NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
ROOSENDAAL - Bij Defensie zijn veel mensen ze niet blij met de mogelijke komst van een vrouw bij het Korps Commando Troepen in Roosendaal. De toelating van de 20-jarige Larissa Bieringa uit Duiven tot de voorselectie van de opleiding bij de commando's leidt tot onrust op de werkvloer. Dat beweert advocaat Michael Ruperti.
Bronnen vinden dat een vrouw bij de elite-eenheid niet werkt gezien de operaties die de commando's moeten uitvoeren.
Ruperti is gespecialiseerd in militaire zaken en heeft veel cliënten en contacten binnen de krijgsmacht. "Het is opmerkelijk dat Defensie vrouwen voor de Onderzeedienst en het Korps Mariniers uitsluit. Maar kennelijk geldt dit niet meer voor de commando's. Dit terwijl de eisen voor de commando's gelijk, zo niet zwaarder zijn dan voor mariniers", aldus Ruperti.
'Verstoring van de operationele inzet'
Volgens de advocaat oordeelde de Commissie Gelijke Behandeling in 2000 dat het 'toelaten van een vrouw tot dergelijke onderdelen kan leiden tot verstoring van de operationele inzet'.
"Het is dan ook onbegrijpelijk dat het ministerie op dit punt onderscheid maakt tussen het Korps Commando Troepen en het Korps Mariniers."
'Makkelijk doelwit voor terroristische organisaties'
De advocaat stelt dat commando's onder 'opperste geheimhouding' moeten opereren. Dat de persoonlijke gegevens van Larissa Bieringa nu bekend zijn door haar optreden in de media, is 'een schending van het staatsgeheim'. "Het vormt een gevaar voor haar persoonlijke veiligheid en voor de veiligheid van het korps. het kan niet worden uitgesloten dat zij nu al een makkelijk doelwit is voor terroristische organisaties", zegt Ruperti.
Minister Hennis-Plasschaert van Defensie reageerde enthousiast op het initiatief van Bieringa. "Als ze zich kwalificeert, zou dat fantastisch zijn. Ik wens haar veel succes."
Behoorlijke kans
Militair psycholoog buitendienst Willem Heijster zei eerder tegen Omroep Brabant dat Bieringa een behoorlijke kans maakt tot de commando's door te dringen. "Als ze goed genoeg is en de test doorstaat, is er niets aan de hand.
bron en bron
Bronnen vinden dat een vrouw bij de elite-eenheid niet werkt gezien de operaties die de commando's moeten uitvoeren.
Ruperti is gespecialiseerd in militaire zaken en heeft veel cliënten en contacten binnen de krijgsmacht. "Het is opmerkelijk dat Defensie vrouwen voor de Onderzeedienst en het Korps Mariniers uitsluit. Maar kennelijk geldt dit niet meer voor de commando's. Dit terwijl de eisen voor de commando's gelijk, zo niet zwaarder zijn dan voor mariniers", aldus Ruperti.
'Verstoring van de operationele inzet'
Volgens de advocaat oordeelde de Commissie Gelijke Behandeling in 2000 dat het 'toelaten van een vrouw tot dergelijke onderdelen kan leiden tot verstoring van de operationele inzet'.
"Het is dan ook onbegrijpelijk dat het ministerie op dit punt onderscheid maakt tussen het Korps Commando Troepen en het Korps Mariniers."
'Makkelijk doelwit voor terroristische organisaties'
De advocaat stelt dat commando's onder 'opperste geheimhouding' moeten opereren. Dat de persoonlijke gegevens van Larissa Bieringa nu bekend zijn door haar optreden in de media, is 'een schending van het staatsgeheim'. "Het vormt een gevaar voor haar persoonlijke veiligheid en voor de veiligheid van het korps. het kan niet worden uitgesloten dat zij nu al een makkelijk doelwit is voor terroristische organisaties", zegt Ruperti.
Minister Hennis-Plasschaert van Defensie reageerde enthousiast op het initiatief van Bieringa. "Als ze zich kwalificeert, zou dat fantastisch zijn. Ik wens haar veel succes."
Behoorlijke kans
Militair psycholoog buitendienst Willem Heijster zei eerder tegen Omroep Brabant dat Bieringa een behoorlijke kans maakt tot de commando's door te dringen. "Als ze goed genoeg is en de test doorstaat, is er niets aan de hand.
bron en bron
Dat alleen al ....quote:Op woensdag 2 oktober 2013 16:55 schreef Peter het volgende:
Ze is nu wereldberoemd en kan dus niet onherkenbaar werken. Das een flink nadeel..
Dit inderdaad. Normaal gesproken zou ik zeggen dat als ze alle normale fysieke en psychologische tests haalt, dat ze dan toegang zou moeten krijgen. Maar ja, onherkenbaarheid is gewoon heel belangrijk bij dit werk.quote:
Ze is nu wereldberoemd en kan dus niet onherkenbaar werken. Das een flink nadeel..
Ok stelletje hokboeren
Behalve dat haar naam nu bekend is. Wat voor een nadelen kunnen er zijn om vrouwen toe te laten? Ik zie het niet. Als ze fysiek en mentaal het beoogde niveau heeft, wat is dan het probleem?
buitenlanders zijn lui! en, ze nemen al onze banen in !!!!
Meestal is het argument dat de aanwezigheid van vrouwen te veel afleiding geeft:quote:
Behalve dat haar naam nu bekend is. Wat voor een nadelen kunnen er zijn om vrouwen toe te laten? Ik zie het niet. Als ze fysiek en mentaal het beoogde niveau heeft, wat is dan het probleem?
-De mannen gaan met elkaar in competitie om de vrouwen in plaats van samen te werken
-De mannen willen te veel de vrouwen beschermen in plaats van zich op de missie richten
-De mannen nemen de vrouwen niet serieus
-De vrouwen lokken dit uit om het gemakkelijker te hebben
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
Add one and they will all turn into devils.
Het enige wat ik lees is eigenlijk "we zijn kinderachtige onprofessionele hormonenbommen."quote:
[..]
Meestal is het argument dat de aanwezigheid van vrouwen te veel afleiding geeft:
-De mannen gaan met elkaar in competitie om de vrouwen in plaats van samen te werken
-De mannen willen te veel de vrouwen beschermen in plaats van zich op de missie richten
-De mannen nemen de vrouwen niet serieus
-De vrouwen lokken dit uit om het gemakkelijker te hebben
buitenlanders zijn lui! en, ze nemen al onze banen in !!!!
Juist!quote:
[..]
Het enige wat ik lees is eigenlijk "we zijn kinderachtige onprofessionele hormonenbommen."
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
Add one and they will all turn into devils.
@jeroen25
helemaal mee eens, en het is niet persee haar schuld (nou eigenlijk wel)
maar helaas kan ze er weinig anders aan doen behalve daar niet bij zijn
helemaal mee eens, en het is niet persee haar schuld (nou eigenlijk wel)
maar helaas kan ze er weinig anders aan doen behalve daar niet bij zijn
Seksuele spanningen op zijn minst en aanranding/verkrachting op zijn ergst vermoed ik. Niet iets om vrolijk van te worden in ieder geval.quote:
Behalve dat haar naam nu bekend is. Wat voor een nadelen kunnen er zijn om vrouwen toe te laten? Ik zie het niet. Als ze fysiek en mentaal het beoogde niveau heeft, wat is dan het probleem?
Ik ben in principe ook voor gelijke kansen en als ze het graag wil moet ze het zeker doen en wens ik haar het beste. Jammer dat ze inderdaad (waarschijnlijk expres) bij naam en toenaam bekend is gemaakt waardoor het moeilijker gemaakt wordt.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Hoe bedoel je onprofessioneel? Die vrouw maakt haar identiteit bekend.quote:
[..]
Het enige wat ik lees is eigenlijk "we zijn kinderachtige onprofessionele hormonenbommen."
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
De argumenten tegen vrouwen in het team, komen er eigenlijk allemaal op neer dat die mannen zich niet professioneel kunnen gedragen. Staat even los van dit specifieke geval.quote:
[..]
Hoe bedoel je onprofessioneel? Die vrouw maakt haar identiteit bekend.
buitenlanders zijn lui! en, ze nemen al onze banen in !!!!
Wat nou ''Juist!''? Helemaal niet juist.quote:
Het is gewoon elementaire psychobiologie en daarbij ook het feit dat vrouwen nou eenmaal anatomisch gezien anders zijn en dus fysiek tot minder in staat zijn dan mannen.
Heeft ze zelf haar identiteit bekend gemaakt? Oeps.quote:
[..]
Hoe bedoel je onprofessioneel? Die vrouw maakt haar identiteit bekend.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
vrouwen horen nou eenmaal minder in het leger thuis, puur omdat er zoveel mannen in het leger zijn?
allemaal onze schuld
allemaal onze schuld
Zolang ze dezelfde testen ondergaat en daarvoor slaat is dat geen punt. Als zij een vrouwenvariant van de testen moet ondergaan die minder zwaar zijn dan is het kansloos en moet ze ergens anders werken maar dat lijkt me niet het geval.quote:
[..]
Wat nou ''Juist!''? Helemaal niet juist.
Het is gewoon elementaire psychobiologie en daarbij ook het feit dat vrouwen nou eenmaal anatomisch gezien anders zijn en dus fysiek tot minder in staat zijn dan mannen.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Jawel, dat is wel een punt. Die testen zijn namelijk een korte termijn momentopname. Die testen zeggen eigenlijk helemaal niks. Elk gezond individu kan de Defensie sport/lichamelijke keuring doorstaan. Ik spreek uit eigen ervaring. De echte testen, zowel mentaal als fysiek, beginnen pas in de opleiding zelf.quote:Op woensdag 2 oktober 2013 17:16 schreef jogy het volgende:
[..]
Zolang ze dezelfde testen ondergaat en daarvoor slaat is dat geen punt. Als zij een vrouwenvariant van de testen moet ondergaan die minder zwaar zijn dan is het kansloos en moet ze ergens anders werken maar dat lijkt me niet het geval.
En je hebt mijn woord: ze haakt gegarandeerd af.
"elementaire psychobiologie"quote:
[..]
Wat nou ''Juist!''? Helemaal niet juist.
Het is gewoon elementaire psychobiologie en daarbij ook het feit dat vrouwen nou eenmaal anatomisch gezien anders zijn en dus fysiek tot minder in staat zijn dan mannen.
Leg eens uit, ik ben daar niet zo thuis in.
over het tweede gedeelte. Als zij dezelfde tests en examens aflegt als de mannen en ze haalt dezelfde cijfers, dan toont ze toch aan dat ze tot dezelfde fysieke inspanning in staat is?
buitenlanders zijn lui! en, ze nemen al onze banen in !!!!
Ik bedoelde meer WJMJ's samenvatting van mijn post.quote:
[..]
Wat nou ''Juist!''? Helemaal niet juist.
Het is gewoon elementaire psychobiologie en daarbij ook het feit dat vrouwen nou eenmaal anatomisch gezien anders zijn en dus fysiek tot minder in staat zijn dan mannen.
En mijn post was een opsomming van de mij bekende argumenten tegen gemengde eenheden.
Of die argumenten heden ten dage waar zijn weet ik niet.
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
Add one and they will all turn into devils.
Dit is waar, hoe j het wend of keert. Geen mening, gewoon feit. Voor een vrouw, om even sterk te zijn als een man, moet ze fysiek groter zijn. Dat is biologisch nou eenmaal zo bepaald. Natuurlijk zijn er ook uitzonderingen op, maar dat zijn...uitzonderingen.quote:
[..]
Wat nou ''Juist!''? Helemaal niet juist.
Het is gewoon elementaire psychobiologie en daarbij ook het feit dat vrouwen nou eenmaal anatomisch gezien anders zijn en dus fysiek tot minder in staat zijn dan mannen.
Daarbij komt nog het feit dat ze een paar weken geleden na een voorlichting op de politieacademie iets twitterde in de trant van: ''Nou weet ik helemaal waar ik voor wil gaan!''. En dan met droge ogen beweren dat ze haar hele leven al bij defensie wil werken en zelf ook nog een analogie trekken met een moeilijke hockey wedstrijd ( !!) om te onderstrepen dat ze mentaal geschikt is voor het KCT
!!) om te onderstrepen dat ze mentaal geschikt is voor het KCT
Ik had het al over de opleiding, als ze afhaakt dan haakt ze af en zo niet dan heeft ze het verdient.quote:
[..]
Jawel, dat is wel een punt. Die testen zijn namelijk een korte termijn momentopname. Die testen zeggen eigenlijk helemaal niks. Elk gezond individu kan de Defensie sport/lichamelijke keuring doorstaan. Ik spreek uit eigen ervaring. De echte testen, zowel mentaal als fysiek, beginnen pas in de opleiding zelf.
En je hebt mijn woord: ze haakt gegarandeerd af.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
eensquote:
[..]
Meestal is het argument dat de aanwezigheid van vrouwen te veel afleiding geeft:
-De mannen gaan met elkaar in competitie om de vrouwen in plaats van samen te werken
-De mannen willen te veel de vrouwen beschermen in plaats van zich op de missie richten
-De mannen nemen de vrouwen niet serieus
-De vrouwen lokken dit uit om het gemakkelijker te hebben
een vrouw binnen de commando's brengen .. het kan idd alle kanten opgaan..
een speciaal commandoteam met alleen vrouwen oprichten is iets anders. dat moet kunnen. en is misschien een beter idee, dan er 1tje toe te laten tot men's core.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
Het feit dat de interactie tussen individuen van het mannelijke en het vrouwelijke geslacht evolutionair per definitie nou eenmaal anders is dan de interactie tussen twee individuen van hetzelfde geslacht.quote:
[..]
"elementaire psychobiologie"
Leg eens uit, ik ben daar niet zo thuis in.
^^ Precies dezelfde domme excuses werden in de jaren 80 van de vorige eeuw gehanteerd om vrouwen tegen te houden bij de marine. Het zou maar een bende worden op die boten, al die kerels zouden overspel gaan plegen, enz. enz.
35 jaar later blijkt er geen enkel probleem te zijn, of in ieder geval niet meer dan op welke andere werkvloer dan ook waar mannen en vrouwen gewoon samenwerken.
Als die vrouw voldoet aan de eisen, dan hoort ze gewoon bij.
35 jaar later blijkt er geen enkel probleem te zijn, of in ieder geval niet meer dan op welke andere werkvloer dan ook waar mannen en vrouwen gewoon samenwerken.
Als die vrouw voldoet aan de eisen, dan hoort ze gewoon bij.
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
http://napnieuws.nl/2013/(...)-op-de-tjerk-hiddes/quote:
^^ Precies dezelfde domme excuses werden in de jaren 80 van de vorige eeuw gehanteerd om vrouwen tegen te houden bij de marine. Het zou maar een bende worden op die boten, al die kerels zouden overspel gaan plegen, enz. enz.
35 jaar later blijkt er geen enkel probleem te zijn, of in ieder geval niet meer dan op welke andere werkvloer dan ook waar mannen en vrouwen gewoon samenwerken.
Als die vrouw voldoet aan de eisen, dan hoort ze gewoon bij.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)ozen-aangerand.dhtml
http://www.volkskrant.nl/(...)p-marinefregat.dhtml
quote:Intimidatie en aanranding op Defensie Academie
Reden voor het onderzoek zijn de twintigtal klachten van cadetten en oud-cadetten. Veertien van de klagers zijn vrouwen. ACOM, de militaire vakbond heeft de wanpraktijken bevestigd. Voormalige docenten van de NLDA zeggen dat de gevallen die bekend zijn bij de vakbond 'slechts het topje van de ijsberg zijn' en dat wanpraktijken binnen de officiersopleiding structureel plaatsvinden.
Ah okquote:
[..]
Het feit dat de interactie tussen individuen van het mannelijke en het vrouwelijke geslacht evolutionair per definitie nou eenmaal anders is dan de interactie tussen twee individuen van hetzelfde geslacht.
. Die domme mannen kunnen er eigenlijk niets aan doen. Wellicht dat we op elke werkvloer mannen en vrouwen maar moeten scheiden, want die mannen kunnen zich niet gedragen. Ow weet je wat een goed idee is, we doen vrouwen hoofddoeken om zodat ze minder aantrekkelijk zijn voor ons, dan kunnen we ons wellicht wel inhouden.
buitenlanders zijn lui! en, ze nemen al onze banen in !!!!
Anders mis je het punt, dat de cultuur bij de krijgsmacht compleet anders is en een andere aanpak vergt dan de sfeer en cultuur bij een willekeurig burgerbedrijf, even helemaal.quote:
[..]
Ah ok
Whehe, typisch product van de tijd ben je.quote:
[..]
Ah ok
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Jij bent ook volledig de draad kwijt. Als we toch in extremen gaan denken, is er dan volgens geen enkel verschil tussen mannen en vrouwen? Uit evolutionair of wetenschappelijk oogpunt bijvoorbeeld? Zijn er geen biologische verschillen?quote:
[..]
Ah ok
Ik vraag me af of het zou werken. Een groep vrouwen bij elkaar is vaak als een groep slangen die elkaar lief aankijken maar ondertussen elkaar het licht in de ogen niet gunnen. Ik zie vaker de goorste en smerigste achterbakse streken uitgehaald worden tussen vrouwen onderling dan tussen mannen onderling en ik heb ook heel erg het idee dat vervolgens het bij mannen sneller uitgepraat is. Bij vrouwen zie ik toch wel zo af en toe even een mes in iemands rug worden gestoken omdat maanden terug iets is voorgevallen.quote:
[..]
eens
een vrouw binnen de commando's brengen .. het kan idd alle kanten opgaan..
een speciaal commandoteam met alleen vrouwen oprichten is iets anders. dat moet kunnen. en is misschien een beter idee, dan er 1tje toe te laten tot men's core.
En wil je je leven toevertrouwen aan iemand die zoiets heeft gedaan als je achter vijandelijke linies bent gedropt?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
dat is generaliseren, ben ik het niet mee eens, er is een animo vrouwen die werkzaam willen zijn binnen het leger. laat ze dat als vrouwenleger doen, dan weet iedereen waar ie aan toe is. kunnen ze het niet, dan leggen ze zelf het loodje. en zo creer je een "self floating" principe, dat er samen gewerkt moet worden. je kan van dat mannen ook zeggen, dat heel de gevangenis uit mannen bestaat, die elkaar doodschieten en neersteken.quote:
[..]
Ik vraag me af of het zou werken. Een groep vrouwen bij elkaar is vaak als een groep slangen die elkaar lief aankijken maar ondertussen elkaar het licht in de ogen niet gunnen. Ik zie vaker de goorste en smerigste achterbakse streken uitgehaald worden tussen vrouwen onderling dan tussen mannen onderling en ik heb ook heel erg het idee dat vervolgens het bij mannen sneller uitgepraat is. Bij vrouwen zie ik toch wel zo af en toe even een mes in iemands rug worden gestoken omdat maanden terug iets is voorgevallen.
En wil je je leven toevertrouwen aan iemand die zoiets heeft gedaan als je achter vijandelijke linies bent gedropt?
vrouwen in het leger, ja ok, maak er dan een vrouwenleger van, die je kan uitzenden, en laat ze de klussen opknappen die ze aan kunnen. dat zullen ze moeten bewijzen en als het bewijs daar is, is iedereen blij dat er een vrouwenleger is.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
En zo'n lichaam vergeet je ook niet snel.quote:
Ze is nu wereldberoemd en kan dus niet onherkenbaar werken. Das een flink nadeel..
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Als ze kan lezen mag ze hoe dan ook niet bij de commando's.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Dat is dus wel nu het geval, en die drijvende cafe's zijn er niet op vooruit gegaan, laat ik het zo zeggen. Daarnaast is het gewoon een feit dat een vrouw in een groep de zaken verandert. Dat is basis psychologie. Daar hoef je echt geen ere doctoraat voor te hebben om dat te begrijpen. We kunnen allemaal wel gaan roepen: boehoee stelletje mietjes, hou je pik in je broek etc. Maar we weten net zo goed dat de zaken zo wel in elkaar steken.quote:
^^ Precies dezelfde domme excuses werden in de jaren 80 van de vorige eeuw gehanteerd om vrouwen tegen te houden bij de marine. Het zou maar een bende worden op die boten, al die kerels zouden overspel gaan plegen, enz. enz.
35 jaar later blijkt er geen enkel probleem te zijn, of in ieder geval niet meer dan op welke andere werkvloer dan ook waar mannen en vrouwen gewoon samenwerken.
Als die vrouw voldoet aan de eisen, dan hoort ze gewoon bij.
Ik zit zelf in het leger en maak dit iedere dag mee. Al gaat het maar om de opmerkingen die ineens wat luider worden gemaakt om je eigen sociale positie in de hierarchie te verbeteren. Daar wordt direct of indirect, onbewust of bewust.... op gereageerd. Het maakt zaken ingewikkelder, juist omdat dit allemaal vaak gebeurt zonder dat iemand beseft of dit nu bewust of onbewust is gekomen. Als het dan om mensenlevens gaat vind ik het beter als deze situaties kunnen worden voorkomen.
Voor de duidelijkheid, ik heb niets tegen vrouwen op zware functies. Als ze het kunnen, en ze doen niet onder voor de man denk ik niet dat iemand daar nog problemen mee kan hebben. We laten de psychologie achter de sexe maar even achterwege in dit geval, er vanuitgaande dat ook vrouwen de knop om kunnen zetten.
Naast dit alles is het ergste nog wel dat de betrokkene, Larissa het doet lijken alsof ze de sportschool verveeld is geraakt. Alsof dat niet meer leuk is en ze wil wat anders. De analoog die wordt getrokken met de hockeywedstrijd is schandelijk. Dat is praktisch een belediging voor het Korps. Halleloeja dame, wil je lekker sporten ga dan survivallen bij de Belegen op een open dag, of neem een baan ergens in de Ardennen. Dat is te merken aan haar instelling en vergelijkingen. Het korps is er voor doodserieuze zaken, het sportgedeelte waar je op af valt of door slaagt is 1 procent van de commando, en ik denk 20 procent van de opleiding. Ze doet het korps tekort als ze denkt dat het een kwestie is van wat opdrukken en hardlopen binnen de bepaalde eisen en daarmee een perfecte commando kan zijn.
Ik heb het nog niet eens gehad over haar verleden bij de Politie, waar ze ook al helemaal voor wilde gaan. Nu weer defensie.. het is een publiekblaartrekkend aandachtsfiguur wat eerst maar eens moet proberen een goede Pantserinfanterist te worden, misschien als ze het zou kunnen een Luchtmobiele infanterist, maar om de aspiratie KCT uit te spreken en het raar vinden zoveel weerstand te ondervinden is dom. Iedereen begrijpt wel dat het korps zwaar is en als je al bedenkt dat 10% van de mannen het haalt en 2% van de spijkerbroeken * burgers waarbij zij nogmaals de vergelijking met een utlra zware hockeywedstrijd trekt is beledigend. Overigens is ze daarna nog zo intelligent geweest om alle beschikbare media in te zetten voor haar ideaal, dat is wel de allerdomste beslissing die ze heeft gemaakt. Hiermee heeft ze zichzelf compleet en finaal buitenspel gezet. Iedereen die Commando wil worden heeft namelijk volle begrip en inzage in wat zo'n eenheid ongeveer allemaal doet, het is niet zo lastig om dan te concluderen dat je naam in de krant, op tv en op internet omtrent dit onderwerp absoluut geen slimme keuze is. Ze had een keus hierin, ze had kunnen kiezen voor anonimiteit. Heeft ze niet gedaan, voorselectie is niet nodig, ze kan al terug naar huis. Je bent ongeschikt Larissa.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Het wordt een beetje een schimmig gebied als ze op persoonseigenschappen niet geschikt blijkt te zijn, dat is lastig "hard" af te timmeren. Een fysieke eis van zoveel kilometer in zoveel minuten is niet zo moeilijk te meten.quote:
[..]
Ik had het al over de opleiding, als ze afhaakt dan haakt ze af en zo niet dan heeft ze het verdient.
Madame blaast nu al verrekte hoog van de toren dus ik voorzie een groot probleem als ze eea fysiek wel trekt, wat geen onmogelijkheid is, maar dat ze de opleiding uitgegooid wordt wegens persoonseigenschappen. Bij het KCT wegen de persoonseigenschappen verrekte zwaar, je moet simpelweg in een specop ploeg passen, zo niet dan is er geen ruimte in de herberg voor je.
Als ze er dan uitgegooid wordt zal het wel een prestige object van Hennis zelf gaan worden en wordt het hele circus tot in de hoogste regionen aangevochten "omdat vrouw"....
Commando traject zit de AMOL toch ook tussen?quote:
Ga het eerst maar eens bij LMB proberen, Larissa.
Dan mag je wel de dienstplicht voor vrouwen gaan invoeren denk ik.quote:
Op
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
als ik aan commado's denk, dan zie ik gasten met een lengte van minimaal 1.80m, 100kg afgetraind, die het 20-jarige meisje, met één hand, op haar rug leggen
maar ik zie het misschien verkeerd ?
maar ik zie het misschien verkeerd ?
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
Ik hoor juist dat het vaak (fysiek) normale/fitte mensen zijn, maar mentaal enorm sterk zijn.quote:
als ik aan commado's denk, dan zie ik gasten met een lengte van minimaal 1.80m, 100kg afgetraind, die het 20-jarige meisje, met één hand, op haar rug leggen
maar ik zie het misschien verkeerd ?
Chairman of taskforce against 'omosexuality in Uganda.
En dit is dan ook helemaal juist. Het vak van militair zijn (niet alleen bij het Korps Commandotroepen) is 80% de juiste mentaliteit hebben en mentaal sterk zijn en 20% fysiek fit zijn.quote:
[..]
Ik hoor juist dat het vaak (fysiek) normale/fitte mensen zijn, maar mentaal enorm sterk zijn.
Er zijn hele strenge fysieke eisen inderdaad(en dan heb ik het niet over fitheid). Ik weet niet in hoeverre een vrouw daar aan kan voldoen.quote:
als ik aan commado's denk, dan zie ik gasten met een lengte van minimaal 1.80m, 100kg afgetraind, die het 20-jarige meisje, met één hand, op haar rug leggen
maar ik zie het misschien verkeerd ?
En zp'n lichaampje moet haar collega's op de nek mee kunnen dragen? Of hoe zit zoiets?quote:
[..]
En zo'n lichaam vergeet je ook niet snel.
[ afbeelding ]
dag
Het is duidelijk dat het mannenbolwerk defensie nog niet op alle fronten klaar is voor het simpele feit dat er ook vrouwen zijn met fysieke en mentale kwaliteiten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
En privacy dan?quote:
Het is duidelijk dat het mannenbolwerk defensie nog niet op alle fronten klaar is voor het simpele feit dat er ook vrouwen zijn met fysieke en mentale kwaliteiten.
Mannenbolwerk? Op uitzondering van de mariniers en onderzeeërs wandelen overal vrouwen rond.quote:
Het is duidelijk dat het mannenbolwerk defensie nog niet op alle fronten klaar is voor het simpele feit dat er ook vrouwen zijn met fysieke en mentale kwaliteiten.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Daarom staat er ook 'nog niet op alle fronten. Hoeveel vrouwen zitten er trouwens in de legertop? De minister even uitgezonderd, want die zit er niet op basis van militaire kwaliteiten maar politieke spelletjes.quote:
[..]
Mannenbolwerk? Op uitzondering van de mariniers en onderzeeërs wandelen overal vrouwen rond.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Tieten bloot, hand op de leuter en de commando's gaan zelfs nog op stompjes achter haar aan.quote:
[..]
En zp'n lichaampje moet haar collega's op de nek mee kunnen dragen? Of hoe zit zoiets?
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Vrouwen zijn welkom: mits ze mentaal sterk zijn en niet zulke hypocriete aandachtshoeren met een compleet vertekend beeld van wat het ''militair zijn'' inhoudt, zijn.. Alle dingen die Larissa dus wel is.quote:
Het is duidelijk dat het mannenbolwerk defensie nog niet op alle fronten klaar is voor het simpele feit dat er ook vrouwen zijn met fysieke en mentale kwaliteiten.
Geen idee. Hoeveel vrouwen maken de KMA af en blijvn fulltime een jaar of twintig in dienst om zich naar boven te werken? Hoeveel mannen doen dat? En als je dan de verhouding uitrekent weet je hoeveel het er zouden moeten zijn als het op basis van gelijke inzet, kennis en dienstjaren gaat.quote:
[..]
Daarom staat er ook 'nog niet op alle fronten. Hoeveel vrouwen zitten er trouwens in de legertop? De minister even uitgezonderd, want die zit er niet op basis van militaire kwaliteiten maar politieke spelletjes.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Exact. Sommige vrouwen hebben de kwaliteiten, andere (zoals Larissa) niet. Deal with it.quote:
Het is een mannensport, deal with it.
Doek het hele leger maar op...
Als ze hun tijd met dit soort gelul moeten volmaken... en als ze daarmee dan klaar zijn gaan ze lopen janken over vage lichamelijke of geestelijke ziektes...
Als ze hun tijd met dit soort gelul moeten volmaken... en als ze daarmee dan klaar zijn gaan ze lopen janken over vage lichamelijke of geestelijke ziektes...
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
wat een onzin, dan geef je dus ook die amerikanen gelijk die toen geen homo's in het leger wouden omdat deze 'in de vuurlinie alleen maar bezig zouden zijn met het bekijken van van de konten van hun collega'squote:
[..]
Meestal is het argument dat de aanwezigheid van vrouwen te veel afleiding geeft:
-De mannen gaan met elkaar in competitie om de vrouwen in plaats van samen te werken
-De mannen willen te veel de vrouwen beschermen in plaats van zich op de missie richten
-De mannen nemen de vrouwen niet serieus
-De vrouwen lokken dit uit om het gemakkelijker te hebben
gewoon een aantal fysieke en mentale eisen neerlegen waar men aan moet voldoen, blijkt het dan dat er geen vrouwen door de selectie komen, ok.
Totaal onlogisch natuurlijk om iemand aan te nemen die fysiek zo duidelijk ondergeschikt is aan de alternatieven.
Conscience do cost.
En bovendien door zichzelf zo breed te laten uitmeten in de media...quote:
Totaal onlogisch natuurlijk om iemand aan te nemen die fysiek zo duidelijk ondergeschikt is aan de alternatieven.
Nee. Dat staat nergens.quote:
[..]
wat een onzin, dan geef je dus ook
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
PTSD is een serieus iets hoor :/quote:
Doek het hele leger maar op...
Als ze hun tijd met dit soort gelul moeten volmaken... en als ze daarmee dan klaar zijn gaan ze lopen janken over vage lichamelijke of geestelijke ziektes...
Chairman of taskforce against 'omosexuality in Uganda.
Godverdomme zeg. Jij móet wel door de kont van de samenleving zijn uitgekotst..quote:
Doek het hele leger maar op...
Als ze hun tijd met dit soort gelul moeten volmaken... en als ze daarmee dan klaar zijn gaan ze lopen janken over vage lichamelijke of geestelijke ziektes...
Als ze nu zou worden toegelaten is het hoe dan ook politiek. En absoluut niet op basis van geschiktheid. Dat heeft ze zelf onmogelijk gemaakt.
Wil je iemand om die reden in een elite-eenheid? Ik zeg nee.
Wil je iemand om die reden in een elite-eenheid? Ik zeg nee.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Laat me raden... jij bent zo'n stuk verdriet dat zich klakkeloos laat bevelen, omdat je zelf geen leven hebt, of dat kunt bolwerken...quote:
[..]
Godverdomme zeg. Jij móet wel door de kont van de samenleving zijn uitgekotst..
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
Nee, ik ben biomedicus.quote:
[..]
Laat me raden... jij bent zo'n stuk verdriet dat zich klakkeloos laat bevelen, omdat je zelf geen leven hebt, of dat kunt bolwerken...
geef de vrouwen hun eigen eenheid, een verkenningseenheid. dat zij als eerste het strijdtoneel betreden. en daarna de mannen.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
Ah oke... Ik ben op de wal gescheten door een zieke meeuw..quote:
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
Ja leuk. Worden de mannen kapotgeschoten omdat de verkenners niet verder kwamen dan een kledingzaak. Daar heb je wat aan.quote:
geef de vrouwen hun eigen eenheid, een verkenningseenheid. dat zij als eerste het strijdtoneel betreden. en daarna de mannen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Maar stel je voor dat je een heel bataljon synchroon PMS-ende en zwaar getrainde Kenaus hebt die je alleen maar hoeft te vertellen waar de mannen zijn.quote:Op woensdag 2 oktober 2013 18:25 schreef spierbal het volgende:
Is ze op missie wordt ze ongesteld. Lekker dan
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
Add one and they will all turn into devils.
Die heb je toch al in het leger?quote:
[..]
Maar stel je voor dat je een heel bataljon synchroon PMS-ende en zwaar getrainde Kenaus hebt die je alleen maar hoeft te vertellen waar de mannen zijn.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Fysiek zullen de kwaliteiten van vrouwen natuurlijk nooit gelijk kunnen zijn aan de mannen. Dat komt in alle sporten tot uiting. Wel kan het natuurlijk zo zijn dat ze aan de selectiecriteria voldoet, maar dat maakt haar op fysiek vlak natuurlijk nog niet geschikt ten opzichte van de anderen die ook aan de selectiecriteria voldoen.quote:
Het is duidelijk dat het mannenbolwerk defensie nog niet op alle fronten klaar is voor het simpele feit dat er ook vrouwen zijn met fysieke en mentale kwaliteiten.
Maar die hebben nog geen commandotraining gehad.quote:
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
Add one and they will all turn into devils.
ik zie het andersquote:
[..]
Ja leuk. Worden de mannen kapotgeschoten omdat de verkenners niet verder kwamen dan een kledingzaak. Daar heb je wat aan.
als de vrouwen de boel gaan verkennen, en kogels moeten opvangen, weten de mannen waar de shit vandaan komt..
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
Sinds de oorlog in Afghanistan laten de mannen daar de vrouwen ook voor zich lopen, in plaats van achter zich.
Dat krijg je nou van al die bermbommen.
Dat krijg je nou van al die bermbommen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Ken je nagaan wat ze meemaken tijden de training.quote:
Dit topic is helemaal uit de klauwen geëscaleerd
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
In het verleden (en nog) heeft men dat kunstmatig geprobeerd, defensie zou en moest een afspiegeling van de maatschappij worden en daar hoorde in die tijd 11% vrouwen bij. Op het moment dat er aan bepaalde eisen niet voldaan werd werd dat afgedaan met de in de militaire volksmond gebezigde "11% regeling", dus door.quote:
[..]
Daarom staat er ook 'nog niet op alle fronten. Hoeveel vrouwen zitten er trouwens in de legertop? De minister even uitgezonderd, want die zit er niet op basis van militaire kwaliteiten maar politieke spelletjes.
Zonder het AD was ze sowieso niet aangenomen.quote:Op woensdag 2 oktober 2013 17:19 schreef jogy het volgende:
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)ommando-worden.dhtml
Ah, aandachtstekort. Stom van d'r.
Ok stelletje hokboeren
Wat je dus eigenlijk zegt is dat de eisen omhoog moeten?quote:
[..]
Fysiek zullen de kwaliteiten van vrouwen natuurlijk nooit gelijk kunnen zijn aan de mannen. Dat komt in alle sporten tot uiting. Wel kan het natuurlijk zo zijn dat ze aan de selectiecriteria voldoet, maar dat maakt haar op fysiek vlak natuurlijk nog niet geschikt ten opzichte van de anderen die ook aan de selectiecriteria voldoen.
Ok stelletje hokboeren
Commandant 13 herstelquote:
[..]
In het verleden (en nog) heeft men dat kunstmatig geprobeerd, defensie zou en moest een afspiegeling van de maatschappij worden en daar hoorde in die tijd 11% vrouwen bij. Op het moment dat er aan bepaalde eisen niet voldaan werd werd dat afgedaan met de in de militaire volksmond gebezigde "11% regeling", dus door.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Ik kan vanuit mijn eigen opleiding al een heel rijtje opnoemen...quote:
Saillant detail, ze zijn na verloop van tijd allemaal de dienst uit gegaan...
De dames die ik ken van mijn oude eenheid fungeerden ook allemaal kunstmatig heeeel erg goed.
Een woog meer dan 100 kilo en werd gespaard met de sporttesten, de ander was een matras voor het kader en de andere werd praktisch overal genegeerd. Ik ken maar een paar gevallen waar een vrouw op de juiste plek zat in de juiste positie en dat was bij de GV en onze huidige delta.
Een woog meer dan 100 kilo en werd gespaard met de sporttesten, de ander was een matras voor het kader en de andere werd praktisch overal genegeerd. Ik ken maar een paar gevallen waar een vrouw op de juiste plek zat in de juiste positie en dat was bij de GV en onze huidige delta.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Als je daar bij wilt horen heb je een steekje los.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Ik denk dat je vooral wat te veel films hebt gekeken en/of games hebt gespeeld, zoals:quote:
als ik aan commado's denk, dan zie ik gasten met een lengte van minimaal 1.80m, 100kg afgetraind, die het 20-jarige meisje, met één hand, op haar rug leggen
maar ik zie het misschien verkeerd ?
Terwijl er in werkelijkheid echt van alles tussen zit qua formaat en spiermassa. Je hoeft er niet per se opgepompt uit te zien om fysiek zeer fit te zijn en buitengewoon uithoudingsvermogen te hebben. Sterker nog, het is vaak zelfs omgekeerd.
Krekker is de bom!
Als ze het niet haalt dan is ze niet geschikt, ook op mentaal vlak. Als blijkt dat ze mentaal nogal onstabiel is moet ze eruit gegooid worden. Mocht er ooit een vrouw komen die onder de radar en zo anoniem als het maar kan (dus geen interview in de fucking krant en al twitterendquote:
[..]
Het wordt een beetje een schimmig gebied als ze op persoonseigenschappen niet geschikt blijkt te zijn, dat is lastig "hard" af te timmeren. Een fysieke eis van zoveel kilometer in zoveel minuten is niet zo moeilijk te meten.
Madame blaast nu al verrekte hoog van de toren dus ik voorzie een groot probleem als ze eea fysiek wel trekt, wat geen onmogelijkheid is, maar dat ze de opleiding uitgegooid wordt wegens persoonseigenschappen. Bij het KCT wegen de persoonseigenschappen verrekte zwaar, je moet simpelweg in een specop ploeg passen, zo niet dan is er geen ruimte in de herberg voor je.
Als ze er dan uitgegooid wordt zal het wel een prestige object van Hennis zelf gaan worden en wordt het hele circus tot in de hoogste regionen aangevochten "omdat vrouw"....
) de kwaliteiten heeft moet het wel geaccepteerd worden vind ik.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Ziet er ook best getraind uit. Maar bij de commando's?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Oh nee hoor, dat heeft hij helemaal goed. Dat is een oefening die erg vaak terugkomt. Je moet in staat zijn jezelf en een buddy bepaalde afstand te dragen.quote:
[..]
Ik denk dat je vooral wat te veel films hebt gekeken en/of games hebt gespeeld, zoals:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Terwijl er in werkelijkheid echt van alles tussen zit qua formaat en spiermassa. Je hoeft er niet per se opgepompt uit te zien om fysiek zeer fit te zijn en buitengewoon uithoudingsvermogen te hebben. Sterker nog, het is vaak zelfs omgekeerd.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
quote:
[..]
Oh nee hoor, dat heeft hij helemaal goed. Dat is een oefening die erg vaak terugkomt. Je moet in staat zijn jezelf en een buddy bepaalde afstand te dragen.
Wat heeft formaat/spiermassa te maken met een buddy een bepaalde afstand kunnen dragen?
Krekker is de bom!
u r serious?quote:
[..]
Wat heeft formaat/spiermassa te maken met een buddy een bepaalde afstand kunnen dragen?
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Ja.quote:
Of wil jij beweren dat een kleine Aziaat met zowel fysiek als mentaal ver bovengemiddeld uithoudingsvermogen niet in staat is een zeer grote zware buddy te dragen?
Krekker is de bom!
Maar wanneer pas je in de ploeg?quote:
[..]
Het wordt een beetje een schimmig gebied als ze op persoonseigenschappen niet geschikt blijkt te zijn, dat is lastig "hard" af te timmeren. Een fysieke eis van zoveel kilometer in zoveel minuten is niet zo moeilijk te meten.
Madame blaast nu al verrekte hoog van de toren dus ik voorzie een groot probleem als ze eea fysiek wel trekt, wat geen onmogelijkheid is, maar dat ze de opleiding uitgegooid wordt wegens persoonseigenschappen. Bij het KCT wegen de persoonseigenschappen verrekte zwaar, je moet simpelweg in een specop ploeg passen, zo niet dan is er geen ruimte in de herberg voor je.
Als ze er dan uitgegooid wordt zal het wel een prestige object van Hennis zelf gaan worden en wordt het hele circus tot in de hoogste regionen aangevochten "omdat vrouw"....
Wat voor karaktereigenschappen moet een goede commando hebben?
Ik heb al die testen zelf ondergaan ( niet van het KCT maar gewoon basis militaire opleiding ) met het sjouwen met een buddy en je moet toch wel spiermassa ontwikkelen als je je eigen gewicht, je uitrusting, je wapens munitie en andere teringzooi PLUS je buddy mag dragen. Ik schat haar gewicht zo op een 70 kilo. Succes met een man van 90 kilo.quote:
[..]
Ja.
Of wil jij beweren dat een kleine Aziaat met zowel fysiek als mentaal ver bovengemiddeld uithoudingsvermogen niet in staat is een zeer grote zware buddy te dragen?
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Alleen al door de media op te zoeken heeft ze zichzelf in haar voet geschoten (wat een woorspeling . Zoals de CDT van het KCT van de week al in een krant zei; alleen al hierom zal ze afgewezen worden.
. Zoals de CDT van het KCT van de week al in een krant zei; alleen al hierom zal ze afgewezen worden.
Tuurlijk moet je geen dunne lat zijn die bij het minste geringste in elkaar zakt. Maar laat ik het zo zeggen, in de sportschool deden wij vergelijkbare oefeningen (lees: met iemand op je schouder de zaal door terwijl je de trap en stoot technieken doet, owja en met, hoe noem je dat, 'door de knieen zakken, en dan weer omhoog'-oefeningen oid) en ik heb kleine gasten de zwaarste jongens zien dragen. Toegeven, die kleine gasten waren niet echt magertjes. Maar ook absoluut geen bodybuilder-like gasten als bijv. dhr Schwarzenegger.quote:
[..]
Ik heb al die testen zelf ondergaan ( niet van het KCT maar gewoon basis militaire opleiding ) met het sjouwen met een buddy en je moet toch wel spiermassa ontwikkelen als je je eigen gewicht, je uitrusting, je wapens munitie en andere teringzooi PLUS je buddy mag dragen. Ik schat haar gewicht zo op een 70 kilo. Succes met een man van 90 kilo.
Zie bijv. ook onderstaande tekst/links:
En dan gaat dat alleen nog over een enkel genetisch bepaald lichamelijk kenmerk. Daarnaast heb je ook nog mentale kenmerken die bepalend zijn.quote:Spiervezels zijn onderdelen van spierbundels en bestaan uit myofibrillen, gevonden in de dwarsgestreepte spieren, in het glad spierweefsel worden geen spiervezels gevonden.
Spiervezels worden geen cellen genoemd omdat ze meerkernig zijn, het zijn samensmeltingen van meerdere cellen. Dit heet een syncytium. Spiervezels reageren snel op impulsen, maar raken ook snel vermoeid. Het aantal spiervezels is genetisch bepaald. Ook de verhouding tussen de verschillende types (zie infra) zijn genetisch bepaald en kunnen slechts lichtjes aangepast worden door trainig.
Spiervezeltypes[bewerken]
Type I (Slow Twitch)Hoog myoglobine gehalteHoge aerobe capaciteitZijn rood van kleurBevatten veel mitochondriënType IIx (Fast Twitch)Hoge anaerobe capaciteitZijn wit van kleurDe Fast Twitch vezels zijn nog onder te verdelen in type IIa, IIx en IIb.Type IIa (Intermediaire spiervezel)Gekenmerkt door kracht en uithoudingsvermogenMogelijkheid om vetten en koolhydraten te verbrandenZijn in staat tot de anaerobe omzetting van glucose via de glycolyse
http://nl.wikipedia.org/wiki/Spiervezel
http://www.fitness-scienc(...)n-en-spiervezeltypes
Mijn punt: aan de bouw kun je wel iets aflezen, maar het kan soms ook enigszins misleidend zijn.
Krekker is de bom!
Zonder rugzak vol kutzooi, zonder wapen, op een rechte vloer, lekker binnen, max 5 minuutjes? Nee, een uitstekende vergelijkingquote:
Maar laat ik het zo zeggen, in de sportschool deden wij vergelijkbare oefeningen (lees: met iemand op je schouder de zaal door terwijl je de trap en stoot technieken doet) en ik heb kleine gasten de zwaarste jongens zien dragen.
Anders sla je de rest van mijn post voor het gemak even over. En geen idee hoe lang zo'n oefening duurde.quote:
[..]
Zonder rugzak vol kutzooi, zonder wapen, op een rechte vloer, lekker binnen, max 5 minuutjes? Nee, een uitstekende vergelijking
Krekker is de bom!
Ja, want met dit begin heb je de rest van je post al om zeep geholpen.quote:
[..]
Anders sla je de rest van mijn post voor het gemak even over.
Bullshit. Ik gaf een voorbeeld. Ik zei niet dat dit unaniem bewijs was. Ik gaf daarna verdere uitleg. Maar goed, het gaat jou blijkbaar meer om het snelle lezen/maken van leuke opmerkingen.quote:
[..]
Ja, want met dit begin heb je de rest van je post al om zeep geholpen.
Krekker is de bom!
Je stelde je 'voorbeeld' (wat het nu dan blijkbaar ineens is) als bewijs dat iedereen iemand anders kan dragen. Dat jij mijn opmerking als een 'leuke opmerking' ziet, zegt meer over jezelf dan over mij.quote:
[..]
Bullshit. Ik gaf een voorbeeld. Ik zei niet dat dit unaniem bewijs was. Ik gaf daarna verdere uitleg. Maar goed, het gaat jou blijkbaar meer om het snelle lezen/maken van leuke opmerkingen.
Ah ja, vandaar dat mijn post alleen uit dat voorbeeld bestond en niet uit verdere toelichtingquote:
[..]
Je stelde je 'voorbeeld' (wat het nu dan blijkbaar ineens is) als bewijs dat iedereen iemand anders kan dragen. Dat jij mijn opmerking als een 'leuke opmerking' ziet, zegt meer over jezelf dan over mij.
Krekker is de bom!
Enfin: commando's zijn absoluut niet per definitie kleerkasten. Een goed getraind lichaam is belangrijk, maar een scherpe geest is net zo, als niet nog meer, belangrijk. Laten we het daarop houden.
Jitz heeft overigens wel een punt: de mentale omstandigheden zijn in een modderig veld, terwijl je zeiknat geregend wordt en er op je geschoten wordt, toch wat anders dan in een sportschool. Als je dat combineert met het feit dat het mentale aspect een hele grote rol speelt is wat Jitze zegt dus inderdaad valide KreKKeR.
Jitz heeft overigens wel een punt: de mentale omstandigheden zijn in een modderig veld, terwijl je zeiknat geregend wordt en er op je geschoten wordt, toch wat anders dan in een sportschool. Als je dat combineert met het feit dat het mentale aspect een hele grote rol speelt is wat Jitze zegt dus inderdaad valide KreKKeR.
Dat is het probleem met burgers en dit onderwerpquote:
[..]
Tuurlijk moet je geen dunne lat zijn die bij het minste geringste in elkaar zakt. Maar laat ik het zo zeggen, in de sportschool deden wij vergelijkbare oefeningen (lees: met iemand op je schouder de zaal door terwijl je de trap en stoot technieken doet, owja en met, hoe noem je dat, 'door de knieen zakken, en dan weer omhoog'-oefeningen oid) en ik heb kleine gasten de zwaarste jongens zien dragen. Toegeven, die kleine gasten waren niet echt magertjes. Maar ook absoluut geen bodybuilder-like gasten als bijv. dhr Schwarzenegger.
Zie bijv. ook onderstaande tekst/links:
[..]
En dan gaat dat alleen nog over een enkel genetisch bepaald lichamelijk kenmerk. Daarnaast heb je ook nog mentale kenmerken die bepalend zijn.
Mijn punt: aan de bouw kun je wel iets aflezen, maar het kan soms ook enigszins misleidend zijn.
. Hun referentiekader is van de huiskamer tot de sportschool met climate control en fruitsapjes voor als je dorstig bent. 
Het zit allemaal net iets anders in elkaar als daar licht&geluidsdiscipline bijkomt, weinig voeding, weinig slaap en nat en koude en vooral niet te vergeten daar uiterst waakzaam bij te blijven en het tactische plaatje te kunnen hanteren.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Mijn voorbeeld is wellicht niet helemaal correct. Alleen jammer dat de rest van mijn post, waarin ik met feitelijke zaken kom, blijkbaar wordt genegeerd.quote:
Enfin: commando's zijn absoluut niet per definitie kleerkasten. Een goed getraind lichaam is belangrijk, maar een scherpe geest is net zo, als niet nog meer, belangrijk. Laten we het daarop houden.
Jitz heeft overigens wel een punt: de mentale omstandigheden zijn in een modderig veld, terwijl je zeiknat geregend wordt en er op je geschoten wordt, toch wat anders dan in een sportschool. Als je dat combineert met het feit dat het mentale aspect een hele grote rol speelt is wat Jitze zegt dus inderdaad valide KreKKeR.
Ik geef juist aan dat het mentale aspect en bepaalde andere lichamelijke kenmerken die niet altijd direct zijn af te lezen aan de bouw, wellicht belangrijker zijn dan het zijn van een spierbundel a la Arnold Schwarzenegger.
Krekker is de bom!
Zoals ik al zei, jammer dat de rest van mijn post genegeerd wordt.quote:
[..]
Dat is het probleem met burgers en dit onderwerp
Het zit allemaal net iets anders in elkaar als daar licht&geluidsdiscipline bijkomt, weinig voeding, weinig slaap en nat en koude en vooral niet te vergeten daar uiterst waakzaam bij te blijven en het tactische plaatje te kunnen hanteren.
Juist met wat jij onderin je post zegt, zou je moeten weten dat een spierbundel met weinig mentaal uithoudingsvermogen, het in zulke omstandigheden zeer waarschijnlijk slechter zal doen dan een persoon die niet een of andere kleerkast is, maar die wel in uitermate goede fysieke EN mentale gezondheid is. Of niet dan?
Krekker is de bom!
Miscommunicatiequote:
[..]
Mijn voorbeeld is wellicht niet helemaal correct. Alleen jammer dat de rest van mijn post, waarin ik met feitelijke zaken kom, blijkbaar wordt genegeerd.
Ik geef juist aan dat het mentale aspect en bepaalde andere lichamelijke kenmerken die niet altijd direct zijn af te lezen aan de bouw, wellicht belangrijker zijn dan het zijn van een spierbundel a la Arnold Schwarzenegger.
Dan had je dat best wat duidelijker mogen typenquote:
Ik geef juist aan dat het mentale aspect en bepaalde andere lichamelijke kenmerken die niet altijd direct zijn af te lezen aan de bouw, wellicht belangrijker zijn dan het zijn van een spierbundel a la Arnold Schwarzenegger.
Dat is het lastige van het verhaal, je moet natuurlijk een teamplayer zijn. Maar je moet ook tijdens de ECO bepaalde kwaliteiten en eigenschappen laten zien en dan komt er een stuk ervaring van de leiding bij kijken. Kunnen we die vent gebruiken? Durf ik mijn collega met hem op pad te sturen? Durf ik zelf met hem op pad? Zit het tussen de oren goed. Etc, en dat is allemaal niet zo makkelijk te vangen in een harde eis.quote:
[..]
Maar wanneer pas je in de ploeg?
Wat voor karaktereigenschappen moet een goede commando hebben?
En daar zie ik het straks fout lopen gezien mijn persoonlijke ervaringen met ongeschikte vrouwen in de opleiding.
Uiteraard! Maar dat maakte ik niet op uit je eerdere postquote:
[..]
Zoals ik al zei, jammer dat de rest van mijn post genegeerd wordt.
Juist met wat jij onderin je post zegt, zou je moeten weten dat een spierbundel met weinig mentaal uithoudingsvermogen, het in zulke omstandigheden zeer waarschijnlijk slechter zal doen dan een persoon die niet een of andere kleerkast is, maar die wel in uitermate goede fysieke EN mentale gezondheid is. Of niet dan?
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Zoals op elke andere werkvloer? Dit is dus niet als elke andere werkvloer! De werkvloer bevindt zich achter vijandelijke linies, waar een kleine fout onderkenning van de eenheid kan betekenen met alle gevolgen van dien. Daar is geen ruimte voor geflikflooi.quote:
35 jaar later blijkt er geen enkel probleem te zijn, of in ieder geval niet meer dan op welke andere werkvloer dan ook waar mannen en vrouwen gewoon samenwerken.
Trouwens is het op de schepen ook lang niet zo ideaal als jij denkt.
Een figuur als Swarzenegger zal zo'n opleiding ook van ze leven niet halen. Ik heb zelf zo'n bodybuilder in de opleiding gehad en dat begon al met een halve dag geen vreten krijgen, dan stortte die ter plaatse inelkaar. Een stukje speedmarsen met dat volk is een drama want korte spieren en alleen maar wijvenpasjes kunnen zetten.quote:
[..]
Zoals ik al zei, jammer dat de rest van mijn post genegeerd wordt.
Juist met wat jij onderin je post zegt, zou je moeten weten dat een spierbundel met weinig mentaal uithoudingsvermogen, het in zulke omstandigheden zeer waarschijnlijk slechter zal doen dan een persoon die niet een of andere kleerkast is, maar die wel in uitermate goede fysieke EN mentale gezondheid is. Of niet dan?
Dat gaf ik dus ook al aan. Het is zeker niet verbeterd op de schepen met vrouwen erbij..
understatement.
understatement.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Maar veralgemeen je hiermee niet alle vrouwen?quote:
[..]
Dat is het lastige van het verhaal, je moet natuurlijk een teamplayer zijn. Maar je moet ook tijdens de ECO bepaalde kwaliteiten en eigenschappen laten zien en dan komt er een stuk ervaring van de leiding bij kijken. Kunnen we die vent gebruiken? Durf ik mijn collega met hem op pad te sturen? Durf ik zelf met hem op pad? Zit het tussen de oren goed. Etc, en dat is allemaal niet zo makkelijk te vangen in een harde eis.
En daar zie ik het straks fout lopen gezien mijn persoonlijke ervaringen met ongeschikte vrouwen in de opleiding.
Ik bedoel waarom niet iemand een kans gunnen? En voor de duidelijkheid dan heb ik het niet over deze aandachtshoer hé.
Maar gewoon over vrouwen in het algemeen.
Maar dat is er toch? De opleiding staat open voor mannen en vrouwen, dus iedereen heeft een gelijke kans.quote:
[..]
Maar veralgemeen je hiermee niet alle vrouwen?
Ik bedoel waarom niet iemand een kans gunnen? En voor de duidelijkheid dan heb ik het niet over deze aandachtshoer hé.
Maar gewoon over vrouwen in het algemeen.
2quote:
[..]
Een figuur als Swarzenegger zal zo'n opleiding ook van ze leven niet halen. Ik heb zelf zo'n bodybuilder in de opleiding gehad en dat begon al met een halve dag geen vreten krijgen, dan stortte die ter plaatse inelkaar. Een stukje speedmarsen met dat volk is een drama want korte spieren en alleen maar wijvenpasjes kunnen zetten.
Het is alleen moeilijk te zeggen wat het perfecte militairen-lichaam is.
Natuurlijk mag ze haar kans, maar de kans is gewoon heel klein dat ze het haalt. En ze begint ook al meteen slecht door al die media aandacht.quote:
[..]
Maar veralgemeen je hiermee niet alle vrouwen?
Ik bedoel waarom niet iemand een kans gunnen? En voor de duidelijkheid dan heb ik het niet over deze aandachtshoer hé.
Maar gewoon over vrouwen in het algemeen.
Vrouwen kunnen geen commando worden.quote:
[..]
Maar dat is er toch? De opleiding staat open voor mannen en vrouwen, dus iedereen heeft een gelijke kans.
Vrouwen kunnen niet bij het Korps Mariniers solliciteren, wel bij het KCT in principe.quote:
[..]
Vrouwen kunnen geen commando worden.
Goed, ik zie wel dat een deel van mijn wiki-copy/paste niet helemaal lekker leesbaar was geplakt en vooral ook in de tweede link die ik postte stond het nog wat duidelijker uitgelegd, dus laat ik mijn vorige post iets verduidelijken:quote:Op woensdag 2 oktober 2013 20:03 schreef jitzzzze het volgende:
[..]
Dan had je dat best wat duidelijker mogen typen
En uit de 2e link in mijn quote:quote:
Zie bijv. ook onderstaande tekst/links:
Dit heet een syncytium. Spiervezels reageren snel op impulsen, maar raken ook snel vermoeid. Het aantal spiervezels is genetisch bepaald. Ook de verhouding tussen de verschillende types (zie infra) zijn genetisch bepaald en kunnen slechts lichtjes aangepast worden door trainig.
Bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Spiervezel
[..]
En dan gaat dat alleen nog over een enkel genetisch bepaald lichamelijk kenmerk. Daarnaast heb je ook nog mentale kenmerken die bepalend zijn.
Mijn punt: aan de bouw kun je wel iets aflezen, maar het kan soms ook enigszins misleidend zijn.
quote:Spiervezels zijn niet allemaal hetzelfde opgebouwd en verschillen sterk in eigenschappen. Tegenwoordig wordt er vaak het onderscheid gemaakt tussen type I spiervezels (ook wel slow twitch of rode spiervezels genoemd) en Type II vezels (fast twitch of witte spiervezels).
Deze types verschillen van elkaar op basis van o.a. contractiesnelheid (snelheid waarmee de vezel kan verkorten), contractiekracht en uithoudingsvermogen.
Type I vezels zijn langzaam en leveren weinig kracht maar kunnen dit lang volhouden door de goede bloedvoorziening, wat de namen slow twitch en rode vezels verklaart.
De type II vezels kunnen snel verkorten en veel kracht leveren, maar zijn veel sneller uitgeput o.a. doordat ze minder goed doorbloed worden, wat de namen witte vezel en fast twitch verklaart.
Tegenwoordig wordt er bij type II vezels een verder onderscheid gemaakt tussen Type IIa en Type IIx. Type IIx vezels zijn hierbij de grootste, snelste en sterkste spiervezels met een klein uithoudingsvermogen en de Type IIa zijn nog steeds erg snelle en sterke spiervezels die een redelijk goed uithoudingsvermogen hebben, maar nog altijd sneller uitgeput raken dan Type I vezels.
Bron: http://www.fitness-scienc(...)n-en-spiervezeltypes
Krekker is de bom!
De gelijkheidsgekkies slaan nu zelfs toe bij de commando's. Hun politieke ideologie moet doorgedramd worden, koste wat het kost.
"En voor de duidelijkheid dan heb ik het niet over deze aandachtshoer hé."quote:
[..]
Natuurlijk mag ze haar kans, maar de kans is gewoon heel klein dat ze het haalt. En ze begint ook al meteen slecht door al die media aandacht.
Deze doos heeft haar kansen natuurlijk allang weggegooid.
De opleiding staat open voor iedereen, dus ook voor jou en vrouwen.quote:
[..]
Vrouwen kunnen geen commando worden.
Oh, dat wist ik niet.quote:
[..]
Vrouwen kunnen niet bij het Korps Mariniers solliciteren, wel bij het KCT in principe.
Maja, waarom mogen ze niet bij het Korps Mariniers?
Mooi dat we het de hele tijd over hetzelfde haddenquote:
[..]
Goed, ik zie wel dat een deel van mijn wiki-copy/paste niet helemaal lekker leesbaar was geplakt en vooral ook in de tweede link die ik postte stond het nog wat duidelijker uitgelegd, dus laat ik mijn vorige post iets verduidelijken:
[..]
En uit de 2e link in mijn quote:
[..]
Mannencultuur, mannenwereld, traditie. Is gewoon symbolisch en principiëel. Begrijp ik wel.quote:
[..]
Oh, dat wist ik niet.
Maja, waarom mogen ze niet bij het Korps Mariniers?
Ik begrijp het deels.quote:
[..]
Mannencultuur, mannenwereld, traditie. Begrijp ik wel.
Ik ken alleen meiden/vrouwen die mannelijker zijn dan ik. En nee, ik ben geen pussy boy.
quote:
[..]
Oh, dat wist ik niet.
Maja, waarom mogen ze niet bij het Korps Mariniers?
Nee, want MARNS doen andere dingen dan KCT en daarvan heeft iemand ooit besloten dat vrouwen er geen onderdeel van kunnen uitmaken.quote:
[..]
Mannencultuur, mannenwereld, traditie. Is gewoon symbolisch en principiëel. Begrijp ik wel.
Het lijkt mij nogal apart als daar geen goed argumentatie voor is.quote:
[..]
[..]
Nee, want MARNS doen andere dingen dan KCT en daarvan heeft iemand ooit besloten dat vrouwen er geen onderdeel van kunnen uitmaken.
Dat is er wel; wegens het takenpakket kunnen vrouwen niet deelnemen aan de operaties.quote:
[..]
Het lijkt mij nogal apart als daar geen goed argumentatie voor is.
Lag misschien aan mijn uitleg danquote:
[..]
Uiteraard! Maar dat maakte ik niet op uit je eerdere post
Oh en we trainden natuurlijk niet alleen met sapjes en climate control in de sportschool he, ik lust die sapjes niet eens. Er zijn natuurlijk ook survivalruns waar je door het bos rent, met dingen deel over het parcour met je meetilt, via kabels over water heen, door water heen en weet ik veel wat voor ongein
Maar goed, genoeg wanna-b burgervergelijking
quote:
[..]
Mooi dat we het de hele tijd over hetzelfde hadden
Krekker is de bom!
welke taken zijn dat dan die er voor zorgen dat vrouwen niet kunnen deelnemen?quote:
[..]
Dat is er wel; wegens het takenpakket kunnen vrouwen niet deelnemen aan de operaties.
..///
Nee, het zijn kennelijk dezelfde redenen als die je bij het KCT zou kunnen inzetten als reden voor het niet toelaten van vrouwen:quote:
[..]
[..]
Nee, want MARNS doen andere dingen dan KCT en daarvan heeft iemand ooit besloten dat vrouwen er geen onderdeel van kunnen uitmaken.
Bron: http://www.marineschepen.nl/vrouwenmarnsozd.htmlquote:Waarom mogen vrouwen niet bij het Korps Mariniers?
Zware fysieke eisen en geen privacy
Het Korps Mariniers heeft uitsluitend gevechtsfuncties en opereert in kleine gevechtseenheden, die in de voorste linies worden ingezet. Dat kan in Noorwegen zijn bij 20 graden onder nul of in Afghanistan bij 50 graden boven nul. Mariniers moeten niet alleen kunnen overleven in de sneeuw en in de jungle, zij moeten er ook kunnen vechten. Dat houdt dus in: geen sporen achterlaten, fitter en beter zijn dan de tegenstander en je kunnen concentreren op je taak. Een typisch voorbeeld is de operatie van Britse mariniers tijdens de Falkland oorlog in 1982. Toen Argentinië de Falkland eilanden bezette (kleine eilandjes waar het altijd waait, verschrikkelijk koud is, geen bomen zijn en vooral één grote drassige grond) werd de Britse marine naar die eilanden gestuurd. Nadat de Royal Marines een landing op de vijandelijke kust hadden uitgevoerd, moesten de eenheden met soms 60 kilo bepakking (te weinig heli's en geen voertuigen) na weken op zee te zijn geweest vier dagen lopen, zonder slaap en met weinig eten. Na vier dagen lopen door de drassige grond ("yomping") moesten zij weken vechten. De Argentijnse eenheden waren slechter getraind en minder gehard, waardoor zij de strijd verloren.
Hier een stukje eroverquote:
[..]
Oh, dat wist ik niet.
Maja, waarom mogen ze niet bij het Korps Mariniers?
http://www.marineschepen.nl/vrouwenmarnsozd.html
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Ja, met je vol gegeten buikje en om de 100 meter een liter water...quote:
[..]
Lag misschien aan mijn uitleg dan
Oh en we trainden natuurlijk niet alleen met sapjes en climate control in de sportschool he, ik lust die sapjes niet eens. Er zijn natuurlijk ook survivalruns waar je door het bos rent, met dingen deel over het parcour met je meetilt, via kabels over water heen, door water heen en weet ik veel wat voor ongein
Nu hetzelfde trucje in dezelfde tijd met 72 uur geen slaap, geen eten, drie slokken water, hagel en sneeuw...
Die staan niet voor niets niet genoemd op de wervingssitesquote:
[..]
welke taken zijn dat dan die er voor zorgen dat vrouwen niet kunnen deelnemen?
De hoofdredenen zijn kennelijk: zware fysieke eisen en geen privacy. Het is niet zo dat er aan commando's geen zware fysieke eisen worden gesteld en dat commando's wel meer privacy hebben dan mariniers right?
Dus die vlieger gaat niet op vind ik.
Dus die vlieger gaat niet op vind ik.
Jij weet net zo goed als ik wat het verschil tussen het KCT en de MARNS isquote:
[..]
Nee, het zijn kennelijk dezelfde redenen als die je bij het KCT zou kunnen inzetten als reden voor het niet toelaten van vrouwen:
[..]
Bron: http://www.marineschepen.nl/vrouwenmarnsozd.html
Maar terug naar Larissa en haar obsessieve emancipatie actie.
De weerzin van de commando's tegen het toelaten van vrouwen (los van hoe terecht die weerzin is) vind ik op zichzelf eigenlijk al reden genoeg om vrouwen te weren. Op een zware missie moet je alle verzwarende factoren wegnemen, en (onbewuste) irritatie over de aanwezigheid van een vrouw in het team lijkt mij zo'n factor.
Ok stelletje hokboeren
Hallo! DIt is Nederland! Wij luisteren noooooooit naar mensen die zelf met desbetreffend onderwerp te maken hebben!quote:
De weerzin van de commando's tegen het toelaten van vrouwen (los van hoe terecht die weerzin is) vind ik op zichzelf eigenlijk al reden genoeg om vrouwen te weren. Op een zware missie moet je alle verzwarende factoren wegnemen, en (onbewuste) irritatie over de aanwezigheid van een vrouw in het team lijkt mij zo'n factor.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Je doelt waarschijnlijk op de lange reizen op bootjes right, en dat als je daar een vrouw bij gooit het snel uit de klauwen kan lopen? Ja, daar heb je wel gelijk in.quote:
[..]
Jij weet net zo goed als ik wat het verschil tussen het KCT en de MARNS is
Terwijl die vent die je moet tillen ook nog eens gewond is en daardoor ook als een zak aardappelen in je nek hangt.quote:
[..]
Ja, met je vol gegeten buikje en om de 100 meter een liter water...
Nu hetzelfde trucje in dezelfde tijd met 72 uur geen slaap, geen eten, drie slokken water, hagel en sneeuw...
Ik ben dan ook geen commandoquote:
[..]
Ja, met je vol gegeten buikje en om de 100 meter een liter water...
Nu hetzelfde trucje in dezelfde tijd met 72 uur geen slaap, geen eten, drie slokken water, hagel en sneeuw...
Maar wanneer een vrouw wel aantoont dit aan te kunnen, dan zijn er zoals je aangaf nog de karaktereigenschappen. Wat is er in jouw ervaring zo anders geweest aan de karaktereigenschappen van de vrouwen die fysiek wel capabel zijn?
Krekker is de bom!
Omdat het Korps, in tegenstelling tot kct, niet is vergeten deze voorwaarde te vermelden.quote:
[..]
Oh, dat wist ik niet.
Maja, waarom mogen ze niet bij het Korps Mariniers?
Dat zo ongeveer ja.quote:
[..]
Omdat het Korps, in tegenstelling tot kct, niet is vergeten deze voorwaarde te vermelden.
Maar sommige vrouwen zouden toch wel gewoon aan die zware fysieke eisen kunnen voldoen?quote:
[..]
Hier een stukje erover
http://www.marineschepen.nl/vrouwenmarnsozd.html
