Ierland gaat lessen Atheïsme op openbare scholen geven.

quote:

Op vrijdag 27 september 2013 10:44 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Ah ik lees hier dat ze gebruik gaan maken van the magic of reality. Een breakdown van alle bekende creation myths opgevolgd door een lesje evolutionaire biologie. Ik zie nog steeds nergens direct atheisme uit vloeien, hoewel er wel wat tendentieuze stukjes in zullen zitten. Maar wat mij betreft niks wat niet met de keiharde realiteit te maken heeft.

Als realisme gekleurd is dan zijn we als samenleving flink ver heen.

Dit dus.

En voor mensen die menen dat universele waarden als 'respect' en 'nette omgang met elkaar' ook maar iets te maken hebben met religie, kan ik ook van harte de boeken van Frans de Waal aanbevelen.

Oók al een bioloog. Zou het toeval zijn?

Tja, dit als deel van maatschappijleer/godsdienstles vind ik geen enkel probleem. Dat zou juist bedoeld moeten zijn om de kinderen te leren over diverse zienswijzen. Ik vind het zelfs een gemis als dan humanisme/wetenschappelijk denken/atheisme niet aan de orde komt.

Wat een verschrikkelijke onzin. Wanneer gooien ze nou eens godsdienst weg, vervangen ze dat door "levensbeschouwing" ben bespreken ze daar gewoon zo veel mogelijk verschillende bewegingen.

Les in atheïsme

edit: Ah, zoiets is al min of meer het geval. Nu Nederland nog.

Op de christelijke school waar mijn zoon zit wordt tijdens "godsdienstles" ook over het humanisme, darwin en nog veel meer gesproken. Dus ik denk dat dit in nederland allang het geval is(dan heb ik het nog niet eens over de kritische blik op religie in de andere lessen zoals geschiedenis).

quote:

Op vrijdag 27 september 2013 13:16 schreef ems. het volgende:
Wat een verschrikkelijke onzin. Wanneer gooien ze nou eens godsdienst weg, vervangen ze dat door "levensbeschouwing" ben bespreken ze daar gewoon zo veel mogelijk verschillende bewegingen.

Les in atheïsme

edit: Ah, zoiets is al min of meer het geval. Nu Nederland nog.

Als je op een gelovige middelbare school hebt gezeten dan krijg je het vak levensbeschouwing al, en als je dat niet doet krijg je iets vergelijkbaars met een andere naam.

quote:

Op vrijdag 27 september 2013 13:30 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Als je op een gelovige middelbare school hebt gezeten dan krijg je het vak levensbeschouwing al, en als je dat niet doet krijg je iets vergelijkbaars met een andere naam.

Ik zat op een christelijke school en heb dat nooit gekregen, of althans, niet voor zover ik weet. Wat zou eronder vallen?

Les in atheisme of les in op atheisme gebaseerde filosofie?

Als het dat eerste is, dan is men bijzonder snel uitgeleerd.

Slechte zaak. Atheisme is geen religie en derhalve kan je er ook geen les in geven. Leer die kinderen dan gewoon wetenschap en noem het lessen in natuurwetenschappen.

quote:

Op vrijdag 27 september 2013 13:31 schreef -Strawberry- het volgende:
Slechte zaak. Atheisme is geen religie en derhalve kan je er ook geen les in geven. Leer die kinderen dan gewoon wetenschap en noem het lessen in natuurwetenschappen.

Ik denk dat de beschrijving in het artikel (expres) ongelukkig is gekozen om gekke bekken te trekken.

quote:

Op vrijdag 27 september 2013 13:30 schreef ems. het volgende:

[..]

Ik zat op een christelijke school en heb dat nooit gekregen, of althans, niet voor zover ik weet. Wat zou eronder vallen?

Ik zat op een school die bij naam christelijk was en het vak levensbeschouwing was 2 uur in de week slap ouwehoeren over verschillende geloofsstromen. Ik heb er echt helemaal niks van geleerd. We kregen het ook maar tot en met het tweede of derde geloof ik. Daarna werd het vervangen door maatschappijleer.

quote:

Op vrijdag 27 september 2013 13:35 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Ik zat op een school die bij naam christelijk was en het vak levensbeschouwing was 2 uur in de week slap ouwehoeren over verschillende geloofsstromen. Ik heb er echt helemaal niks van geleerd. We kregen het ook maar tot en met het tweede of derde geloof ik. Daarna werd het vervangen door maatschappijleer.

Ik heb dat hele levensbeschouwing nooit gehad, dus Wel maatschappijleer, maar dat heeft nooit echt te maken gehad met levensbeschouwingen.

quote:

Op vrijdag 27 september 2013 13:31 schreef -Strawberry- het volgende:
Slechte zaak. Atheisme is geen religie en derhalve kan je er ook geen les in geven. Leer die kinderen dan gewoon wetenschap en noem het lessen in natuurwetenschappen.

Je kan kinderen wel vertellen dat er ook mensen zijn die niet in god geloven en welke redenen die mensen daarvoor hebben. Ierland ken ik niet zo goed maar er zijn een hele hoop Amerikaanse kinderen die daar pas achter komen als ze richting de 18 jaar gaan.

quote:

Op vrijdag 27 september 2013 13:36 schreef ems. het volgende:

[..]

Ik heb dat hele levensbeschouwing nooit gehad, dus Wel maatschappijleer, maar dat heeft nooit echt te maken gehad met levensbeschouwingen.

Het was dan ook echt extreem oppervlakkig.

En het beste is natuurlijk scholing waarin les wordt gegeven in zowel evolutie als de grote religies van de wereld. Laat mensen dan zelf maar bepalen wat ze willen aanhangen. Religie neemt nou eenmaal een belangrijke plek in in veel samenlevingen, dus een beetje basiskennis is ook voor ongelovigen niet verkeerd. En andersom met de evolutieleer net zo.

quote:

Op vrijdag 27 september 2013 13:38 schreef -Strawberry- het volgende:
En het beste is natuurlijk scholing waarin les wordt gegeven in zowel evolutie als de grote religies van de wereld. Laat mensen dan zelf maar bepalen wat ze willen aanhangen. Religie neemt nou eenmaal een belangrijke plek in in veel samenlevingen, dus een beetje basiskennis is ook voor ongelovigen niet verkeerd. En andersom met de evolutieleer net zo.

Evolutieleer heeft helemaal niks te maken met atheïsme.

quote:

Op vrijdag 27 september 2013 13:37 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Je kan kinderen wel vertellen dat er ook mensen zijn die niet in god geloven en welke redenen die mensen daarvoor hebben. Ierland ken ik niet zo goed maar er zijn een hele hoop Amerikaanse kinderen die daar pas achter komen als ze richting de 18 jaar gaan.

Daarom ben ik ook tegen gelovige scholen. Maar lessen in atheisme zullen vooral ongelovige leerlingen aantrekken en die hoef je toch al niet meer te overtuigen.

quote:

Op vrijdag 27 september 2013 13:39 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Evolutieleer heeft helemaal niks te maken met atheïsme.

Niet per definitie, maar alternatieve verklaringen kunnen wel leiden tot atheisme.

quote:

Op vrijdag 27 september 2013 13:38 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Het was dan ook echt extreem oppervlakkig.

Dat zal ongetwijfeld, maar dat waren 98% van de vakken op de middelbare school.

Maargoed, dat verschilt ook per school. Ik vind het hele christendom belachelijk maar we hadden zo'n goede docent voor godsdienst dat ik nog daadwerkelijk iets had geleerd aan het eind van het jaar. Ironisch genoeg was het dankzij die docent een van de leukere vakken.

quote:

Op vrijdag 27 september 2013 13:38 schreef -Strawberry- het volgende:
En het beste is natuurlijk scholing waarin les wordt gegeven in zowel evolutie als de grote religies van de wereld

Leraar - Welkom bij biologie. Vorige week hadden we het over evolutie. Deze week gaan we de Väinämöinen behandlen. De oud-finse creatiemythe.

Leerling - Euh.. leraar? Dit.. is.. toch.. biologie?

Leraar - Bek houden we behandelen alles gelijkwaardig ... vuil fascistje.

Geweldig! Hoewel compleet negeren van relishit beter zou zijn, natuurlijk

quote:

Op vrijdag 27 september 2013 13:27 schreef erodome het volgende:
Op de christelijke school waar mijn zoon zit wordt tijdens "godsdienstles" ook over het humanisme, darwin en nog veel meer gesproken. Dus ik denk dat dit in nederland allang het geval is(dan heb ik het nog niet eens over de kritische blik op religie in de andere lessen zoals geschiedenis).

Ik zat in 1992 op een MTS, belangrijke school voor de regio. Ze noemden zichzelf samenwerkingsschool omdat ze als openbare school veel aandacht gaven aan alle religies. Tijdens lessen maatschappij leer, levensbeschouwing en een maandagochtend opening in de aula.

Dus het is idd niet heel bijzonder voor openbaren scholen om aandacht te hebben voor religie.

quote:

Op vrijdag 27 september 2013 13:59 schreef Pek het volgende:
Geweldig! Hoewel compleet negeren van relishit beter zou zijn, natuurlijk

Dit x100

Gelovigen

quote:

Op vrijdag 27 september 2013 13:27 schreef erodome het volgende:
Op de christelijke school waar mijn zoon zit wordt tijdens "godsdienstles" ook over het humanisme, darwin en nog veel meer gesproken. Dus ik denk dat dit in nederland allang het geval is(dan heb ik het nog niet eens over de kritische blik op religie in de andere lessen zoals geschiedenis).

Ik zat op een katholieke basisschool, waar we één keer per week les hadden van een kathegeet, godsdienstleraar.
Daarna ging ik naar een katholieke scholengemeenschap waar we zowel les kregen over alle grote religies als over de evolutie.

Ik geloof niet dat er een goddelijk wezen is. Ik geloof dat het scheppingsverhaal een overlevering is uit vroegere tijden, die daarna in het geloof is verankerd.
Je ziet dit ook bij de islam. Gebruiken van vóór het ontstaan van de islam, zijn opgenomen als religieuze leefregels die zogenaamd door allah zijn bedacht.

Ik geloof wel dat Jezus geleefd heeft, net zo goed als mo, maar geen van beiden als 'heilig' of whatever. Het zullen charismatische mannen geweest zijn, die veel volgelingen kregen, omdat ze mensen aanspraken. Mensen luisterden naar hen, omdat ze een les trokken uit die verhalen. De meeste verhalen uit het nieuwe testament zijn dan ook eerder levenslessen en niet per se letterlijk bedoeld.

Ik vind de stelling dat god bestaat net zo dom is als beweren dat hij niet bestaat.
Denken dat er geen god is, wil niet zeggen dat je geen religie kunt aanhangen.

Ik vind het zeer kwalijk om kinderen te indoctrineren, in beide gevallen.

Mijn man en ik hebben onze kinderen laten dopen, maar niet geïndoctrineerd. Wij hebben ze de mogelijkheid van een geloof gegeven, maar niets opgelegd.
Als ze willen bidden, om wat voor reden dan ook, wil dat niet zeggen dat ze geloven in een goddelijk wezen. Bidden is, wmb, eerder een geadresseerd schietgebed.

Het belangrijkst is respect voor alle geloven. Respect hebben voor een religie wil niet zeggen dat je daar dan aanpassingen voor moet doen.
Ik ben er dan ook op tegen dat er landelijke wetten zijn die rekening houden met geloven. De wet moet m.i., los staan van elk geloof en voor iedereen hetzelfde gelden.
Verder ben ik sowieso voor afschaffing van elk bijzonder onderwijs, allemaal hetzelfde basisonderwijs, met ruimte om te leren wat religies zijn, welke religies er zijn en dat geloven of niet een vrije keuze is.

quote:

Op vrijdag 27 september 2013 12:26 schreef HetKlusKonijn het volgende:
"Lessen in Atheisme"? Klinkt mij meer in de oren als 'logisch nadenken'. Dawkins

[..]

Atheïsme is net zo goed een geloof. Bewijzen dat er niets is kan ook niet. Wat is er mis met het algemene vak "Religie" waarin de verschillende geloofsovertuigingen worden behandeld?

quote:

Ik vind juist het idee dat alleen 'gelovigen' respect zouden kunnen opbrengen arrogant en volledig onjuist. Ik zie het tegendeel behoorlijk vaak in de kranten staan tegenwoordig.

In mijn ervaring is er een verschil tussen de beleefdheid van kinderen op bijzondere en openbare scholen.

quote:

Op vrijdag 27 september 2013 14:17 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Atheïsme is net zo goed een geloof. Bewijzen dat er niets is kan ook niet. Wat is er mis met het algemene vak "Religie" waarin de verschillende geloofsovertuigingen worden behandeld?

[..]

In mijn ervaring is er een verschil tussen de beleefdheid van kinderen op bijzondere en openbare scholen.

Hier is ook het resultaat van de christelijke scholen beter dan die van de openbare scholen. Ik weet niet goed waar dat aan ligt, denk niet dat het geloof op zichzelf daar zoveel mee te maken heeft. Wel verdere normen en waarden, wat strenger zijn en meer gericht op saamhorigheid.

quote:

Op vrijdag 27 september 2013 08:22 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Deze Ierse kinderen zullen ongetwijfeld al bekend zijn met de christelijke indoctrinatie. Nu kunnen ze later wat makkelijker kiezen welke vorm van indoctrinatie ze willen volgen.

Dit.

quote:

Op vrijdag 27 september 2013 14:20 schreef erodome het volgende:

[..]

Hier is ook het resultaat van de christelijke scholen beter dan die van de openbare scholen. Ik weet niet goed waar dat aan ligt, denk niet dat het geloof op zichzelf daar zoveel mee te maken heeft. Wel verdere normen en waarden, wat strenger zijn en meer gericht op saamhorigheid.

Plus andere financiering, wellicht.

quote:

Op vrijdag 27 september 2013 14:33 schreef CarbonC het volgende:

[..]

Plus andere financiering, wellicht.

Misschien, maar de openbare school hier is niet "arm" ofzo, die zijn al over op laptoponderwijs zelfs, doen ook leuke schoolreisjes(ook naar het buiteland in de hogere klassen) en ga zo maar door. Mooi gebouw met nieuwe stukken, goed onderhouden. Maar toch een slechter resultaat en meer gedoe onder de kinderen(nu kunnen pubers gewoon vervelende wezens zijn, dus ook de christelijke school is niet vrij van gedoe). Resultaat is trouwens nog slechter geworden toen ze zijn overgegaan op dat laptoponderwijs, nu zal dat wel weer bijtrekken hoop ik, maar dan nog heeft de christelijke school een significant beter resultaat.

quote:

Op vrijdag 27 september 2013 14:35 schreef erodome het volgende:

[..]

Misschien, maar de openbare school hier is niet "arm" ofzo, die zijn al over op laptoponderwijs zelfs, doen ook leuke schoolreisjes(ook naar het buiteland in de hogere klassen) en ga zo maar door. Mooi gebouw met nieuwe stukken, goed onderhouden. Maar toch een slechter resultaat en meer gedoe onder de kinderen(nu kunnen pubers gewoon vervelende wezens zijn, dus ook de christelijke school is niet vrij van gedoe). Resultaat is trouwens nog slechter geworden toen ze zijn overgegaan op dat laptoponderwijs, nu zal dat wel weer bijtrekken hoop ik, maar dan nog heeft de christelijke school een significant beter resultaat.

Ik denk er nog even over na wat ik ervan vind, maar het was mij inderdaad ook opgevallen.

Opvallend voor een land wat een sterke katholieke traditie heeft en nauw verweven is met de Ierse identiteit.

Waar het om gaat is dat Ierse kinderen om de haverklap krijgen te horen dat je naar de hel gaat voor dit of dat en dat beinvloed hun denkwijze en dagelijkse leven.

Ik keek laatst hier in Portugal in een verouderd schoolboekje daar was god, de hemel en de hel ook in elke pagina verweven...Walgelijk gewoon.

quote:

Op vrijdag 27 september 2013 14:15 schreef Gia het volgende:

[..]

Het belangrijkst is respect voor alle geloven. R

Welnee, al die geloven moeten zo snel mogelijk uitsterven. Daar is iedereen gebaat bij. Religie

quote:

Op vrijdag 27 september 2013 13:31 schreef -Strawberry- het volgende:
Atheisme is geen religie e

dat zeggen de gelovige ja maar als ik NIET in God of Allah geloofd en ik gelooft dus in het Atheisme is dat wel degelijk een geloof ... alleen de " gelovige" mensen willen daar niet aan omdat de "waarheid" niet gezegd mag worden

zelfs al geloof ik helemaal niets dan is het toch een geloof alleen in NIETS .... maar geloven doe je dus wel degelijk..

Ietsisme is ook een geloof

quote:

Op vrijdag 27 september 2013 15:27 schreef RAVW het volgende:

[..]

dat zeggen de gelovige ja maar als ik NIET in God of Allah geloofd en ik gelooft dus in het Atheisme is dat wel degelijk een geloof ... alleen de " gelovige" mensen willen daar niet aan omdat de "waarheid" niet gezegd mag worden

zelfs al geloof ik helemaal niets dan is het toch een geloof alleen in NIETS .... maar geloven doe je dus wel degelijk..

Ietsisme is ook een geloof

Wartaal, mien jung.

quote:

Op vrijdag 27 september 2013 14:59 schreef Aloulou het volgende:
Opvallend voor een land wat een sterke katholieke traditie heeft en nauw verweven is met de Ierse identiteit.

Ik neem aan religieuzen hun kinderen ook nog 'gewoon' naar een Katholieke school sturen.

En er is altijd wel een koekwaus die het blijft proberen... religie

quote:

Op vrijdag 27 september 2013 15:36 schreef Pek het volgende:
En er is altijd wel een koekwaus die het blijft proberen... religie

geloof is geen probleem dat doet iedereen het is alleen hoe je er mee omgaat ...

Ga het niet lopen verkondigen als waarheden .... of je zelf opblazen omdat je niet je zin krijgt
en dan zeker al niet praten over het is Gods wil of Allah wil.

Ik denk dan vaak en hoe zit het met jou wil dan ? of zijn ze al zo hersendood dat ze zelfs daar niet niet meer normaal aan kunnen denken

quote:

Op vrijdag 27 september 2013 15:10 schreef Alentejana het volgende:
Waar het om gaat is dat Ierse kinderen om de haverklap krijgen te horen dat je naar de hel gaat voor dit of dat en dat beinvloed hun denkwijze en dagelijkse leven.

Ik keek laatst hier in Portugal in een verouderd schoolboekje daar was god, de hemel en de hel ook in elke pagina verweven...Walgelijk gewoon.

Mensen die dit soort shit tegen kinderen vertellen moeten ze net zoals fysieke mishandelaars oppakken.

quote:

Op vrijdag 27 september 2013 15:54 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Mensen die dit soort shit tegen kinderen vertellen moeten ze net zoals fysieke mishandelaars oppakken.

Hoe wil je dat op de EO jongerendag doen dan ?
of mag de grasmaaier er over heen ?

quote:

Op vrijdag 27 september 2013 15:53 schreef RAVW het volgende:

[..]

geloof is geen probleem dat doet iedereen het is alleen hoe je er mee omgaat ...

Ga het niet lopen verkondigen als waarheden .... of je zelf opblazen omdat je niet je zin krijgt
en dan zeker al niet praten over het is Gods wil of Allah wil

In het geval van alle moslim terroristen is het wel een beetje een grove versimpeling om te zeggen dat ze hun zin niet krijgen. Meerdere invasies, door het westen omver geworpen democratische regeringen en door in het westen in het zadel gehouden massamoordenaars zoals in Egypte en voor de revolutie in Iran zijn toch ook wel mooie redenen.

quote:

Op vrijdag 27 september 2013 15:57 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

In het geval van alle moslim terroristen is het wel een beetje een grove versimpeling om te zeggen dat ze hun zin niet krijgen. Meerdere invasies, door het westen omver geworpen democratische regeringen en door in het westen in het zadel gehouden massamoordenaars zoals in Egypte en voor de revolutie in Iran zijn toch ook wel mooie redenen.

maar hoe je het ook bekijkt het is toch te zot voor worden om uit naam van .... je zelf even naar de eeuwige jachtvelden te blazen

ach ik ben het ook totaal niet eens hoe het er in dit land aan toe gaat , maar goed ik ga me zelf niet opblazen ...... omdat mijn geloof zegt dat ik misschien wel 72 hoeren krijgt.
( maagden moet je niet hebben die lopen maar te klagen, en vragen te stellen hoe het moet)
Die krijg ik ook wel als ik gewoon netjes me leven doe en geen andere mensen mee de lucht in blaast

quote:

Op vrijdag 27 september 2013 16:02 schreef RAVW het volgende:

[..]

maar hoe je het ook bekijkt het is toch te zot voor worden om uit naam van .... je zelf even naar de eeuwige jachtvelden te blazen

ach ik ben het ook totaal niet eens hoe het er in dit land aan toe gaat , maar goed ik ga me zelf niet opblazen ...... omdat mijn geloof zegt dat ik misschien wel 72 hoeren krijgt.
( maagden moet je niet hebben die lopen maar te klagen, en vragen te stellen hoe het moet)
Die krijg ik ook wel als ik gewoon netjes me leven doe en geen andere mensen mee de lucht in blaast

Als je het idee hebt dat die andere mensen mede verantwoordelijk zijn voor de shit waar jij in zit dan gaat die grens toch wel wat omlaag.

quote:

Op vrijdag 27 september 2013 16:20 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Als je het idee hebt dat die andere mensen mede verantwoordelijk zijn voor de shit waar jij in zit dan gaat die grens toch wel wat omlaag.

nee ik heb al 20 jaar mijn leven tegen gewerkt door iemand maar ik zou nog steeds niet zeggen ik loop naar binnen daar en BOEM .... nee hun tijd komt wel en gewoon in je zelf blijven geloven
Maar oke leuk is anders

Dan is die strijd tussen protestanten en katholieken mss. ook een keer afgelopen..

quote:

Op vrijdag 27 september 2013 13:53 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Leraar - Welkom bij biologie. Vorige week hadden we het over evolutie. Deze week gaan we de Väinämöinen behandlen. De oud-finse creatiemythe.

Leerling - Euh.. leraar? Dit.. is.. toch.. biologie?

Leraar - Bek houden we behandelen alles gelijkwaardig ... vuil fascistje.

Je kan ervan vinden wat je wil, maar op mijn (christelijke) middelbare school heb ik binnen hetzelfde vak wel degelijk les gehad over creationisme, evolutie en intelligent design. Dat vak was algemene natuurwetenschappen waarbij het op een zeker punt ook ging over het ontstaan van de aarde en de mensheid. Bij biologie kwam creationisme ook heel rkort aan bod, maar de nadruk lag uiteraard op de evolutietheorie. Ik vond het persoonlijk geen vreemde combinatie al heeft creationisme idd weinig met biologie te maken. Evolutieleer is nou eenmaal onlosmatelijk verbonden met religie, zeker als je een naam als richard dawkins eraan verbindt. Evolutie staat niet voor atheisme, maar het gaat vaak wel hand in hand.

quote:

Op vrijdag 27 september 2013 15:27 schreef RAVW het volgende:

[..]

dat zeggen de gelovige ja maar als ik NIET in God of Allah geloofd en ik gelooft dus in het Atheisme is dat wel degelijk een geloof ... alleen de " gelovige" mensen willen daar niet aan omdat de "waarheid" niet gezegd mag worden

zelfs al geloof ik helemaal niets dan is het toch een geloof alleen in NIETS .... maar geloven doe je dus wel degelijk..

Ietsisme is ook een geloof

Is het niet geloven in geesten een geloof? Of reptillians? Want er zijn ook mensen die daarvan overtuigd zijn, maar het feit dat ik er niks van moet hebben maakt mij nog geen gelovig persoon.

Maar eigenlijk moet atheisme ook niet beschouwd worden als het 'niet geloven in' maar de afwezigheid van geloof. In niet geloven zit een bepaalde ontkenning, waardoor je idd claims krijgt dat atheisten net zo goed iets onzekers aanhangen en daarom gelovig zijn.

quote:

Op vrijdag 27 september 2013 15:54 schreef Brum_brum het volgende:

Mensen die dit soort shit tegen kinderen vertellen moeten ze net zoals fysieke mishandelaars oppakken.

Jonge kinderen geloven ook in Sinterklaas. Ouders maken er dankbaar gebruik van door de kinderen voor te houden toch vooral braaf te zijn, want zwarte Piet ziet alles!

Komt feitelijk op hetzelfde neer als het hemel-hel verhaal en het vagevuur, niet te vergeten.

Als het de opvoeding ondersteund, heb ik er niet zo'n probleem mee, maar het moet geen trauma veroorzaken.

quote:

Op vrijdag 27 september 2013 17:47 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Is het niet geloven in geesten een geloof? Of reptillians? Want er zijn ook mensen die daarvan overtuigd zijn, maar het feit dat ik er niks van moet hebben maakt mij nog geen gelovig persoon.

Maar eigenlijk moet atheisme ook niet beschouwd worden als het 'niet geloven in' maar de afwezigheid van geloof. In niet geloven zit een bepaalde ontkenning, waardoor je idd claims krijgt dat atheisten net zo goed iets onzekers aanhangen en daarom gelovig zijn.

Er is een verschil tussen 'niet geloven dat er een god bestaat' en 'beweren dat god niet bestaat'.

Als je zegt: 'volgens mij bestaat god niet', dan is dat wat je gelooft.
Als je zegt: 'god bestaat niet!', dan is dat een bewering die je niet kunt bewijzen.
Het gevaar bestaat dan dat je gelovigen achterlijk vindt, en je daar geen respect voor hebt.

quote:

Op vrijdag 27 september 2013 18:17 schreef Gia het volgende:

[..]

Er is een verschil tussen 'niet geloven dat er een god bestaat' en 'beweren dat god niet bestaat'.

Als je zegt: 'volgens mij bestaat god niet', dan is dat wat je gelooft.
Als je zegt: 'god bestaat niet!', dan is dat een bewering die je niet kunt bewijzen.
Het gevaar bestaat dan dat je gelovigen achterlijk vindt, en je daar geen respect voor hebt.

Maar meestal is het "ik heb geen reden om aan te nemen dat er een God is".

In theorie ben ik dan gelovig ja, want ik ben er op mijn manier van overtuigd dat God niet bestaat, anders zou ik wel gelovig zijn. En toch voelt dat niet veel anders dan het ontkennen van het bestaan van geesten, elfjes en reptillians. Echter wordt er dus van zulke mensen (het gros van de mensen) ook niet gezegd dat ze een geloof aanhangen, hoewel dat letterlijk genomen wel zo is.

Zonder theisme is er geen atheisme. Als niemand zou geloven in God, reptillians of wat dan ook, zou het tegenovergestelde niet bestaan als standpunt. Voor mij zit daar het wezenlijke verschil tussen daadwerkelijk aanhangen van een geloof, ofwel iets wat dus niet bewezen is, en het niet aanhangen van iets wat nog niet bewezen is.