatie is. Iets dat we de laatste paar jaar vergeten zijn.
Ik moet ook een beetje lachen over al die politici die het koningshuis wilden afschaffen. Ze merken nu dat diplomatie een stuk belangrijker is dan ze dachten, en zijn zelf niet in staat om diplomatie uit te voeren. Ze staan dus nu in een spagaat. Ze willen het koningshuis afschaffen, maar hebben eigenlijk een goede diplomaat nodig. Dus nu weten ze niet meer wat ze moeten, proberen de boel toch onder hun controle te houden, en proberen een pion van Willem Alexander te maken. Iemand die ze daar naartoe kunnen sturen om de diplomatieke betrekkingen te verbeteren, maar die wel precies doet wat ZIJ hem zeggen.
Tja, misschien is het beter om gewoon toe te geven dat je niet zo goed bent in diplomatie en de echte diplomaat zijn werk te laten doen.
Met Timmermans en Rutte erbij.
Nederlanders zijn gewoon heel naief. Ze snappen niet dat Poetins eigen bevolking niet eens tot die man dor kan dringen, maar geloven wel dat zij dat kunnen 
Uiteraard. En dus had Nederland die diplomaat het land uit moeten zetten en aan Rusland moeten vragen om een zaak tegen hem te beginnen, als de bewijzen zo duidelijk zijn.quote:
[..]
tja, als het verdrag van Wenen geldt, geldt dit dan ook niet:
http://nl.wikipedia.org/w(...)rechten_van_het_kind
Nee. Als een diplomaat een gevaar vormt voor zijn omgeving mag hij gestopt worden. Daar hoeft een minister geen toestemming voor te geven. Hij blijft echter wel immuun voor vervolging.quote:
[..]
Hun onschendbaarheid vervalt niet automatisch. Daar moet iemand een beslissing voor nemen. Als die beslissing dan niet genomen wordt, dan kunnen ze blijven doen wat ze willen.
Zo simpel is het. Willen dat het anders is, verandert daar niets aan.
