Praat hier over het wel en wee van de Nederlandse woningmarkt!
Selang zijn updates
%-verandering t.o.v. dezelfde maand een jaar eerder
CBS huizenprijsindex
Aantal huizen verkocht (lopend gemiddelde over 12 maanden)
Wat wel is toegestaan
Slowchat
Wat niet is toegestaan
Getreiter, gezeik op de man spelen is in de prullenbak verdwijnen.
Dom gelul zoals Stef Blok is een eikel en is geld aan het stelen zal ook verdwijnen.
Heb respect voor de ander, of hij nu aan het huren is, een koophuis heeft of wat dan ook!
Huizenprijzen in Juli 1% gestegen
Ik zal het wat duidelijker maken.quote:Op dinsdag 3 september 2013 23:51 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Ah, en na 25 jaar huren ga je dan zoals jij zegt 'cashen', en weer huren
[..]
Afhankelijk van inkomen en spaargeld kun je na wat jaren huren een huis kopen, dat groeit dan vervolgens mee met de mogelijkheden en wanneer je dan geen groot huis meer nodig hebt dan verkoop je en is huren weer prima optie.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-09-2013 00:04:40 ]
Ik ben begonnen met kopen (zonder ooit wat te hebben gehuurd). Toen wat gezeik met de staat, meuk verkocht, 4 jaar gehuurd (zonde van het geld), en weer gekocht. Ik herken me daar dus niet in.quote:Op woensdag 4 september 2013 00:02 schreef Piet_Piraat het volgende:
Ik zal het wat duidelijker maken.
Afhankelijk van inkomen en spaargeld kun je na wat jaren huren een huis kopen, dat groeit dan vervolgens mee met de mogelijkheden en wanneer je dan geen groot huis meer nodig hebt dan verkoop je en dan is huren weer prima optie.
Ik ben eerder benieuwd naar de nooit meer weg te poetsen huurachterstanden.quote:Op woensdag 4 september 2013 00:00 schreef hpeopjes het volgende:
Dat wordt straks, over een jaar of 3-4, weer lachen gieren brullen bij al die praatprogramma's op de nationale televee. Krijgen we weer allemaal van die droefsnoetjes voorgeschoteld, die zich dit jaar nog even maximaal met schuld laten aftanken voor dat ene "droomhuis", maar die dat dan niet meer kunnen betalen, inclusief nooit meer weg te poetsen restschuld.
Zo is het voor iedereen weer anders afhankelijk van vele factoren.quote:
[..]
Ik ben begonnen met kopen (zonder ooit wat te hebben gehuurd). Toen wat gezeik met de staat, meuk verkocht, 4 jaar gehuurd (zonde van het geld), en weer gekocht. Ik herken me daar dus niet in.
Huisuitzetting en daarna heb ik eigenlijk geen idee waar die blijven?quote:
[..]
Ik ben eerder benieuwd naar de nooit meer weg te poetsen huurachterstanden.
Niet? Gewoon op je conto hoor.quote:Op woensdag 4 september 2013 00:07 schreef Piet_Piraat het volgende:
Huisuitzetting en daarna heb ik eigenlijk geen idee waar die blijven?
Ieder z'n ding. Ik heb afgelopen donderdag weer genoten van al die koopjosten bij Hollandse Zaken.quote:
[..]
Ik ben eerder benieuwd naar de nooit meer weg te poetsen huurachterstanden.
Zo is het maar net, ieder zijn ding.quote:
Ieder z'n ding. Ik heb afgelopen donderdag weer genoten van al die koopjosten bij Hollandse Zaken.
Ik heb geen idee waarom ik van andermans ellende zou moeten genieten, maar goed: als jij dat als prettig ervaart, so be it. Wees er gelukkig mee/trots op.
Die schuld blijft staan en woningbouwverenigingen zijn aardig snel met uitzetting bij huurachterstand.quote:
[..]
Niet? Gewoon op je conto hoor.
Dat soort mensen kunnen inderdaad maar beter zelfmoord plegen op de stoep van de lokale Rabobank.
Precies 60 keer of een exacte precieze schatting?quote:Op woensdag 4 september 2013 00:14 schreef hpeopjes het volgende:
Oh LOL, schreef ik 10x? Ik bedoelde 60x!
Kan ook 59x zijn. Gaat om 6 ton hypotheek bij een jaarinkomen van net iets meer dan 10k.quote:Op woensdag 4 september 2013 00:16 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Precies 60 keer of een exacte precieze schatting?
Zullen we gewoon verder gaan waarom er meer vraag komt vanuit waarschijnlijk de starters?quote:
[..]
Precies 60 keer of een exacte precieze schatting?
Dat zeg ik toch ook...quote:Op woensdag 4 september 2013 00:11 schreef Piet_Piraat het volgende:
Die schuld blijft staan en woningbouwverenigingen zijn aardig snel met uitzetting bij huurachterstand.
En je wordt eerder je huurwoning uitgezet bij een achterstand dan bij een achterstand op je hypotheek
Er is niet substantieel meer vraag. Het is meer dat de vraag vorig jaar in juli en augustus zo ver-schrik-ke-lijk laag was, dat het nu ineens lijkt alsof de markt ontploft. Maar vergelijk het met 2007 en je zult zien dat de vraag nog steeds niks voorstelt.quote:
[..]
Zullen we gewoon verder gaan waarom er meer vraag komt vanuit waarschijnlijk de starters?
Waar zeg je dat? Maar deze manier van discussie is gewoon zinloos.quote:
[..]
Dat zeg ik toch ook...
En je wordt eerder je huurwoning uitgezet bij een achterstand dan bij een achterstand op je hypotheek
Waarom neem jij aan dat het vanuit de starters is? (Kan best zo zijn, maar waarom denk jij dat? Mijn inziens staan starters er (door de nieuwe, vooral door de starters toejuichte regels) nu juist slechter voor dan 2 jaar terug.quote:
Zullen we gewoon verder gaan waarom er meer vraag komt vanuit waarschijnlijk de starters?
Is enigszins wel logisch natuurlijk want bij een hypoachterstand en een uitzetting als gevolg ontstaan er vaak twee partijen die geld verliezen. Waar de brave burger nog jarenlang met een torenhoge schuld opgezadeld zit.quote:
[..]
Dat zeg ik toch ook...
En je wordt eerder je huurwoning uitgezet bij een achterstand dan bij een achterstand op je hypotheek
Hoewel die huurder wel wat meer maatwerk verdient maar ik ben niet op de hoogte van de procedures.
Graagquote:
[..]
Zullen we gewoon verder gaan waarom er meer vraag komt vanuit waarschijnlijk de starters?
JIJ vroeg je af waar die huurachterstanden blijven na een huisuitzetting:quote:
Waar zeg je dat? Maar deze manier van discussie is gewoon zinloos.
Die vraag heb ik voor je beantwoord.quote:
Huisuitzetting en daarna heb ik eigenlijk geen idee waar die blijven?
Starters met een goede opleiding en inmiddels leuke baan die hebben nu een lage rente en prijzen zijn dusdanig gezakt dat het steeds aantrekkelijker wordt om te kopen.quote:
[..]
Waarom neem jij aan dat het vanuit de starters is? (Kan best zo zijn, maar waarom denk jij dat? Mijn inziens staan starters er (door de nieuwe, vooral door de starters toejuichte regels) nu juist slechter voor dan 2 jaar terug.
Klein voorbeeld: Na 3 jaar tijdelijk contract en dan vast in dienst met goed salaris en spaargeld worden de mogelijkheden om nu met lineaire hypotheek te kopen steeds groter.
Dat is atijd nog de meest gunstige ondanks HRA.
LOL. Heb je wel enig idee wat er gebeurt voor je hypotheekmogelijkheden als de HRA wordt afgeschaft...quote:Op woensdag 4 september 2013 00:28 schreef Piet_Piraat het volgende:
Starters met een goede opleiding en inmiddels leuke baan die hebben nu een lage rente en prijzen zijn dusdanig gezakt dat het steeds aantrekkelijker wordt om te kopen.
Klein voorbeeld: Na 3 jaar tijdelijk contract en dan vast in dienst met goed salaris en spaargeld worden de mogelijkheden om nu met lineaire hypotheek te kopen steeds groter.
Dat is atijd nog de meest gunstige ondanks HRA.
Sorry maar ik probeer hier serieus te zijn.quote:
[..]
LOL. Heb je wel enig idee wat er gebeurt voor je hypotheekmogelijkheden als de HRA wordt afgeschaft...
Lijkt me een goed streven. Geef eens antwoord dan.quote:Op woensdag 4 september 2013 00:32 schreef Piet_Piraat het volgende:
Sorry maar ik probeer hier serieus te zijn.
Lees die post eerst maar eens goed, zo snel mogelijk aflossen is de goedkoopste methode.quote:
[..]
Lijkt me een goed streven. Geef eens antwoord dan.
Ook dat verschilt van persoon tot persoon...quote:
Lees die post eerst maar eens goed, zo snel mogelijk aflossen is de goedkoopste methode.
Maar nogmaals, hoe helpt het een starter als de HRA vanaf morgen zou worden afgeschaft?
Na 3 jaar tijdelijk contract is het tegenwoordig gewoon bye bye.quote:
[..]
Starters met een goede opleiding en inmiddels leuke baan die hebben nu een lage rente en prijzen zijn dusdanig gezakt dat het steeds aantrekkelijker wordt om te kopen.
Klein voorbeeld: Na 3 jaar tijdelijk contract en dan vast in dienst met goed salaris en spaargeld worden de mogelijkheden om nu met lineaire hypotheek te kopen steeds groter.
Dat is atijd nog de meest gunstige ondanks HRA.
Overal.En dat gaat 2 jaar wordenquote:
Na 3 jaar tijdelijk contract is het tegenwoordig gewoon bye bye.
Lagere prijzen en lagere rente en uiteindelijk een gezonde woningmarkt.quote:
Maar nogmaals, hoe helpt het een starter als de HRA vanaf morgen zou worden afgeschaft?
Dus als de HRA wordt afgeschaft, waardoor je nettolasten bv 30% stijgen, en je maximale hypotheek daardoor 30% daalt, verwacht jij dat de huizen nogmaals 30% in waarde dalen om dat te compenseren?quote:
Lagere prijzen en lagere rente en uiteindelijk een gezonde woningmarkt.
Neh.
Overigens zit de woningmarkt nu al op een gezond prijspeil lijkt me. De huurmarkt, die is totaal naar de klote. Dat zijn inmiddels schandalige bedragen per maand. (Maar de verhuurders moeten wat om kostendekkend te zijn)
Anyway, als je nu 600,- per maand aan huur betaald, betaal je over 15 jaar 1100,- per maand (Bij de 4% verhoging per jaar)
(En 1543,- per maand bij 6,5% verhoging per jaar)
En nu verwacht je een antwoord op zoveel verwachtingen die me in de mond worden gelegd?quote:
[..]
Dus als de HRA wordt afgeschaft, waardoor je nettolasten bv 30% stijgen, en je maximale hypotheek daardoor 30% daalt, verwacht jij dat de huizen nogmaals 30% in waarde dalen om dat te compenseren?
Nee. Want je ontwijkt sowieso altijd alle kritische vragen.quote:
En nu verwacht je een antwoord op zoveel verwachtingen die me in de mond worden gelegd?
Maar buiten dat feit, ben jij je ervan bewust dat als de HRA verdwijnt, je nettolasten hoger worden en derhalve je maximaal te krijgen hypotheek sterk daalt?
Zo zie jij dat en ik denk er anders over.quote:
[..]
Nee. Want je ontwijkt sowieso altijd alle kritische vragen.
Maar buiten dat feit, ben jij je ervan bewust dat als de HRA verdwijnt, je nettolasten hoger worden en derhalve je maximaal te krijgen hypotheek sterk daalt?
Klaar en verder ga ik je negeren in dit topic.
Zo is het maar net. Op een discussieforum posten, en dan discussie's uit de weg gaan. Doe je goed.quote:
Zo zie jij dat en ik denk er anders over.
Klaar en verder ga ik je negeren in dit topic.
Waarom zou dat dalen? De bank weet niet of ik de HRA per maand of per jaar laat betalen? Ik betaal nu ook gewoon de volle mep elke maand. Ja het is jammer als de jaarlijkse teruggave er niet meer is maar als je gewoon een normale hypotheek hebt dan doet dat niks af aan de betaalbaarheid. Alleen die extreme hypotheken van 6-7x je jaarsalaris en dan ook nog alles aflossingsvrij waarbij je volledig afhankelijk bent van de HRA zullen problemen krijgen. Maar dat is gelukkig niet zo'n punt meer want die hypotheken kun je al niet meer afsluiten.quote:
[..]
Nee. Want je ontwijkt sowieso altijd alle kritische vragen.
Maar buiten dat feit, ben jij je ervan bewust dat als de HRA verdwijnt, je nettolasten hoger worden en derhalve je maximaal te krijgen hypotheek sterk daalt?
Dat maakt toch niet uit of je het per maand of per jaar terug krijgt, de bank zal met hun berekening van jou draagkracht en dus de maximale hypotheek echt wel rekening houden met de HRA.quote:
[..]
Waarom zou dat dalen? De bank weet niet of ik de HRA per maand of per jaar laat betalen? Ik betaal nu ook gewoon de volle mep elke maand. Ja het is jammer als de jaarlijkse teruggave er niet meer is maar als je gewoon een normale hypotheek hebt dan doet dat niks af aan de betaalbaarheid. Alleen die extreme hypotheken van 6-7x je jaarsalaris en dan ook nog alles aflossingsvrij waarbij je volledig afhankelijk bent van de HRA zullen problemen krijgen. Maar dat is gelukkig niet zo'n punt meer want die hypotheken kun je al niet meer afsluiten.
Maar goed voor mensen die maar een hypotheek hebben die tot 3* hun salaris gaat is het natuurlijk niet noodzakelijk en hoeft de bank niet eens ingewikkelde berekeningen te maken om de financiering maar maximaal op te rekken. Als die verstandige mensen nu ook nog een beloond werden met betere rentes maar dat is natuurlijk een stap te ver voor onze banken die alleen aan winstmaximalisatie doen en niet aan risicominimalisatie.
En hoeveel waren er daar überhaubt van?quote:
Alleen die extreme hypotheken van 6-7x je jaarsalaris en dan ook nog alles aflossingsvrij waarbij je volledig afhankelijk bent van de HRA zullen problemen krijgen. Maar dat is gelukkig niet zo'n punt meer want die hypotheken kun je al niet meer afsluiten.
Toch ongeveer 99.999% van de hypotheekmarkt volgens sommigen alhier.quote:
[..]
En hoeveel waren er daar überhaubt van?
Volgens mij komt de realiteit voor hypotheken met die omschrijving meer uit op het restant van daar tot 100%quote:
[..]
Toch ongeveer 99.999% van de hypotheekmarkt volgens sommigen alhier.
De NL huurmarkt zit ongeveer op de helft van huurrendementen op vergelijkbare markten.quote:
[..]
Dus als de HRA wordt afgeschaft, waardoor je nettolasten bv 30% stijgen, en je maximale hypotheek daardoor 30% daalt, verwacht jij dat de huizen nogmaals 30% in waarde dalen om dat te compenseren?
Neh.
Overigens zit de woningmarkt nu al op een gezond prijspeil lijkt me. De huurmarkt, die is totaal naar de klote. Dat zijn inmiddels schandalige bedragen per maand. (Maar de verhuurders moeten wat om kostendekkend te zijn)
Anyway, als je nu 600,- per maand aan huur betaald, betaal je over 15 jaar 1100,- per maand (Bij de 4% verhoging per jaar)
(En 1543,- per maand bij 6,5% verhoging per jaar)
Met dank aan het waterhoofd van sociale verhuur, en die zal langzaam (of sneller) vervangen gaan worden door commerciele verhuur, met marktconforme huurrendementen als gevolg.
Maar dat geeft niks, want je verdient toch zoveel met huren
[ Bericht 3% gewijzigd door crashbangboom op 04-09-2013 10:40:10 ]
Als je 100% afhankelijk bent van de HRA dan redt je het toch niet als je het per jaar laat uitbetalen? Als je het bruto per maand kan betalen kun je het imho betalen maar wellicht denk ik te simpelquote:
[..]
Dat maakt toch niet uit of je het per maand of per jaar terug krijgt, de bank zal met hun berekening van jou draagkracht en dus de maximale hypotheek echt wel rekening houden met de HRA.
Maar goed voor mensen die maar een hypotheek hebben die tot 3* hun salaris gaat is het natuurlijk niet noodzakelijk en hoeft de bank niet eens ingewikkelde berekeningen te maken om de financiering maar maximaal op te rekken. Als die verstandige mensen nu ook nog een beloond werden met betere rentes maar dat is natuurlijk een stap te ver voor onze banken die alleen aan winstmaximalisatie doen en niet aan risicominimalisatie.
Volgens mij momenteel niet zoveel meer aangezien die voornamelijk bij dubieuze banken als de DSB ed waren afgesloten. En die bestaat niet meerquote:
[..]
En hoeveel waren er daar überhaubt van?
En dan nog vraag ik me af of de mensen die dat soort hypotheken hebben afgesloten de kleuterklas rekenen hebben afgemaakt. Als ik een hypotheek van 7 keer mijn jaarsalaris zou hebben zou ik de maandlasten nooit kunnen betalen.
edit: ik heb het nagerekend: als je hem aflossingsvrij had dan kon ik het makkelijk betalen
Nogmaals, in hoeverre waren ze er überhaubt? Is het niet vooral een verzinsel van dubieuze weblogjes? Er wordt vaak gedaan alsof dat schering en inslag was maar ik geloof dat gewoon niet zoquote:
Volgens mij momenteel niet zoveel meer aangezien die voornamelijk bij dubieuze banken als de DSB ed waren afgesloten. En die bestaat niet meer
En dan nog vraag ik me af of de mensen die dat soort hypotheken hebben afgesloten de kleuterklas rekenen hebben afgemaakt. Als ik een hypotheek van 7 keer mijn jaarsalaris zou hebben zou ik de maandlasten nooit kunnen betalen.
edit: ik heb het nagerekend: als je hem aflossingsvrij had dan kon ik het makkelijk betalen
Het gebeurde ongetwijfeld maar ik denk dat het inderdaad maar een relatief kleine groep was ja.quote:
[..]
Nogmaals, in hoeverre waren ze er überhaubt? Is het niet vooral een verzinsel van dubieuze weblogjes? Er wordt vaak gedaan alsof dat schering en inslag was maar ik geloof dat gewoon niet zo
Reletief en absoluut. Het lijkt een poging om een uitzondering tot de norm van die tijd te verklaren.quote:
[..]
Het gebeurde ongetwijfeld maar ik denk dat het inderdaad maar een relatief kleine groep was ja.
Ook al hadden ze geen 100% aflossingsvrije hypotheek, stel dat 50% van je hypotheek aflossingsvrij is (wat bij velen in dit topic volgens mij het geval is) . Door die 50% aflossingsvrije component zijn de financieringsmogelijkheden alsnog flink opgerekt geweest voor deze mensen. Dit in tegenstelling tot de starters die alleen nog maar totaal aflossend met normale constructies mogen financieren.quote:
[..]
Reletief en absoluut. Het lijkt een poging om een uitzondering tot de norm van die tijd te verklaren.
Maar was het ook onverantwoord? Zeker wanneer het binnen de normen van de NHG viel of valt?quote:
[..]
Ook al hadden ze geen 100% aflossingsvrije hypotheek, stel dat 50% van je hypotheek aflossingsvrij is (wat bij velen in dit topic volgens mij het geval is) . Door die 50% aflossingsvrije component zijn de financieringsmogelijkheden alsnog flink opgerekt geweest voor deze mensen. Dit in tegenstelling tot de starters die alleen nog maar totaal aflossend met normale constructies mogen financieren.
Daar gaat het mij om. Er wordt hier gedaan alsof er echt met geld gestrooid werd terwijl dat niet echt klopt.
Moreel gezien vind ik leningen die je nooit wilt gaan aflossen onverantwoord. Maar onze overheid geeft natuurlijk zelf ook het foute voorbeeld en doet daar zelf ook vrolijk aan mee door de staatsschuld altijd maar door te rollen.quote:
[..]
Maar was het ook onverantwoord? Zeker wanneer het binnen de normen van de NHG viel of valt?
Daar gaat het mij om. Er wordt hier gedaan alsof er echt met geld gestrooid werd terwijl dat niet echt klopt.
Het onverantwoorde eraan was wel dat hierdoor onze overheidsfinanciering een flinke knauw kreeg door het oplopen van de HRA die men moest gaan uitkeren. Het oplopen van de HRA die men moet uitkeren werd dan ook nog een versterkt door de hogere hypotheken die men weer kon afsluiten, een feedback die de boel weer versterkte voor de HRA afdrachten vanuit de overheid.
Ik ben en blijf van mening dat onze overheid echt de kop in het zand heeft gehad bij de ontwikkeling van alle vage hypotheekconstructies en men dat meteen de kop had moeten indrukken door de maatregelen (alleen HRA bij annuitaire hypotheken) die men nu genomen heeft 20 jaar geleden genomen te hebben.
Wanneer je mee wou doen aan de NHG was minstens 50% aflossen verplicht. Dat gecombineerd met een maximaal leenbedrag ten opzicht van je inkomen en de waarde van de woning gaf geen onverantwoord beeld volgens mij.quote:
[..]
Moreel gezien vind ik leningen die je nooit wilt gaan aflossen onverantwoord.
Dat men het eerder had moeten aanpakken ben ik het mee eens.quote:Maar onze overheid geeft natuurlijk zelf ook het foute voorbeeld en doet daar zelf ook vrolijk aan mee door de staatsschuld altijd maar door te rollen.
Het onverantwoorde eraan was wel dat hierdoor onze overheidsfinanciering een flinke knauw kreeg door het oplopen van de HRA die men moest gaan uitkeren. Het oplopen van de HRA die men moet uitkeren werd dan ook nog een versterkt door de hogere hypotheken die men weer kon afsluiten, een feedback die de boel weer versterkte voor de HRA afdrachten vanuit de overheid.
Ik ben en blijf van mening dat onze overheid echt de kop in het zand heeft gehad bij de ontwikkeling van alle vage hypotheekconstructies en men dat meteen de kop had moeten indrukken door de maatregelen (alleen HRA bij annuitaire hypotheken) die men nu genomen heeft 20 jaar geleden genomen te hebben.
De NHG regels wil ik ook niet als kapstok gebruiken dat zijn ook maar een stel nalopers zonder enige visie. Die passen hun regels ook aan als het hun uitkomt. Net zoals onze overheid zomaar de bankgarantie van 20K naar 100K verhoogde bij het faillissement van de icesave bank.quote:
[..]
Wanneer je mee wou doen aan de NHG was minstens 50% aflossen verplicht. Dat gecombineerd met een maximaal leenbedrag ten opzicht van je inkomen en de waarde van de woning gaf geen onverantwoord beeld volgens mij.
[..]
Dat men het eerder had moeten aanpakken ben ik het mee eens.
Een verhoging van de NHG leennorm, de nu opeens wel veel strengere eisen, enz.....quote:
Waar doel je op met dat gedeelte over de NHG en het aanpassen/toepassen van regels?
NHG neemt nog minder risco dan een bank nuquote:
[..]
Een verhoging van de NHG leennorm, de nu opeens wel veel strengere eisen, enz.....
die bestaan ook niet dan, zelfs een 'aflossingsvrij' hypotheek wordt afgelost. Echter slechts op einde looptijd.quote:
[..]
Moreel gezien vind ik leningen die je nooit wilt gaan aflossen onverantwoord. Maar onze overheid geeft natuurlijk zelf ook het foute voorbeeld en doet daar zelf ook vrolijk aan mee door de staatsschuld altijd maar door te rollen.
Ik denk dat je het moet zoeken in gezondsheidszorg en sociale uitkeringen, daarmee vergeleken is HRA een detail. Me dunkt dat de mensen die zo fel voor afschaffing pleiten vooral uit de laatstgenoemde ruif vretenquote:Het onverantwoorde eraan was wel dat hierdoor onze overheidsfinanciering een flinke knauw kreeg door het oplopen van de HRA die men moest gaan uitkeren. Het oplopen van de HRA die men moet uitkeren werd dan ook nog een versterkt door de hogere hypotheken die men weer kon afsluiten, een feedback die de boel weer versterkte voor de HRA afdrachten vanuit de overheid.
Ze hadden fiscaliteit en aflossing uit elkaar moeten trekken.quote:Ik ben en blijf van mening dat onze overheid echt de kop in het zand heeft gehad bij de ontwikkeling van alle vage hypotheekconstructies en men dat meteen de kop had moeten indrukken door de maatregelen (alleen HRA bij annuitaire hypotheken) die men nu genomen heeft 20 jaar geleden genomen te hebben.
Vaag wat er vaag is aan 'hypotheekconstructies'.
Maar goed, het is allemaal de schuld van de rabobank overheid
Ja die lost men af door een nieuw lening aan te gaan en het factuurnummer te wijzigen, maar dat is in mijn optiek niet aflossen.quote:
die bestaan ook niet dan, zelfs een 'aflossingsvrij' hypotheek wordt afgelost. Echter slechts op einde looptijd.
Waarom je nu deze andere dingen erbij moet halen ontgaat me volledig. De HRA die de overheid weer aan hypotheken kwijt is, is ook gigantisch toegenomen. Dat aan de andere kant ook nog veel te halen is zal heus wel het geval zijn, maar ook aan deze kant is er meer dan zat te halen voor de overheid.quote:Ik denk dat je het moet zoeken in gezondsheidszorg en sociale uitkeringen, daarmee vergeleken is HRA een detail. Me dunkt dat de mensen die zo fel voor afschaffing pleiten vooral uit de laatstgenoemde ruif vreten
En verder pleit ik niet voor afschaffing ik vind de nieuwe regelingen die men doorgevoerd heeft erg goed. Alleen de bestaande gevallen zouden in mijn optiek ook nog wel wat meer aangepakt mogen worden. Ja dan snijd ik mezelf misschien ook in de vingers.
Ik vind een bijna verdubbeling van HRA kosten in 10 jaar tussen 2000 en 2010 wel subtiantieel en zeker niet iets wat we zomaar kunnen wegwuiven. Dat is een sterkere stijging dan de zorgkosten heeft laten zien in die periode.
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)012/2012-3676-wm.htm
Helaas kan ik nergens iets vinden wat nog wat verder terug gaan tot de begin van deze boom in 1990 a 1995.
Wat er vaag aan is, constructies bedenken om de HRA die de consument kan krijgen maar de maximaliseren en ook de winsten van de banken. Waarbij er vele adviseurs waren die totaal niet wisten wat men nu precies verkocht maar wel klanten alles met de voor hun maximale premies aansmeerden.quote:Vaag wat er vaag is aan 'hypotheekconstructies'.
Nee, men lost af door af te lossen.quote:
[..]
Ja die lost men af door een nieuw lening aan te gaan en het factuurnummer te wijzigen, maar dat is in mijn optiek niet aflossen.
omdat de overheidsfinancien een flinke knauw hebben gekregen door heel andere zaken. Meer belastingheffen is niet het antwoord.quote:Waarom je nu deze andere dingen erbij moet halen ontgaat me volledig. De HRA die de overheid weer aan hypotheken kwijt is, is ook gigantisch toegenomen. Dat aan de andere kant ook nog veel te halen is zal heus wel het geval zijn, maar ook aan deze kant is er meer dan zat te halen voor de overheid.
Probeer het eens in absolute getallenquote:En verder pleit ik niet voor afschaffing ik vind de nieuwe regelingen die men doorgevoerd heeft erg goed. Alleen de bestaande gevallen zouden in mijn optiek ook nog wel wat meer aangepakt mogen worden. Ja dan snijd ik mezelf misschien ook in de vingers.
Ik vind een bijna verdubbeling van HRA kosten in 10 jaar tussen 2000 en 2010 wel subtiantieel en zeker niet iets wat we zomaar kunnen wegwuiven. Dat is een sterkere stijging dan de zorgkosten heeft laten zien in die periode.
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)012/2012-3676-wm.htm
Helaas kan ik nergens iets vinden wat nog wat verder terug gaan tot de begin van deze boom in 1990 a 1995.
[..]
En probeer dan ook eens omzetbelasting, overdrachtsbelasting, etc etc mee te nemen.
Daar is toch niks vaags aan?quote:Wat er vaag aan is, constructies bedenken om de HRA die de consument kan krijgen maar de maximaliseren en ook de winsten van de banken. Waarbij er vele adviseurs waren die totaal niet wisten wat men nu precies verkocht maar wel klanten alles met de voor hun maximale premies aansmeerden.
Zie echter ook de zin die boven de zin die je quote. En ook die eronder
Nee nog meer belasting korting geven aan de bovenste 20% inkomsten groep is wel de oplossing.quote:
omdat de overheidsfinancien een flinke knauw hebben gekregen door heel andere zaken. Meer belastingheffen is niet het antwoord.
Kom op zeg je ziet de cbs link en daarin kun je heel duidelijk zien dat de meeste kortingen ook bij de grootverdieners terecht komen. Als we als uitgangspunt nemen dat HRA er zou moeten zijn om woningbezit te stimuleren dan is het nooit bedoelt om de aftrek te maximaliseren.
Waarom had men in de tijd dat het toptarief op 72% stond ook niet al van die exotische hypotheekconstructies?
Kijk in de excel link van de eerder gegeven cbs link daarin zien we ook het bedrag dat absoluut per huishouden die in aanmerking komt voor HRA het ook een 54% gestegen is. (van 480 naar 740)quote:Probeer het eens in absolute getallen
En probeer dan ook eens omzetbelasting, overdrachtsbelasting, etc etc mee te nemen.
In de jaren '50 waren al van die exotische hyptheekconstructiesquote:
[..]
Nee nog meer belasting korting geven aan de bovenste 20% inkomsten groep is wel de oplossing.
Kom op zeg je ziet de cbs link en daarin kun je heel duidelijk zien dat de meeste kortingen ook bij de grootverdieners terecht komen. Als we als uitgangspunt nemen dat HRA er zou moeten zijn om woningbezit te stimuleren dan is het nooit bedoelt om de aftrek te maximaliseren.
Waarom had men in de tijd dat het toptarief op 72% stond ook niet al van die exotische hypotheekconstructies?
Jeweets, toen de huizen nog voor niks waren
Komop zeg, je weet ook heel goed dat de meeste 'korting' terecht komt bij degenen die het meeste betalen - en dat lijkt me idd nogal wiedes. Je mag blij zijn dat die mensen Nederland onevenredig willen sponseren
Ben jij nou zo dom, of doe je alsof?quote:Kijk in de excel link van de eerder gegeven cbs link daarin zien we ook het bedrag dat absoluut per huishouden die in aanmerking komt voor HRA het ook een 54% gestegen is. (van 480 naar 740)
Pak er eens een rijksbegroting bij, en kijk eens wat die knauw in de overheidsfinancien veroorzaakt ipv met drog- en doelredeneringen aan te komen.
(wellicht de subsidie voor grote zwarte honden vereniging, die is wellicht wel met 100% gestegen, van drie knaken naar 6 knaken)
er is nog maar 20% af
van 1978-1985 ging er 40% af
over 2-3 jaar is het dieptepunt bereikt denk ik
Nou zou een link wel fijn zijn die dit aantoont ipv dingen te roepen.quote:
In de jaren '50 waren al van die exotische hyptheekconstructies
Jeweets, toen de huizen nog voor niks waren
Nederland onevenredig willen sponsoren trieste lui zijn dat die zo denken. Juist doordat nederland zoveel gedaan heeft met belastinggelden (infrastructuur maken, en opledingen betalen) hebben die lui ook de mogelijkheid gehad om zulke lonen te gaan verdienen. En dan daarna gaan huilen het lijken wel gefrustreerde kleine kinderen waarbij hun snoep wordt afgenomen op deze manier.quote:Komop zeg, je weet ook heel goed dat de meeste 'korting' terecht komt bij degenen die het meeste betalen - en dat lijkt me idd nogal wiedes. Je mag blij zijn dat die mensen Nederland onevenredig willen sponseren
Altijd fijn een persoonlijke sneer.quote:Ben jij nou zo dom, of doe je alsof?
Dat de meeste kosten van ons sociaal stelsel in de zorg zitten weet ik maar dat betekent nog steeds niet dat er niets aan bestaande HRA gevallen zou hoeven te gebeuren.quote:Pak er eens een rijksbegroting bij, en kijk eens wat die knauw in de overheidsfinancien veroorzaakt ipv met drog- en doelredeneringen aan te komen.
heb ik al een link naar die vage exotische producten gezien dan?quote:
[..]
Nou zou een link wel fijn zijn die dit aantoont ipv dingen te roepen.
Vraag je pa maar eens hoe dat zat met levenhypotheken.
trieste lui die liever hun handje ophouden en vanzelfsprekend dat een ander ervoor betaalt, en dan ook nog klagen dat het niet genoeg is.quote:Nederland onevenredig willen sponsoren trieste lui zijn dat die zo denken. Juist doordat nederland zoveel gedaan heeft met belastinggelden (infrastructuur maken, en opledingen betalen) hebben die lui ook de mogelijkheid gehad om zulke lonen te gaan verdienen. En dan daarna gaan huilen het lijken wel gefrustreerde kleine kinderen waarbij hun snoep wordt afgenomen op deze manier.
daarvoor post je toch op deze manier, met selectief quoten etc. ?quote:Altijd fijn een persoonlijke sneer.
mooi dat we dan samen vastgesteld hebben wat die flinke knauw wel veroorzaakt heeft. Ik zei sociale zaken én gezondsheidszorg. Dat zijn twee zaken, wel een beetje zorgvuldig graag.quote:Dat de meeste kosten van ons sociaal stelsel in de zorg zitten weet ik maar dat betekent nog steeds niet dat er niets aan bestaande HRA gevallen zou hoeven te gebeuren.
Wat je verder met de HRA wil doen moet je zelf weten, maar de suggestie dat de overheidsfinancien spaak lopen doordat te weinig belasting wordt geheven is nogal absurd (en abject zou een voormalige A'damse advocaat zeggen).
Jij weet ook wel hoe de bank/spaar/ bellegingshypotheek werk(t)en. Moet ik je daarvoor nu echt een link sturen.quote:
heb ik al een link naar die vage exotische producten gezien dan?
Vraag je pa maar eens hoe dat zat met levenhypotheken.
In de jaren 80 toen ik op de middelbare school zat werd er tijdens de lessen alleen uitgelegd over annuitaire en linieare aflossende hypotheken. Dus nogmaals mijn vraag naar die niet standaard constructies uit en voor die tijd.
En mijn pa is financieel gezien een heel slechte leidraad. Of ik zou ook een ex waar je maar 1.5 jaar mee samengewoond hebt nog jarenlang 1000 euro per maand moeten willen gaan betalen.
Zo zijn de meeste mensen allemaal rupsjes nooit genoeg.quote:trieste lui die liever hun handje ophouden en vanzelfsprekend dat een ander ervoor betaalt, en dan ook nog klagen dat het niet genoeg is.
Ik suggereer niet dat de overheidsfinancien spaak lopen door de HRA. Ik suggereer alleen wel dat er aan bestaande gevallen wat mij betreft ook nog gesleuteld zou mogen worden omdat de HRA kosten van de overheid ook flink toegenomen zijn.quote:Wat je verder met de HRA wil doen moet je zelf weten, maar de suggestie dat de overheidsfinancien spaak lopen doordat te weinig belasting wordt geheven is nogal absurd (en abject zou een voormalige A'damse advocaat zeggen).
Ze passen zich ook aan aan de nieuwe politieke realiteit. Nogal logisch dat zijn hun regeling aanpassen als je voor nieuwe spaarhypotheken geen HRA meer kan krijgen.quote:
[..]
De NHG regels wil ik ook niet als kapstok gebruiken dat zijn ook maar een stel nalopers zonder enige visie. Die passen hun regels ook aan als het hun uitkomt. Net zoals onze overheid zomaar de bankgarantie van 20K naar 100K verhoogde bij het faillissement van de icesave bank.
nou die HRA subsidie die blijft voorlopig nog welquote:
[..]
Ze passen zich ook aan aan de nieuwe politieke realiteit. Nogal logisch dat zijn hun regeling aanpassen als je voor nieuwe spaarhypotheken geen HRA meer kan krijgen.
maar de NHG garantie die zal veel scherper worden
ook aftrekbaar trouwensquote:
[..]
Jij weet ook wel hoe de bank/spaar/ bellegingshypotheek werk(t)en. Moet ik je daarvoor nu echt een link sturen.
In de jaren 80 toen ik op de middelbare school zat werd er tijdens de lessen alleen uitgelegd over annuitaire en linieare aflossende hypotheken. Dus nogmaals mijn vraag naar die niet standaard constructies uit en voor die tijd.
En mijn pa is financieel gezien een heel slechte leidraad. Of ik zou ook een ex waar je maar 1.5 jaar mee samengewoond hebt nog jarenlang 1000 euro per maand moeten willen gaan betalen.
Dat waren toen levenhypotheken. Fiscale gedrochten EN woekerpolis inéén. In die tijd kon je geeneens een andere hypotheek afsluiten, tenzij je zo vermogend was dat de hypotheek bijzaak was.Ondanks dat we dat heel romantisch vinden en de tijdsgeest met een vingertje naar iets moet wijzen, zijn tijden nooit verandert en veranderen ze ook nooit. Haal je de ene regeling weg, krijg je er andere constructies voor terug. Zie ook landen waar geen HRA is. Daar kun je toch renteaftrek anders krijgen, en wordt ook geabritreerd bij het leven.
(wil je dat in Nederland veranderen, kun je beter box 3 afschaffen - want DAT is het echte onderliggende probleem - arbritrage tussen box 1 en 3)
Heilloze weg, dan kun je die centen beter bij normale burgers terecht laten komen, ipv dat alleen de happy few daarvan profiteren. Dat wordt in de (haast) blinde haat (niet persoonlijk bedoeld) wel eens vergeten.
Daar schaar ik het discours over het feit dat de mensen die het meeste bijdragen ook de meeste 'korting' krijgen ook onder, maar een beetje realiteitszin en redelijkheid is nooit weg.quote:Zo zijn de meeste mensen allemaal rupsjes nooit genoeg.
Hoe moet ik de flinke knauw dan verstaan?quote:Ik suggereer niet dat de overheidsfinancien spaak lopen door de HRA. Ik suggereer alleen wel dat er aan bestaande gevallen wat mij betreft ook nog gesleuteld zou mogen worden omdat de HRA kosten van de overheid ook flink toegenomen zijn.
Even los van de baten die de overheid uit eigen woning bezit haalt, het is supereenvoudig om de belastingen maar te verhogen, en het nog eenvoudiger om dat bij een kleine groep te halen om de groep die met de voeten stemt maar te plezieren.quote:Het onverantwoorde eraan was wel dat hierdoor onze overheidsfinanciering een flinke knauw kreeg door het oplopen van de HRA die men moest gaan uitkeren
Wat zou de knauw zijn als de overheid bakken met belasting terug moet betalen over de financieringsrente/afschrijving/onderhoud/etc van verhuurders?
Maar uiteindelijk is dat contraproductief, en zend je de verkeerde mensen een verkeerd signaal, en bovendien maak je een nog kleinere exclusievere groep onevenredig veel rijker. Laten we vooral de investeerder plezieren, ja.
Bestaande gevallen worden vanzelf uitgefaseerd, wanneer ze een nieuwe woning financieren, of simpelweg doordat vanaf 2001 renteaftrek beperkt is tot dertig jaar. Het is een illusie om te denken dat dit de overheidsfinancien opport, kijk maar naar de effecten van de huidige maatregelen. Tegen de tijd dat het aantikt is het belang al weg. Het zou contraproductieve symboolpolitiek zijn, imho.
[ Bericht 1% gewijzigd door crashbangboom op 04-09-2013 17:57:37 ]
Die is eigenlijk gewoon aangepast in lijn met het kabinetsbeleid.quote:
[..]
nou die HRA subsidie die blijft voorlopig nog wel
maar de NHG garantie die zal veel scherper worden
Ja en het verplicht aflossenquote:
[..]
Die is eigenlijk gewoon aangepast in lijn met het kabinetsbeleid.
Dat zegt 99.999 toch ook?quote:
Dat is onderdeel van de aanscherping.quote:
[..]
Ja en het verplicht aflossen
Overigens wordt ie - over een langere periode - in ieder geval ingeperkt. Dat is al heel wat. Tuurlijk, alle scheefhuurders zien liever de HRA er in 1 keer uitvliegen, maar die discussie is al een eeuw gevoerd - inmiddels bestaat de BV NL niet meer zonder HRA dus moeten we het er nog maar even mee doen.quote:
[..]
Dat is onderdeel van de aanscherping.
Maargoed, gelukkig gaat de heffingskorting er alleen maar uit, dat scheelt iedereen die werkt al snel zo'n 2.000,- per jaar. Bij ons thuis zou dat zo'n 4.000,- schelen zie ik in de aangifte van vorig jaar, best netjes.
Daarnaast bestonden wel degelijk lineaire en annuïtaire aflosvormen. Maar de levenhypotheek werd flink gepromoot.quote:
Dat waren toen levenhypotheken. Fiscale gedrochten EN woekerpolis inéén. In die tijd kon je geeneens een andere hypotheek afsluiten, tenzij je zo vermogend was dat de hypotheek bijzaak was.
Het is een goede zaak dat de overheid de lin.&ann. - aflossing heeft bevoordeeld; als ik het goed begrijp, komt er een fiscale regeling om die verzekeringen/spaarrekeningen die als KEW/BEW/SEW zijn aangemerkt, al eerder te beëindigen zonder fiscale afrekening.
[ Bericht 1% gewijzigd door blomke op 04-09-2013 21:57:46 ]
Sterker nog.... er is geen zout genoeg op deze wereld om buitenlandse banken dorst te laten krijgen op de Nederlandse hypotheekmarkt.quote:
Kees de Kort: "de verhalen van makelaars moet je met 25 kg zout nemen"
Niet zo raar met zo'n enorme huizenmarkt zeepbel. Overigens heb ik het idee dat de vraagprijzen versneld dalen. Sprak laatst een huiseigenaar die zijn huis drie jaar geleden voor 180k te koop had gezet. Of ik iemand wist die er bereid was een ton voor te betalen. Voor een ton krijg je dan een huis dat helemaal afgeleefd is en waar de vorige eigenaar dan zelfs nog dikke winst op zal maken. Gaat dus niet gebeuren in de huidige markt want niemand krijgt meer centjes los van de bank om de renovatie te betalen. Misschien dat Stef en Maxime nog even een subsidietje in het leven kunnen roepen om de prijzen hoog te houden
.Xeno!quote:
Sterker nog.... er is geen zout genoeg op deze wereld om buitenlandse banken dorst te laten krijgen op de Nederlandse hypotheekmarkt.
Niet zo raar met zo'n enorme huizenmarkt zeepbel. Overigens heb ik het idee dat de vraagprijzen versneld dalen. Sprak laatst een huiseigenaar die zijn huis drie jaar geleden voor 180k te koop had gezet. Of ik iemand wist die er bereid was een ton voor te betalen. Voor een ton krijg je dan een huis dat helemaal afgeleefd is en waar de vorige eigenaar dan zelfs nog dikke winst op zal maken. Gaat dus niet gebeuren in de huidige markt want niemand krijgt meer centjes los van de bank om de renovatie te betalen. Misschien dat Stef en Maxime nog even een subsidietje in het leven kunnen roepen om de prijzen hoog te houden
(Je post is weer troep overigens...)Even tussen haakjes... Al vanaf 2008 wordt er in de voorganger van dit topic geroepen dat mensen zullen moeten gaan bijstorten om hun onderwaarde te dekken. Complete hypotheekakten werden erbij gesleept om dat aan te tonen. Anders hel en verdoemenis...
Nu zitten we in 2013 met 800.000 huishoudens die 'onder water staan', en waar blijft jullie stellige voorspelling dan?
(En volgens MM zou het HWF naar 5% gaan.....)
fijn dat je je taak als jehova ook op dit forum ter beschikking wil stellen als aanvulling op je alter ego op diverse ander fora. Je hebt het er maar druk meequote:
[..]
Sterker nog.... er is geen zout genoeg op deze wereld om buitenlandse banken dorst te laten krijgen op de Nederlandse hypotheekmarkt.
Niet zo raar met zo'n enorme huizenmarkt zeepbel. Overigens heb ik het idee dat de vraagprijzen versneld dalen. Sprak laatst een huiseigenaar die zijn huis drie jaar geleden voor 180k te koop had gezet. Of ik iemand wist die er bereid was een ton voor te betalen. Voor een ton krijg je dan een huis dat helemaal afgeleefd is en waar de vorige eigenaar dan zelfs nog dikke winst op zal maken. Gaat dus niet gebeuren in de huidige markt want niemand krijgt meer centjes los van de bank om de renovatie te betalen. Misschien dat Stef en Maxime nog even een subsidietje in het leven kunnen roepen om de prijzen hoog te houden
Het maakt het iig niet niet minder nietzeggende troep van
Heb je wel een idee welke quote je hierneer tyft, hoe is het verder met de therapie, helpt nog niet echt iig.? Had je het de afgelopen weken nog niet herkend danquote:
[..]
Xeno!
Het laatste jaar al, maar ik had hem 'gemist' zeg maar. (Ik vind het altijd wel plezant om te lezen waar hij nu weer krampachtig mee uit de hoek komt zeg maar.)quote:Op woensdag 4 september 2013 23:33 schreef crashbangboom het volgende:
Had je het de afgelopen weken nog niet herkend dan
Joh, had je om het even welk Nederlandstalig forum kunnen meelezen, dan had je kunnen 'genieten' van de bijdragen van deze patientquote:
[..]
Het laatste jaar al, maar ik had hem 'gemist' zeg maar. (Ik vind het altijd wel plezant om te lezen waar hij nu weer krampachtig mee uit de hoek komt zeg maar.)
Weet ik. Viva, zeeperd, nujij, en en noem maar op.quote:
Joh, had je om het even welk Nederlandstalig forum kunnen meelezen, dan had je kunnen 'genieten' van de bijdragen van deze patient
Maar toch liggen zijn roots hier.
Ja, Heinrich Himmler zijn roots worden nog steeds gekoesterd alhierquote:
[..]
Weet ik. Viva, zeeperd, nujij, en en noem maar op.
Maar toch liggen zijn roots hier.
slecht geinformeerd -kuch maar niet echt. FOK! is maar een sidekick in de deformatie hoor
http://www.nu.nl/economie(...)dwongen-verkoop.html
Alsof een executieverkoop als een donderslag bij heldere hemel komt. Daar hebben we een urgentiesysteem in de sociale huur voor. En dan de suggestie om mensen na executieverkoop in hun oude huis te laten wonen zolang er nog geen nieuwe bewoner is. Dat zal de nieuwe eigenaar leuk vinden. Daar gaat de hypotheekhouder al helemaal niet over, die is immers op geen moment eigenaar van het pand.quote:'Ook zorgplicht banken ná gedwongen verkoop'
Wanneer een in financiële problemen geraakte huiseigenaar door een gedwongen verkoop uit zijn huis wordt gezet, zou de bank in samenspraak met de gemeente moeten voorzien in vervangende woonruimte.
De zorgplicht van de hypotheekverstrekker moet ook doorlopen ná een gedwongen verkoop, schrijft de Vereniging Eigen Huis (VEH) donderdag in een brief aan staatssecretaris Jetta Klijnsma van Sociale Zaken.
Volgens de belangenclub moeten er betere afspraken gemaakt worden over de invulling van de verplichtingen van banken ten aanzien van mensen met een betalingsachterstand op hun hypotheek. De bank is doorgaans de instantie die het traject van een gedwongen verkoop inzet en dat brengt bijzondere verantwoordelijkheden met zich mee, stelt VEH.
Bij een gedwongen verkoop zouden banken zich moeten realiseren dat daardoor misschien wel mensen op straat komen te staan. De bewoners worden gedwongen om bij familie in te trekken, gedurende langere periode in een caravan te verblijven of gebruik te maken van een noodopvang.
''Wij zeggen niet dat de bank hun huisvesting moet betalen, maar de bank zou wel onmiddelijk contact moeten opnemen met de betreffende gemeente'', legt een woordvoerder van VEH uit. ''Ook kan er gedacht worden om deze mensen in hun oude huis te laten wonen zolang er nog geen nieuwe bewoner is gevonden. Anders staat het huis toch maar leeg."
Nu is het voor veel mensen vaak niet duidelijk wat zij van hun bank mogen verwachten, stelt de zegsman. De groep huizenbezitters met een grote betalingsachterstand loopt op. Maar wanneer zij advies willen over hoe zij een gedwongen verkoop kunnen voorkomen, dan worden zij van het ene loket naar het andere gestuurd. VEH heeft hierover verschillende meldingen binnengekregen en wil dat deze situatie snel verbetert.
Wat zouden ze geslikt hebben bij de VEH? Kunnen ze niet wat mensen op een cursus vermogensrecht sturen?
Terecht dat ze aandacht voor schrijnende gevallen vragen, maar wat is dit nu weer voor opportunisme?
Misschien dat ze willen dat banken ook een sociale woningbouw opzetten en op die manier de uitgezette mensen zelf kunnen huisvesten.quote:
Terecht dat ze aandacht voor schrijnende gevallen vragen, maar wat is dit nu weer voor opportunisme?
Er is geen grond meer voor , Nederland is volquote:
[..]
Misschien dat ze willen dat banken ook een sociale woningbouw opzetten en op die manier de uitgezette mensen zelf kunnen huisvesten.
Geen woningbouw
Gelulquote:
[..]
Er is geen grond meer voor , Nederland is vol
Geen woningbouw
Dat is toch bizar?quote:
[..]
Misschien dat ze willen dat banken ook een sociale woningbouw opzetten en op die manier de uitgezette mensen zelf kunnen huisvesten.
"Maar wanneer zij advies willen over hoe zij een gedwongen verkoop kunnen voorkomen, dan worden zij van het ene loket naar het andere gestuurd". Dat lijkt me nou een mooie taak voor de VEB (vereniging van eigen huis bezitters) zelf dan, om daar begeleiding te bieden. Maar nee, wat doen ze? Ze stappen naar een derde (de staatsecretaris) dat die maar even aan andere derden (hypotheekhouders) moet vertellen dat ze het maar even moeten oplossen. Dawut? Beetje kenmerkend.
Wat is daar bizar aan? Is het niet gewoon een psychologisch feit dat velen zich zoveel mogelijk in een slachtofferrol willen plaatsen ipv het intiatief te willen nemen om verder te komen. Het is veel makkelijker om zielig te doen ipv iets te ondernemen en je/de problemen bij de wortel aan te pakken.quote:
[..]
Dat is toch bizar?
"Maar wanneer zij advies willen over hoe zij een gedwongen verkoop kunnen voorkomen, dan worden zij van het ene loket naar het andere gestuurd". Dat lijkt me nou een mooie taak voor de VEB (vereniging van eigen huis bezitters) zelf dan, om daar begeleiding te bieden. Maar nee, wat doen ze? Ze stappen naar een derde (de staatsecretaris) dat die maar even aan andere derden (hypotheekhouders) moet vertellen dat ze het maar even moeten oplossen. Dawut? Beetje kenmerkend.
http://www.nu.nl/geldzake(...)ds-1994-in-juli.html
quote:Grootste huurstijging sinds 1994 in juli
De woninghuren zijn in juli met gemiddeld 4,7 procent gestegen. Het is de grootste huurstijging sinds 1994.
Dat maakt het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) donderdag bekend.
De maximale huurverhoging was dit jaar niet alleen gebaseerd op de inflatie over het afgelopen jaar, maar was ook afhankelijk van de inkomensklasse van de bewoners. De huren stegen het meest voor huurders in de sociale sector met een hoog inkomen.
De huurstijging in juli komt 2,2 procentpunt hoger uit dan de inflatie over het jaar 2012. Het is voor het eerst sinds 1996 dat het verschil tussen de huurstijging en de inflatie in het voorliggende jaar meer dan 2 procentpunt bedraagt.
Vier van de vijf woningen worden verhuurd door sociale verhuurders, zoals woningcorporaties. Bij hen kwam de huurstijging gemiddeld op 5 procent uit, voor particuliere verhuurders gold een stijging van 3,7 procent.
eigen schuld moeten ze maar gaan kopen die scheefwonersquote:
Geheel onverwacht
http://www.nu.nl/geldzake(...)ds-1994-in-juli.html
[..]
Allemaal?quote:
[..]
eigen schuld moeten ze maar gaan kopen die scheefwoners
Als je deze link bekijkt zijn dat er toch wel heel erg veel
Ik dacht dat hij al een paar jaar dood was, maar hij leeft nog!quote:
Ook de huur van 'normale' huurders is flink gestegen.quote:
[..]
eigen schuld moeten ze maar gaan kopen die scheefwoners
Dan brengen de corporatieflats meer opquote:
[..]
Ook de huur van 'normale' huurders is flink gestegen.
dus of dokken of een koopgarantwoning aanschaffen
Ik snap je reactie niet.quote:
[..]
Dan brengen de corporatieflats meer op
dus of dokken of een koopgarantwoning aanschaffen
quote:
altijd handig om te weten dat de hersenloze veelposters/nitwits nog aanwezig zijn.....
Dit wordt wel gewoon toegestaan? Op de man spelen, compleet offtopic. Dacht dat modjes er op gingen letten.quote:
[..]
fijn dat je je taak als jehova ook op dit forum ter beschikking wil stellen als aanvulling op je alter ego op diverse ander fora. Je hebt het er maar druk mee
Het maakt het iig niet niet minder nietzeggende troep van
DAcht ik ook. Ik kreeg op m'n flikkker en m'n berichen werden weggehaald.quote:
. Dacht dat modjes er op gingen letten.
Maar on topic: de rente loopt gestaag op.......de laatste stohalm waar de woningmarkt aan hing, dreigt af te breken........
Nou mag van mij de rente naar 15% gaan (dan heeft het ook weer zin om wat naar de bank te brengen) maar heb je daar een bron voor?quote:
Maar on topic: de rente loopt gestaag op.......de laatste stohalm waar de woningmarkt aan hing, dreigt af te breken........
Want zo te zien stond hij vorige maand op het bijna laagste punt in 6 jaar: http://www.eigenhuis.nl/woningmarkt/cijfers/hypotheekrente/
Hier ook: http://www.hypotheker.nl/(...)orische+rentestanden
Hij verzint weer eens watquote:
[..]
Nou mag van mij de rente naar 15% gaan (dan heeft het ook weer zin om wat naar de bank te brengen) maar heb je daar een bron voor?
Want zo te zien stond hij vorige maand op het bijna laagste punt in 6 jaar: http://www.eigenhuis.nl/woningmarkt/cijfers/hypotheekrente/
Hier ook: http://www.hypotheker.nl/(...)orische+rentestanden
. Overal berichten dat de rente zo laag is en blomke ziet spontaan een all time high aankomen.[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 05-09-2013 22:12:29 ]
NNoem het vezinsels; de kapitaalmarktrente is in korte tijd ruim boven de 2% uitgestegen.
Potverdomme zeg, 2%! Vergaat de aarde nu?quote:
http://www.homefinance.nl(...)pitaalmarktrente.asp
NNoem het vezinsels; de kapitaalmarktrente is in korte tijd ruim boven de 2% uitgestegen.
Dat nou niet direct, maar als deze lijn zich voortzet, heb je op den duur wel een flink hogere hypotheekrente voor je kiezen. Jij dan, ik niet want ik heb 'm voor 5 jaar vastgezet.quote:
Potverdomme zeg, 2%! Vergaat de aarde nu?
We zullen zien...over 2 jaar.......
Ik heb niks met hypotheekrente te maken hoor, je vult maar raar in. De meeste mensen in Nederland hebben 20 tot 30 jaar vast. Als jij je al zo de bink voelt met vijf jaar vast, hoe moeten die zich wel niet voelen dan?quote:
[..]
Dat nou niet direct, maar als deze lijn zich voortzet, heb je op den duur wel een flink hogere hypotheekrente voor je kiezen. Jij dan, ik niet want ik heb 'm voor 5 jaar vastgezet.
We zullen zien...over 2 jaar.......
Het is weer een 'als'. Daar kun je niet in wonen. Als de huurstijgingen zo door gaan betaal je over vijf jaar -als je al een huurhuis kan vinden wat redelijke huur kost- bijna 30% meer. Als.
Ja, dan gaat er nog een deel van de woningprijzen af.quote:
Lekker belangrijk dat die rente omhoog gaat.
Ik wist niet dat de US FED de hypotheekrente in Nederland bepaalt? Weer wat geleerd.quote:
de rente gaat echt wel omhoog, volgen jullie de FED rentebesluiten niet? alleen al dat ze zeggen dat ze eerder gaan stoppen met stimuleren en de rente gaat omhoog
Laat de rente maar stijgen, als dat om de goede reden is. Namelijk dat de economie weer aantrekt
Ik wil die paniek wel meemaken als de huizenprijzen niet crashen, kijken welke one-liner dan van stal gehaald wordt als laatste strohalm.Andere goede reden: mijn deposito's lopen de komende jaren af. ZOu mooi zijn als ik ze tegen een rente hoger dan mijn hypotheekrente, kan vastzetten.quote:
Laat de rente maar stijgen, als dat om de goede reden is.
De massawerkeloosheid: vraag naar woningen daalt verder, mensen (en masse werkeloos geworden) kunnen de hypotheek niet meer betalen -> meer verkopers -> diep afglijdende huizenprijzen.quote:
. Namelijk dat de economie weer aantrekt
Dus jij denkt dat de rente agressief gaat stijgen en de economie compleet gaat crashen. Volstrekt contrair aan elkaar. Dat is zoiets als water zien branden.quote:
[..]
Andere goede reden: mijn deposito's lopen de komende jaren af. ZOu mooi zijn als ik ze tegen een rente hoger dan mijn hypotheekrente, kan vastzetten.
[..]
De massawerkeloosheid: vraag naar woningen daalt verder, mensen (en masse werkeloos geworden) kunnen de hypotheek niet meer betalen -> meer verkopers -> diep afglijdende huizenprijzen.
Dat is precies wat er in Zuid Europa gebeurde: de rente op staatsobligaties liep enorm op -> economieën onderuit -> massawerkeloosheid.quote:
Dus jij denkt dat de rente agressief gaat stijgen en de economie compleet gaat crashen.
En dat gaat in Nederland ook gebeuren. Incl. instortende huizenprijzen.
[ Bericht 4% gewijzigd door blomke op 07-09-2013 11:16:46 ]
Misschien is dit soort glazen bol praat niet echt geschikt voor dit topic.quote:
[..]
Dat is precies wat er in Zuid Europa gebeurde: de rente op staatsobligaties liep enorm op -> econoieën onderuit -> massawerkeloosheid.
En dat gaat in Nederland ook gebeuren. Incl. instortende huizenprijzen.
Volgens mij haal je in je doelredenering oorzaak en gevolg weer eens door elkaar, alsmede de klepel en de klok. Ik kan je wel een stuk touw aanreiken?quote:
[..]
Dat is precies wat er in Zuid Europa gebeurde: de rente op staatsobligaties liep enorm op -> econoieën onderuit -> massawerkeloosheid.
En dat gaat in Nederland ook gebeuren. Incl. instortende huizenprijzen.
In 2010 meldde ik op dit frum al dat de huizenprijzen nog veel verder zouden dalen. Nou, de vloer werd met me aangeveegd, een eeuwige ban werd me toegewenst. Borrelpraat? :"verwacht het onverwachte"quote:Op zaterdag 7 september 2013 10:17 schreef 99.999 het volgende:
Misschien is dit soort glazen bol praat niet echt geschikt voor dit topic.
Dat heet een vicieuze spiraal waar we in zitten; en inderdaad: de spiraal daalt af.quote:
Volgens mij haal je in je doelredenering oorzaak en gevolg weer eens door elkaar
Oh noes, we gaan allemaal deaud. Ze smelten de kaarsen, Nederland zinkt, en het komt noooooihhht meer goed. Want Griekenland etc.quote:
Dat heet een vicieuze spiraal waar we in zitten; en inderdaad: de spiraal daalt af.
Het komt in ieder geval nooit meer goed met het relativeringsvermogen, zoverre is dat wel duidelijk.
Ik kan niet zo goed hoogte van je krijgen: denk je echt zo, of loop je hier enkel te stangen?
En het gaat nog verder omdat het merendeel aan de verkoopkant zit en de inkomsten dalen en de flexibele contracten toenemenquote:
[..]
In 2010 meldde ik op dit frum al dat de huizenprijzen nog veel verder zouden dalen.
Lees dan mijn posts in het K&W forum eens. Denk je dat ik daar loop te stangen?quote:
Ik kan niet zo goed hoogte van je krijgen: denk je echt zo,
Dat je de vraag ontwijkt is genoeg bevestiging.quote:
[..]
Lees dan mijn posts in het K&W forum eens. Denk je dat ik daar loop te stangen?
Misschien kan iemand in K&W je uitleggen dat Nederland geen Spanje of Griekenland is.
http://www.binnenlandsbes(...)bouwen.9094596.lynkx
Kunt u nog rekenen, rekent u mee, weer een mythe debunked. Sociale huurwoningen kosten gewoon ook veel als ze op hun goeiegoeiegoeiekoopst gebouwd worden. Niks drie dubbeltjes, maar 153k. In Assen!quote:Meerdere gemeenten zijn ermee bezig, maar Assen is de eerste gemeente waar het binnenkort werkelijkheid wordt: De gemeente gaat sociale huurwoningen bouwen, omdat corporaties dat niet meer doen. Het college heeft 5,5 miljoen euro uitgetrokken voor de bouw van 36 sociale huurwoningen in de wijk Kloosterveen.
‘Corporaties hebben het door de verhuurderheffing en het Vestia-debacle moeilijk’, aldus Albert Smit, wethouder van Financiën en Volkshuisvesting. ‘Ze hebben geen geld meer om te bouwen. Maar de behoefte aan die woningen is er wel, en dus springen wij in dat gat.’ Volgens Smit zijn in de rekensommen alle voor en nadelen meegenomen, ook de verhuurderheffing die de gemeente zal moeten betalen aan het rijk en eventuele leegstand van de woningen. ‘Desalniettemin denken we een renderend product te hebben.’
Goede afspraken
De gemeente wil de plannen maken en de bouw financieren, maar is niet van plan de exploitatie zelf te doen. Voor het onderhoud en de verhuur wordt gezocht naar bijvoorbeeld een corporatie of een bouwbedrijf. Smit is niet bang dat er conflicten ontstaan als bewoners ontevreden zijn over de staat van onderhoud en vervolgens bij de gemeente aankloppen. ‘Garanties zijn natuurlijk niet te geven, maar we denken dat met goede afspraken dit te voorkomen is.’ De eerste paar jaar zal het onderhoud beperkt zijn en wie weet heeft de gemeente de woningen daarna al weer doorverkocht. ‘We hebben een plaatje gemaakt van de komende 40 jaar. Daarbij zou de gemeente de laatste paar jaren winst maken op de woningen. Maar het kan ook zijn dat we de woningen al veel eerder verkopen. Er is nu al een belegger geïnteresseerd als het straks allemaal verhuurd is. Maar misschien zijn woningcorporaties na een jaar of tien ook wel geïnteresseerd.’
Geen winstmarge
Woningcorporaties willen (bijna) geen sociale huurwoningen bouwen, omdat het niet rendabel zou zijn. Hoe kan de gemeente Assen dan met een plaatje komen waarbij binnen 40 jaar de investeringen zijn terugverdiend? Smit: ‘Corporaties hebben een andere methodiek, een andere calculatie. Daarin worden bijvoorbeeld ook activiteiten als afbraak opgenomen. En er moet een winstmarge overheen en ze berekenen kosten anders. Ze gaan uit van hogere bedragen. Wij hebben met een nuchtere blik gekeken en we hebben geen winstmarge. We denken dat alle risico’s afgedekt zijn en dat het toch haalbaar is.’
Lokale ondernemers stimuleren
In de plannen heeft Assen opgenomen dat de bouw van de woningen zoveel mogelijk gebeurt met inzet van bedrijven uit de regio. Het bedrag en het aantal woningen is zo gekozen dat de gemeente zelf invloed kan uitoefenen op wie de werkzaamheden uit gaat voeren. ‘Natuurlijk hopen we de lokale ondernemers hiermee ook een beetje te stimuleren.’
Grote belangstelling
De VNG constateerde eerder al dat tweederde van de gemeenten te maken krijgt met een tekort aan sociale huurwoningen door de verkoop van corporatiewoningen en de invoering van de verhuurderheffing. Er is dan ook grote belangstelling voor de plannen van 'trendsetter' Assen. ‘Veel gemeenten willen de notities hebben, bouwend Nederland is enthousiast’, aldus Smit die vervolgens uit de losse pols een tiental gemeenten opnoemt die zich gemeld hebben: ‘Olst-Wijhe, Amsterdam, Delfzijl, Nijmegen, Groningen…’
Normale zaak
Smit verwacht dat de gemeenteraad van de Drentse hoofdstad in oktober met het plan instemmen. De bouw zou dan eind dit jaar van start kunnen. Als het project een succes is, dan hoeft het wat hem betreft niet te blijven bij de 36 woningen die nu gepland staan. ‘Ik vind het een normale zaak dat de gemeente dit doet. Corporaties moeten kiezen voor andere vormen, dus doet de gemeente dit.’
Ik dacht dat die maar 20k kostten? 
Wat vinden we van het bouwen van huizen door de gemeente Assen?
En wat als ze die zouden opkopen en vervoglens exploiteren?
Ik vul maar alvast, in geval 1 geweldig, in geval 2; boehhhhoeee.
quote:
[..]
Nah, ik denk dat ik exact weet over wie ik het heb, je bent ook moeilijk te missen op al die fora waar je je kruistocht voert, in alle gedaanten
Evenals je ontwijkende manier van reageren op feiten, zoals hierboven, de kostprijs is al lang bereikt
Geef eens aan paar voorbeelden van fora en gedaanten dan? Of zit je maar wat uit je nek te kletsen, met je paranoïde harses?
Hoog tijd voor je pilletje, me dunkt.quote:
[..]
Rare vraag die daar moet stellen, Xeno/kids
Dat is geen feit, maar een mening. Jouw mening.quote:De kostprijs is al laaaaang bereikt, msschien kun je daar eens inhoudelijk op reageren ipv dat ontwijkend gedrag.
De modjes letten er ook op. Die zien namelijk veel rotzooi en meuk van Xeno en consorten voorbijvliegen wat door sommige users zoals Crash & Bijvlagenzinvol wordt opgemerkt. Dat zij op die meuk reageren is niet meer dan terecht. Dat verziekt namelijk het topic.quote:
[..]
[..]
Dit wordt wel gewoon toegestaan? Op de man spelen, compleet offtopic. Dacht dat modjes er op gingen letten.
dat zal MM/HD9 leuk vinden te horenquote:
ik wou dat Paulta en Henk hier posten, die zijn helemaal geweldig
Alles in deze topicreeks wijst erop dat je het zult moeten doen met Henk & Ingrid, en Johnnie & Anita.quote:
ik wou dat Paulta en Henk hier posten, die zijn helemaal geweldig
op de Sita, vroem vroemquote:
[..]
Alles in deze topicreeks wijst erop dat je het zult moeten doen met Henk & Ingrid, en Johnnie & Anita.
wel erg toepasselijk voor het subject
tot de volgende clone, Xeno, CC, cs.quote:
[..]
Tsja. Dat vind jij. Maar wat jij vindt, is ook maar een mening.
Een beetje jammer dat je je persoonlijke voorkeuren hier een rol laat spelen. Is overigens niet de eerste keer, je moderatie is vrijwel continu bar slecht, bijna tot op het infantiele af.
Afijn, viel Spaß nog verder met je bevooroordeelde ruksubforum. Ik weiger om me vrijwillig om te laten turnen tot klapvee voor het grootkapitaal, dus dan post ik hier verder maar helemaal niet meer.
En nu mag er onderhand wel iemand inhoudelijk reageren op mijn inhoudelijke post hoor. Het mag, echt, je mag het er zelfs beargumenteerd niet mee eens zijn. The Horror.
Vooruit dan maar.quote:
En nu mag er onderhand wel iemand inhoudelijk reageren op mijn inhoudelijke post hoor. Het mag, echt, je mag het er zelfs beargumenteerd niet mee eens zijn. The Horror.
Men bouwt naar eigen zeggen 'sociale' huurwoningen, maar nergens in dat artikel staat ook maar 1 specificatie als zijnde soort woning, m2 woonoppervlak, grondoppervlak, energielabel enz. enz.
Zelfs de huurprijs staat er niet. (500,- of 680,-?)
Met een kostprijs van 153K per woning, wordt het dan wel een beetje lastig om na te rekenen of het inderdaad in de gestelde 40 jaar terugverdiend kan worden.
Beetje vaag bericht m.i.
Het is wel nogal ver van de beloofde 67K of zelfs 20K, waarvoor deze woningen met drie vingers in de Drentsche neus gebouwd zouden moeten kunnen worden, tenzij je inderdaad veronderstelt dat deze op een paar hectare grond per stuk gebouwd gaan worden.quote:
[..]
Vooruit dan maar.
Men bouwt naar eigen zeggen 'sociale' huurwoningen, maar nergens in dat artikel staat ook maar 1 specificatie als zijnde soort woning, m2 woonoppervlak, grondoppervlak, energielabel enz. enz.
Zelfs de huurprijs staat er niet. (500,- of 680,-?)
Met een kostprijs van 153K per woning, wordt het dan wel een beetje lastig om na te rekenen of het inderdaad in de gestelde 40 jaar terugverdiend kan worden.
Beetje vaag bericht m.i.
Dus wat zou er aan de hand van de kostprijs waar zijn van die absurde claims? Hmmmm....
En verder moeten zich gemeentes daar absoluut niet mee moeten, net zo min als ze woningen zouden moeten opkopen - wat wel goedkooper is dan ze bouwen, dat wel. Alhoewel het eerste de meerderheid van de ramptoeristen gelukzalig stemt, en de het andere een beperkte groep vermaledijde tegenstanders die vermorzeld moeten worden deugd doet. Er tussenin? De realist die timide wuift?
Sterker nog, het is niet eens duidelijk of het eengezinswoningen betreft a 153K, of een flat zonder lift van 4 hoog bij 9 woningen breed.quote:
Het is wel nogal ver van de beloofde 67K of zelfs 20K, w
heb in dit topic een paar websites van bouwbedrijven gepost
dat een huis meer kost komt door de gemeenten; die hun begroting sluitend moeten krijgen met de verkoop van grond; stel nou dat dat niet zo was maar dat juist gesubsidieerd werd .. dan zou een nieuwbouwhuis dus 150.000 kosten.
Ja hoi, die grond kost dus thans zelden meer dan 30.000, of heb jij ook het waanidee dat een gemiddelde startershuurwoning een paar duizend m2 kavel moet hebben=quote:
er zijn toch zat bronnen dat het bouwen van een huis 120.000 euro kost ?
heb in dit topic een paar websites van bouwbedrijven gepost
dat een huis meer kost komt door de gemeenten; die hun begroting sluitend moeten krijgen met de verkoop van grond; stel nou dat dat niet zo was maar dat juist gesubsidieerd werd .. dan zou een nieuwbouwhuis dus 150.000 kosten.
Nou koop er eens 1 dan.quote:
er zijn toch zat bronnen dat het bouwen van een huis 120.000 euro kost ?
heb in dit topic een paar websites van bouwbedrijven gepost
Zul je zien dat je er met 120K niet komt. (zelfs op erfpachtgrond niet)
Stel je eens voor dat er geen accijns op brandstof zou zitten, dan tanken we allemaal voor 70cent/Lquote:dat een huis meer kost komt door de gemeenten; die hun begroting sluitend moeten krijgen met de verkoop van grond; stel nou dat dat niet zo was maar dat juist gesubsidieerd werd .. dan zou een nieuwbouwhuis dus 150.000 kosten.
Nee, maar 135 m2 is niet echt overdreven voor een tussenwoning, en op de meeste plekken kost bouwgrond nog steeds meer dan ¤ 225 per m2, juist als het om zo'n klein aantal vierkante meters gaat.quote:
[..]
Ja hoi, die grond kost dus thans zelden meer dan 30.000, of heb jij ook het waanidee dat een gemiddelde startershuurwoning een paar duizend m2 kavel moet hebben=
Als je als bouwer een concreet plan hebt betaal je minder dan dat hoorquote:Op maandag 9 september 2013 01:16 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nee, maar 135 m2 is niet echt overdreven voor een tussenwoning, en op de meeste plekken kost bouwgrond nog steeds meer dan ¤ 225 per m2, juist als het om zo'n klein aantal vierkante meters gaat.
.Toevallig was mijn werkgever bezig met een nieuw huis in de omgeving leiden, de grondprijs daar was 1000 euro per vierkante meter. Een collega van mij in Maassluis was ongeveer 2 ton kwijt voor de grond (150m2 ongeveer) en ongeveer 175k voor het huis wat erop gebouwd werd. En een andere collega was ook ongeveer de helft van zijn huisprijs kwijt aan grond (350k totaal) voor een gemiddeld rijtjeshuis in Barendrecht.quote:
[..]
Ja hoi, die grond kost dus thans zelden meer dan 30.000, of heb jij ook het waanidee dat een gemiddelde startershuurwoning een paar duizend m2 kavel moet hebben=
Grond is echt peperduur in dit land en tegenwoordig zeker de helft van wat een huis kost.
238 euro/m2 incl omzetbelasting @ Assen waar het artikel over ging http://www.assen.nl/Wonen(...)uitgifte_Kloosterbosquote:
[..]
Toevallig was mijn werkgever bezig met een nieuw huis in de omgeving leiden, de grondprijs daar was 1000 euro per vierkante meter. Een collega van mij in Maassluis was ongeveer 2 ton kwijt voor de grond (150m2 ongeveer) en ongeveer 175k voor het huis wat erop gebouwd werd. En een andere collega was ook ongeveer de helft van zijn huisprijs kwijt aan grond (350k totaal) voor een gemiddeld rijtjeshuis in Barendrecht.
Grond is echt peperduur in dit land en tegenwoordig zeker de helft van wat een huis kost.
Of koop een kavel in Amsterdam voor 60k: http://www.droomzone.nl/nieuwe-woninge-drostenburg
Die spookverhalen kennen we natuurlijk allemaal. Blijkt het opeens geen huis tuin en keuken plek te zijn, maar de top van de top. Zoals altijd zijn ook hier goedkope en dure keuzes te maken.
O daarom willen de duitse banken de nederlandse markt gaan bedienen, hebben de belgische banken zoals Argenta hier hypotheekproducten lopen.quote:
Kees de Kort: "de verhalen van makelaars moet je met 25 kg zout nemen"
460 euro per m2 kost die grond, dat is inderdaad niet duur.quote:
[..]
238 euro/m2 incl omzetbelasting @ Assen waar het artikel over ging http://www.assen.nl/Wonen(...)uitgifte_Kloosterbos
Of koop een kavel in Amsterdam voor 60k: http://www.droomzone.nl/nieuwe-woninge-drostenburg
Die spookverhalen kennen we natuurlijk allemaal. Blijkt het opeens geen huis tuin en keuken plek te zijn, maar de top van de top. Zoals altijd zijn ook hier goedkope en dure keuzes te maken.
Maassluis en Barendrecht vind ik overigens nou niet echt top van de top qua lokatie maar ok
Leiden is wel duur.
Edit: Leuk addertje waar je waarschijnlijk overheen gelezen hebt:
Erfpacht
Amsterdam is een erfpachtgemeente. Dat wil zeggen dat de gemeente eigenaar blijft van de grond. De vrije kavels van de Droomzoneprojecten worden in erfpacht uitgegeven.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! kortom: je betaald 74k en dan heb je alleen het recht op het kavel gekocht. Dan is het nog niet jouw eigendom. Dan moet je niet in A'dam gaan wonen, is allemaal erfpachtquote:
[..]
460 euro per m2 kost die grond, dat is inderdaad niet duur.
Maassluis en Barendrecht vind ik overigens nou niet echt top van de top qua lokatie maar ok
Leiden is wel duur.
Edit: Leuk addertje waar je waarschijnlijk overheen gelezen hebt:
Erfpacht
Amsterdam is een erfpachtgemeente. Dat wil zeggen dat de gemeente eigenaar blijft van de grond. De vrije kavels van de Droomzoneprojecten worden in erfpacht uitgegeven.
Niemand dwingt je daar te gaan wonen hoor.
Dan bouw je wat in Almere 365euro/m2
10 kilometer verderop, dat lukt vast ook met die zogenaamde 1000 euro/m2 locaties
mag je 50 jaar later nog een keer 74 ruggen betalen of meerquote:
[..]
460 euro per m2 kost die grond, dat is inderdaad niet duur.
Maassluis en Barendrecht vind ik overigens nou niet echt top van de top qua lokatie maar ok
Leiden is wel duur.
Edit: Leuk addertje waar je waarschijnlijk overheen gelezen hebt:
Erfpacht
Amsterdam is een erfpachtgemeente. Dat wil zeggen dat de gemeente eigenaar blijft van de grond. De vrije kavels van de Droomzoneprojecten worden in erfpacht uitgegeven.
over 50 jaar zijn de kopers allang ten grave gedragenquote:
[..]
mag je 50 jaar later nog een keer 74 ruggen betalen of meer
(en ja: _die_ grond is pas duur )Dat is nogal logisch, in Rotterdam zelf wil je op de meeste plaatsen gewoon niet wonen. Kleine pauperwoningen, slechte buurten etc. Dan kan je wel voor < 60k een huis kopen maar vervolgens is je woongenot wel echt 0quote:
over Maassluis en Barendrecht was iemand een tijdje geleden die linkjes van Funda liet zien waaruit bleek dat in die plaatsen de huizen duurder zijn dan in Rotterdam, zelfs duurder dan in Hilligersberg
Uiteraard, maar dat geldt voor de bouwer die een halve wijk uit de grond stampt, als ik een huis wil bouwen dan ben ik minimaal ¤ 400,= m² kwijt, en dat is dan ook nog een flinke lap voor een vrijstaand huis.quote:
[..]
Als je als bouwer een concreet plan hebt betaal je minder dan dat hoor
Ik mag geen 3 woningen op die 460 m² bouwen die voor ¤ 250.000 te koop staat, maar slechts 1, waardoor het gros van die m² gewoon tuin is.
Bij pakweg 10 woningen kan je al een leuke korting bedingen tegenwoordig. En in het grootste deel van het land zit je ruim onder die 400 per m2 hoor.quote:
[..]
Uiteraard, maar dat geldt voor de bouwer die een halve wijk uit de grond stampt, als ik een huis wil bouwen dan ben ik minimaal ¤ 400,= m² kwijt, en dat is dan ook nog een flinke lap voor een vrijstaand huis.
Ik mag geen 3 woningen op die 460 m² bouwen die voor ¤ 250.000 te koop staat, maar slechts 1, waardoor het gros van die m² gewoon tuin is.
Oh?quote:
Dan bouw je wat in Almere 365euro/m2
Dus dan is dit gewoon BS? :
Of ga jij een huis bouwen op 82m² ?quote:
[..]
Ja hoi, die grond kost dus thans zelden meer dan 30.000, of heb jij ook het waanidee dat een gemiddelde startershuurwoning een paar duizend m2 kavel moet hebben=
Lijkt me sterk dat Almere daar toestemming voor geeft.
Ja, dat kan wel zijn, maar ik reageerde op crashweetikveel, die stelde dat een kavel "zelden meer dan 30.000" kost....quote:
[..]
Bij pakweg 10 woningen kan je al een leuke korting bedingen tegenwoordig. En in het grootste deel van het land zit je ruim onder die 400 per m2 hoor.
Nee, jij stelt eerst dat een kavel niet meer dan 30k kost, en vervolgens kom je met grondprijzen van het "goedkope" Almere van ¤ 365 m².....quote:
Gaan we weer uit van het villascenario voor een klein huisje met een mini tuintje prijzen?
Voor 30k tegen ¤ 365/m² heb je 82 m², daar ga je ook in Almere geen bouwvergunning op krijgen.
Niet voor de panden die de gemeente Assen wil bouwen, want dat wordt weer handig uit het verband gerukt.quote:
Oh, dat is onzin. Meestal is het flink meer.
Haal daar eens de geringe winstmarge van het gemeentelijk grondbedrijf van af (er zijn hier al vaak genoeg concrete exploitatiebegrotingen geplaatst), en hoeveel kun je dan besparen op de grondkosten van een simpele woning?
Yep, in Almere mag je zelfs al je eigen appartement bouwen. Die zijn best vooruitstrevend hoor. Ze gaan niet de grond voor je subsidieren, dat niet.quote:
[..]
Nee, jij stelt eerst dat een kavel niet meer dan 30k kost, en vervolgens kom je met grondprijzen van het "goedkope" Almere van ¤ 365 m².....
Voor 30k tegen ¤ 365/m² heb je 82 m², daar ga je ook in Almere geen bouwvergunning op krijgen.
Ah, het gaat om Assen........ ja, daar kan dat wel, maar ten westen van Zwolle gaat het je niet lukken.quote:
[..]
Niet voor de panden die de gemeente Assen wil bouwen, want dat wordt weer handig uit het verband gerukt.
Haal daar eens de geringe winstmarge van het gemeentelijk grondbedrijf van af (er zijn hier al vaak genoeg concrete exploitatiebegrotingen geplaatst), en hoeveel kun je dan besparen op de grondkosten van een simpele woning?
En gezien we niet met z'n allen in Assen gaan wonen....
En gezien we niet met z'n allen in het Westen gaan wonen...quote:
[..]
Ah, het gaat om Assen........ ja, daar kan dat wel, maar ten westen van Zwolle gaat het je niet lukken.
En gezien we niet met z'n allen in Assen gaan wonen....
We snappen het punt van beide nu wel. Sommige zijn duur, sommige niet. Wie weet wordt Assen het 'nieuwe westen' en het huidige westen daalt misschien enorm rap in waarde de komende 10 jaar. Waar gaan we met deze discussie heen jongens (en dames)?
Misschien naar de conclusie als je iets wil wat je niet kan betalen, dat je dan beter kan kijken naar een alternatief wat je wél kan. Niemand doet het voor je, hoor.quote:
[..]
En gezien we niet met z'n allen in het Westen gaan wonen...
We snappen het punt van beide nu wel. Sommige zijn duur, sommige niet. Wie weet wordt Assen het 'nieuwe westen' en het huidige westen daalt misschien enorm rap in waarde de komende 10 jaar. Waar gaan we met deze discussie heen jongens (en dames)?
Kavel te duur? Kleiner kavel, of op een mindere locatie. Bouwkosten te hoog? Kleiner of minder luxueus bouwen? Niet genoeg spaargeld? Even pas op de plaats en doorhalen.
Het is een vrij land, iedereen kan keuzes maken.
Mij verbaast nog altijd dat er nauwelijks zeer compacte ultasobere woningen op kleine kavels, voor de budgetwoonert zeg maar, gebouwd worden. Je zou haast denken dat daar geen vraag naar is, omdat men daar geen genoegen meer mee neemt. Het lullige is namelijk dat we op de grens zitten dat goedkoper bouwen onherroepelijk inhoudt: kleiner, met minder genoegen nemen. Niemand in de bouwketen maakt op dit moment nog een marge, daar zit geen rek meer in (als zo'n gemeente onder de streep een euro of 30 marge /m2 maakt op zo'n kavel is het veel, en daar neemt ze alle risico voor op zich; bouwers maken minder dan 1 percent marge op woningbouw).
Er kan wellicht nog best wel links of recht een puntje efficiency scoren (zeker bij de overheid - denk maar aan de karrevracht aan bouwbesluiten en vergunningen), maar daar houdt het ook een keer op.
Voor het geval Assen heb je gelijk.quote:
[..]
Niet voor de panden die de gemeente Assen wil bouwen, want dat wordt weer handig uit het verband gerukt.
Haal daar eens de geringe winstmarge van het gemeentelijk grondbedrijf van af (er zijn hier al vaak genoeg concrete exploitatiebegrotingen geplaatst), en hoeveel kun je dan besparen op de grondkosten van een simpele woning?
Dus in dat geval is op de man spelen wél toegestaan? Dat is met 2 maten meten.quote:
[..]
De modjes letten er ook op. Die zien namelijk veel rotzooi en meuk van Xeno en consorten voorbijvliegen wat door sommige users zoals Crash & Bijvlagenzinvol wordt opgemerkt. Dat zij op die meuk reageren is niet meer dan terecht. Dat verziekt namelijk het topic.
¤1900 meer, en je bent er. http://www.l-wonen.nl/quote:
[..]
Nou koop er eens 1 dan.
Zul je zien dat je er met 120K niet komt. (zelfs op erfpachtgrond niet)
[ Bericht 12% gewijzigd door poemojn op 09-09-2013 11:19:13 ]
Op zijn japans bouwen.quote:
Mij verbaast nog altijd dat er nauwelijks zeer compacte ultasobere woningen op kleine kavels, voor de budgetwoonert zeg maar, gebouwd worden.
In alle andere westerse landen wonen veel meer mensen in appartementen maar daar willen veel mensen in NL ook niet aan.
ff doorklikken, (edit: sorry las over de opmerking 'zelfs op erfpachtgrond niet'. heen)quote:
[..]
¤1900 meer, en je bent er. http://www.l-wonen.nl/
quote:Aankoop op erfpachtgrond mogelijk. De aangegeven prijs is op erfpachtgrond. Prijs vol eigendom grond voor deze woning is ¤ 155.900 v.o.n. -
Oh, voor de belangstellenden (het is ten westen van Zwolle), dat maakt de kavelprijs dus ongeveer 34k
Die zullen ze neem ik aan nog wel een keer repareren in de wet.wel hoor die kantoren die omgebouwd worden in woningen zijn vaak slechts 30 a 40 m2 dat is standaard in japan, voor ouderen die hier hun grote woning verkopen en een appartement in het buitenland hebben, is dat primaquote:
[..]
Mij verbaast nog altijd dat er nauwelijks zeer compacte ultasobere woningen op kleine kavels, voor de budgetwonert zeg maar, gebouwd worden. Je zou haast denken dat daar geen vraag naar is, .
http://www.funda.nl/koop/(...)an-334/fotos/#foto-9
Zijn die erfpachtcanons ook langer als 30 jaar af te trekken?quote:
Bijzondere van erfpachtcanon's blijft dat deze ten volle aftrekbaar blijven, en anders dan een hypethecaire lening niet de eis van annuitair heeft. Het is gewoon de nieuwe aflossingsvrij lening met maximaal fiscaal voordeel!
Ik dacht (maar weet niet zeker) dat daar ook qua tijd geen limiet aanzit. Ook geen last van bijleenregelingen etc.quote:
[..]
Zijn die erfpachtcanons ook langer als 30 jaar af te trekken?
Wie koopt er nou een appartement van 30 m2? Waarom zou je dat willen? Ik kan echt niets bedenken?quote:
[..]
wel hoor die kantoren die omgebouwd worden in woningen zijn vaak slechts 30 a 40 m2 dat is standaard in japan, voor ouderen die hier hun grote woning verkopen en een appartement in het buitenland hebben, is dat prima
http://www.funda.nl/koop/(...)an-334/fotos/#foto-9
Ik heb voor mezelf alvast de one-liner opgeschreven, zal me verbazen als ik er twee letters naast zitquote:
[..]
Wie koopt er nou een appartement van 30 m2? Waarom zou je dat willen? Ik kan echt niets bedenken?
in tokio is het normaalquote:
[..]
Wie koopt er nou een appartement van 30 m2? Waarom zou je dat willen? Ik kan echt niets bedenken?
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)ulair-in-Tokio.dhtml
Daar is wel meer normaal: "Tal van huurders tellen voor deze piepkleine 'woondozen' maar liefst 470 euro per maand neer."quote:
[..]
in tokio is het normaal
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)ulair-in-Tokio.dhtml
Dat niet nee. Maar wel 100x beter dan hartje Rotterdam (of Den Haag, Amsterdam, Utrecht etc.etc.)quote:
Maassluis en Barendrecht vind ik overigens nou niet echt top van de top qua lokatie maar ok
Wat is er mis met een appartement van 30 m2?quote:
[..]
Wie koopt er nou een appartement van 30 m2? Waarom zou je dat willen? Ik kan echt niets bedenken?
Als je werkt, weinig thuis bent is zo'n kleine studio toch ideaal?Ook als je voor dezelfde woonlasten een hut koopt drie maal zo groot en drie maal zo comfortabel op een driemaal betere stek?quote:
[..]
Wat is er mis met een appartement van 30 m2?
Als mensen met een studio van 30 m2 tevreden waren, hadden we vast geen 235 topics met ge.... mauw hier
zeker als je er alleen van maandag avond tot donderdag avond in hoeft te slapen omdat je een uurtje treinen verderop in de heuvels woont voor een habbekratsquote:
[..]
Wat is er mis met een appartement van 30 m2?
Eensquote:
[..]
Ook als je voor dezelfde woonlasten een hut koopt drie maal zo groot en drie maal zo comfortabel op een driemaal betere stek?
Als je voor dezelfde woonlasten een 3 maal betere plek/toko etc. kunt krijgen moet je het natuurlijk doen.Ik zou zelf eens in Japan gaan kijken meneer habbekrats. Wel een dikke portemonnaie meenemenquote:
[..]
zeker als je er alleen van maandag avond tot donderdag avond in hoeft te slapen omdat je een uurtje treinen verderop in de heuvels woont voor een habbekrats
minder fantasie, meer realiteit svp
Bij Fukushima heb je nog wel betaalbare huizen.quote:
[..]
Ik zou zelf eens in Japan gaan kijken meneer habbekrats. Wel een dikke portemonnaie meenemen
minder fantasie, meer realiteit svp
Dank je voor deze inhoudelijke bijdrage, kennelijk heb je er te dicht erbij geslapen, zal wel heel goedkoop geweest zijnquote:
[..]
Bij Fukushima heb je nog wel betaalbare huizen.
nog iets inhoudelijks te melden, of is je enige bijdrage dit soort nutteloze crap?Pff, dan komen de muren op je af lijkt me.quote:
[..]
Wat is er mis met een appartement van 30 m2?
Gelukkig is elke post van jou hier op het forum inhoudelijk. Wil jou wel eens in het echt zien btw, altijd groot doen.quote:
[..]
Dank je voor deze inhoudelijke bijdrage, kennelijk heb je er te dicht erbij geslapen, zal wel heel goedkoop geweest zijn
Badr ben jij het? Genoeg inhoudelijks hoor, scroll maar naar boven als dat kan met je bokserhandschoentjes, mits je hersens niet teveel geklutst zijn, bink.quote:
[..]
Gelukkig is elke post van jou hier op het forum inhoudelijk. Wil jou wel eens in het echt zien btw, altijd groot doen.
Moet je ook eens proberen, ontopic te posten.
Je werkt toch niet 18 uur per dag, 7 dagen per week? Je hebt toch ook wel eens visite? Feestjes? Logees? Ik kan me er weinig bij voorstellen. Ja, het is goedkoper, maar een fiets is doorgaans ook goedkoper dan een auto...quote:
[..]
Wat is er mis met een appartement van 30 m2?
Je kan er wel leuke dingen van maken, hoor, prijzen ver ver ver boven 10.000 euro per m2 maken wel inventief. In Nederland is het natuurlijk oneindig veel goedkoper om simpwel groter te bouwen. Dit is ook ongeveer 30 m2quote:
[..]
Pff, dan komen de muren op je af lijkt me.
Dan kun je wel sneller sparen voor iets anders groters.quote:
[..]
Je werkt toch niet 18 uur per dag, 7 dagen per week? Je hebt toch ook wel eens visite? Feestjes? Logees? Ik kan me er weinig bij voorstellen. Ja, het is goedkoper, maar een fiets is doorgaans ook goedkoper dan een auto...
Beter 3* 80.000 lenen steeds in 10 jaar afbetalen dan eenmalig 240.000 en in 30 jaar afbetalen.
In nl staan trouwens ook genoeg van zulke appartementen te koop van deze grote.
Hier een voorbeeld:
http://www.funda.nl/koop/(...)718-genovevalaan-82/
Vind dat zelfs nog prijzig, zulke appartementen staan ook in Amsterdam voor die prijs.quote:
[..]
Dan kun je wel sneller sparen voor iets anders groters.
Beter 3* 80.000 lenen steeds in 10 jaar afbetalen dan eenmalig 240.000 en in 30 jaar afbetalen.
In nl staan trouwens ook genoeg van zulke appartementen te koop van deze grote.
Hier een voorbeeld:
http://www.funda.nl/koop/(...)718-genovevalaan-82/
Ik had ook wel verwacht dat deze wat goedkoper zou zijn, vroeger toen ik nog in eindhoven woonde kende ik iemand die ook zo'n appartement daar gekocht had in 2006 of zo maar toen had hij er iets van 75K voor betaald. Maar goed het ging me niet om de prijs maar om te laten zien dat er in NL ook kleine appartementen op de markt zijn.quote:
[..]
Vind dat zelfs nog prijzig, zulke appartementen staan ook in Amsterdam voor die prijs.
Verder wel een leuk appartement daar niet van, woon zelf ook in zoiets. Nog kleiner zelfs. Wel aparte slaapkamer.quote:
[..]
Ik had ook wel verwacht dat deze wat goedkoper zou zijn, vroeger toen ik nog in eindhoven woonde kende ik iemand die ook zo'n appartement daar gekocht had in 2006 of zo maar toen had hij er iets van 75K voor betaald. Maar goed het ging me niet om de prijs maar om te laten zien dat er in NL ook kleine appartementen op de markt zijn.
Tsja, dit staat om de hoek, bijna twee keer zo groot, maar relatief niet zo heel veel duuderquote:
[..]
Dan kun je wel sneller sparen voor iets anders groters.
Beter 3* 80.000 lenen steeds in 10 jaar afbetalen dan eenmalig 240.000 en in 30 jaar afbetalen.
In nl staan trouwens ook genoeg van zulke appartementen te koop van deze grote.
Hier een voorbeeld:
http://www.funda.nl/koop/(...)718-genovevalaan-82/
http://www.funda.nl/koop/(...)87-genovevalaan-288/
Daar kun je het toch net wat langer volhouden, ben je wat flexibel ook.
Daar is wel vraag naar maar zit nauwelijks marge op, vooral vanwege de grondprijzen. De enige optie is dan appartementen of studios bouwen en dáar zit menig mens nou ook niet op te wachten. Heeft toch een hoog kippenhok gehalte en met je buren moet je het maar net treffen, en daar heb je er bij een appartement meestal behoorlijk veel van.quote:
Mij verbaast nog altijd dat er nauwelijks zeer compacte ultasobere woningen op kleine kavels, voor de budgetwoonert zeg maar, gebouwd worden.
Dat je het huurt ok, dat je het koopt voor een extreem lage prijs ook ok maar 60k voor zo'n kippenhok vind ik echt véél te duur. Qua ruimte is het wel genoeg voor 1 iemand alleen hoor. Kwestie van efficient indelen en niet te veel zooi kopen (scheelt uiteindelijk dus nog geld ook )quote:
[..]
Wie koopt er nou een appartement van 30 m2? Waarom zou je dat willen? Ik kan echt niets bedenken?
Een ton voor zo'n hokquote:
[..]
Dan kun je wel sneller sparen voor iets anders groters.
Beter 3* 80.000 lenen steeds in 10 jaar afbetalen dan eenmalig 240.000 en in 30 jaar afbetalen.
In nl staan trouwens ook genoeg van zulke appartementen te koop van deze grote.
Hier een voorbeeld:
http://www.funda.nl/koop/(...)718-genovevalaan-82/
omfg. Nogmaals: niks mis met de ruimte an sich maar die prijs !En als mensen allemaal zoals in Tokio moesten leven pleegde ik zelfmoord. wat een geestelijke armoe zeg, gatverdamme. Allemaal op elkaar gestapeld als pluimvee. brr. Klein wonen oke maar dan wel in een huisje in de natuur.
In nederland zijn we nogal verwend qau woonsituaties. En het laagdunkend doen over appartementen daar zijn we (hier op fok althans) helemaal kampioen in.quote:
En als mensen allemaal zoals in Tokio moesten leven pleegde ik zelfmoord. wat een geestelijke armoe zeg,
zie onderstaande link
http://www.volkskrant.nl/(...)s-in-Nederland.dhtml
Rijtjeshuizen ja. er zijn ook weinig andere landen te vinden waar je die uberhaupt hebt. Bovendien staat er over vrijstaande woningen (je weet wel: die dingen die onbetaalbaar zijn hier) het volgende:quote:
[..]
In nederland zijn we nogal verwend qau woonsituaties. En het laagdunkend doen over appartementen daar zijn we (hier op fok althans) helemaal kampioen in.
zie onderstaande link
http://www.volkskrant.nl/(...)s-in-Nederland.dhtml
Mensen die in vrijstaande woningen in Nederland wonen, zijn overigens bijna net zo zeldzaam als de flatbewoners: 16,4 procent van de Nederlandse bevolking heeft geen directe buren. Ook dat is zeldzaam binnen Europa; alleen in Spanje en Malta ligt dat aantal lager. Wie vrijstaand wil wonen, moet naar landen als Kroatië en Slovenië, waar respectievelijk 72,9 en 67,3 procent van de bevolking woont in een vrijstaande woning.
We zijn hier helemaal niet verwend, door te kijken naar een paar mensen die in idioot grote steden wonen als tokyo en NY kun je niet concluderen dat we hier verwend zijn, zeker niet als je ziet hoe ze daar buiten de stad wonen, dat is namelijk over het algemeen behoorlijk riant. in Amsterdam betaal je ook de hoofdprijs voor een kartonnen doos 5 hoog achter.
Het lage percentage appartementen zou je wel als redelijk 'verwend' kunnen zien voor een land met zo'n hoge bevolkingsdichtheid als Nederland.quote:
[..]
We zijn hier helemaal niet verwend, door te kijken naar een paar mensen die in idioot grote steden wonen als tokyo en NY kun je niet concluderen dat we hier verwend zijn, zeker niet als je ziet hoe ze daar buiten de stad wonen, dat is namelijk over het algemeen behoorlijk riant. in Rotterdam en Amsterdam betaal je ook de hoofdprijs voor een kartonnen doos 5 hoog achter.
Of slim aangepakt. Als ik trouwens door de randstad rij heb ik nou niet de indruk dat we hier weinig appartementen hebben maar dat terzijdequote:
[..]
Het lage percentage appartementen zou je wel als redelijk 'verwend' kunnen zien voor een land met zo'n hoge bevolkingsdichtheid als Nederland.
Als je meer naar het oosten gaat zijn ze inderdaad vrij zeldzaam maar waarom zou je die daar bouwen? ruimte genoeg voor eensgezinswoningen.Blijkbaar is dat relatief lage percentage ook vergeleken met minder dicht bewoonde landen vrij bijzonder.quote:
[..]
Of slim aangepakt. Als ik trouwens door de randstad rij heb ik nou niet de indruk dat we hier weinig appartementen hebben maar dat terzijde
Dat kun je niet concluderen uit dat artikel, er staat dat er minder mensen in RIJTJESHUIZEN wonen. Niet dat ze dan maar allemaal opgepakt in een flat zitten. Het kan ook zijn dat ze meer in vrijstaande woningen wonen, 2 onder 1 kap woningen etc. Dat stuk haal ik net aan. En ja er wonen ook minder mensen in flats in dit land maar als daartegenover staat dat we bv meer in rijtjeshuizen wonen maar véél minder in vrijstaande woningen dan zijn we nog steeds niet verwend.quote:
[..]
Blijkbaar is dat relatief lage percentage ook vergeleken met minder dicht bewoonde landen vrij bijzonder.
Als je wel eens in het buitenland komt dan zie je dat ze daar ook gewoon amper rijtjeshuizen kennen, het is óf flat óf vrijstaand.
Dus als daar bv 30% in een flat woont en 70% vrijstaand en hier 20% flat en 60% rijtjeshuis en 20% vrijstaand dan doen we het hier alsnog slechter.
Dat is gewoon spelen met statistieken en heeft niks met verwend te maken imho.
Dat staat er welquote:
[..]
Dat kun je niet concluderen uit dat artikel, er staat dat er minder mensen in RIJTJESHUIZEN wonen. Niet dat ze dan maar allemaal opgepakt in een flat zitten.
Het percentage mensen in appartementjes is in Nederland dus relatief laag.quote:Vrijstaande woningen en flatwoningen komen daarentegen juist een stuk minder voor in Nederland. Nog geen 20 procent van de Nederlanders woont in een flat en dat is vrij laag binnen de EU.
Er zijn landen, zoals Ierland en Noorwegen, waar dat percentage nog lager is, maar in de meeste landen wonen relatief veel meer mensen in een appartement in een flat. De hoogste percentages zijn te vinden in het voormalige Oostblok, met Letland als koploper (65,4 procent).
Maar als er in het buitenland véél meer mensen in een vrijstaande woning wonen dan zij we hier niet verwend, dat is wat ik probeer te zeggen.quote:
[..]
Dat staat er wel
[..]
Het percentage mensen in appartementjes is in Nederland dus relatief laag.
tja als je je alleen op 1 aspectje van de totale woningmarkt kan richten kom je niet veel verder inderdaadquote:
[..]
Maar als er in het buitenland véél meer mensen in een vrijstaande woning wonen dan zij we hier niet verwend, dat is wat ik probeer te zeggen.
Als er blijkbaar landen zijn waar 70% van de mensen vrijstaand wonen en jij vindt dat een klein aspectje dan is de discussie snel over natuurlijk.quote:
[..]
tja als je je alleen op 1 aspectje van de totale woningmarkt kan richten kom je niet veel verder inderdaad
Twee uitzonderingen tot norm verheffen is inderdaad niet zo handig.quote:
[..]
Als er blijkbaar landen zijn waar 70% van de mensen vrijstaand wonen en jij vindt dat een klein aspectje dan is de discussie snel over natuurlijk.
Maar goed, hier gaan we niet uit komen, je wilt er enkel met een beperkte blik naar kijken, dat helpt ons niks verder.
Als er blijkbaar relatief dunbevokte landen zijn waar 70% van de mensen vrijstaand wonen (kroatie 79 inwoners/km^2) is dat natuurlijk niet te vergelijken met de dichtbevolkte provincies (randstad, brabant en gelderland) in nederland. Geheel nederland heeft een bevolkingsdruk van 449,9 inwoners/km^2.quote:
[..]
Als er blijkbaar landen zijn waar 70% van de mensen vrijstaand wonen en jij vindt dat een klein aspectje dan is de discussie snel over natuurlijk.
Dus minstens een factor 6 verschil in bevolking druk met dus een veel grotere verstedelijking.
Je woont toch ergens om te wonen, niet om over 10(!) jaar ergens anders te kunnen wonen? Maar goed, ieder z'n eigen voorkeur, ik zou gek worden in zo'n appartement.quote:
[..]
Dan kun je wel sneller sparen voor iets anders groters.
Beter 3* 80.000 lenen steeds in 10 jaar afbetalen dan eenmalig 240.000 en in 30 jaar afbetalen.
In nl staan trouwens ook genoeg van zulke appartementen te koop van deze grote.
Hier een voorbeeld:
http://www.funda.nl/koop/(...)718-genovevalaan-82/
Een lang artikel over de startersleningen dat starters over een gedeelte van hun hypotheek de eerste 3 jaar geen rente betalen. Mij lijkt het dan beter dat het bankenmonopolie in NL doorbroken wordt en net zulke lage rentes als in duitsland voor hypotheken gevraagd kunnen worden dat levert iedereen veel meer besparingen op.
Ja laten we een Nederlandse Fannie Mae en Freddie Mac oprichten. Leningen geven aan starters die de huizen eigenlijk niet kunnen betalen.quote:
'Kabinet moet meer budget voor starterslening vrijmaken'
Een lang artikel over de startersleningen dat starters over een gedeelte van hun hypotheek de eerste 3 jaar geen rente betalen. Mij lijkt het dan beter dat het bankenmonopolie in NL doorbroken wordt en net zulke lage rentes als in duitsland voor hypotheken gevraagd kunnen worden dat levert iedereen veel meer besparingen op.
Dat hebben we allang met de bestaande startersleningen.quote:
[..]
Ja laten we een Nederlandse Fannie Mae en Freddie Mac oprichten. Leningen geven aan starters die de huizen eigenlijk niet kunnen betalen.
Maar als mensen 3 jaar later iets meer verdienen dan kan het zijn dat ze wel rente moeten gaan betalen op de startersleningen.
In die regelingen zijn wel aardig wat zekerheden ingebakken om de risico's voor de geldverstrekker (en de lener) te beperken.quote:
[..]
Dat hebben we allang met de bestaande startersleningen.
Maar als mensen 3 jaar later iets meer verdienen dan kan het zijn dat ze wel rente moeten gaan betalen op de startersleningen.
Vergelijken met die Amerikaanse toestanden is niet zo heel erg nuttig en realistisch.
Maar die regeling is gewoon onzin de leen capacitiet van die mensen die dit moeten afsluiten is gewoon niet hoog genoeg (of de rentes in NL te hoog) voor de lening die men wil aangaan. Dat de overheid dan ingrijpt door extra leningen met betere voorwaarden te verstrekken klopt gewoon niet in het systeem. Sterker nog iedereen moet voor HRA verplicht tegenwoordig een linieare of annuitaire hyoptheek afsluiten. Maar sommigen geven we dan nog maar wel nog een paar jaar over een gedeelte van hun lening een rente korting.quote:
[..]
In die regelingen zijn wel aardig wat zekerheden ingebakken om de risico's voor de geldverstrekker (en de lener) te beperken.
Vergelijken met die Amerikaanse toestanden is niet zo heel erg nuttig en realistisch.
kennelijk is de leencapaciteit niet echt het probleem, wel het wensenpakket (of moet ik zeggen eisen)quote:
[..]
Maar die regeling is gewoon onzin de leen capacitiet van die mensen die dit moeten afsluiten is gewoon niet hoog genoeg (of de rentes in NL te hoog) voor de lening die men wil aangaan. Dat de overheid dan ingrijpt door extra leningen met betere voorwaarden te verstrekken klopt gewoon niet in het systeem. Sterker nog iedereen moet voor HRA verplicht tegenwoordig een linieare of annuitaire hyoptheek afsluiten. Maar sommigen geven we dan nog maar wel nog een paar jaar over een gedeelte van hun lening een rente korting.
quote:Driekwart zou anders ook een woning hebben gekocht, maar zijn met de starterslening nu voor een kwalitatief hoogwaardiger huis gegaan.
Wat voor zekerheden zijn er ingebakken voor de geldverstrekker? Als die woningen waar een starterslening voor verstrekt zijn 20% minder waard zijn bij de verkoop dan hoeft de starter de lening niet terug te betalen, toch? Lijkt me nogal pijnlijk voor de overheid mocht de huizenmarkt dalen.quote:
[..]
In die regelingen zijn wel aardig wat zekerheden ingebakken om de risico's voor de geldverstrekker (en de lener) te beperken.
Vergelijken met die Amerikaanse toestanden is niet zo heel erg nuttig en realistisch.
De overheid geeft dus een garantie voor de aflossing van risicohypotheken, dat is lekker voor de bankenquote:
[..]
Maar die regeling is gewoon onzin de leen capacitiet van die mensen die dit moeten afsluiten is gewoon niet hoog genoeg (of de rentes in NL te hoog) voor de lening die men wil aangaan. Dat de overheid dan ingrijpt door extra leningen met betere voorwaarden te verstrekken klopt gewoon niet in het systeem. Sterker nog iedereen moet voor HRA verplicht tegenwoordig een linieare of annuitaire hyoptheek afsluiten. Maar sommigen geven we dan nog maar wel nog een paar jaar over een gedeelte van hun lening een rente korting.
Soort achtergestelde lening dus.
Als het mis gaat dan is de overheid de klos voor het hele bedrag
quote:
Waar staat dat allemaal in de voorwaarden van een starterhypotheek, dat je de sleutels gewoon naar believen kan inleveren, zonder dat je aansprakelijk bent voor een evt restschuld? Ik zal er wel overheen lezen.
The American dream down payment fund for first time buyers. HELL YEAH!!
Het is inderdaad niet anders dan kunstmatig opdrijven van de payability, en tot hoe hoog ??quote:
Doet me een beetje hier aan denken:
The American dream down payment fund for first time buyers. HELL YEAH!!
Beter is het om weer huurwoningen te gaan bouwen en wat van die tochthokken in oude wijken van corporaties te slopen
Je begrijpt toch wel dat je het nu over twee hele andere regelingen hebt, en dus appels met noten vergelijkt?quote:
Kunnen jullie niet gewoon eens eerst jullie feiten checken, zonder dat jullie met allerlei vage suggesties komen?
De hint: stadgenoot is een woningcorporatie.
http://www.svn.nl/product(...)reCLSparticulier.pdf
Laat maar zien waar staat dat je zomaar de sleutels kan inleveren en niks hoeft terug te betalen.
Zij heeft wel goede lippen voor blowjobs.quote:
corporaties mogen wel zelf starterleningen geven en ook een terugkoopgarantie uiteraard, dat is hun risicoquote:
De hint: stadgenoot is een woningcorporatie.
dus niet verwarren: de geldverstrekker en de verkoper van een corporatiewoning.quote:
[..]
corporaties mogen wel zelf starterleningen geven en ook een terugkoopgarantie uiteraard, dat is hun risico
de woningbouwcorporatie verstrekt namelijk ook de lening niet, maar wel de partiele 'garantie'
die terugkoopgarantie is natuurlijk een risicoloze gok, in het ergste geval zit de woningcorporatie straks met een woning die 20+% huurrrendement oplevert
minder jijbuis menschen, voorwaarden lezen. Tenzij je voor de blowjob gaat, natuurlijk. Wel verplicht slikken in dat geval
Tja, dan moet je het hele principe van de bevordering van het eigen woningbezit overboord gooien. Dat kan een keuze zijn maar ook dat is niet zo logisch.quote:
[..]
Maar die regeling is gewoon onzin de leen capacitiet van die mensen die dit moeten afsluiten is gewoon niet hoog genoeg (of de rentes in NL te hoog) voor de lening die men wil aangaan. Dat de overheid dan ingrijpt door extra leningen met betere voorwaarden te verstrekken klopt gewoon niet in het systeem. Sterker nog iedereen moet voor HRA verplicht tegenwoordig een linieare of annuitaire hyoptheek afsluiten. Maar sommigen geven we dan nog maar wel nog een paar jaar over een gedeelte van hun lening een rente korting.
Een starter krijgt echt niet zomaar een onbeperkte leningquote:
[..]
Wat voor zekerheden zijn er ingebakken voor de geldverstrekker? Als die woningen waar een starterslening voor verstrekt zijn 20% minder waard zijn bij de verkoop dan hoeft de starter de lening niet terug te betalen, toch? Lijkt me nogal pijnlijk voor de overheid mocht de huizenmarkt dalen.
.Het principe van bevordering eigen woningbezit is wel goed voor de leefbaarheid van wijken dus die wil ik niet overboord zetten. Ik wil alleen niet dat overheden nog meer rotzooi maken daar vage regelingen te maken.quote:
[..]
Tja, dan moet je het hele principe van de bevordering van het eigen woningbezit overboord gooien. Dat kan een keuze zijn maar ook dat is niet zo logisch.
Een collega van mij wilt/gaat ook een (nieuwbouw) huis gaan kopen dat kan hij ook alleen maar omdat hij in aanmerking gaat komen voor een starterslening. Dus ik vraag aan hem kun je dan niets goedkopers kopen, nee dat kon niet want hij wilt wel in het dorp van zijn ouders blijven wonen en in een appartement wat wel goedkoper is wil hij niet wonen.
Zoals ik al vaker hier vermeld heb is dat veel kopers verwend zijn en alles voor een appel en ei willen hebben of niet hun wensen willen bijstellen.
Leuk maar ook die collega van je zal gewoon zijn totale hypotheek moeten betalen, het begin wordt alleen wat makkelijker gemaakt.quote:
[..]
Het principe van bevordering eigen woningbezit is wel goed voor de leefbaarheid van wijken dus die wil ik niet overboord zetten. Ik wil alleen niet dat overheden nog meer rotzooi maken daar vage regelingen te maken.
Een collega van mij wilt/gaat ook een (nieuwbouw) huis gaan kopen dat kan hij ook alleen maar omdat hij in aanmerking gaat komen voor een starterslening. Dus ik vraag aan hem kun je dan niets goedkopers kopen, nee dat kon niet want hij wilt wel in het dorp van zijn ouders blijven wonen en in een appartement wat wel goedkoper is wil hij niet wonen.
Zoals ik al vaker hier vermeld heb is dat veel kopers verwend zijn en alles voor een appel en ei willen hebben of niet hun wensen willen bijstellen.
En een woningmarkt die nog verder tot stilstand komt geeft natuurlijk ook een grote rotzooi...
Maar voor de bank een heel belangrijke voorwaarde, die hoeft niet naar een veiling met die hutquote:
die terugkoopgarantie is natuurlijk een risicoloze gok,
Dus die geeft wel een lening erop , zeker als de coporatie ook de leengarantie meegeeft
Oh ja die vent zal idd zijn totale hypotheek moeten betalen, maar met een salaris van rond de 30K dan toch in het totaal meer dan 150K gaan krijgen lijkt me alles behalve verstandig. Leuk voor de bouwers en de banken maar niet leuk voor hem dat hij een flinke molensteen hypotheek de eerste 10 jaar heeft.quote:
Leuk maar ook die collega van je zal gewoon zijn totale hypotheek moeten betalen, het begin wordt alleen wat makkelijker gemaakt.
En een woningmarkt die nog verder tot stilstand komt geeft natuurlijk ook een grote rotzooi...
ALs ie het niet red dan trekt de corporatie de lening in en hij gaat weer verder met huren, geen centje pijnquote:
[..]
Oh ja die vent zal idd zijn totale hypotheek moeten betalen, maar met een salaris van rond de 30K dan toch in het totaal meer dan 150K gaan krijgen lijkt me alles behalve verstandig. Leuk voor de bouwers en de banken maar niet leuk voor hem dat hij een flinke molensteen hypotheek de eerste 10 jaar heeft.
Ze moeten nog een miljoen van die hutten verkopen dus dan moeten ze creatief zijn
Hier geldt hetzelfde. Verhuizen naar een groter dorp vier kilometer verderop is zelfs niet bespreekbaarquote:
[..]
Het principe van bevordering eigen woningbezit is wel goed voor de leefbaarheid van wijken dus die wil ik niet overboord zetten. Ik wil alleen niet dat overheden nog meer rotzooi maken daar vage regelingen te maken.
Een collega van mij wilt/gaat ook een (nieuwbouw) huis gaan kopen dat kan hij ook alleen maar omdat hij in aanmerking gaat komen voor een starterslening. Dus ik vraag aan hem kun je dan niets goedkopers kopen, nee dat kon niet want hij wilt wel in het dorp van zijn ouders blijven wonen en in een appartement wat wel goedkoper is wil hij niet wonen.
Zoals ik al vaker hier vermeld heb is dat veel kopers verwend zijn en alles voor een appel en ei willen hebben of niet hun wensen willen bijstellen.
Ik wist wel dat Nederland klein was, maar zo klein Maar goed, eigenlijk hoop ik dat dat uitzonderingen zijn die de regel bevestigen, want die mensen hebben door dit soort waaneisen natuurlijk ultiem alleen zichzelf ermee. Hetzij door knarsetandend in een situatie te blijven zitten waar ze eigenlijk niet willen zitten, hetzij door mogelijk hun hand te overspelen. Het is wel een beetje alles of niks, redelijk compromis of best haalbare is een vies woord.
Als je die keuze bewust maakt zie ik het probleem niet zo. Neem ook niet aan dat hij zijn leven lang op 30k blijft zitten qua salaris.quote:
[..]
Oh ja die vent zal idd zijn totale hypotheek moeten betalen, maar met een salaris van rond de 30K dan toch in het totaal meer dan 150K gaan krijgen lijkt me alles behalve verstandig. Leuk voor de bouwers en de banken maar niet leuk voor hem dat hij een flinke molensteen hypotheek de eerste 10 jaar heeft.
Je bent ook wel creatief met wetgeving geloof ik, allereerst zal de lening niet door de corporatie verstrekt zijn, en ten tweede kun je de lening niet 'intrekken' en kan de corporatie niet verhuren waar ze geen eigenaar van is.quote:
[..]
ALs ie het niet red dan trekt de corporatie de lening in en hij gaat weer verder met huren, geen centje pijn
Ze moeten nog een miljoen van die hutten verkopen dus dan moeten ze creatief zijn
Mocht dat wel kunnen is de huursom dan inmiddels zo hoog dat de eigenaar niet solvabeler wordt door een huur te betalen die hoger is dan zijn hypotheektermijnen, dus dat centje pijn zie ik niet vanuit perspectief van de eigenaar.
En dat laatste is ook exact de reden waarom woningbouwcorporaties dat soort regelingen aanbieden, het belooft een boel, maar kost weinig.
Maar voor de bank is het prima, een volstrekt risicoloos gevalquote:
En dat laatste is ook exact de reden waarom woningbouwcorporaties dat soort regelingen aanbieden, het belooft een boel, maar kost weinig.
Dit kan de corpotie mooi onderling regelen in termijnenquote:Mocht dat wel kunnen is de huursom dan inmiddels zo hoog dat de eigenaar niet solvabeler wordt door een huur te betalen die hoger is dan zijn hypotheektermijnen, dus dat centje pijn zie ik niet vanuit perspectief van de eigenaar.
Ze krijgen wel een deel bovenop wat ze van de bank kunnen krijgen en de bank komt niet zomaar met dat limiet.quote:
[..]
Een starter krijgt echt niet zomaar een onbeperkte lening
Je moet nog steeds aan een flink aantal stevige voorwaarden voldoen. Dat maakt dat de risico's gewoon beperkt zijn.quote:
[..]
Ze krijgen wel een deel bovenop wat ze van de bank kunnen krijgen en de bank komt niet zomaar met dat limiet.
Dat zeiden ze voor 2008 ook over al die subrime hypotheken, maarja de tijd zal het leren.quote:
[..]
Je moet nog steeds aan een flink aantal stevige voorwaarden voldoen. Dat maakt dat de risico's gewoon beperkt zijn.
En weer neem je een loopje met civiel en failissementsrecht. Echt onzin wat je hier weer schrijft.quote:
[..]
Maar voor de bank is het prima, een volstrekt risicoloos geval
nee dat kan ze niet, waarom kan iemand wel x aan huur betalen, maar niet x minus y aan hypotheek?quote:Dit kan de corpotie mooi onderling regelen in termijnen
Nee hoor, dat zeiden ze in 2008 niet, het grote verschil is dat je daar namelijk helemaal niks hoefde te hebben, te verdienen, of aan te tonen. Zie je het verschil met Nederland?quote:
[..]
Dat zeiden ze voor 2008 ook over al die subrime hypotheken, maarja de tijd zal het leren.
Niet bepaald goede vergelijking.quote:
[..]
Dat zeiden ze voor 2008 ook over al die subrime hypotheken, maarja de tijd zal het leren.
Je vraagt teveel ben ik bang.quote:
[..]
Nee hoor, dat zeiden ze in 2008 niet, het grote verschil is dat je daar namelijk helemaal niks hoefde te hebben, te verdienen, of aan te tonen. Zie je het verschil met Nederland?
Als er 50% onder geboden wordt, is dat toch weer 50% verdientquote:
de banmk heeft toch de garantie op de lening van de corporatie, dus die laat hem gewoon aflossen door de corporatiequote:
[..]
En weer neem je een loopje met civiel en failissementsrecht. Echt onzin wat je hier weer schrijft.
Hoe kom je daar nou weer op, waar blijkt uit dat de bank een garantie van de corporatie heeft? Heb jij het contract gezien, of veronderstel je dat? Wat zijn de voorwaarden voor die zg. garantie dan? En wat is de garantieprovisie?quote:
[..]
de banmk heeft toch de garantie op de lening van de corporatie, dus die laat hem gewoon aflossen door de corporatie
Ik verwacht dat hij voornamelijk alleen nog maar inflatie corrigerende cao verhoging gaat krijgen. En dit jaar blijven we waarschijnlijk op de nullijn zitten of in ieder geval zijn de onderhandelingen over onze cao nog volop aan de gang.quote:
[..]
Als je die keuze bewust maakt zie ik het probleem niet zo. Neem ook niet aan dat hij zijn leven lang op 30k blijft zitten qua salaris.
Ik hoop het ook dat dit uitzonderingen zijn, maar heb eigenlijk weinig vertrouwen meer in het rationeel kunnen denken van veel mensen als het om een huis en betaalbaarheid gaat. En ultiem hebben ze zichzelf er een stuk mee, maar indirect ook de maatschappij.quote:
Hier geldt hetzelfde. Verhuizen naar een groter dorp vier kilometer verderop is zelfs niet bespreekbaar
Maar goed, eigenlijk hoop ik dat dat uitzonderingen zijn die de regel bevestigen, want die mensen hebben door dit soort waaneisen natuurlijk ultiem alleen zichzelf ermee. Hetzij door knarsetandend in een situatie te blijven zitten waar ze eigenlijk niet willen zitten, hetzij door mogelijk hun hand te overspelen. Het is wel een beetje alles of niks, redelijk compromis of best haalbare is een vies woord.
Een andere collega die ook iets gekocht heeft met koopgarant zat gisteren te klagen dat hij bijna geen geld meer overhoud en zijn servicekosten buitenproportioneel stegen. Dus ik zeg tegen hem doe je auto weg en pas je uitgaven patroon aan. Nee de auto kon niet weg anders kon hij niet 2 * per jaar voor 130 euro naar berlijn op en neer rijden, en fietsen naar het werk nee dat kon ook niet.
Het lijkt bijna wel of ik in een sociale werkplaats werk als ik zo deze verhalen terug lees.
dat zijn die koopgaranties van corporatiesquote:
[..]
Hoe kom je daar nou weer op, waar blijkt uit dat de bank een garantie van de corporatie heeft? Heb jij het contract gezien, of veronderstel je dat? Wat zijn de voorwaarden voor die zg. garantie dan? En wat is de garantieprovisie?
garantieprovisie die vraagt een corporatie niet
Je 'verwart' de afspraken van corporaties met kopers met afspraken van corporaties met banken. Anders laat maar zien wat corporaties hebben afgesproken met banken en waaruit blijft dat dat risicoloos is en niet voor risico's betaald wordt.quote:
[..]
dat zijn die koopgaranties van corporaties
garantieprovisie die vraagt een corporatie niet
Feiten graag, geen veronderstellingen.
Het zal niet riscoloos zijn, het voordeel voor de corporaties is dat ze veel meer woningen verkopen door de terugkoop garantie en dat men dan wel een lening van de bank krijgtquote:
. Anders laat maar zien wat corporaties hebben afgesproken met banken en waaruit blijft dat dat risicoloos is en niet voor risico's betaald wordt.
Feiten graag, geen veronderstellingen.
Die vent koop een nieuwbouwproject waarmee een wbv totaal niets van doen heeft. Wat een assumpties wederom.quote:
ALs ie het niet red dan trekt de corporatie de lening in en hij gaat weer verder met huren, geen centje pijn
o dan hebben we het over iets anders, ik had het over verkopen van die 1..000.000 bestaande huurwoningen met terugkoopgarantiequote:
[..]
Die vent koop een nieuwbouwproject waarmee een wbv totaal niets van doen heeft. Wat een assumpties wederom.
Welke verkoop van 1 miljoen bestaande huurwoningen met terugkoopgarantie?quote:
[..]
o dan hebben we het over iets anders, ik had het over verkopen van die 1..000.000 bestaande huurwoningen met terugkoopgarantie
nee niet allemaal er zijn ook mensen die gewoon een hypytheek krijgenquote:
[..]
Welke verkoop van 1 miljoen bestaande huurwoningen met terugkoopgarantie?
o sorry het zijn er maar 500.000
http://kennisbank.platfor(...)op-huurwoningen.html
wat is het verschil tussen kunnen en moeten, en waar blijkt uit dat daar allemaal een terugkoopverplichting op rust?quote:
[..]
nee niet allemaal er zijn ook mensen die gewoon een hypytheek krijgen
o sorry het zijn er maar 500.000
http://kennisbank.platfor(...)op-huurwoningen.html
Aha, het aantal is de helft en het is maar de vraag welk percentage onder zo'n regeling valt. Zou dat meer dan 10% zijn?quote:
[..]
nee niet allemaal er zijn ook mensen die gewoon een hypytheek krijgen
o sorry het zijn er maar 500.000
http://kennisbank.platfor(...)op-huurwoningen.html
In eerste instantie had het kabinet het over 1.000.000quote:
[..]
Aha, het aantal is de helft en het is maar de vraag welk percentage onder zo'n regeling valt. Zou dat meer dan 10% zijn?
ongeveer, maar het is voor de mensen die het nodig hebben wel een mooie regeling en voor de banken ook
Dan zal t iets sneller gaan
Een mooie regeling is het zeker maar je uitspraken erover klopten weer van geen kant helaas...quote:
[..]
ongeveer, maar het is voor de mensen die het nodig hebben wel een mooie regeling en voor de banken ook
Dan zal t iets sneller gaan
Ik verwacht wel iets meer dan 10% bij de wbv hier schat ik het aanbod van de koopgarant met terugkoop regelingen op 25%. Dan komen we op 125.000 in totaal uit, heel wat anders als de 1.000.000. Dus elke hersenfart van hd9 moeten we door 8 delen dan zitten we een beetje in de richting.quote:
[..]
Aha, het aantal is de helft en het is maar de vraag welk percentage onder zo'n regeling valt. Zou dat meer dan 10% zijn?
De corporatie hier doet er helemaal niet aan volgens mij.quote:
[..]
Ik verwacht wel iets meer dan 10% bij de wbv hier schat ik het aanbod van de koopgarant met terugkoop regelingen op 25%. Dan komen we op 125.000 in totaal uit, heel wat anders als de 1.000.000. Dus elke hersenfart van hd9 moeten we door 8 delen dan zitten we een beetje in de richting.
Het duurt ook altijd 8 pagina's voordat ie toegeeft dat ie zomaar wat neerpoot.quote:
[..]
Ik verwacht wel iets meer dan 10% bij de wbv hier schat ik het aanbod van de koopgarant met terugkoop regelingen op 25%. Dan komen we op 125.000 in totaal uit, heel wat anders als de 1.000.000. Dus elke hersenfart van hd9 moeten we door 8 delen dan zitten we een beetje in de richting.
Hier wel, maar er zitten zoveel adders onder het gras qua waardebepaling bij terugverkoop, waarbij je niet alleen heel eventueel het verlies mag delen, maar ook waardestijgingen, dat de meesten er voor kiezen het 'normaal' te kopen. Imho erg verstandig. Ja, garantie van terugkoop. Maar tegen een prijs die de woningbouwcorporatie op onnavolgbare wijze bepaalt.quote:
[..]
De corporatie hier doet er helemaal niet aan volgens mij.
Hier kun je in ieder geval bij koopgarant woning niet ervoor kiezen dat je ze normaal koopt. Alleen het kortingspercentage wat je krijgt kun je bepalen. Maar koop je koopgarant met 0% korting dan zit je op het eind alsnog met de niet geheel doorzichtige waardebepaling bij terugkoop.quote:
[..]
Hier wel, maar er zitten zoveel adders onder het gras qua waardebepaling bij terugverkoop, waarbij je niet alleen heel eventueel het verlies mag delen, maar ook waardestijgingen, dat de meesten er voor kiezen het 'normaal' te kopen. Imho erg verstandig. Ja, garantie van terugkoop. Maar tegen een prijs die de woningbouwcorporatie op onnavolgbare wijze bepaalt.
Je mag het ook aan je buurman verkopenquote:
. Maar koop je koopgarant met 0% korting dan zit je op het eind alsnog met de niet geheel doorzichtige waardebepaling bij terugkoop.
nee minimaal tegen de aankoopprijsquote:
. Ja, garantie van terugkoop. Maar tegen een prijs die de woningbouwcorporatie op onnavolgbare wijze bepaalt.
of aan een ander
Nou laat ons dan maar eens de bepaling in een koopgarant contract zien dat dit mag.quote:
[..]
Je mag het ook aan je buurman verkopen
Ik wens je veel succes. (en stiekem nog wel wat anders ook want het gaat nergens over met jou hier)
die koopgarant die is alleen voor als je verlies maakt, ze geven geen winstgarantiequote:
[..]
Nou laat ons dan maar eens de bepaling in een koopgarant contract zien dat dit mag.
Ik wens je veel succes. (en stiekem nog wel wat anders ook want het gaat nergens over met jou hier)
Lul er maar omheen, laat ons dat koopgarant contract zien of stop met trollen.quote:
[..]
die koopgarant die is alleen voor als je verlies maakt, ze geven geen winstgarantie
ok dan zal t wel een winstgarantie zijn , jij je zinquote:
[..]
Lul er maar omheen, laat ons dat koopgarant contract zien of stop met trollen.
Dit zou een goede zaak zijn voor overheid en banken en jongeren
quote:'Los hypotheek af met pensioen: goed voor staat'
Economie • Geplaatst door Redactie op 13-09-2013 @ 12:24
Als werknemers hun pensioenpremie zouden mogen gebruiken om hun hypotheek af te lossen, levert dat de Nederlandse schatkist jaarlijks tweehonderd miljoen euro op.
Dat meldt de reformatorische vakbond RMU vrijdag na eigen berekeningen.
De meeste werknemers zetten nu verplicht een deel van hun salaris opzij voor hun oude dag.
Jaarlijks wordt voor veertig miljard euro aan premie ingelegd, zo stelt de vakbond. Werknemers nemen daarbij ruim dertien miljard euro voor hun rekening.
Als werknemers dat bedrag bij hun salaris zouden krijgen, verwacht RMU dat ongeveer tien procent het geld zou gebruiken om hun hypotheek verder af te lossen.
Omdat over het extra salaris 42 procent belasting wordt geheven, zou het rijk direct 560 miljoen euro per jaar aan extra inkomsten krijgen. Daar staat tegenover dat de overheid op langere termijn jaarlijks inkomsten misloopt omdat er in de toekomst minder pensioen wordt uitgekeerd. Onder de streep zou de overheid 160 miljoen euro overhouden.
Met het extra aflossen van hypotheken neemt de rente die de werknemers betalen echter ook af. Zij kunnen bij hun belastingaangifte daardoor minder hypotheekrente aftrekken, waardoor de staat jaarlijks zo'n 25 miljoen euro minder fiscaal voordeel hoeft te geven, aldus RMU. Daarnaast bespaart de overheid tussen de vijf en tien miljoen op toeslagen, waardoor de totale opbrengsten voor de overheid uitkomen op minimaal 190 miljoen euro.
[ Bericht 3% gewijzigd door HD9 op 13-09-2013 12:49:18 ]
Dus eerst halen ze de loonheffingskorting weg, vervolgens krijg je een sigaar uit eigen doos, waardoor je dus met je toekomstige pensioen aanspraak je huidige belasting betaling sponsort. Doet mij toch heel erg lijken op dit.quote:
'Los hypotheek af met pensioen: goed voor staat'
Dit zou een goede zaak zijn voor overheid en banken en jongeren
[..]
je pensioenaanspraak zit dan gedeeltijk in je huis als vererfbaar vermogen , is niet verkeerd hoor. zeker niet bij restschuldquote:
[..]
Dus eerst halen ze de loonheffingskorting weg, vervolgens krijg je een sigaar uit eigen doos, waardoor je dus met je toekomstige pensioen aanspraak je huidige belasting betaling sponsort. Doet mij toch heel erg lijken op dit.
[ afbeelding ]
en daar hoeft geen belasting meer af
[ Bericht 2% gewijzigd door HD9 op 13-09-2013 13:19:30 ]
Restschuld is een drogreden. Alsof je na 30 jaar hypotheek betalen zowel 50% aflos dan wel 100% aflos nog restschuld hebt. Is je huis afgelost dan maakt het qua pensioen natuurlijk niet veel uit wat je krijgt. Maar het is maar voor 1 iemand goed en dat is onze regering.quote:
[..]
je pensioenaanspraak zit dan gedeeltijk in je huis als vererfbaar vermogen , is niet verkeerd hoor. zeker niet bij restschuld
en daar hoeft geen belasting meer af
Alhoewel het idee van zelf ook wat kunnen beslissen wat er met je pensioen premie gebeurt mij wel aanstaat.
ik bedoel voor mensen die nu een restschuld hebben of aanstonds gaan krijgen, niet voor mensen die nu onder water staan en gewoon blijven wonenquote:
[..]
Restschuld is een drogreden. Alsof je na 30 jaar hypotheek betalen zowel 50% aflos dan wel 100% aflos nog restschuld hebt.
Maar die krijgen ook een stuk vererfbaar netto vermogen erbij
Weet je wat goed zou zijn, dat ik gewoon zelf bepaal wat ik met mijn geld doe ipv dat de overheid mij allerlei bestemmingen oplegt en dan zgn vrijheid geeft als ik mijn huis mag aflossen ermee maar dan wel moet afzien van mijn pensioen.quote:
'Los hypotheek af met pensioen: goed voor staat'
Dit zou een goede zaak zijn voor overheid en banken en jongeren
[..]
Dan kan ik zelf mijn pensioen sparen en zelf mijn huis aflossen, dan weet ik tenminste zeker dat het goed komt.
jij wil graag het voordeel van de overheid ook inpikken, zodat de overheid jouw maximaal HRA subsidie geeftquote:
[..]
Weet je wat goed zou zijn, dat ik gewoon zelf bepaal wat ik met mijn geld doe ipv dat de overheid mij allerlei bestemmingen oplegt en dan zgn vrijheid geeft als ik mijn huis mag aflossen ermee maar dan wel moet afzien van mijn pensioen.
Dan kan ik zelf mijn pensioen sparen en zelf mijn huis aflossen, dan weet ik tenminste zeker dat het goed komt.
Nee joh, die HRA mag wat mij betreft er ook af. gebruik dat maar voor AOW verhoging (op basis van vermogen en inkomen) en huurtoeslag waar nodig.quote:
[..]
jij wil graag het voordeel van de overheid ook inpikken, zodat de overheid jouw maximaal HRA subsidie geeft
Het idee is ook niet een kwestie van "moeten" , maar van "mogen". Je hebt dan dus de keuze om geld, na IB-heffing, te gebruiken voor het aflossen. I.p.v. het als pensioenpremie in te leggen.quote:
Weet je wat goed zou zijn, dat ik gewoon zelf bepaal wat ik met mijn geld doe ipv dat de overheid mij allerlei bestemmingen oplegt en dan zgn vrijheid geeft als ik mijn huis mag aflossen ermee maar dan wel moet afzien van mijn pensioen.
Dan kan ik zelf mijn pensioen sparen en zelf mijn huis aflossen, dan weet ik tenminste zeker dat het goed komt.
Na IB zou het gewoon van mij moeten zijn. Wat ik ermee doe moet ik zelf weten.quote:
[..]
Het idee is ook niet een kwestie van "moeten" , maar van "mogen". Je hebt dan dus de keuze om geld, na IB-heffing, te gebruiken voor het aflossen. I.p.v. het als pensioenpremie in te leggen.
Maar idd het is een uitbreiding. Nu kan je kiezen uit 2 dingen.
quote:Woningverkoop bijna 20 procent in plus
ANP | Gepubliceerd op 17 september 2013, 09:53 DEN HAAG - De verkoop van woningen is vorige maand met 19 procent gestegen ten opzichte van augustus vorig jaar. Het Kadaster registreerde 9977 verkochte woningen, tegen 8384 een jaar eerder. Dat blijkt uit dinsdag gepubliceerde cijfers. Vergeleken met juli is er sprake van een lichte stijging van 3,3 procent.
Vooral vrijstaande huizen werden meer verkocht (stijging 28,6 procent), maar bij alle woningtypes is sprake van een plus in de verkoop, aldus het Kadaster.
Het Kadaster registreert de transacties van bestaande koopwoningen op het moment dat de notaris deze laat inschrijven. Dat is dus het moment van eigendomsoverdracht, waarop de koper eigenaar van de woning wordt.
In augustus vonden 95 executieveilingen plaats, 44,1 procent minder dan dezelfde maand vorig jaar.
quote:Bedrijven kunnen straks in hypotheken beleggen
Grote bedrijven uit binnen- en buitenland moeten spelers op de Nederlandse woningmarkt worden. Ondernemingen kunnen straks beleggen in hypotheken met staatsgarantie of zelf hypotheken gaan verstrekken via een bank of verzekeraar. Dat zegt Tjerk Kroes, directeur strategie en beleid van pensioengeldbelegger APG, vandaag in NRC Handelsblad.
Op verzoek van het kabinet heeft Kroes een nieuw financieringsmodel voor de hypotheekmarkt uitgewerkt. Vandaag, Prinsjesdag, stuurt het kabinet het eindrapport van zijn commissie naar de Tweede Kamer. Het plan heeft volgens Kroes de steun van het kabinet, al heeft de Europese Commissie het nog niet goedgekeurd. Het plan komt voort uit het lopende Catshuisoverleg met grote beleggers, zoals pensioenfondsen, over investeringen in de Nederlandse economie.
Het idee is om grote (inter)nationale beleggers over te halen om te investeren in zogenoemde hypotheekobligaties. Dat zijn een soort staatsobligaties met iets meer rendement. Banken kunnen met het geld van de beleggers meer hypotheken dan nu verstrekken en toch hun financiële balans op orde brengen. Doel is dat de concurrentie op de hypotheekmarkt toeneemt, zodat de hypotheekrente kan dalen en een koopwoning goedkoper wordt.
De nieuwe Nederlandse Hypotheek Instelling (NHI), die de hypotheekobligaties verkoopt, staat "open voor alle marktpartijen", dus ook bedrijven, aldus Kroes. Om zoveel mogelijk beleggers te trekken is het belangrijk "zo min mogelijk voorwaarden" voor toelating te stellen, stelt het rapport.
Het streven is om in vijf jaar tijd minimaal vijftig miljard euro van beleggers te vergaren. De hypotheekrente zou op termijn een half procentpunt kunnen dalen, is de verwachting. De Europese Commissie beschouwt het plan als staatssteun voor banken. Gaat Brussel akkoord, dan verwacht Kroes dat het plan in een jaar kan worden gerealiseerd. De commissie adviseert het kabinet een 'kwartiermaker' aan te stellen om het op te starten.
Als banken vervolgens een garantiepremie betalen, dan is dat toch lood om oud ijzerquote:
Dat lukt natuurlijk nooit, wil je toestemming van de EC krijgen moet het marktconform zijn. Is het marktconform, is het niet goedkoper. En zelfs als het goedkopere funding tot gevolg heeft, waar zou die doorgegeven worden met anderhalve bank die niet in staatshanden is?
Ik heb een betere suggestie. Geef de pensioenfondsen eens aan dat je de latente belasting op hun reserves naar voren gaat halen, of beter nog dat je het verplichte pensioen gaat vervangen door individueel vrijwillig pensioensparen, als ze niet wat beter hun maatschappelijk verantwoordelijkheid nemen. Stuk effectiever om die mollochen met drie keer de staatsschuld in kas in actie te schoppen.
quote:
Wat moet ik me daarbij voorstellen ??quote:hypotheken met staatsgarantie
Vallen alle hypotheken nu onder staatsgarantie ??
ideetje van Blok >??
Of is het idee dat particulieren het risico van de staat (NHG) gaan overnemen ??
Het wordt de stichting NHG te link ?
http://www.ftm.nl/staatsgarantie-slechts-voor-startershypotheken/
[ Bericht 6% gewijzigd door HD9 op 17-09-2013 15:08:25 ]
De belangrijkste: U mag 100.000 euro belastingvrij aan uw kinderen schenken
http://www.telegraaf.nl/o(...)izenbezitter___.html
quote:di 17 sep 2013, 15:38 Wat verandert er voor de huizenbezitter?
AMSTERDAM - De woningmarkt kan wel een flinke oppepper gebruiken, vindt ook het kabinet.
Op Prinsjesdag zijn vier maatregelen aangekondigd: twee waar huiseigenaren niet gelukkig mee zullen zijn, twee die de huiseigenaren juist zullen toejuichen.
Aftrek hypotheekrente beperkt
Het maximale aftrekpercentage voor hypotheekrente gaat vanaf 2014 met 0,5 procentpunt per jaar omlaag. Dit totdat de maximale renteaftrek op 38% uitkomt. De hypotheekrenteaftrek vindt bij hoge inkomens in de hoogste, vierde belastingschijf, daardoor niet langer plaats tegen het belastingtarief in die schijf (52%). Dit treft hoge inkomens die hiervoor gecompenseerd worden met een verlenging van de derde belastingschijf, waardoor een deel van hun inkomsten in een lager tarief valt.
Maximale hypotheek lager
Het aangaan van hoge schulden en risico's op de koopmarkt wordt minder aantrekkelijk gemaakt. Het maximaal toegestane verschil tussen de hoogte van de hypotheek en de echte waarde van de woning wordt met 1 procentpunt verlaagd naar 104 procent.
Ook hypotheekgarantie voor herfinancieren restschuld
Van 1,7 miljoen huishoudens staan de hypotheken onder water. Voor hen wacht een restschuld als ze het huis nu willen verkopen.
Is dit te financieren of moet je echt minimaal een halve ton op je rekening hebben om dit huis te kunnen kopen?
Je zult met een goed onderbouwd plan, kostenplaatje en taxatierapport moeten komen van de huidige waarde en de waarde na verbouwing, maar een "bouwdepot" zoals dat in de volksmond heet kan gewoon nog hoor. Het gaat meer om de bedragen voor de notaris, afsluitprovisie, overdrachtsbelasting enz.quote:
Stel, je wil een `bouwval` kopen, de prijs die je vermoedelijk moet betalen is 3 ton maar er moet een hoop versleuteld worden, want er is op wat schilderwerk al dertig jaar niks meer aan gedaan. Zo moet dak vernieuwd en geïsoleerd worden en verdienen de houten vloeren aandacht. Oftewel, er moet nog een hoop geld tegenaan.
Is dit te financieren of moet je echt minimaal een halve ton op je rekening hebben om dit huis te kunnen kopen?
Ik denk dat banken niet zo graag de notaris en de afsluitprovisie voor je betalen, dus die moet je zelf betalen uit je spaargeldquote:
[..]
Je zult met een goed onderbouwd plan, kostenplaatje en taxatierapport moeten komen van de huidige waarde en de waarde na verbouwing, maar een "bouwdepot" zoals dat in de volksmond heet kan gewoon nog hoor. Het gaat meer om de bedragen voor de notaris, afsluitprovisie, overdrachtsbelasting enz.
104%quote:
[..]
Ik denk dat banken niet zo graag de notaris en de afsluitprovisie voor je betalen, dus die moet je zelf betalen uit je spaargeld
Wannabe verkopers lezen mee en beginnen het te begrijpen, zakken met je prijs == verkopen.
Maar kiddo, ook daar is de trend omgedraaid aldus het kadaster.quote:
Haha... 20% meer verkopen, ik zei al eens eerder dat het verlagen van de prijzen werkt
Wannabe verkopers lezen mee en beginnen het te begrijpen, zakken met je prijs == verkopen.
Kijk dan ook even naar het soort huizen dat ze verkopen, gemiddelde prijs alleen zegt niet zo heel erg veel zonder de juiste context.quote:
[..]
Maar kiddo, ook daar is de trend omgedraaid aldus het kadaster.
Kijk dan even naar de prijsindex bestaande woningen (PBK) die daarvoor geschoond is.quote:
[..]
Kijk dan ook even naar het soort huizen dat ze verkopen, gemiddelde prijs alleen zegt niet zo heel erg veel zonder de juiste context.
Begint wel een hinderlijke trend te worden op fora, dat poneren van onjuiste feiten, en halve waarheden.
Inderdaadquote:
[..]
Kijk dan even naar de prijsindex bestaande woningen (PBK) die daarvoor geschoond is.
Begint wel een hinderlijke trend te worden op fora, dat poneren van onjuiste feiten, en halve waarheden.
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)randeringpbk-art.htm
OMG, ze hebben het referentie jaar van 2005 naar 2010 verlegd.quote:
[..]
Inderdaad
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)randeringpbk-art.htm
Het moet wel een complot zijn. Wat zou dat inhouden voor de relatieve index? (hint: niks)
gelukkig dat gemeentes steeds meer gedwongen worden om mensen die teveel tijd over hebben nuttig te laten zijn, dat scheelt weer van dit soort suggestieve onzin
Holy fck, jij bent echt een slimmerd.quote:
Haha... 20% meer verkopen, ik zei al eens eerder dat het verlagen van de prijzen werkt
Wannabe verkopers lezen mee en beginnen het te begrijpen, zakken met je prijs == verkopen.
Wowwowowow dat ik gewoon in hetzelfde topic als jij mag posten.. Poundit
Hoeveel procent moeten de buren omlaag om dan toch eindelijk te verkopen??
Komop. je kan het prima zonder dit soort sneren.quote:
[..]
gelukkig dat gemeentes steeds meer gedwongen worden om mensen die teveel tijd over hebben nuttig te laten zijn, dat scheelt weer van dit soort suggestieve onzin
Hoezo, dat is toch fijn als mensen weer een echt concreet doel in hun leven krijgen?quote:
[..]
Komop. je kan het prima zonder dit soort sneren.
En voor jongeren (alles onder de 40) is het gunstig dat je die pensioenpot alvast kunt leegtrekken voordat de babyboom generatie dat doet.quote:
[..]
je pensioenaanspraak zit dan gedeeltijk in je huis als vererfbaar vermogen , is niet verkeerd hoor. zeker niet bij restschuld
en daar hoeft geen belasting meer af
Doe je het niet heb je en niets in je huis gestopt en je hebt nog steeds geen pensioen want de pot is leeg.
Dat heet een participatie maatschappij
Of je straks nou een pensioen krijgt, of geen woonlasten meer hebt, netto hetzelfde, heb je het wel in eigen hand.quote:
[..]
En voor jongeren (alles onder de 40) is het gunstig dat je die pensioenpot alvast kunt leegtrekken voordat de babyboom generatie dat doet.
Doe je het niet heb je en niets in je huis gestopt en je hebt nog steeds geen pensioen want de pot is leeg.
Dat heet een participatie maatschappij
Dat bedoel ik. Daarom beter nu je winst pakken.quote:
[..]
Of je straks nou een pensioen krijgt, of geen woonlasten meer hebt, netto hetzelfde, heb je het wel in eigen hand.
Overigens gaat dit net zoals in Singapore en andere landen wel uitlopen op een bubble in de huizenmarkt.
3 ton voor een bouwval. Dan is dat een flink huis ...??? Dan is 50k¤ nog maar het begin.quote:
Stel, je wil een `bouwval` kopen, de prijs die je vermoedelijk moet betalen is 3 ton maar er moet een hoop versleuteld worden, want er is op wat schilderwerk al dertig jaar niks meer aan gedaan. Zo moet dak vernieuwd en geïsoleerd worden en verdienen de houten vloeren aandacht. Oftewel, er moet nog een hoop geld tegenaan.
Is dit te financieren of moet je echt minimaal een halve ton op je rekening hebben om dit huis te kunnen kopen?
Gaan de prjizen hier dan verzesvoudigen zodat we bij Singapore in de buurt komen?quote:
[..]
Dat bedoel ik. Daarom beter nu je winst pakken.
Overigens gaat dit net zoals in Singapore en andere landen wel uitlopen op een bubble in de huizenmarkt.
Het kan ook een mini huisje op een flink kavel zijn, he, vrolijkerdquote:
[..]
3 ton voor een bouwval. Dan is dat een flink huis ...??? Dan is 50k¤ nog maar het begin.