abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_131609751
Ierland gaat lessen Atheïsme op openbare scholen geven.

Richard Dawkins is een gelukkig man

Ierland gaat haar lagere schoolkinderen leren dat er helemaal geen God bestaat. Zo'n 16.000 Iertjes zullen met ingang van dit schooljaar teksten van onder meer Richard Dawkins voorgeschoteld krijgen.

Dawkins' De Betoverende Werkelijkheid zal een van de werken zijn die de kinderen op scholen zonder godsdienstige affiliatie moeten lezen, voor hun inleiding tot ethiek en geloofssystemen. Atheïstisch Ierland is volgens The Guardian de vereniging die van dit nieuwe onderwijsonderdeel enige tijd geleden haar persoonlijke streven maakte.

Medeoprichter Michael Nugent zegt dat het volgende doel is dat ook de rest van Ierlands schoolgaande kinderen, inclusief de 93 procent die katholieke scholen bezoeken, kennismaken met het atheïsme. Dit zou in de vorm van digitale lessen en apps op de iPhone moeten worden geboden. "Hier zal kinderen vanaf vier jaar oud een module van tien lessen geboden worden die tussen de dertig en veertig minuten zullen duren. Dit is nodig omdat het Ierse onderwijssysteem te lang volledig gebaseerd is geweest op religieuze indoctrinatie."
http://www.powned.tv/nieu(...)inderen_atheism.html
http://www.theguardian.co(...)lchildren?CMP=twt_gu
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_131609770
Indoctrinatie.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_131609791
eindelijk.
Only when the last tree has died and the last river has been poisoned and the last fish has been caught will we realize we cannot eat money.
  vrijdag 27 september 2013 @ 08:20:49 #4
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_131609796
Realisme.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_131609816
quote:
14s.gif Op vrijdag 27 september 2013 08:18 schreef waht het volgende:
Indoctrinatie.
Deze Ierse kinderen zullen ongetwijfeld al bekend zijn met de christelijke indoctrinatie. Nu kunnen ze later wat makkelijker kiezen welke vorm van indoctrinatie ze willen volgen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_131609830
Nu is het wachten op de eerste ouders die komen klagen :')
  Overall beste user 2022 vrijdag 27 september 2013 @ 08:24:24 #7
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_131609848
Geloofsonderwijs op openbare scholen?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_131609884
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 08:24 schreef Ulx het volgende:
Geloofsonderwijs op openbare scholen?
Kennis is altijd goed. Als je dan maar alle geloven/overtuigingen voorgeschoteld krijgt.

Ik ben er voor om religie te verbieden tot het 18e levensjaar en laat mensen dan zelf een keuze maken.
  Overall beste user 2022 vrijdag 27 september 2013 @ 08:29:43 #9
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_131609914
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 08:26 schreef Zigger het volgende:

[..]

Kennis is altijd goed. Als je dan maar alle geloven/overtuigingen voorgeschoteld krijgt.

Ik ben er voor om religie te verbieden tot het 18e levensjaar en laat mensen dan zelf een keuze maken.
Op straffe van wat en hoe ga je het uitvoeren?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_131609922
quote:
14s.gif Op vrijdag 27 september 2013 08:18 schreef waht het volgende:
Indoctrinatie.
Zolang álle vormen van geloof maar gelijk aan bod komen is er geen sprake van indoctrinatie.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  Overall beste user 2022 vrijdag 27 september 2013 @ 08:33:22 #11
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_131609953
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 08:30 schreef Montagui het volgende:

[..]

Zolang álle vormen van geloof maar gelijk aan bod komen is er geen sprake van indoctrinatie.
Zolang je leerlingen niet dwingt. Je kunt elk geloof aan bod laten komen en ze dan altijd nog pastafarisme of atheisme door de strot duwen.

Ben trouwens wel benieuwd naar de inhoud van de lessen atheisme. Veel meer dan roepen dat God niet bestaat zal het niet zijn,
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_131610009
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 08:33 schreef Ulx het volgende:

[..]
Ben trouwens wel benieuwd naar de inhoud van de lessen atheisme. Veel meer dan roepen dat God niet bestaat zal het niet zijn,

En hier het boek waar het lesmateriaal uitkomt.
http://www.bol.com/nl/p/the-magic-of-reality/1001004011301859/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_131610067
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 08:33 schreef Ulx het volgende:

[..]

Zolang je leerlingen niet dwingt. Je kunt elk geloof aan bod laten komen en ze dan altijd nog pastafarisme of atheisme door de strot duwen.
Tja, je hebt natuurlijk te maken met een leraar en diens geloofsvoorkeur. Hopelijk kan hij/zij daar dan voldoende afstand van nemen.

quote:
Ben trouwens wel benieuwd naar de inhoud van de lessen atheisme. Veel meer dan roepen dat God niet bestaat zal het niet zijn,
Mij lijken de lessen Ancient Aliens ook wel interessant.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_131610102
Mooi boek inderdaad. Het laat oa. de parallellen tussen verschillende mythes zien uit de oudheid, en de verhalen uit de heilige boeken zijn hier onderdeel van (zoals de mythes van de vloed en de schepping), en laat daarna steeds de 'realiteit' zien zoals bewezen door de wetenschap.

het is dus veel meer een boek over wetenschappelijke bewijzen dan een les 'god bestaat niet'. Aangezien de wetenschappelijke bewijzen vaak botsen met de verhalen uit de heilige boeken zou je het een les atheïsme kunnen noemen. Maar er zijn altijd religies die de bijbel allegorisch lezen en dus niet zo onder de indruk raken van ' the magic of reality' .
Alpha kenny one
  Overall beste user 2022 vrijdag 27 september 2013 @ 08:53:41 #15
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_131610235
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_131610281
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 08:30 schreef Montagui het volgende:

[..]

Zolang álle vormen van geloof maar gelijk aan bod komen is er geen sprake van indoctrinatie.
Akkoord.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_131610450
Zullen we niet eerst beginnen met vertellen dat de Kerstman / Sinterklaas niet bestaat?
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_131610540
Ja maar hoe moeten we dan de domme massa onderdrukken? -O-
[quote][img]http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif[/img] Op zondag 16 januari 2011 18:23 schreef Witchfynder het volgende:[..]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
pi_131610584
Openbare scholen en geloofsonderwijs? Ik kan mij herinneren dat mijn dochter kon kiezen tussen godsdienst en humanisme (openbare school). Ik vond het wel handig dat ze van beiden wat meekreeg. Welke lessen willen ze vervangen, of komt er gewoon nog een keuze bij?
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  Overall beste user 2022 vrijdag 27 september 2013 @ 09:18:37 #20
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_131610604
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 09:09 schreef Molurus het volgende:
Zullen we niet eerst beginnen met vertellen dat de Kerstman / Sinterklaas niet bestaat?
Op de kleuterschool. Op de eerste dag.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_131610648
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 09:17 schreef paddy het volgende:
Openbare scholen en geloofsonderwijs? Ik kan mij herinneren dat mijn dochter kon kiezen tussen godsdienst en humanisme (openbare school). Ik vond het wel handig dat ze van beiden wat meekreeg. Welke lessen willen ze vervangen, of komt er gewoon nog een keuze bij?
''Up to 16,000 primary schoolchildren who attend the fast-growing multi-denominational Irish school sector will receive direct tuition on atheism as part of their basic introduction course to ethics and belief systems.''

Blijkbaar werd en word er op openbare scholen in Ierland het vak ethiek en geloof gegeven. Goede zaak. ^O^
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_131610696
Als je de parallel trekt met het postzegelverzamelen, dan gaan ze dus les geven:
"hoe verzamel ik geen postzegels" uit de succesvolle reeks:
"hoe geloof ik niet in kabouters"
"niet breien voor gevorderden"
"niet skien op zwarte pistes"

etc. 8)7
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_131610733
quote:
5s.gif Op vrijdag 27 september 2013 09:14 schreef N.I.M.B.Y. het volgende:
Ja maar hoe moeten we dan de domme massa onderdrukken? -O-
Daar hebben ze dus nu gewoon nog een optie bij. Ik ben helemaal niet tegen dat mijn kind weet wat er in de wereld te koop is en het leert dingen naast elkaar te leggen. Het is juist dom om in je hokje te blijven zitten en denken dat je de waarheid in pacht hebt. Jij bent dus tegen? Kinderen leren nadenken en omgaan met de mensen die een andere opvoeding gehad hebben. Eigen keuzes

Mijn hele schoonfamilie stuurt de kinderen naar een christelijke school. Niet omdat ook maar iemand ervan gelooft, maar wel leert dat ze respect hebben. Hoef je het niet mee eens te zijn, ik vind dat wel een mooi iets. En op het voortgezet onderwijs komen dan ook andere geloven en denkwijzen van die gelovigen aan bod. En er is niemand in de familie die gelooft. Ze weten wel waar ze over praten wanneer ze met een gelovige in discussie zijn. Itt tot mensen die er niets vanaf weten en alleen maar dom kunnen reageren met...gelovigen zijn dom. Dat vind ik pas dom en onwetend.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_131610758
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 09:18 schreef Ulx het volgende:

[..]

Op de kleuterschool. Op de eerste dag.
Is me nooit wijsgemaakt. Net als het ware verhaal van Sinterklaas mij gewoon is verteld. En toch nog voor de kachel gaan zingen als kind...de samenleving indoctrineert haha :P
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_131611186
Kunnen ze hellemaal niet weten of ie bestaat of niet. :(
Ура для россии
  vrijdag 27 september 2013 @ 09:57:18 #26
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_131611261
Leuk dat woordje 'probably' op die bus. En alsof mensen die geloven niet van het leven genieten :D
  vrijdag 27 september 2013 @ 10:24:05 #27
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_131611909
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 09:53 schreef Woestijnvos het volgende:
Kunnen ze hellemaal niet weten of ie bestaat of niet. :(
Dat is hele punt. Gelovigen beweren dat hij wel bestaat. Een atheïst beweert dat er te weinig bewijs is om dat aan te tonen, meer niet.

Maar kinderen leren kritisch te denken (waar dit uiteindelijk wel op neer zal komen) juich ik alleen maar toe.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_131611914
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 09:57 schreef xzaz het volgende:
Leuk dat woordje 'probably' op die bus. En alsof mensen die geloven niet van het leven genieten :D
Tsja wetenschappers maken ook geen claims die ze niet 100% kunnen onderbouwen / bewijzen.. dat in tegenstelling tot gelovigen.

En er zijn zat gelovigen die enorm bezorgd zijn over hun zonden en het plezieren van hun god.
Alpha kenny one
  vrijdag 27 september 2013 @ 10:25:44 #29
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_131611940
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 09:57 schreef xzaz het volgende:
Leuk dat woordje 'probably' op die bus. En alsof mensen die geloven niet van het leven genieten :D
En de atheisten die ik ken zijn ongelooflijk cynische en zure mensen. Maar wellicht ken ik de verkeerde atheisten.

Ik vraag me af waar de gelukkige atheisten zich ophouden, niet in Fryslan in elk geval. :P

Overigens ben ik gelovig, maar niet kerkelijk.
  vrijdag 27 september 2013 @ 10:28:06 #30
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_131611982
En op die manier zie je dus heel goed hoe internationale media zo'n verhaal oppikken.

Niemand wil kinderen leren dat god niet bestaat. Dat heeft een overijverige (waarschijnlijk christelijke) journalist er van gemaakt.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  vrijdag 27 september 2013 @ 10:30:37 #31
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_131612037
Waarom niet gewoon óf alle hoofdreligies behandelen, óf religies en het hele Atheïsme gebeuren in z'n geheel negeren...
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
  vrijdag 27 september 2013 @ 10:31:08 #32
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_131612050
quote:
7s.gif Op vrijdag 27 september 2013 10:28 schreef SpecialK het volgende:
En op die manier zie je dus heel goed hoe internationale media zo'n verhaal oppikken.

Niemand wil kinderen leren dat god niet bestaat. Dat heeft een overijverige (waarschijnlijk christelijke) journalist er van gemaakt.
Ja precies, je leert ze met dat boek gewoon logisch en kritisch nadenken en geeft ze een mooie inleiding tot de wetenschappelijke methode.

Als dat uiteindelijk leidt tot meer ongeloof, tja...
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  vrijdag 27 september 2013 @ 10:33:17 #33
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_131612119
Atheïstische indoctrinatie. Zoals in de Sovjet-Unie.

Het toont wel aan hoever de Ierse regering en bureaucratische ambtenaren afstaan van de gemiddelde Ierse bevolking. Die wensen écht geen atheïstische leugenpropaganda voor hun kleuters.
  vrijdag 27 september 2013 @ 10:33:59 #34
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_131612133
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 10:33 schreef Veldkamp het volgende:
Atheïstische indoctrinatie. Zoals in de Sovjet-Unie.

Het toont wel aan hoever de Ierse regering en bureaucratische ambtenaren afstaan van de gemiddelde Ierse bevolking. Die wensen écht geen atheïstische leugenpropaganda voor hun kleuters.
Beter lezen. Sterker nog, lees het boek eens voordat je oordeelt.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_131612149
Tja, lijkt me eerder iets van een introductie in de wetenschapsfilosofie/wetenschapsmethodiek dan "Atheism 101". In ieder geval een stuk relevanter om op school te leren dan "religie/godsdienst" (wat in mijn ogen hoogstens een plekje heeft bij maatschappijleer ofzo).
  vrijdag 27 september 2013 @ 10:34:51 #36
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_131612155
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 10:31 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Ja precies, je leert ze met dat boek gewoon logisch en kritisch nadenken en geeft ze een mooie inleiding tot de wetenschappelijke methode.

Als dat uiteindelijk leidt tot meer ongeloof, tja...
Ja en nog meer onbegrip van mensen die te lui zijn om zich te verdiepen in gebruiken en zienswijzen van mensen die wel één of andere religie aanhangen, om dan vervolgens steeds te zeiken op diezelfde lui terwijl ze er niets van afweten.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
pi_131612156
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 10:33 schreef Veldkamp het volgende:
Atheïstische indoctrinatie. Zoals in de Sovjet-Unie.

Het toont wel aan hoever de Ierse regering en bureaucratische ambtenaren afstaan van de gemiddelde Ierse bevolking. Die wensen écht geen atheïstische leugenpropaganda voor hun kleuters.
Hardop lachen hierzo.
  vrijdag 27 september 2013 @ 10:35:41 #38
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_131612170
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 10:33 schreef Veldkamp het volgende:
Atheïstische indoctrinatie. Zoals in de Sovjet-Unie.

Het toont wel aan hoever de Ierse regering en bureaucratische ambtenaren afstaan van de gemiddelde Ierse bevolking. Die wensen écht geen atheïstische leugenpropaganda voor hun kleuters.
Niet overdrijven, mensen in contact laten komen met zowel religies als de andere kant zou veel beter zijn.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
  vrijdag 27 september 2013 @ 10:35:54 #39
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_131612176
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 10:34 schreef Fides het volgende:
Tja, lijkt me eerder iets van een introductie in de wetenschapsfilosofie/wetenschapsmethodiek dan "Atheism 101". In ieder geval een stuk relevanter om op school te leren dan "religie/godsdienst" (wat in mijn ogen hoogstens een plekje heeft bij maatschappijleer ofzo).
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 10:31 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Ja precies, je leert ze met dat boek gewoon logisch en kritisch nadenken en geeft ze een mooie inleiding tot de wetenschappelijke methode.

Als dat uiteindelijk leidt tot meer ongeloof, tja...
Ik denk dat het om een simpel lesje humanisme gaat. Ofwel, hoe kom je tot ethiek vanuit een sociaal wetenschappelijke basis.

Het humanisme heeft in de afgelopen 250 jaar het christendom al flink getransformeerd tot de relatief moderne religie die het nu is. Alleen blijven veel christenen het christelijke normen en waarden noemen. Ik ga er vanuit dat dit soort misvattingen behandeld worden.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  vrijdag 27 september 2013 @ 10:36:33 #40
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_131612197
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 10:34 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Ja en nog meer onbegrip van mensen die te lui zijn om zich te verdiepen in gebruiken en zienswijzen van mensen die wel één of andere religie aanhangen, om dan vervolgens steeds te zeiken op diezelfde lui terwijl ze er niets van afweten.
Het moet én, én zijn. Dus je zou de kinderen dan ook moeten informeren over alle religies.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  vrijdag 27 september 2013 @ 10:38:01 #41
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_131612242
quote:
7s.gif Op vrijdag 27 september 2013 10:35 schreef SpecialK het volgende:

[..]

[..]

Ik denk dat het om een simpel lesje humanisme gaat. Ofwel, hoe kom je tot ethiek vanuit een sociaal wetenschappelijke basis.

Het humanisme heeft in de afgelopen 250 jaar het christendom al flink getransformeerd tot de relatief moderne religie die het nu is. Alleen blijven veel christenen het christelijke normen en waarden noemen. Ik ga er vanuit dat dit soort misvattingen behandeld worden.
Ik heb 'm thuis in de kast staan. Het is echt meer een wetenschapsboek dan dat het humanistische filosofie uitdraagt.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  vrijdag 27 september 2013 @ 10:38:05 #42
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_131612245
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 10:36 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Het moet én, én zijn. Dus je zou de kinderen dan ook moeten informeren over alle religies.
Ja dat zei ik ook inderdaad. Gewoon de 4 of 5 hoofdreligies eruit pakken en behandelen. Als dat in een vroeg stadium gedaan zou kunnen worden zouden er zoveel misvattingen en problemen uit de weg geruimd kunnen worden.

Moet je nu eens op een feestje zeggen dat een Christen ben en wat voor rare vragen je krijgt. :') Heb er zelf weinig mee overigens.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
pi_131612320
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 10:36 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Het moet én, én zijn. Dus je zou de kinderen dan ook moeten informeren over alle religies.
En waarom dan precies? Tuurlijk is inlevensvermogen in anderen een pré, en daarom is het handig om bij maatschappijleer oid mensen te leren inzien dat iedereen een andere achtergrond/denkwijze/moreel framework heeft, maar echt expliciet de inhoud van een religie/religieus boek overbrengen heeft toch geen educatieve noodzaak? In een zekere zin zal het lezen van romans en wetenschappelijk literatuur net zo goed (en misschien wel veel meer) een educatieve functie hebben.
pi_131612377
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 10:38 schreef IkStampOpTacos het volgende:

Moet je nu eens op een feestje zeggen dat een Christen ben en wat voor rare vragen je krijgt. :') Heb er zelf weinig mee overigens.
Maar heeft dat te maken met een tekort aan kennis of educatieve aandacht voor het Christendom? Ik denk dat serieus op elke school er aandacht is geweest voor 't Christelijke geloof (zelfs bij mij terwijl ik alleen maar op openbare scholen heb gezeten), dat men Christenen :') vindt, kan natuurlijk gewoon komen omdat men gewoon niets met religie/bovennatuurlijke krachten heeft.
  vrijdag 27 september 2013 @ 10:44:21 #45
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_131612397
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 10:38 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Ik heb 'm thuis in de kast staan. Het is echt meer een wetenschapsboek dan dat het humanistische filosofie uitdraagt.
Ah ik lees hier dat ze gebruik gaan maken van the magic of reality. Een breakdown van alle bekende creation myths opgevolgd door een lesje evolutionaire biologie. Ik zie nog steeds nergens direct atheisme uit vloeien, hoewel er wel wat tendentieuze stukjes in zullen zitten. Maar wat mij betreft niks wat niet met de keiharde realiteit te maken heeft.

Als realisme gekleurd is dan zijn we als samenleving flink ver heen.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  vrijdag 27 september 2013 @ 10:46:35 #46
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_131612435
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 10:43 schreef Fides het volgende:

[..]

Maar heeft dat te maken met een tekort aan kennis of educatieve aandacht voor het Christendom? Ik denk dat serieus op elke school er aandacht is geweest voor 't Christelijke geloof (zelfs bij mij terwijl ik alleen maar op openbare scholen heb gezeten), dat men Christenen :') vindt, kan natuurlijk gewoon komen omdat men gewoon niets met religie/bovennatuurlijke krachten heeft.
Ik denk het wel ja. Van mij hoeft het Christendom geen speciale aandacht, gebeurde bij mij op school ook niet. Wij behandelden elke religie en ik moet zeggen dat mij dat veel goed heeft gedaan.
Dat er altijd mensen zijn die religie in het algemeen :') -waardig vinden snap ik. Die duiken dan ook als een stel bloedhonden op je zodra je het woord 'Christen' in de mond neemt, om je dan naar gelang de kansloze discussie vordert, er van te beschuldigen dat je mensen lastig valt en probeert te bekeren. :')
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
  vrijdag 27 september 2013 @ 11:07:36 #47
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_131612932
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 10:46 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Ik denk het wel ja. Van mij hoeft het Christendom geen speciale aandacht, gebeurde bij mij op school ook niet. Wij behandelden elke religie en ik moet zeggen dat mij dat veel goed heeft gedaan.
Dat er altijd mensen zijn die religie in het algemeen :') -waardig vinden snap ik. Die duiken dan ook als een stel bloedhonden op je zodra je het woord 'Christen' in de mond neemt, om je dan naar gelang de kansloze discussie vordert, er van te beschuldigen dat je mensen lastig valt en probeert te bekeren. :')
Oh dat doe ik al lang niet meer. Het enige wat me hier in Den Bosch nog wel eens overkomt is dat ik in de binnenstad rondloop en wordt aangesproken door een bepaalde stroming christenen die mij ter plekke proberen te bekeren.

Dan ga ik wel meteen over op de nucleaire optie.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  vrijdag 27 september 2013 @ 11:12:53 #48
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_131613039
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 11:07 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Oh dat doe ik al lang niet meer. Het enige wat me hier in Den Bosch nog wel eens overkomt is dat ik in de binnenstad rondloop en wordt aangesproken door een bepaalde stroming christenen die mij ter plekke proberen te bekeren.

Dan ga ik wel meteen over op de nucleaire optie.
Ja, net zo irritant als die mensen die je abonnementen voor allerlei onzin proberen aan te smeren.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
  vrijdag 27 september 2013 @ 11:53:17 #49
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_131614085
Kinderen vertellen dat er waarschijnlijk geen god is, is een mooie afwisseling tussen ze leren dat ze eeuwig in de hel gaan branden als ze een leugentje vertellen enzo. Qua indoctrinatie dus heel wat minder sadistisch dan al die kindermishandelende gelovigen. Maar wat ik een beetje zielig vind is dat allerlei belangengroepen scholen kunnen gebruiken om hun wereldvisie op te dringen aan kinderen. Tenzij dit bericht het allemaal een beetje overdrijft en de kinders geen atheïstisch programma, maar een programma over hoe verschillende mensen over het leven denken krijgen.
  vrijdag 27 september 2013 @ 12:26:08 #50
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_131614881
"Lessen in Atheisme"? Klinkt mij meer in de oren als 'logisch nadenken'. Dawkins _O_

quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 09:26 schreef paddy het volgende:
Mijn hele schoonfamilie stuurt de kinderen naar een christelijke school. Niet omdat ook maar iemand ervan gelooft, maar wel leert dat ze respect hebben. Hoef je het niet mee eens te zijn, ik vind dat wel een mooi iets. En op het voortgezet onderwijs komen dan ook andere geloven en denkwijzen van die gelovigen aan bod. En er is niemand in de familie die gelooft. Ze weten wel waar ze over praten wanneer ze met een gelovige in discussie zijn. Itt tot mensen die er niets vanaf weten en alleen maar dom kunnen reageren met...gelovigen zijn dom. Dat vind ik pas dom en onwetend.
Ik vind juist het idee dat alleen 'gelovigen' respect zouden kunnen opbrengen arrogant en volledig onjuist. Ik zie het tegendeel behoorlijk vaak in de kranten staan tegenwoordig. :{
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
  vrijdag 27 september 2013 @ 12:29:37 #51
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_131614957
quote:
7s.gif Op vrijdag 27 september 2013 10:44 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Ah ik lees hier dat ze gebruik gaan maken van the magic of reality. Een breakdown van alle bekende creation myths opgevolgd door een lesje evolutionaire biologie. Ik zie nog steeds nergens direct atheisme uit vloeien, hoewel er wel wat tendentieuze stukjes in zullen zitten. Maar wat mij betreft niks wat niet met de keiharde realiteit te maken heeft.

Als realisme gekleurd is dan zijn we als samenleving flink ver heen.
Dit dus.

En voor mensen die menen dat universele waarden als 'respect' en 'nette omgang met elkaar' ook maar iets te maken hebben met religie, kan ik ook van harte de boeken van Frans de Waal aanbevelen.

Oók al een bioloog. Zou het toeval zijn? ;)
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
pi_131615480
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 11:53 schreef Brum_brum het volgende:
Kinderen vertellen dat er waarschijnlijk geen god is, is een mooie afwisseling tussen ze leren dat ze eeuwig in de hel gaan branden als ze een leugentje vertellen enzo. Qua indoctrinatie dus heel wat minder sadistisch dan al die kindermishandelende gelovigen. Maar wat ik een beetje zielig vind is dat allerlei belangengroepen scholen kunnen gebruiken om hun wereldvisie op te dringen aan kinderen. Tenzij dit bericht het allemaal een beetje overdrijft en de kinders geen atheïstisch programma, maar een programma over hoe verschillende mensen over het leven denken krijgen.
''Up to 16,000 primary schoolchildren who attend the fast-growing multi-denominational Irish school sector will receive direct tuition on atheism as part of their basic introduction course to ethics and belief systems.''
Het is in Ierland dus een onderdeel van het vak ethiek en geloof. Valt wel mee dus
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_131615856
Tja, dit als deel van maatschappijleer/godsdienstles vind ik geen enkel probleem. Dat zou juist bedoeld moeten zijn om de kinderen te leren over diverse zienswijzen. Ik vind het zelfs een gemis als dan humanisme/wetenschappelijk denken/atheisme niet aan de orde komt.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_131616160
Wat een verschrikkelijke onzin. Wanneer gooien ze nou eens godsdienst weg, vervangen ze dat door "levensbeschouwing" ben bespreken ze daar gewoon zo veel mogelijk verschillende bewegingen.

Les in atheïsme :')

edit: Ah, zoiets is al min of meer het geval. Nu Nederland nog.
Conscience do cost.
pi_131616450
Op de christelijke school waar mijn zoon zit wordt tijdens "godsdienstles" ook over het humanisme, darwin en nog veel meer gesproken. Dus ik denk dat dit in nederland allang het geval is(dan heb ik het nog niet eens over de kritische blik op religie in de andere lessen zoals geschiedenis).
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  vrijdag 27 september 2013 @ 13:30:00 #56
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_131616508
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 13:16 schreef ems. het volgende:
Wat een verschrikkelijke onzin. Wanneer gooien ze nou eens godsdienst weg, vervangen ze dat door "levensbeschouwing" ben bespreken ze daar gewoon zo veel mogelijk verschillende bewegingen.

Les in atheïsme :')

edit: Ah, zoiets is al min of meer het geval. Nu Nederland nog.
Als je op een gelovige middelbare school hebt gezeten dan krijg je het vak levensbeschouwing al, en als je dat niet doet krijg je iets vergelijkbaars met een andere naam.
pi_131616518
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 13:30 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Als je op een gelovige middelbare school hebt gezeten dan krijg je het vak levensbeschouwing al, en als je dat niet doet krijg je iets vergelijkbaars met een andere naam.
Ik zat op een christelijke school en heb dat nooit gekregen, of althans, niet voor zover ik weet. Wat zou eronder vallen?
Conscience do cost.
  vrijdag 27 september 2013 @ 13:30:56 #58
213215 Interloper
Verdomd gezellig hiero
pi_131616533
Les in atheisme of les in op atheisme gebaseerde filosofie?

Als het dat eerste is, dan is men bijzonder snel uitgeleerd.
Searchers after horror haunt strange, far places.
pi_131616562
Slechte zaak. Atheisme is geen religie en derhalve kan je er ook geen les in geven. Leer die kinderen dan gewoon wetenschap en noem het lessen in natuurwetenschappen.
  vrijdag 27 september 2013 @ 13:34:41 #60
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_131616656
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 13:31 schreef -Strawberry- het volgende:
Slechte zaak. Atheisme is geen religie en derhalve kan je er ook geen les in geven. Leer die kinderen dan gewoon wetenschap en noem het lessen in natuurwetenschappen.
Ik denk dat de beschrijving in het artikel (expres) ongelukkig is gekozen om gekke bekken te trekken.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  vrijdag 27 september 2013 @ 13:35:29 #61
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_131616687
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 13:30 schreef ems. het volgende:

[..]

Ik zat op een christelijke school en heb dat nooit gekregen, of althans, niet voor zover ik weet. Wat zou eronder vallen?
Ik zat op een school die bij naam christelijk was en het vak levensbeschouwing was 2 uur in de week slap ouwehoeren over verschillende geloofsstromen. Ik heb er echt helemaal niks van geleerd. We kregen het ook maar tot en met het tweede of derde geloof ik. Daarna werd het vervangen door maatschappijleer.
pi_131616725
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 13:35 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Ik zat op een school die bij naam christelijk was en het vak levensbeschouwing was 2 uur in de week slap ouwehoeren over verschillende geloofsstromen. Ik heb er echt helemaal niks van geleerd. We kregen het ook maar tot en met het tweede of derde geloof ik. Daarna werd het vervangen door maatschappijleer.
Ik heb dat hele levensbeschouwing nooit gehad, dus :P Wel maatschappijleer, maar dat heeft nooit echt te maken gehad met levensbeschouwingen.
Conscience do cost.
  vrijdag 27 september 2013 @ 13:37:12 #63
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_131616748
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 13:31 schreef -Strawberry- het volgende:
Slechte zaak. Atheisme is geen religie en derhalve kan je er ook geen les in geven. Leer die kinderen dan gewoon wetenschap en noem het lessen in natuurwetenschappen.
Je kan kinderen wel vertellen dat er ook mensen zijn die niet in god geloven en welke redenen die mensen daarvoor hebben. Ierland ken ik niet zo goed maar er zijn een hele hoop Amerikaanse kinderen die daar pas achter komen als ze richting de 18 jaar gaan.
  vrijdag 27 september 2013 @ 13:38:23 #64
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_131616787
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 13:36 schreef ems. het volgende:

[..]

Ik heb dat hele levensbeschouwing nooit gehad, dus :P Wel maatschappijleer, maar dat heeft nooit echt te maken gehad met levensbeschouwingen.
Het was dan ook echt extreem oppervlakkig.
pi_131616788
En het beste is natuurlijk scholing waarin les wordt gegeven in zowel evolutie als de grote religies van de wereld. Laat mensen dan zelf maar bepalen wat ze willen aanhangen. :) Religie neemt nou eenmaal een belangrijke plek in in veel samenlevingen, dus een beetje basiskennis is ook voor ongelovigen niet verkeerd. En andersom met de evolutieleer net zo.
  vrijdag 27 september 2013 @ 13:39:29 #66
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_131616817
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 13:38 schreef -Strawberry- het volgende:
En het beste is natuurlijk scholing waarin les wordt gegeven in zowel evolutie als de grote religies van de wereld. Laat mensen dan zelf maar bepalen wat ze willen aanhangen. :) Religie neemt nou eenmaal een belangrijke plek in in veel samenlevingen, dus een beetje basiskennis is ook voor ongelovigen niet verkeerd. En andersom met de evolutieleer net zo.
Evolutieleer heeft helemaal niks te maken met atheïsme.
pi_131616824
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 13:37 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Je kan kinderen wel vertellen dat er ook mensen zijn die niet in god geloven en welke redenen die mensen daarvoor hebben. Ierland ken ik niet zo goed maar er zijn een hele hoop Amerikaanse kinderen die daar pas achter komen als ze richting de 18 jaar gaan.
Daarom ben ik ook tegen gelovige scholen. Maar lessen in atheisme zullen vooral ongelovige leerlingen aantrekken en die hoef je toch al niet meer te overtuigen.
pi_131616847
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 13:39 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Evolutieleer heeft helemaal niks te maken met atheïsme.
Niet per definitie, maar alternatieve verklaringen kunnen wel leiden tot atheisme.
pi_131616856
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 13:38 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Het was dan ook echt extreem oppervlakkig.
Dat zal ongetwijfeld, maar dat waren 98% van de vakken op de middelbare school. :P

Maargoed, dat verschilt ook per school. Ik vind het hele christendom belachelijk maar we hadden zo'n goede docent voor godsdienst dat ik nog daadwerkelijk iets had geleerd aan het eind van het jaar. Ironisch genoeg was het dankzij die docent een van de leukere vakken.
Conscience do cost.
  vrijdag 27 september 2013 @ 13:53:05 #70
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_131617170
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 13:38 schreef -Strawberry- het volgende:
En het beste is natuurlijk scholing waarin les wordt gegeven in zowel evolutie als de grote religies van de wereld
Leraar - Welkom bij biologie. Vorige week hadden we het over evolutie. Deze week gaan we de Väinämöinen behandlen. De oud-finse creatiemythe.

Leerling - Euh.. leraar? Dit.. is.. toch.. biologie?

Leraar - Bek houden we behandelen alles gelijkwaardig ... vuil fascistje.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  vrijdag 27 september 2013 @ 13:59:09 #71
28033 Pek
je moet wat
pi_131617336
Geweldig! Hoewel compleet negeren van relishit beter zou zijn, natuurlijk :P
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
  vrijdag 27 september 2013 @ 14:04:40 #72
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_131617485
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 13:27 schreef erodome het volgende:
Op de christelijke school waar mijn zoon zit wordt tijdens "godsdienstles" ook over het humanisme, darwin en nog veel meer gesproken. Dus ik denk dat dit in nederland allang het geval is(dan heb ik het nog niet eens over de kritische blik op religie in de andere lessen zoals geschiedenis).
Ik zat in 1992 op een MTS, belangrijke school voor de regio. Ze noemden zichzelf samenwerkingsschool omdat ze als openbare school veel aandacht gaven aan alle religies. Tijdens lessen maatschappij leer, levensbeschouwing en een maandagochtend opening in de aula.

Dus het is idd niet heel bijzonder voor openbaren scholen om aandacht te hebben voor religie.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_131617603
quote:
14s.gif Op vrijdag 27 september 2013 13:59 schreef Pek het volgende:
Geweldig! Hoewel compleet negeren van relishit beter zou zijn, natuurlijk :P
Dit x100

Gelovigen :')
404 - Not Found
  vrijdag 27 september 2013 @ 14:15:31 #74
3542 Gia
User under construction
pi_131617813
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 13:27 schreef erodome het volgende:
Op de christelijke school waar mijn zoon zit wordt tijdens "godsdienstles" ook over het humanisme, darwin en nog veel meer gesproken. Dus ik denk dat dit in nederland allang het geval is(dan heb ik het nog niet eens over de kritische blik op religie in de andere lessen zoals geschiedenis).
Ik zat op een katholieke basisschool, waar we één keer per week les hadden van een kathegeet, godsdienstleraar.
Daarna ging ik naar een katholieke scholengemeenschap waar we zowel les kregen over alle grote religies als over de evolutie.

Ik geloof niet dat er een goddelijk wezen is. Ik geloof dat het scheppingsverhaal een overlevering is uit vroegere tijden, die daarna in het geloof is verankerd.
Je ziet dit ook bij de islam. Gebruiken van vóór het ontstaan van de islam, zijn opgenomen als religieuze leefregels die zogenaamd door allah zijn bedacht.

Ik geloof wel dat Jezus geleefd heeft, net zo goed als mo, maar geen van beiden als 'heilig' of whatever. Het zullen charismatische mannen geweest zijn, die veel volgelingen kregen, omdat ze mensen aanspraken. Mensen luisterden naar hen, omdat ze een les trokken uit die verhalen. De meeste verhalen uit het nieuwe testament zijn dan ook eerder levenslessen en niet per se letterlijk bedoeld.

Ik vind de stelling dat god bestaat net zo dom is als beweren dat hij niet bestaat.
Denken dat er geen god is, wil niet zeggen dat je geen religie kunt aanhangen.

Ik vind het zeer kwalijk om kinderen te indoctrineren, in beide gevallen.

Mijn man en ik hebben onze kinderen laten dopen, maar niet geïndoctrineerd. Wij hebben ze de mogelijkheid van een geloof gegeven, maar niets opgelegd.
Als ze willen bidden, om wat voor reden dan ook, wil dat niet zeggen dat ze geloven in een goddelijk wezen. Bidden is, wmb, eerder een geadresseerd schietgebed.

Het belangrijkst is respect voor alle geloven. Respect hebben voor een religie wil niet zeggen dat je daar dan aanpassingen voor moet doen.
Ik ben er dan ook op tegen dat er landelijke wetten zijn die rekening houden met geloven. De wet moet m.i., los staan van elk geloof en voor iedereen hetzelfde gelden.
Verder ben ik sowieso voor afschaffing van elk bijzonder onderwijs, allemaal hetzelfde basisonderwijs, met ruimte om te leren wat religies zijn, welke religies er zijn en dat geloven of niet een vrije keuze is.
pi_131617848
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 12:26 schreef HetKlusKonijn het volgende:
"Lessen in Atheisme"? Klinkt mij meer in de oren als 'logisch nadenken'. Dawkins _O_

[..]
Atheïsme is net zo goed een geloof. Bewijzen dat er niets is kan ook niet. Wat is er mis met het algemene vak "Religie" waarin de verschillende geloofsovertuigingen worden behandeld?
quote:
Ik vind juist het idee dat alleen 'gelovigen' respect zouden kunnen opbrengen arrogant en volledig onjuist. Ik zie het tegendeel behoorlijk vaak in de kranten staan tegenwoordig. :{
In mijn ervaring is er een verschil tussen de beleefdheid van kinderen op bijzondere en openbare scholen.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_131617974
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 14:17 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Atheïsme is net zo goed een geloof. Bewijzen dat er niets is kan ook niet. Wat is er mis met het algemene vak "Religie" waarin de verschillende geloofsovertuigingen worden behandeld?

[..]

In mijn ervaring is er een verschil tussen de beleefdheid van kinderen op bijzondere en openbare scholen.
Hier is ook het resultaat van de christelijke scholen beter dan die van de openbare scholen. Ik weet niet goed waar dat aan ligt, denk niet dat het geloof op zichzelf daar zoveel mee te maken heeft. Wel verdere normen en waarden, wat strenger zijn en meer gericht op saamhorigheid.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_131618326
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 08:22 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Deze Ierse kinderen zullen ongetwijfeld al bekend zijn met de christelijke indoctrinatie. Nu kunnen ze later wat makkelijker kiezen welke vorm van indoctrinatie ze willen volgen.
Dit.
pi_131618337
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 14:20 schreef erodome het volgende:

[..]

Hier is ook het resultaat van de christelijke scholen beter dan die van de openbare scholen. Ik weet niet goed waar dat aan ligt, denk niet dat het geloof op zichzelf daar zoveel mee te maken heeft. Wel verdere normen en waarden, wat strenger zijn en meer gericht op saamhorigheid.
Plus andere financiering, wellicht.
pi_131618422
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 14:33 schreef CarbonC het volgende:

[..]

Plus andere financiering, wellicht.
Misschien, maar de openbare school hier is niet "arm" ofzo, die zijn al over op laptoponderwijs zelfs, doen ook leuke schoolreisjes(ook naar het buiteland in de hogere klassen) en ga zo maar door. Mooi gebouw met nieuwe stukken, goed onderhouden. Maar toch een slechter resultaat en meer gedoe onder de kinderen(nu kunnen pubers gewoon vervelende wezens zijn, dus ook de christelijke school is niet vrij van gedoe). Resultaat is trouwens nog slechter geworden toen ze zijn overgegaan op dat laptoponderwijs, nu zal dat wel weer bijtrekken hoop ik, maar dan nog heeft de christelijke school een significant beter resultaat.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_131618739
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 14:35 schreef erodome het volgende:

[..]

Misschien, maar de openbare school hier is niet "arm" ofzo, die zijn al over op laptoponderwijs zelfs, doen ook leuke schoolreisjes(ook naar het buiteland in de hogere klassen) en ga zo maar door. Mooi gebouw met nieuwe stukken, goed onderhouden. Maar toch een slechter resultaat en meer gedoe onder de kinderen(nu kunnen pubers gewoon vervelende wezens zijn, dus ook de christelijke school is niet vrij van gedoe). Resultaat is trouwens nog slechter geworden toen ze zijn overgegaan op dat laptoponderwijs, nu zal dat wel weer bijtrekken hoop ik, maar dan nog heeft de christelijke school een significant beter resultaat.
Ik denk er nog even over na wat ik ervan vind, maar het was mij inderdaad ook opgevallen.
pi_131619095
Opvallend voor een land wat een sterke katholieke traditie heeft en nauw verweven is met de Ierse identiteit.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_131619355
Waar het om gaat is dat Ierse kinderen om de haverklap krijgen te horen dat je naar de hel gaat voor dit of dat en dat beinvloed hun denkwijze en dagelijkse leven.

Ik keek laatst hier in Portugal in een verouderd schoolboekje daar was god, de hemel en de hel ook in elke pagina verweven...Walgelijk gewoon.
  vrijdag 27 september 2013 @ 15:26:07 #83
28033 Pek
je moet wat
pi_131619884
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 september 2013 14:15 schreef Gia het volgende:

[..]

Het belangrijkst is respect voor alle geloven. R
Welnee, al die geloven moeten zo snel mogelijk uitsterven. Daar is iedereen gebaat bij. Religie :')
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
  vrijdag 27 september 2013 @ 15:27:54 #84
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_131619935
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 13:31 schreef -Strawberry- het volgende:
Atheisme is geen religie e
dat zeggen de gelovige ja maar als ik NIET in God of Allah geloofd en ik gelooft dus in het Atheisme is dat wel degelijk een geloof ... alleen de " gelovige" mensen willen daar niet aan omdat de "waarheid" niet gezegd mag worden

zelfs al geloof ik helemaal niets dan is het toch een geloof alleen in NIETS .... maar geloven doe je dus wel degelijk..

Ietsisme is ook een geloof
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_131620099
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 15:27 schreef RAVW het volgende:

[..]

dat zeggen de gelovige ja maar als ik NIET in God of Allah geloofd en ik gelooft dus in het Atheisme is dat wel degelijk een geloof ... alleen de " gelovige" mensen willen daar niet aan omdat de "waarheid" niet gezegd mag worden

zelfs al geloof ik helemaal niets dan is het toch een geloof alleen in NIETS .... maar geloven doe je dus wel degelijk..

Ietsisme is ook een geloof
:') Wartaal, mien jung.
pi_131620112
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 14:59 schreef Aloulou het volgende:
Opvallend voor een land wat een sterke katholieke traditie heeft en nauw verweven is met de Ierse identiteit.
Ik neem aan religieuzen hun kinderen ook nog 'gewoon' naar een Katholieke school sturen.
  vrijdag 27 september 2013 @ 15:36:20 #87
28033 Pek
je moet wat
pi_131620152
En er is altijd wel een koekwaus die het blijft proberen... religie :')
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
  vrijdag 27 september 2013 @ 15:53:30 #88
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_131620578
quote:
10s.gif Op vrijdag 27 september 2013 15:36 schreef Pek het volgende:
En er is altijd wel een koekwaus die het blijft proberen... religie :')
geloof is geen probleem dat doet iedereen het is alleen hoe je er mee omgaat ...

Ga het niet lopen verkondigen als waarheden .... of je zelf opblazen omdat je niet je zin krijgt
en dan zeker al niet praten over het is Gods wil of Allah wil.

Ik denk dan vaak en hoe zit het met jou wil dan ? of zijn ze al zo hersendood dat ze zelfs daar niet niet meer normaal aan kunnen denken :)
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
  vrijdag 27 september 2013 @ 15:54:19 #89
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_131620601
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 15:10 schreef Alentejana het volgende:
Waar het om gaat is dat Ierse kinderen om de haverklap krijgen te horen dat je naar de hel gaat voor dit of dat en dat beinvloed hun denkwijze en dagelijkse leven.

Ik keek laatst hier in Portugal in een verouderd schoolboekje daar was god, de hemel en de hel ook in elke pagina verweven...Walgelijk gewoon.
Mensen die dit soort shit tegen kinderen vertellen moeten ze net zoals fysieke mishandelaars oppakken.
  vrijdag 27 september 2013 @ 15:56:43 #90
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_131620664
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 15:54 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Mensen die dit soort shit tegen kinderen vertellen moeten ze net zoals fysieke mishandelaars oppakken.
Hoe wil je dat op de EO jongerendag doen dan ?
of mag de grasmaaier er over heen ?
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
  vrijdag 27 september 2013 @ 15:57:13 #91
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_131620673
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 15:53 schreef RAVW het volgende:

[..]

geloof is geen probleem dat doet iedereen het is alleen hoe je er mee omgaat ...

Ga het niet lopen verkondigen als waarheden .... of je zelf opblazen omdat je niet je zin krijgt
en dan zeker al niet praten over het is Gods wil of Allah wil
In het geval van alle moslim terroristen is het wel een beetje een grove versimpeling om te zeggen dat ze hun zin niet krijgen. Meerdere invasies, door het westen omver geworpen democratische regeringen en door in het westen in het zadel gehouden massamoordenaars zoals in Egypte en voor de revolutie in Iran zijn toch ook wel mooie redenen.
  vrijdag 27 september 2013 @ 16:02:24 #92
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_131620798
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 15:57 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

In het geval van alle moslim terroristen is het wel een beetje een grove versimpeling om te zeggen dat ze hun zin niet krijgen. Meerdere invasies, door het westen omver geworpen democratische regeringen en door in het westen in het zadel gehouden massamoordenaars zoals in Egypte en voor de revolutie in Iran zijn toch ook wel mooie redenen.
maar hoe je het ook bekijkt het is toch te zot voor worden om uit naam van .... je zelf even naar de eeuwige jachtvelden te blazen

ach ik ben het ook totaal niet eens hoe het er in dit land aan toe gaat , maar goed ik ga me zelf niet opblazen ...... omdat mijn geloof zegt dat ik misschien wel 72 hoeren krijgt.
( maagden moet je niet hebben die lopen maar te klagen, en vragen te stellen hoe het moet)
Die krijg ik ook wel als ik gewoon netjes me leven doe en geen andere mensen mee de lucht in blaast :)
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
  vrijdag 27 september 2013 @ 16:20:53 #93
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_131621270
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 16:02 schreef RAVW het volgende:

[..]

maar hoe je het ook bekijkt het is toch te zot voor worden om uit naam van .... je zelf even naar de eeuwige jachtvelden te blazen

ach ik ben het ook totaal niet eens hoe het er in dit land aan toe gaat , maar goed ik ga me zelf niet opblazen ...... omdat mijn geloof zegt dat ik misschien wel 72 hoeren krijgt.
( maagden moet je niet hebben die lopen maar te klagen, en vragen te stellen hoe het moet)
Die krijg ik ook wel als ik gewoon netjes me leven doe en geen andere mensen mee de lucht in blaast :)
Als je het idee hebt dat die andere mensen mede verantwoordelijk zijn voor de shit waar jij in zit dan gaat die grens toch wel wat omlaag.
  vrijdag 27 september 2013 @ 16:22:54 #94
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_131621320
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 16:20 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Als je het idee hebt dat die andere mensen mede verantwoordelijk zijn voor de shit waar jij in zit dan gaat die grens toch wel wat omlaag.
nee ik heb al 20 jaar mijn leven tegen gewerkt door iemand maar ik zou nog steeds niet zeggen ik loop naar binnen daar en BOEM .... nee hun tijd komt wel en gewoon in je zelf blijven geloven
Maar oke leuk is anders
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_131621442
Dan is die strijd tussen protestanten en katholieken mss. ook een keer afgelopen..
pi_131623037
quote:
7s.gif Op vrijdag 27 september 2013 13:53 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Leraar - Welkom bij biologie. Vorige week hadden we het over evolutie. Deze week gaan we de Väinämöinen behandlen. De oud-finse creatiemythe.

Leerling - Euh.. leraar? Dit.. is.. toch.. biologie?

Leraar - Bek houden we behandelen alles gelijkwaardig ... vuil fascistje.
Je kan ervan vinden wat je wil, maar op mijn (christelijke) middelbare school heb ik binnen hetzelfde vak wel degelijk les gehad over creationisme, evolutie en intelligent design. Dat vak was algemene natuurwetenschappen waarbij het op een zeker punt ook ging over het ontstaan van de aarde en de mensheid. Bij biologie kwam creationisme ook heel rkort aan bod, maar de nadruk lag uiteraard op de evolutietheorie. Ik vond het persoonlijk geen vreemde combinatie al heeft creationisme idd weinig met biologie te maken. Evolutieleer is nou eenmaal onlosmatelijk verbonden met religie, zeker als je een naam als richard dawkins eraan verbindt. Evolutie staat niet voor atheisme, maar het gaat vaak wel hand in hand.
pi_131623166
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 15:27 schreef RAVW het volgende:

[..]

dat zeggen de gelovige ja maar als ik NIET in God of Allah geloofd en ik gelooft dus in het Atheisme is dat wel degelijk een geloof ... alleen de " gelovige" mensen willen daar niet aan omdat de "waarheid" niet gezegd mag worden

zelfs al geloof ik helemaal niets dan is het toch een geloof alleen in NIETS .... maar geloven doe je dus wel degelijk..

Ietsisme is ook een geloof
Is het niet geloven in geesten een geloof? Of reptillians? Want er zijn ook mensen die daarvan overtuigd zijn, maar het feit dat ik er niks van moet hebben maakt mij nog geen gelovig persoon.

Maar eigenlijk moet atheisme ook niet beschouwd worden als het 'niet geloven in' maar de afwezigheid van geloof. In niet geloven zit een bepaalde ontkenning, waardoor je idd claims krijgt dat atheisten net zo goed iets onzekers aanhangen en daarom gelovig zijn.
  vrijdag 27 september 2013 @ 18:09:02 #98
3542 Gia
User under construction
pi_131623711
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 15:54 schreef Brum_brum het volgende:

Mensen die dit soort shit tegen kinderen vertellen moeten ze net zoals fysieke mishandelaars oppakken.
Jonge kinderen geloven ook in Sinterklaas. Ouders maken er dankbaar gebruik van door de kinderen voor te houden toch vooral braaf te zijn, want zwarte Piet ziet alles!

Komt feitelijk op hetzelfde neer als het hemel-hel verhaal en het vagevuur, niet te vergeten.

Als het de opvoeding ondersteund, heb ik er niet zo'n probleem mee, maar het moet geen trauma veroorzaken.
  vrijdag 27 september 2013 @ 18:17:43 #99
3542 Gia
User under construction
pi_131623867
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 september 2013 17:47 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Is het niet geloven in geesten een geloof? Of reptillians? Want er zijn ook mensen die daarvan overtuigd zijn, maar het feit dat ik er niks van moet hebben maakt mij nog geen gelovig persoon.

Maar eigenlijk moet atheisme ook niet beschouwd worden als het 'niet geloven in' maar de afwezigheid van geloof. In niet geloven zit een bepaalde ontkenning, waardoor je idd claims krijgt dat atheisten net zo goed iets onzekers aanhangen en daarom gelovig zijn.
Er is een verschil tussen 'niet geloven dat er een god bestaat' en 'beweren dat god niet bestaat'.

Als je zegt: 'volgens mij bestaat god niet', dan is dat wat je gelooft.
Als je zegt: 'god bestaat niet!', dan is dat een bewering die je niet kunt bewijzen.
Het gevaar bestaat dan dat je gelovigen achterlijk vindt, en je daar geen respect voor hebt.
pi_131624223
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 september 2013 18:17 schreef Gia het volgende:

[..]

Er is een verschil tussen 'niet geloven dat er een god bestaat' en 'beweren dat god niet bestaat'.

Als je zegt: 'volgens mij bestaat god niet', dan is dat wat je gelooft.
Als je zegt: 'god bestaat niet!', dan is dat een bewering die je niet kunt bewijzen.
Het gevaar bestaat dan dat je gelovigen achterlijk vindt, en je daar geen respect voor hebt.
Maar meestal is het "ik heb geen reden om aan te nemen dat er een God is".

In theorie ben ik dan gelovig ja, want ik ben er op mijn manier van overtuigd dat God niet bestaat, anders zou ik wel gelovig zijn. En toch voelt dat niet veel anders dan het ontkennen van het bestaan van geesten, elfjes en reptillians. Echter wordt er dus van zulke mensen (het gros van de mensen) ook niet gezegd dat ze een geloof aanhangen, hoewel dat letterlijk genomen wel zo is.

Zonder theisme is er geen atheisme. Als niemand zou geloven in God, reptillians of wat dan ook, zou het tegenovergestelde niet bestaan als standpunt. Voor mij zit daar het wezenlijke verschil tussen daadwerkelijk aanhangen van een geloof, ofwel iets wat dus niet bewezen is, en het niet aanhangen van iets wat nog niet bewezen is.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')