NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Why Syria is so complicated...
Vorige delen:
Topicreeks: Onrust in Syrië
Streams:
Al Arabiya - Al Jazeera Arabic - Al Jazeera English - BBC Arabic - CBS News - CNN - Euronews - Fox News
Sky News - CPS: meerdere streams op één pagina - Twitter
LiveBlogs
Nu.nl - Volkskrant - Reuters - Guardian - Middle East Live - Al Jazeera - Haaretz
Zie ook:
Hoe beoordeel je bronnen?
Burgeroorlog in Syrië - Wikipedia
Game on!
Doelde meer op een nieuwe gifgas aanval, of iets wat niet genegeerd kan worden.quote:Op zondag 1 september 2013 00:15 schreef Jian het volgende:
[..]
Ik denk niet dat Obama op dit moment snel het Congres naast zich zal neerleggen, dan zal ie zich daarna moeten verantwoorden en de leden zullen dan niet erg vergevingsgezind zijn over het feit dat ze schijnbaar niet serieus worden genomen (zo zal men het waarschijnlijk uitleggen)
Nou, ik denk meer dat je je moet kunnen inleven in een andere cultuur/ een ander geloof en daar veelvuldig mee in aanraking moet zijn gekomen. Als je zelf geen moslim bent that is.. Verder is enig niveau wél belangrijk om eea te kunnen analyseren/doorgronden.quote:
[..]
Is toch een universitair niveau voor nodig, ik zit op het hbo. En hoewel ik mijn propedeuse makkelijk heb gehaald, twijfel ik aan mijn niveau snap je?Dus ik ga eerst mijn studie afronden.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
I
Ik weet niet of de rebellen zoiets zo snel weer in scene kunnen zetten .......quote:Op zondag 1 september 2013 00:18 schreef practics het volgende:
[..]
Doelde meer op een nieuwe gifgas aanval, of iets wat niet genegeerd kan worden.
Kan en moet genegeerd worden hoe krom het ook klinkt..quote:
[..]
Doelde meer op een nieuwe gifgas aanval, of iets wat niet genegeerd kan worden.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Turkije en Israël zijn vast bereid om hierin een handje te helpen. Of ga ik nu teveel naar het alu hoedjes denkwijze?quote:
I
[..]
Ik weet niet of de rebellen zoiets zo snel weer in scene kunnen zetten .......
Dank voor deze 'insider' info.quote:
Diegenen die Syrië zijn ontvlucht niet echt, die zeggen met name dat het overal puin is en ze niet met de vinger kunnen wijzen wie het nou echt heeft gedaan, Assad of een groep uit de oppositie.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
quote:
[..]
Turkije en Israël zijn vast berijd bereid om hierin een handje te helpen. Of ga ik nu teveel naar het DE alu hoedjes denkwijze?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
quote:
Serieus hoor.. Dat WISTEN we al..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Berijd was wel goed?quote:
Op donderdag 9 juli 2020 21:24 schreef Zeroku het volgende:
Mijn enige vrouw is @:PoezeligDing de rest hoef ik niet.
Op donderdag 16 juli 2020 17:49 schreef Zeroku het volgende: @PoezeligDing is het kerstkransje op mijn piek.
Mijn enige vrouw is @:PoezeligDing de rest hoef ik niet.
Op donderdag 16 juli 2020 17:49 schreef Zeroku het volgende: @PoezeligDing is het kerstkransje op mijn piek.
Nee, inmiddels ook verbeterdquote:
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Klinkt boeiend. Van Jarba heb ik tot nu toe gelezen dat hij meer voor elkaar krijgt dan Sabra. De SNC is een stuk stabieler en heeft enkele wapenleveranties voor elkaar gekregen die de meer gematigden rebellen ten goede kwamen.quote:
[..]
Nope, heb les gehad van hem in Syrië, nog voor de revolutie enzo. Van Jarba heb ik eigenlijk alleen maar her en der een interview gezien, niet echt veel over zijn activiteiten, maar denk wel beter dan Sabra idd.
quote:Diegenen die Syrië zijn ontvlucht niet echt, die zeggen met name dat het overal puin is en ze niet met de vinger kunnen wijzen wie het nou echt heeft gedaan, Assad of een groep uit de oppositie. Zelf 3 jaar in Damascus gebleven, halfjaar in Aleppo.
doodzonde gewoon. Vooral Aleppo is nu een puinzooi.Tsja, ik heb nog nooit een moslimland bezocht. Egypte stond in de planning, maar gaat om logische redenen niet meer door. Turkije wel, dit jaar.quote:Met affiniteit moet het wel lukken denk ik, al zou ik wel goed nadenken of dit het moment is dat jet het wilt doen, door ook de landen te bezoeken o.a.
Incelfrikandel
Ik wil trouwens geen gedoe op 9 september.
Op donderdag 9 juli 2020 21:24 schreef Zeroku het volgende:
Mijn enige vrouw is @:PoezeligDing de rest hoef ik niet.
Op donderdag 16 juli 2020 17:49 schreef Zeroku het volgende: @PoezeligDing is het kerstkransje op mijn piek.
Mijn enige vrouw is @:PoezeligDing de rest hoef ik niet.
Op donderdag 16 juli 2020 17:49 schreef Zeroku het volgende: @PoezeligDing is het kerstkransje op mijn piek.
Nee hoor, ik acht in elk geval Israël daar toe in staat.quote:
[..]
Turkije en Israël zijn vast bereid om hierin een handje te helpen. Of ga ik nu teveel naar het alu hoedjes denkwijze?
Ik heb geen "nieuws" gehoord hoor..quote:Op zondag 1 september 2013 00:25 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik zal morgen eens proberen wat vragen te laten beantwoorden als die er zijn in dit topic.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
En ik niet van 10-16 sept..quote:
Ik wil trouwens geen gedoe op 9 september.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Klopt, alleen heeft de coalitie niet kunnen voorkomen, met alle 3 de leiders dat er steeds een tegenargument kwam tegen de oppositie, omdat het vooral op dit moment een ongeorganiseerde boel is waarbij ook de Jihadisten onder diezelfde groep worden geschaard helaas.quote:
[..]
Klinkt boeiend. Van Jarba heb ik tot nu toe gelezen dat hij meer voor elkaar krijgt dan Sabra. De SNC is een stuk stabieler en heeft enkele wapenleveranties voor elkaar gekregen die de meer gematigden rebellen ten goede kwamen.
Inderdaad, meerdere historische monumenten en gebouwen zijn verwoest daardoor.quote:
Istanbul?quote:Tsja, ik heb nog nooit een moslimland bezocht. Egypte stond in de planning, maar gaat om logische redenen niet meer door. Turkije wel, dit jaar.
Veelvuldig in aanraking komen is wel een probleem. Ik denk dat het met het analyseren en doorgronden wel redelijk goed zit, is op mijn opleiding ook een vereiste.quote:
[..]
Nou, ik denk meer dat je je moet kunnen inleven in een andere cultuur/ een ander geloof en daar veelvuldig mee in aanraking moet zijn gekomen. Als je zelf geen moslim bent that is.. Verder is enig niveau wél belangrijk om eea te kunnen analyseren/doorgronden.
Incelfrikandel
Israël is een kutland, en ik heb er nog familie wonen ook..quote:
[..]
Nee hoor, ik acht in elk geval Israël daar toe in staat.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Voor nieuws heb je Reuters, CNN en BBC, ik heb liever belevingen en informatie van binnen die er midden in zitten, dat hoeft niet voor jou een voorkeur te zijn.quote:
[..]
Ik heb geen "nieuws" gehoord hoor..
Precies in feite heeft de SNC niet/nauwelijks macht in Syrië. Maar dat men zo moeilijk de verschillen ziet in de rebellen/oppositie is wel het grootste probleem inderdaad, mensen hebben hier enorm de neiging te generaliseren.quote:
[..]
Klopt, alleen heeft de coalitie niet kunnen voorkomen, met alle 3 de leiders dat er steeds een tegenargument kwam tegen de oppositie, omdat het vooral op dit moment een ongeorganiseerde boel is waarbij ook de Jihadisten onder diezelfde groep worden geschaard helaas.
jup. Is volgens jaar trouwens, niet dit jaarquote:Istanbul?
Incelfrikandel
Gaat niet om "voorkeur". Gaat er om dan niemand feitelijk iets schijnt te weten, ook al dan niet gevluchte burgers niet. En al zeggen ze van wel:quote:
[..]
Voor nieuws heb je Reuters, CNN en BBC, ik heb liever belevingen en informatie van binnen die er midden in zitten, dat hoeft niet voor jou een voorkeur te zijn.
Gaat niet om "voorkeur". Niemand schijnt feitelijk iets te weten, ook gevluchte burgers niet. En als ze doen alsof ze het wél weten is het niet te controleren..quote:
[..]
Voor nieuws heb je Reuters, CNN en BBC, ik heb liever belevingen en informatie van binnen die er midden in zitten, dat hoeft niet voor jou een voorkeur te zijn.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik moet bekennen dat ik, ondanks hun vaak starre opstelling en meedogenloze daden, toch met nogal wat bewondering kijk naar Israëlquote:
[..]
Israël is een kutland, en ik heb er nog familie wonen ook..
Mee eens idd.quote:
[..]
Precies in feite heeft de SNC niet/nauwelijks macht in Syrië. Maar dat men zo moeilijk de verschillen ziet in de rebellen/oppositie is wel het grootste probleem inderdaad, mensen hebben hier enorm de neiging te generaliseren.
[..]
jup. Is volgens jaar trouwens, niet dit jaar
Oh zo, ik ga binnenkort ook weer naar Istanbul, mooi stad.
Ik niet. Ken ze, heb ze meegemaakt en ben er niet blij van geworden..quote:
[..]
Ik moet bekennen dat ik, ondanks hun vaak starre opstelling en meedogenloze daden, toch met nogal wat bewondering kijk naar Israël
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Aan een eerder bericht van mij kon je lezen dat ze dat zelf al aangaven, maar als er vragen zijn hoe zij het ervaren, wat ze wel kunnen vertellen enzo, dan is dat nog steeds interessant voor de mensen die er geïnteresseerd in zijn, niemand vroeg jou dit ook te zijn.quote:
[..]
Gaat niet om "voorkeur". Gaat er om dan niemand feitelijk iets schijnt te weten, ook al dan niet gevluchte burgers niet. En al zeggen ze van wel:
[..]
Gaat niet om "voorkeur". Niemand schijnt feitelijk iets te weten, ook gevluchte burgers niet. En als ze doen alsof ze het wél weten is het niet te controleren..
Ik ben best geïnteresseerd in de verhalen van mensen die het meegemaakt hebben en ik voel met ze mee. Maar zij gaan geen duidelijkheid kunnen brengen of iets oplossen..quote:
[..]
Aan een eerder bericht van mij kon je lezen dat ze dat zelf al aangaven, maar als er vragen zijn hoe zij het ervaren, wat ze wel kunnen vertellen enzo, dan is dat nog steeds interessant voor de mensen die er geïnteresseerd in zijn, niemand vroeg jou dit ook te zijn.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Je moet dan ook relevante vragen stellen, geen wereldvreemde.quote:
[..]
Ik ben best geïnteresseerd in de verhalen van mensen die het meegemaakt hebben en ik voel met ze mee. Maar zij gaan geen duidelijkheid kunnen brengen of iets oplossen..
Ik volg nog weleens wat alternatieve media zoals eaworldview, nowlebanon, understandingwar.org, Syriërs op twitter en mensenrechtenactivisten zoals HRW. Zit je ook wel goed mee denk ik.quote:
[..]
Voor nieuws heb je Reuters, CNN en BBC, ik heb liever belevingen en informatie van binnen die er midden in zitten, dat hoeft niet voor jou een voorkeur te zijn.
[/quote]
quote:
[..]
Mee eens idd.
Oh zo, ik ga binnenkort ook weer naar Istanbul, mooi stad.
Incelfrikandel
Pff ze hadden het over een goede week vandaag, nu plots 3 weken.quote:Analyse monsters Syrië duurt 3 weken
Internationaal • Geplaatst door Redactie op 01-09-2013 @ 00:31
De analyse van de monsters die de VN-inspecteurs hebben genomen in Syrië, zal 3 weken duren. Dat heeft de Organisatie voor verbod op chemische wapens (OPCW) in Den Haag zaterdag bekendgemaakt.
Het team arriveerde zaterdag in Den Haag, zo bevestigde de organisatie. De negen inspecteurs van OPCW en drie leden van de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) hebben materiaal verzameld waaruit moet blijken of er bij de aanval op 21 augustus in Damascus chemische wapens zijn ingezet.
Vanuit Nederland worden de verzamelde monsters voor onderzoek over verschillende laboratoria in Europa verdeeld.
Op
Niet dat het veel boeit. Als er een aanval gepland is, dan gaat het gebeuren. Ik denk niet dat Rusland een all-out oorlog gaat voeren voor Assad tegen USA. Het is weliswaar grondverlies, maar toch. Of Iran wat gaat doen lijkt me niet onrealistisch. Ze moeten immers hun alliantie met Hezbollah in Lebanon tot stand houden.twitter:davidmwessel twitterde op zondag 01-09-2013 om 00:23:47 CNN: Obama told advisers at 7 pm Friday that he would take Syria issue to Congres. Some weren't pleased. http://t.co/1B9uxcLKWN reageer retweet
CNN: Obama told advisers at 7 pm Friday that he would take Syria issue to Congres. Some weren't pleased. Hoe dan ook, buitenlandse interventie was er al en had nooit moeten gebeuren. Dit had intern opgelost moeten worden.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
Ik hoop en verwacht dat het NIET gaat gebeuren, Zou erg dom zijn....quote:Niet dat het veel boeit. Als er een aanval gepland is, dan gaat het gebeuren. Ik denk niet dat Rusland een all-out oorlog gaat voeren voor Assad tegen USA. Het is weliswaar grondverlies, maar toch. Of Iran wat gaat doen lijkt me niet onrealistisch. Ze moeten immers hun alliantie met Hezbollah in Lebanon tot stand houden.twitter:davidmwessel twitterde op zondag 01-09-2013 om 00:23:47 CNN: Obama told advisers at 7 pm Friday that he would take Syria issue to Congres. Some weren't pleased. http://t.co/1B9uxcLKWN reageer retweet
Hoe dan ook, buitenlandse interventie was er al en had nooit moeten gebeuren. Dit had intern opgelost moeten worden.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Mua, als er oorlog gevoerd gaat worden, dan gaat het om de grond en niet om de mensen. Ik weet het niet. Of het gebeurt wel of het gebeurt niet.quote:
[..]
Ik hoop en verwacht dat het NIET gaat gebeuren, Zou erg dom zijn....
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
Het zou wél om de Syrische burgerbevolking moeten draaien.. Helaas doet het dat NIET.quote:
[..]
Mua, als er oorlog gevoerd gaat worden, dan gaat het om de grond en niet om de mensen. Ik weet het niet. Of het gebeurt wel of het gebeurt niet.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Okéquote:
[..]
Het zou wél om de Syrische burgerbevolking moeten draaien.. Helaas doet het dat NIET.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Jij zei in het vorige deel dat er geen militair doel was om burgerwijken aan te vallen. Maar dat is toch volstrekt onlogisch? waarom zouden ze anders munitie verspillen?quote:
In elke oorlog en zeker in een burgeroorlog vallen onschuldige slachtoffers. Je weet vaak gewoon niet waar de vijand precies zit. Je weet het meestal slechts "ongeveer".
Maar zeggen dat er geen militaire doelen waren gaat mij wel erg ver.
Ongeloof lijk ja. Hypocriete Amerikanen die zichzelf de taak van globale 'vredesstrijder' hebben aangemeten...quote:
En dan te bedenken dat Obama ooit de nobelprijs voor de Vrede heeft gewonnen........
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Noors_Nobelcomit%C3%A9quote:
[..]
Ongeloof lijk ja. Hypocriete Amerikanen die zichzelf de taak van globale 'vredesstrijder' hebben aangemeten...
eerder het ophemelen van Obama door europese socialisten
Ach ja, die socio's zijn ook zo wereldvreemd, het is bijna lachwekkend.quote:
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Noors_Nobelcomit%C3%A9
eerder het ophemelen van Obama door europese socialisten
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Afgezien van het gebrek aan concreet bewijs denk ik dat als het erop aankomt moeilijk is een meerderheid te krijgen in de Congress die voor ingrijpen in Syrie stemmen. Wat is het doel van een aanval? En er is een aanzienlijke kans dat een aanval Israel in gevaar brengt, geen onbelangrijke zaak in Amerikaanse M-O politiek. Syrie of Hizbullah zouden best zih tot Israel kunnen keren, hoewel Assad dat minder snel doet. Wat helpt een "gelimiteerde aanval" eigenlijk? Assad zal zich er niet door terug laten deinzen. Bij een volgend incident met chemische wapens is Amerika wel bereid een hardere tik uit te delen en eventueel echt in te grijpen? Realiseert een "gelimiteerde aanval" met Tomahawks wel de gestelde doelen? Volgens een voormalige Amerikaanse ambassadeur in oa Syrie wijst de geschiedenis uit dat alleen een aanval met wat Tomahawks vaker niet dan wel het gewenste resultaat behaalt. Hij verwees op BBC naar oa Soedan waar men het eerder probeerde of Saddam begin 90'er jaren.
Ik zou zeggen als men toch uiteindelijk akkoord gaat met een "kleine aanval ter vergelding" kan jje beter een no-fly zone afdwingen zodat de rebellen er voordeel uit halen en het het einde van Assad echt versnelt. Achteraf gezien hadden ze dat vorig jaar al moeten doen want inmiddels kan je vaststellen dat de situatie zo uit de hand loopt dat Amerika toch wordt gedwongen (en zichzelf oplegt) in te grijpen. Als je vaststelt dat het toch verder uit de hand loopt en slechts een kwestie van tijd is kan je beter geen halve maatregelen nemen, zonder in de fout te vervallen om grondgroepen te sturen. In dat geval kan een no-fly zone uitkomst bieden. Als je dat niet doet en "slechts een tik uitdeelt" zal de oorlog nog lang voortduren en daar zijn omrigende landen totaal niet blij mee. Daarnaast zullen de grote schendingen van mensenrechten echt niet verdwijnen "omdat anders Amerika ons weer een draai om de oren geeft middels wat Tomahawks op ons dak".
Ik zou zeggen als men toch uiteindelijk akkoord gaat met een "kleine aanval ter vergelding" kan jje beter een no-fly zone afdwingen zodat de rebellen er voordeel uit halen en het het einde van Assad echt versnelt. Achteraf gezien hadden ze dat vorig jaar al moeten doen want inmiddels kan je vaststellen dat de situatie zo uit de hand loopt dat Amerika toch wordt gedwongen (en zichzelf oplegt) in te grijpen. Als je vaststelt dat het toch verder uit de hand loopt en slechts een kwestie van tijd is kan je beter geen halve maatregelen nemen, zonder in de fout te vervallen om grondgroepen te sturen. In dat geval kan een no-fly zone uitkomst bieden. Als je dat niet doet en "slechts een tik uitdeelt" zal de oorlog nog lang voortduren en daar zijn omrigende landen totaal niet blij mee. Daarnaast zullen de grote schendingen van mensenrechten echt niet verdwijnen "omdat anders Amerika ons weer een draai om de oren geeft middels wat Tomahawks op ons dak".
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Nou hopen dat congres dit afkeurt, kunnen ze eindelijk eens wat goed doen. Ondertussen staat Obama met bek vol tanden. Wat een clown.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
quote:
En dan te bedenken dat Obama ooit de nobelprijs voor de Vrede heeft gewonnen........
Dat hij die prijs won kon hij natuurlijk zelf ook niks aan doen (en hij vond het zelf ook voorbarig). Dat kwam omdat het prijzencomité zich niet meer kon beheersen.quote:
Ongeloof lijk ja. Hypocriete Amerikanen die zichzelf de taak van globale 'vredesstrijder' hebben aangemeten...
Ik geloof best dat er chemische wapens zijn gebruikt, maar waarom VS zo hongerig is om Syrie te bespringen vind ik een raadsel.
Uiteraard zullen er wel een heleboel feiten zijn die wij, gewone onderdanen, onthouden worden, dus wat er echt gebeurd zullen wij uiteraard nooit weten...
Hopelijk kan het congress de boel nog een beetje rekken.
Uiteraard zullen er wel een heleboel feiten zijn die wij, gewone onderdanen, onthouden worden, dus wat er echt gebeurd zullen wij uiteraard nooit weten...
Hopelijk kan het congress de boel nog een beetje rekken.
Modus Vivendi!
Beetje aan het werk @ Lao P.D.R.
Soda water en Earl Grey :-)
Beetje aan het werk @ Lao P.D.R.
Soda water en Earl Grey :-)
Syrië is het laatste land waar de VS nog militaire kampen neer moet zetten om Iran omsingeld te hebben, wat denk je zelf? Plus het is een gemakkelijk doorvoer route vanaf zee.quote:
Ik geloof best dat er chemische wapens zijn gebruikt, maar waarom VS zo hongerig is om Syrie te bespringen vind ik een raadsel.
Uiteraard zullen er wel een heleboel feiten zijn die wij, gewone onderdanen, onthouden worden, dus wat er echt gebeurd zullen wij uiteraard nooit weten...
Hopelijk kan het congress de boel nog een beetje rekken.
Kom op er zijn wel betere redenen. Doe is wat beter je best.quote:
[..]
Syrië is het laatste land waar de VS nog militaire kampen neer moet zetten om Iran omsingeld te hebben, wat denk je zelf? Plus het is een gemakkelijk doorvoer route vanaf zee.
Zie Amerika ook op korte termijn Iran niet aanvallen, en betwijfel of Syrië een must have is voor die oorlog.
Amerika voert eigenlijk het geweten van de mensheid uit...
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Leg uit en als je bron hebt doe die ook maar.quote:
Amerika voert eigenlijk het geweten van de mensheid uit...
Je hebt er zin an.quote:
[..]
Leg uit en als je bron hebt doe die ook maar.
Op donderdag 9 juli 2020 21:24 schreef Zeroku het volgende:
Mijn enige vrouw is @:PoezeligDing de rest hoef ik niet.
Op donderdag 16 juli 2020 17:49 schreef Zeroku het volgende: @PoezeligDing is het kerstkransje op mijn piek.
Mijn enige vrouw is @:PoezeligDing de rest hoef ik niet.
Op donderdag 16 juli 2020 17:49 schreef Zeroku het volgende: @PoezeligDing is het kerstkransje op mijn piek.
Mwah...uitgebreide uitleg misschien later, maar als 1e......wil jij dat er met chemische wapens oorlog gevoerd wordt?quote:
[..]
Leg uit en als je bron hebt doe die ook maar.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ja zit al 3 dagen voor mijn tv gekluisterd met een bak popcorn wachten op de eerste verminkte lijken liefst kinderen enzulks.quote:
[..]
Mwah...uitgebreide uitleg misschien later, maar als 1e......wil jij dat er met chemische wapens oorlog gevoerd wordt?
Nee natuurlijk niet, ben helemaal tegen ingrijpen.
We hebben daar denk ik niks te zoeken. Geloof namelijk niet dat er belangen op het spel staan voor ons, die groot genoeg zijn om de burgeroorlog daar te verstoren.
Belangen? Ook al zo'n belangrijk woord de afgelopen periode. Misschien gaat het daarom, misschien ook niet. Feit is dat onschuldige Syrische burgers slachtoffer worden van chemische aanvallen die in strijd zijn wat van -WE- (fucking !WE! ) hebben afgesproken.quote:
[..]
Ja zit al 3 dagen voor mijn tv gekluisterd met een bak popcorn wachten op de eerste verminkte lijken liefst kinderen enzulks.
Nee natuurlijk niet, ben helemaal tegen ingrijpen.
We hebben daar denk ik niks te zoeken. Geloof namelijk niet dat er belangen op het spel staan voor ons, die groot genoeg zijn om de burgeroorlog daar te verstoren.
En op dit moment is (schijnbaar) alleen Amerika die zich DAT aantrekt.
En dan vind ik het schrijnend dat Amerika (o.a. bv hier op fok) zo negatief aangepakt wordt. Schijnbaar zijn de 'moraalridders' niet alleen op fok doorgedrongen maar beheersen ze inmiddels de wereldpolitiek!
Afijn, moraalridder, ga lekker zo door en sluit je ogen voor de realiteit.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ik snap dat je tegen de massa bent prima, maar dit slaat alles. Van links tot rechts iedereen is tegen deze oorlog. Rara hoe komt dat, verdiep je er maar eens in. En als je werkelijk denkt dat Amerika het doet voor die zielige burgers, ga je nog zwaar leven te gemoed.quote:
[..]
Belangen? Ook al zo'n belangrijk woord de afgelopen periode. Misschien gaat het daarom, misschien ook niet. Feit is dat onschuldige Syrische burgers slachtoffer worden van chemische aanvallen die in strijd zijn wat van -WE- (fucking !WE! ) hebben afgesproken.
En op dit moment is (schijnbaar) alleen Amerika die zich DAT aantrekt.
En dan vind ik het schrijnend dat Amerika (o.a. bv hier op fok) zo negatief aangepakt wordt. Schijnbaar zijn de 'moraalridders' niet alleen op fok doorgedrongen maar beheersen ze inmiddels de wereldpolitiek!
Afijn, moraalridder, ga lekker zo door en sluit je ogen voor de realiteit.
Oke, die gifgasaanval praat ik niet goed, maar verwacht jij dat er minder gemoord gaat worden wanneer de rebellen de macht kunnen grijpen? Tot nu toe hebben ze dat nog niet laten zien nl. andere groepen gematigde moslims of andere gelovigen vermoorden, uithongeren en misbruiken zie ik dus ook van de kant van de rebellen. Denk dus niet dat de burger gebaat is bij nog meer sektarisch geweld. En nee, ik heb geen oplossing. Ik hoop gewoon dat Amerika zich er buiten gaat houden. Dat Turkije zich er in mengt begrijp ik weer wel want grenst 700 kilometer aan Syrië. Uiteraard dan wel vanuit de VNquote:
Afgezien van het gebrek aan concreet bewijs denk ik dat als het erop aankomt moeilijk is een meerderheid te krijgen in de Congress die voor ingrijpen in Syrie stemmen. Wat is het doel van een aanval? En er is een aanzienlijke kans dat een aanval Israel in gevaar brengt, geen onbelangrijke zaak in Amerikaanse M-O politiek. Syrie of Hizbullah zouden best zih tot Israel kunnen keren, hoewel Assad dat minder snel doet. Wat helpt een "gelimiteerde aanval" eigenlijk? Assad zal zich er niet door terug laten deinzen. Bij een volgend incident met chemische wapens is Amerika wel bereid een hardere tik uit te delen en eventueel echt in te grijpen? Realiseert een "gelimiteerde aanval" met Tomahawks wel de gestelde doelen? Volgens een voormalige Amerikaanse ambassadeur in oa Syrie wijst de geschiedenis uit dat alleen een aanval met wat Tomahawks vaker niet dan wel het gewenste resultaat behaalt. Hij verwees op BBC naar oa Soedan waar men het eerder probeerde of Saddam begin 90'er jaren.
Ik zou zeggen als men toch uiteindelijk akkoord gaat met een "kleine aanval ter vergelding" kan jje beter een no-fly zone afdwingen zodat de rebellen er voordeel uit halen en het het einde van Assad echt versnelt. Achteraf gezien hadden ze dat vorig jaar al moeten doen want inmiddels kan je vaststellen dat de situatie zo uit de hand loopt dat Amerika toch wordt gedwongen (en zichzelf oplegt) in te grijpen. Als je vaststelt dat het toch verder uit de hand loopt en slechts een kwestie van tijd is kan je beter geen halve maatregelen nemen, zonder in de fout te vervallen om grondgroepen te sturen. In dat geval kan een no-fly zone uitkomst bieden. Als je dat niet doet en "slechts een tik uitdeelt" zal de oorlog nog lang voortduren en daar zijn omrigende landen totaal niet blij mee. Daarnaast zullen de grote schendingen van mensenrechten echt niet verdwijnen "omdat anders Amerika ons weer een draai om de oren geeft middels wat Tomahawks op ons dak".
Kiezen tussen 2 kwaden. In dit geval zelfs zoveel kwaden... zou ik niet kunnen.
Arme burgers. Hebben ze de hoop op de rebellen gevestigd, doen ze niet onder voor moorden en misbruiken van gezinnen.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
quote:
Amerika voert eigenlijk het geweten van de mensheid uit...
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
11 september gaat het pas beginnen.quote:
Is die zooi daar nu nog niet platgegooid? Schiet toch eens op daar.
Op TV was iedereen kennelijk verbaasd over de move van Obama maar ik was helemaal niet verbaasd. Kerry had immers de dag ervoor al aangegeven dat ze goedkeuring van het Congres gingen zoeken.
Ik verwacht trouwens dat het congres voor de aanval gaat stemmen, maar daar allerlei beperkingen aan verbindt zodat het geen grote militaire verplichting wordt. Zoals ik gisteren al schreef wordt het daarom een tandeloze aanval op wat "lege gebouwen" en per saldo denk ik dat Assad daar eerder sterker dan zwakker uit gaat komen.
De reden dat ik verwacht dat congres voor stemt is om de schade te beperken. Obama heeft nu eenmaal die "red line" uitspraak gedaan en men zal redeneren dat het schadelijk is voor de VS om dat nu niet op te volgen omdat de geloofwaardigheid van dat soort uitspraken in de toekomst dan weg is (denk aan Iran, Noord Korea, etc). Schoorvoetend zal men dus accoord gaan met een beperkte aanval.
Nu de aanval is uitgesteld en er eerst een betere case gebouwd kan worden zou het me trouwens niet verbazen als de Britten nog op het eerdere besluit gaan terugkomen en uiteindelijk toch nog gaan meedoen. De afwijzing was niet alleen vanwege oorlogsmoeheid maar ook omdat men voelde dat men met haast en zonder bewijs in een nieuwe oorlog werd gejaagd. Bedenk dat toen zij stemden zelfs dat "bewijs" van Kerry niet beschikbaar was.
Het grappige is dat plotseling de Fransen geisoleerd staan. Hollande liep heel stoer dat hij geen goedkeuring van het parlement nodig heeft (formeel hebben Obama en Cameron die trouwens ook niet nodig) maar 60% van de Franse bevolking is tegen een aanval en de druk op Hollande zal dus toenemen om het nu ook aan het parlement voor te leggen. Ik denk dat Hollande aardig heeft lopen vloeken op Obama gisteravond
Ik verwacht trouwens dat het congres voor de aanval gaat stemmen, maar daar allerlei beperkingen aan verbindt zodat het geen grote militaire verplichting wordt. Zoals ik gisteren al schreef wordt het daarom een tandeloze aanval op wat "lege gebouwen" en per saldo denk ik dat Assad daar eerder sterker dan zwakker uit gaat komen.
De reden dat ik verwacht dat congres voor stemt is om de schade te beperken. Obama heeft nu eenmaal die "red line" uitspraak gedaan en men zal redeneren dat het schadelijk is voor de VS om dat nu niet op te volgen omdat de geloofwaardigheid van dat soort uitspraken in de toekomst dan weg is (denk aan Iran, Noord Korea, etc). Schoorvoetend zal men dus accoord gaan met een beperkte aanval.
Nu de aanval is uitgesteld en er eerst een betere case gebouwd kan worden zou het me trouwens niet verbazen als de Britten nog op het eerdere besluit gaan terugkomen en uiteindelijk toch nog gaan meedoen. De afwijzing was niet alleen vanwege oorlogsmoeheid maar ook omdat men voelde dat men met haast en zonder bewijs in een nieuwe oorlog werd gejaagd. Bedenk dat toen zij stemden zelfs dat "bewijs" van Kerry niet beschikbaar was.
Het grappige is dat plotseling de Fransen geisoleerd staan. Hollande liep heel stoer dat hij geen goedkeuring van het parlement nodig heeft (formeel hebben Obama en Cameron die trouwens ook niet nodig) maar 60% van de Franse bevolking is tegen een aanval en de druk op Hollande zal dus toenemen om het nu ook aan het parlement voor te leggen. Ik denk dat Hollande aardig heeft lopen vloeken op Obama gisteravond
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
quote:
[..]
11 september gaat het pas beginnen.
Ik ben nog steeds een beetje overstuur dat Obama de wereld een half uur heeft laten wachten.
Wie dit leest is een lezer van dit.
Komt ie weer. Al Qaeda. The super-duper organization, with tentacles all over the world.quote:
Allah Al Watan Al Malik
Oh Godquote:
[..]
Belangen? Ook al zo'n belangrijk woord de afgelopen periode. Misschien gaat het daarom, misschien ook niet. Feit is dat onschuldige Syrische burgers slachtoffer worden van chemische aanvallen die in strijd zijn wat van -WE- (fucking !WE! ) hebben afgesproken.
En op dit moment is (schijnbaar) alleen Amerika die zich DAT aantrekt.
En dan vind ik het schrijnend dat Amerika (o.a. bv hier op fok) zo negatief aangepakt wordt. Schijnbaar zijn de 'moraalridders' niet alleen op fok doorgedrongen maar beheersen ze inmiddels de wereldpolitiek!
Afijn, moraalridder, ga lekker zo door en sluit je ogen voor de realiteit.
Op
ja en dan vanmiddag een potje dammen op guantanamo bay. US heeft mensen vakkundig monddood gemaakt met hun gedoe. Maargoed NSA is nu al aan het graven naar zijn gegevens dus deze kerel zit vanmiddag op t vliegtuig.quote:
[..]
[..]
Kom dan gewoon met je kop in beeld, zwakke apen dat het zijn.
Wie dit leest is een lezer van dit.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Das ook weer zo wat, dan wordt je uit je bed getrokken en zit je morgen in het gevangquote:
[..]
[..]
Kom dan gewoon met je kop in beeld, zwakke apen dat het zijn.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Maargoed de enige juiste oplossing voor dit probleem is natuurlijk om Syrie tot een grote parkeerplaats voor Israel te nuken. Assad weg, Al Quada weg.
Probleem weg, en een nieuwe aanvalsbasis voor safaritours door Afrika vanaf onze nieuwe parkeerplaats.
Probleem weg, en een nieuwe aanvalsbasis voor safaritours door Afrika vanaf onze nieuwe parkeerplaats.
Wie dit leest is een lezer van dit.
quote:
[..]
ja en dan vanmiddag een potje dammen op guantanamo bay. US heeft mensen vakkundig monddood gemaakt met hun gedoe. Maargoed NSA is nu al aan het graven naar zijn gegevens dus deze kerel zit vanmiddag op t vliegtuig.
Als je zo graag actie wilt voeren heb je de consequenties te aanvaarden.quote:
[..]
Das ook weer zo wat, dan wordt je uit je bed getrokken en zit je morgen in het gevang
quote:
[..]
[..]
Als je zo graag actie wilt voeren heb je de consequenties te aanvaarden.
als iemand actie voort moet hij dat toch zelf weten hoe hij/zij dat doet? ^ 1000
Wie dit leest is een lezer van dit.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Nee hoor, je mag best je mening op het internet gooien zonder risico te lopen dat je gelijk de gevangenis in gaat.quote:
[..]
[..]
Als je zo graag actie wilt voeren heb je de consequenties te aanvaarden.
Helaas kan dat sowieso niet door ook je gezicht te laten zien.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Gewoon met je volle kop in beeld en mocht het zover komen de orders lekker negeren, dan ben je pas een vent.quote:
[..]
Goed je punt is duidelijk. Mag ik vinden dat ze het goed doen en een aanzet kunnen geven voor meerdere soldaten?quote:
[..]
Gewoon met je volle kop in beeld en mocht het zover komen de orders lekker negeren, dan ben je pas een vent.
Wie dit leest is een lezer van dit.
Uiteraard.quote:
[..]
Goed je punt is duidelijk. Mag ik vinden dat ze het goed doen en een aanzet kunnen geven voor meerdere soldaten?
Op
Ja man, Amerika gaat deze aanval uitvoeren om de mensen te helpen daar!quote:
[..]
Belangen? Ook al zo'n belangrijk woord de afgelopen periode. Misschien gaat het daarom, misschien ook niet. Feit is dat onschuldige Syrische burgers slachtoffer worden van chemische aanvallen die in strijd zijn wat van -WE- (fucking !WE! ) hebben afgesproken.
En op dit moment is (schijnbaar) alleen Amerika die zich DAT aantrekt.
Net zoals dat Amerika Irak binnenviel om verboden WMD's. Oh wacht..
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
grammarnazi, als we het toch over de oorlog hebben wil ik die functie wel bekleden als straks de dienstplicht weer enabled is!quote:
Wie dit leest is een lezer van dit.
-gedraag je-
[ Bericht 98% gewijzigd door timmmmm op 01-09-2013 11:16:39 ]
[ Bericht 98% gewijzigd door timmmmm op 01-09-2013 11:16:39 ]
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Je kunt echt niet in beeld je uitspreken tegen oorlog in Syrie. Dan ga je gewoon naar een goulag in Guant Bay. Doet denken aan de Sovjettekes.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
De Amerikaanse bevolking is voor het overgrote deel tegen, ik moet nog zien dat het Congres zich daar niets van aantrekt.quote:Op zondag 1 september 2013 08:35 schreef SeLang het volgende:
Op TV was iedereen kennelijk verbaasd over de move van Obama maar ik was helemaal niet verbaasd. Kerry had immers de dag ervoor al aangegeven dat ze goedkeuring van het Congres gingen zoeken.
Ik verwacht trouwens dat het congres voor de aanval gaat stemmen, maar daar allerlei beperkingen aan verbindt zodat het geen grote militaire verplichting wordt. Zoals ik gisteren al schreef wordt het daarom een tandeloze aanval op wat "lege gebouwen" en per saldo denk ik dat Assad daar eerder sterker dan zwakker uit gaat komen.
De reden dat ik verwacht dat congres voor stemt is om de schade te beperken. Obama heeft nu eenmaal die "red line" uitspraak gedaan en men zal redeneren dat het schadelijk is voor de VS om dat nu niet op te volgen omdat de geloofwaardigheid van dat soort uitspraken in de toekomst dan weg is (denk aan Iran, Noord Korea, etc). Schoorvoetend zal men dus accoord gaan met een beperkte aanval.
Nu de aanval is uitgesteld en er eerst een betere case gebouwd kan worden zou het me trouwens niet verbazen als de Britten nog op het eerdere besluit gaan terugkomen en uiteindelijk toch nog gaan meedoen. De afwijzing was niet alleen vanwege oorlogsmoeheid maar ook omdat men voelde dat men met haast en zonder bewijs in een nieuwe oorlog werd gejaagd. Bedenk dat toen zij stemden zelfs dat "bewijs" van Kerry niet beschikbaar was.
Het grappige is dat plotseling de Fransen geisoleerd staan. Hollande liep heel stoer dat hij geen goedkeuring van het parlement nodig heeft (formeel hebben Obama en Cameron die trouwens ook niet nodig) maar 60% van de Franse bevolking is tegen een aanval en de druk op Hollande zal dus toenemen om het nu ook aan het parlement voor te leggen. Ik denk dat Hollande aardig heeft lopen vloeken op Obama gisteravond
De rebellen zijn een puinhoop, hoewel het absoluut niet allemaal gekke extremisten zijn. Maar dit is mijn punt niet, mijn punt is dat de situatie zo uit de hand is gelopen (en verder gaat lopen) dat Amerika zich er toch mee gaat bemoeien. Kan je het beter goed doen dan een lullig tikje en vervolgens later weer gedwongen worden in te grijpen. We weten niet zeker wie chemische wapens heeft gebruikt dit keer, maar de tijd komt echt nog wel dat het regime de wereld gaat verrassen met (nog meer) gruweldaden van die orde. Geen enkele twijfel over, slechts kwestie van tijd en wanneer het regime langzaam aan verder uit elkaar valt. Een tweede Halabja.quote:
Oke, die gifgasaanval praat ik niet goed, maar verwacht jij dat er minder gemoord gaat worden wanneer de rebellen de macht kunnen grijpen? Tot nu toe hebben ze dat nog niet laten zien nl. andere groepen gematigde moslims of andere gelovigen vermoorden, uithongeren en misbruiken zie ik dus ook van de kant van de rebellen. Denk dus niet dat de burger gebaat is bij nog meer sektarisch geweld. En nee, ik heb geen oplossing. Ik hoop gewoon dat Amerika zich er buiten gaat houden. Dat Turkije zich er in mengt begrijp ik weer wel want grenst 700 kilometer aan Syrië. Uiteraard dan wel vanuit de VN
Kiezen tussen 2 kwaden. In dit geval zelfs zoveel kwaden... zou ik niet kunnen.
Arme burgers. Hebben ze de hoop op de rebellen gevestigd, doen ze niet onder voor moorden en misbruiken van gezinnen.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Heel graag. Ik vind het interessant te horen hoe jij zelf staat in dit conflict. Dat is bij deze dus ook mijn (eerste) vraagquote:
[..]
Ik zal morgen eens proberen wat vragen te laten beantwoorden als die er zijn in dit topic.
Assad krijgt Alawistan.quote:
[..]
De rebellen zijn een puinhoop, hoewel het absoluut niet allemaal gekke extremisten zijn. Maar dit is mijn punt niet, mijn punt is dat de situatie zo uit de hand is gelopen (en verder gaat lopen) dat Amerika zich er toch mee gaat bemoeien. Kan je het beter goed doen dan een lullig tikje en vervolgens later weer gedwongen worden in te grijpen. We weten niet zeker wie chemische wapens heeft gebruikt dit keer, maar de tijd komt echt nog wel dat het regime de wereld gaat verrassen met (nog meer) gruweldaden van die orde. Geen enkele twijfel over, slechts kwestie van tijd en wanneer het regime langzaam aan verder uit elkaar valt. Een tweede Halabja.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Laat ze maar wachten tot diep in oktober tot ik terug ben van vakantie uit Turkije dan
Zonder wrijving geen glans
Ik ga van 7 september tot 14 september. Ik ga dus een hoop missen. Op vakantie heb ik altijd de regel: geen gsm/tablet. De wereld kan er wel eens heel anders uit zien als ik terug komquote:
Laat ze maar wachten tot diep in oktober tot ik terug ben van vakantie uit Turkije dan
en dan vooral met je onderscheidingen vl in beeld, en waarschijnlijk wat exif info en je weet zo wie het is natuurlijk ...quote:
[..]
[..]
Kom dan gewoon met je kop in beeld, zwakke apen dat het zijn.
en je gaat niet het leger in om je mening
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Hoezo zo anders uitzien? Leg uit....quote:
[..]
Ik ga van 7 september tot 14 september. Ik ga dus een hoop missen. Op vakantie heb ik altijd de regel: geen gsm/tablet. De wereld kan er wel eens heel anders uit zien als ik terug kom
Alhoewel het sentiment hier puur tegen ingrijpen is, ik persoonlijk vind dat het strooien met gifgas wel eens erg wordt vergeten hier en ik een van de weinigen ben die Obama wel waardeert en op waarde schat, zet ik dit hier toch neer i.v.m. het up-to-date houden van het topic.
Dit is de brief die Obama naar het Congres heeft gestuurd.
Here is the text of the draft legislation from the president of the United States to the speaker of the House and president of the Senate regarding authorization for the use of the U.S. armed forces in connection with the conflict in Syria.
Whereas, on August 21, 2013, the Syrian government carried out a chemical weapons attack in the suburbs of Damascus, Syria, killing more than 1,000 innocent Syrians;
Whereas these flagrant actions were in violation of international norms and the laws of war;
Whereas the United States and 188 other countries comprising 98 percent of the world's population are parties to the Chemical Weapons Convention, which prohibits the development, production, acquisition, stockpiling or use of chemical weapons;
Whereas, in the Syria Accountability and Lebanese Sovereignty Restoration Act of 2003, Congress found that Syria's acquisition of weapons of mass destruction threatens the security of the Middle East and the national security interests of the United States;
Whereas the United Nations Security Council, in Resolution 1540 (2004), affirmed that the proliferation of nuclear, chemical and biological weapons constitutes a threat to international peace and security;
Whereas, the objective of the United States' use of military force in connection with this authorization should be to deter, disrupt, prevent, and degrade the potential for, future uses of chemical weapons or other weapons of mass destruction;
Whereas, the conflict in Syria will only be resolved through a negotiated political settlement, and Congress calls on all parties to the conflict in Syria to participate urgently and constructively in the Geneva process; and
Whereas, unified action by the legislative and executive branches will send a clear signal of American resolve.
SEC. ___ AUTHORIZATION FOR USE OF UNITED STATES ARMED FORCES
(a) Authorization. -- The President is authorized to use the Armed Forces of the United States as he determines to be necessary and appropriate in connection with the use of chemical weapons or other weapons of mass destruction in the conflict in Syria in order to --
(1) prevent or deter the use or proliferation (including the transfer to terrorist groups or other state or non-state actors), within, to or from Syria, of any weapons of mass destruction, including chemical or biological weapons or components of or materials used in such weapons; or
(2) protect the United States and its allies and partners against the threat posed by such weapons.
(b) War Powers Resolution Requirements. --
(1) Specific Statutory Authorization. -- Consistent with section 8(a)(1) of the War Powers Resolution, the Congress declares that this section is intended to constitute specific statutory authorization within the meaning of section 5(b) of the War Powers Resolution.
(2) Applicability of other requirements. -- Nothing in this joint resolution supersedes any requirement of the War Powers Resolution.
http://edition.cnn.com/20(...)index.html?hpt=hp_t2
Dit is de brief die Obama naar het Congres heeft gestuurd.
Here is the text of the draft legislation from the president of the United States to the speaker of the House and president of the Senate regarding authorization for the use of the U.S. armed forces in connection with the conflict in Syria.
Whereas, on August 21, 2013, the Syrian government carried out a chemical weapons attack in the suburbs of Damascus, Syria, killing more than 1,000 innocent Syrians;
Whereas these flagrant actions were in violation of international norms and the laws of war;
Whereas the United States and 188 other countries comprising 98 percent of the world's population are parties to the Chemical Weapons Convention, which prohibits the development, production, acquisition, stockpiling or use of chemical weapons;
Whereas, in the Syria Accountability and Lebanese Sovereignty Restoration Act of 2003, Congress found that Syria's acquisition of weapons of mass destruction threatens the security of the Middle East and the national security interests of the United States;
Whereas the United Nations Security Council, in Resolution 1540 (2004), affirmed that the proliferation of nuclear, chemical and biological weapons constitutes a threat to international peace and security;
Whereas, the objective of the United States' use of military force in connection with this authorization should be to deter, disrupt, prevent, and degrade the potential for, future uses of chemical weapons or other weapons of mass destruction;
Whereas, the conflict in Syria will only be resolved through a negotiated political settlement, and Congress calls on all parties to the conflict in Syria to participate urgently and constructively in the Geneva process; and
Whereas, unified action by the legislative and executive branches will send a clear signal of American resolve.
SEC. ___ AUTHORIZATION FOR USE OF UNITED STATES ARMED FORCES
(a) Authorization. -- The President is authorized to use the Armed Forces of the United States as he determines to be necessary and appropriate in connection with the use of chemical weapons or other weapons of mass destruction in the conflict in Syria in order to --
(1) prevent or deter the use or proliferation (including the transfer to terrorist groups or other state or non-state actors), within, to or from Syria, of any weapons of mass destruction, including chemical or biological weapons or components of or materials used in such weapons; or
(2) protect the United States and its allies and partners against the threat posed by such weapons.
(b) War Powers Resolution Requirements. --
(1) Specific Statutory Authorization. -- Consistent with section 8(a)(1) of the War Powers Resolution, the Congress declares that this section is intended to constitute specific statutory authorization within the meaning of section 5(b) of the War Powers Resolution.
(2) Applicability of other requirements. -- Nothing in this joint resolution supersedes any requirement of the War Powers Resolution.
http://edition.cnn.com/20(...)index.html?hpt=hp_t2
Omdat 9 september het congres in Amerika, etc etc. Ik kan me vergissen, maar is dat hier al niet aangestipt?quote:
[..]
Hoezo zo anders uitzien? Leg uit....
Opinion: The idea that attacking #Syria would be relatively costless diplomatically is profoundly naïve.
[ Bericht 2% gewijzigd door -jos- op 01-09-2013 11:16:58 ]
https://webcache.googleus(...)able-war%2F168179%2Fquote:Another Inevitable War?
Opponents of U.S. intervention in Syria should fine-tune their argument to hit U.S. foreign poilicy where it hurts.
By Jeffrey Cavanaugh | August 31, 2013
In this citizen journalism image made and provided by the Kfar Suseh Coordinating of the Syrian Revolution on Monday June 18, 2012, protesters hold up a placard during a demonstration at Kfar Suseh area, in Damascus, Syria. (AP Photo/The Kfar Suseh Coordinating Of The Syrian Revolution )
In this citizen journalism image made and provided by the Kfar Suseh Coordinating of the Syrian Revolution on Monday June 18, 2012, protesters hold up a placard during a demonstration at Kfar Suseh area, in Damascus, Syria. (AP Photo/The Kfar Suseh Coordinating Of The Syrian Revolution )
A funny thing happened on the way to war with Syria – democracy, that confusingly complex and painfully slow form of government that many, if not most, believe has had the life sucked out of it of late, actually may have stopped a war from occurring. Or at least, British democracy may have.
As it stands presently, the British Parliament stunned the world by narrowly voting down Prime Minister David Cameron’s attempt to have the United Kingdom join with the United States and France in military strikes against the Syrian regime led by President and presumed war criminal Bashar al-Assad. The vote followed a raucous, though cordial debate in the Commons on the wisdom of striking Syria after an alleged chemical weapons attack by pro-Assad forces against civilians just outside Damascus.
The argument presented by Conservative leader David Cameron apparently did not cut enough of the mustard to sway Parliament, and by a 285 to 272 decision the Prime Minister was forced by parliamentary decision to back down from participating in any US-led strike. This decision in Britain, given the deep public unpopularity of renewed war-making in the Middle East in both the U.S. and Europe, has put renewed pressure on both Washington and Paris to reconsider launching attacks against Assad. Indeed, in the United States only nine percent support taking action in Syria – making a new war against that country less popular than a widely reviled Congress.
More amazingly, the U.S. Congress itself could possibly be gearing itself up to actually do something to prevent war against Syria. House Speaker John Boehner has, for instance, sent a letter to President Obama demanding answers on a wide range of questions pertaining to Syria, including an explanation of how military action, “which is a means, not a policy – will secure U.S. objectives.”
While the Speaker did not also demand President Obama adhere to a formal Congressional vote authorizing military action, such resistance to executive-branch warmongering by an otherwise moribund and hopelessly corrupt legislative branch is refreshing. For his part, President Obama has reacted to Congressional criticism by briefing key members of Congress on the situation in Syria, but so far U.S. lawmakers remain unconvinced. They have urged the President to “do more” in presenting his case for military action.
Could it be, after more than a decade of military adventurism in the Middle East that the West, in particular the United States, is finally tired of wasting its blood and treasure on schemes to bring “order” to that conflict-prone part of the world? Given the certainty with which all thought Western military action was foreordained after reports and video footage of the chemical attack got out, this hemming and hawing by skittish lawmakers on both sides of the Atlantic is almost enough to revive one’s diminishing faith in the democratic process.
Almost
Almost is the operative phrase here, because while Congress is at present showing something of backbone in resisting a rush to war against Syria, continued or even successful resistance to President Obama’s proposed bombing campaign is not assured. Indeed, as we have seen, even deeply unpopular wars have a way of starting and continuing, and insofar as an actual invasion seems off the table, the public is likely to accept — even if it does not approve — a limited campaign of cruise-missile strikes and aerial bombardment.
So, despite the backlash against another ill-advised military adventure in the Middle East, opponents of such action are not out of the woods yet. A bombing campaign may still occur for a number of reasons that, though all bad, are still likely to sway establishment Washington into believing action is warranted despite the abovementioned deep unpopularity of embarking upon such a course.
Remember how Libya’s Qaddafi died?
The first of these is the need to assure U.S. “credibility” in the region – a will-o’-the-wisp concept that refers to the willingness of Washington to back up its demands and statements with military force. Credibility, goes the argument, serves a deterrent purpose by creating the belief in the minds of evildoers like Assad that there are consequences to their actions. Bad behavior – such as allegedly raining down chemical weapons on civilians – will thus seem too costly in face of U.S. military retaliation and therefore prohibitive.
While logical in theory, the idea often fails in practice. In fact, scholars of international politics who have examined this very hypothesis have found it usually does not work. It turns out it is not the “shadow of the future” that compels political actors to decide on war, but the stakes they believe to be at stake in a current, ongoing crisis. By this measure, the relative stakes of Washington and Damascus are absurdly lopsided, suggesting that no matter what America does the regime led by Bashar al-Assad will soldier on in its bad behavior.
This is because Assad, by all accounts, is fighting for his survival. If he and his government go down then he, his entire family, and likely his entire ethnic group will be turned out of power, executed and ground to dust by whoever takes over from them. Compared to sharing the fate of Saddam Hussein – who was hanged – and Muammar Qaddafi – who was drug through the streets and stabbed in the ass by an enraged mob – fighting to the death seems cheap in comparison. Fighting, at least, holds some small hope of survival.
Compared to this, bombing to ensure “credibility” seems small change indeed, and Assad likely calculates that he can survive any ensuing aerial campaign and emerge victorious on the opposite end of it – especially if, as seems likely, the Obama administration is only considering a limited series of strikes that will last only a few days. Many leaders have faced such bombing and survived at the other end it, and so Assad may likely believe that he, too, will survive any amount of limited strikes directed against him.
Hazy memories of Kosovo
This in turn raises a serious problem with the second major argument in favor of Western military action against Assad – that it will be limited in nature. As pointed out above, limited strikes against Damascus will accomplish very little in actually deterring Assad from further mass bloodshed if he or his regime believe their survival is at stake.
This means Washington will have to either stand down from its bombing after achieving very little – itself humiliating and conveying weakness and a lack of credibility to U.S. enemies – or face the prospect of ratcheting up its attacks and commitment, perhaps via the deployment, or at least the threat of deployment, of ground troops of some sort.
Given that this is exactly what happened in the 1999 Kosovo campaign, the fact that bombing supporters are using Kosovo as a positive example of what can be accomplished is not reassuring. Yes, Kosovo was eventually liberated and Serbian atrocities against ethnic Albanians in Kosovo stopped, but only at the cost of enraging Russia, which subsequently used Kosovo as justification for attacking Georgia in 2008. Additionally, Western intervention also likely increased the overall level of violence perpetrated against Kosovars, leading to many more deaths than might othwise have been the case.
Finally, the aerial campaign itself was patently unsuccessful in achieving its goals. It ground on for 78 days and only made the Serbs hunker down and wait out the end of the bombing – which in the meantime reduced much of the country’s infrastructure to rubble. It was only when then-President Bill Clinton and British Prime Minister Tony Blair began vaguely talking about ground troops that Milo¨ević eventually gave up the ghost and recalled his troops to their barracks.
After this, Kosovo effectively became independent and free of thuggish Serbs security forces, yes, but Milo¨ević remained in power in Serbia for another year until he was ousted by his own people in September of 2000. Such an outcome seems unlikely in Syria as there is no territory to detach as in the Kosovo example and there is no guarantee that a deposed Assad will necessarily translate into a non-Baathist Syria.
Lose-lose scenario
This opens another problem with intervention. Suppose Assad and his regime is overthrown and the “rebels” take over. What then? Who will actually take over running the country? Who will be responsible for providing security, power, water and all the other aspects of civilized life to a Syrian population just traumatized by civil war and foreign intervention? At present, it seems very likely that some sort of militant Islamist group will take over given such groups are heavily funded by outside powers such as Saudi Arabia and Qatar. Is an Islamist Syria run by militants really any “better” than a Baathist Syria supported by Iran? Given post-conflict chaos in places like Iraq and Libya, this remains to be seen.
Finally, fourth, the idea that attacking Syria will be relatively costless diplomatically is profoundly naïve. Iran, in particular, will not suffer the disappearance of its major regional ally lightly. Already, it has ordered its Hezbollah allies in Lebanon to shore up Assad, and Western intervention may lead Tehran to broaden the conflict to other areas of the region or even outside it. Russia, too, will also not sit idly by and see a major ally go under, and while Russian military action won’t occur – there will be a major price to be paid with Moscow if Assad goes down.
Meanwhile, China is looking on with interest – and could use the fallout from any action against Syria to secure a firmer anti-Western alliance between itself, Russia and Iran if it so desired.
So, in addition to widespread public opposition to a bombing campaign, there are also a number of sound arguments against intervention, most notably that any successful effort to really stop Assad would likely require using enough force to overthrow him. This in turn would be both expensive and dangerous – and bog the U.S. down even further in a region its best interests dictate it should back away from. Chemical weapons and atrocities are horrific, but not necessarily as horrific as what could come from another open-ended intervention in the very heart of the Middle East.
http://swampland.time.com(...)pprove-war-in-syria/quote:Three Reasons Congress May Not Approve War In Syria
Obama has challenged Congress to approve action in Syria, it’s a challenge Congress may not be able to meet
http://m.washingtonpost.c(...)ary-action-in-syria/quote:Why Congress could reject military action in Syria
http://www.welingelichtek(...)e-kwestie-syrie.htmlquote:De democratie is de voorlopige winnaar van de kwestie Syrie
Ik vind ook dat Obama het in deze zaak gewoon goed doet, in tegenstelling tot de imperialisten Kerry, Bush, Hillary Clinton etc.quote:
Alhoewel het sentiment hier puur tegen ingrijpen is, ik persoonlijk vind dat het strooien met gifgas wel eens erg wordt vergeten hier en ik een van de weinigen ben die Obama wel waardeert en op waarde schat, zet ik dit hier toch neer i.v.m. het up-to-date houden van het topic.
[ Bericht 2% gewijzigd door -jos- op 01-09-2013 11:16:58 ]
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Obama heeft zich nu in een onmogelijke draai gewikkeld om gezichtsverlies te minimaliseren, zo kan hij nu niet zelf 'we gaan niet' zeggen en daarmee voorkomen dat mensen vinden dat hij zijn woorden niet nakomt (oh wat erg joh) en lijkt hij ook heel sociaal naar het volk door te doen de keuze bij het volk te leggen, daarnaast kunnen ze natuurlijk makkelijk alsnog meedoen als de eu dat besluit en reken er maar op dat er veel gelobby'd wordt.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Hoe ziet jouw wereld er anders uit als de VS Syrië aanvalt? Ik vermoed dat de impact buiten het getroffen gebied niet zo groot zal zijn.quote:
[..]
Omdat 9 september het congres in Amerika, etc etc. Ik kan me vergissen, maar is dat hier al niet aangestipt?
Overdrijven is ook een vak
Laffe huichelaar
Stelletje kontelikkers die baguettebakkers.quote:Op zondag 1 september 2013 11:10 schreef remlof het volgende:
Frankrijk wacht op besluit Amerikaans congres tegen Syrië
Wie dit leest is een lezer van dit.
Het geeft wel aan dat de wereld flink aan het veranderen is. Vroeger liep Engeland altijd blind achter de VS aan en was Frankrijk veel terughoudender, nu is het andersomquote:
[..]
Stelletje kontelikkers die baguettebakkers.
Quote -Jos-:
Ik vind ook dat Obama het in deze zaak gewoon goed doet, in tegenstelling tot de imperialisten Kerry, Bush, Hillary Clinton etc.
Ook wel eens fijn om te horen
Ik vind ook dat Obama het in deze zaak gewoon goed doet, in tegenstelling tot de imperialisten Kerry, Bush, Hillary Clinton etc.
Ook wel eens fijn om te horen
Inderdaad, alhoewel er maar 1 grootmacht zich er echt mee moet gaan bemoeien en het is een wat grotere oorlog....zal wel niet, maar toch.quote:
[..]
Hoe ziet jouw wereld er anders uit als de VS Syrië aanvalt? Ik vermoed dat de impact buiten het getroffen gebied niet zo groot zal zijn.
Overdrijven is ook een vak
Want Israel gaat aangevallen worden door Iran en dan gaat iedereen mee en gaan we allemaal dood. Zo!quote:
[..]
Hoe ziet jouw wereld er anders uit als de VS Syrië aanvalt? Ik vermoed dat de impact buiten het getroffen gebied niet zo groot zal zijn.
Overdrijven is ook een vak
De internetlijn van Syrie naar Turkije is kapot:
http://www.washingtonpost(...)ed-off-the-internet/
quote:Syria's largest city just dropped off the Internet - Washington Post (blog)
http://www.washingtonpost(...)ed-off-the-internet/
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Toch wel frappant voor die chauvinisten.quote:
[..]
Stelletje kontelikkers die baguettebakkers.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Als die grootmachten zich aan de kant van de VS scharen, is de impact buiten de regio nog steeds laag denk ik. Pas als een groter land zich aan de kant van Assad plaatst zou je kunnen zeggen dat de wereld er wellicht anders uit gaat zien. Dan nog zal dat niet op een week hangen en de kans dat China of Rusland openlijk tegen de VS gaat vechten acht ik bijzonder kleinquote:
[..]
Inderdaad, alhoewel er maar 1 grootmacht zich er echt mee moet gaan bemoeien en het is een wat grotere oorlog....zal wel niet, maar toch.
Laffe huichelaar
Het ergste wat kan gebeuren is dat Iran actief met Syrië mee gaat doen, dan kan het nog spannend worden
Laffe huichelaar
pre-face. infrastructuur platgooien.quote:
city just dropped off the Internet - Washington Post (blog)
Wie dit leest is een lezer van dit.
Toch maak ik me het meest zorgen om Rusland, alhoewel Poetin niet de meest oorlogs-zuchtige man is die ik ken.quote:
[..]
Als die grootmachten zich aan de kant van de VS scharen, is de impact buiten de regio nog steeds laag denk ik. Pas als een groter land zich aan de kant van Assad plaatst zou je kunnen zeggen dat de wereld er wellicht anders uit gaat zien. Dan nog zal dat niet op een week hangen en de kans dat China of Rusland openlijk tegen de VS gaat vechten acht ik bijzonder klein
Dat laatste gaat echt niet gebeuren om Syrië, zelfs in Vietnam en Afghanistan zijn de VS en USSR/Rusland niet direct tegenover elkaar komen te staan. Wel werd de tegenstander van de een bewapend door de ander.quote:
[..]
Als die grootmachten zich aan de kant van de VS scharen, is de impact buiten de regio nog steeds laag denk ik. Pas als een groter land zich aan de kant van Assad plaatst zou je kunnen zeggen dat de wereld er wellicht anders uit gaat zien. Dan nog zal dat niet op een week hangen en de kans dat China of Rusland openlijk tegen de VS gaat vechten acht ik bijzonder klein
Jep. Dat gebeurd meestal vlak voor een aanval. Ook in Libië en Egypte gebeurd. Maar het is nu net licht geworden en Obama wacht op het congres dus nu zal er wel geen aanval komen.quote:
[..]
pre-face. infrastructuur platgooien.
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Nou het kan niet lang meer duren, als er een lijn naar Iran wordt gelegd hebben ze weer internet. Dus een aanval moet kort op een infrastructuur drop worden ingezet.quote:
[..]
Jep. Dat gebeurd meestal vlak voor een aanval. Ook in Libië en Egypte gebeurd. Maar het is nu net licht geworden en Obama wacht op het congres dus nu zal er wel geen aanval komen.
Wie dit leest is een lezer van dit.
Dat bedoel ik. Ik zei ook dat het er allemaal anders uit KAN zien door deze crisis en de ontwikkelingen die er gaan komen in die ene week dat ik er niet ben. Het kan ook meevallen.quote:
Het ergste wat kan gebeuren is dat Iran actief met Syrië mee gaat doen, dan kan het nog spannend worden
Obama wil dan ook helemaal niet dat de oppositie wint.quote:
Oppositie Syrië hekelt 'falend leiderschap' Obama
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Dus de huidige situatie is het ergste?quote:
Het ergste wat kan gebeuren is dat Iran actief met Syrië mee gaat doen, dan kan het nog spannend worden
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
waarom stuurt iedereen dan massaal wapens naar de terroristen/oppositie?quote:
[..]
Obama wil dan ook helemaal niet dat de oppositie wint.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Nee, ik bestrijd dat de wereld er met deze situatie in een week anders uit kan zien.quote:
[..]
Dat bedoel ik. Ik zei ook dat het er allemaal anders uit KAN zien door deze crisis en de ontwikkelingen die er gaan komen in die ene week dat ik er niet ben. Het kan ook meevallen.
Laffe huichelaar
Ja tegen de VS toch sufneus, je snapt best wat ik bedoelquote:Op zondag 1 september 2013 11:28 schreef waht het volgende:
[..]
Dus de huidige situatie is het ergste?
Laffe huichelaar
Om Assad & co. te verzwakken.quote:
[..]
waarom stuurt iedereen dan massaal wapens naar de terroristen/oppositie?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
De VS en Turkije steunen de FSA openlijk.quote:
[..]
waarom stuurt iedereen dan massaal wapens naar de terroristen/oppositie?
Het KSA steunt het FSA ook openlijk.quote:
[..]
De VS en Turkije steunen de FSA openlijk.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
En wie steunt Qatar dan?quote:
[..]
Het KSA steunt het FSA ook openlijk.
Het FSA ook. Alle golfstaten eigenlijk wel. Het is een soort proxy oorlog tussen het KSA en zijn Sunni bondgenoten en Shia Iran.quote:
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Prima dus, hup FSAquote:
[..]
Het FSA ook. Alle golfstaten eigenlijk wel. Het is een soort proxy oorlog tussen het KSA en zijn Sunni bondgenoten en Shia Iran.
Spannend is denk ik niet het juiste woord. Vervelend zou ik eerder zeggen.quote:
Het ergste wat kan gebeuren is dat Iran actief met Syrië mee gaat doen, dan kan het nog spannend worden
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
FSA zijn een stel ongecontroleerde terroristen:quote:
http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-23766009quote:Syrian Coalition's Ghadbian: Free Syrian Army head not in control
http://en.alalam.ir/news/1511592quote:FSA chief barred from entering Latakia
FSA chief Salim Idris was prevented by militant groups to enter Latakia.
The chief of staff of the so-called Free Syrian Army (FSA) has been prevented by militant group of Ayesha Brigade of entering the western coastal province of Latakia.
http://www.syriadirect.or(...)weapons-are-arrivingquote:WEAPONS FLOW: Brig. General Salim Idris tells Al-Jazeera on Thursday that new armaments have arrived for the Free Army, but declines to say where they came from. I apologize that I am not able to publicly mention the sources [of these armaments], but I want to thank every one of our friends and brothers who provided [weapons].
http://www.debka.com/arti(...)mical-arsenal-intactquote:A second list of 35 strategic targets was handed to President Obama by Syrian rebel commander Brig. Gen. Salim Idris, according to our sources. Their destruction was described as vital. However, not a single item on the list was approved by the president, the Pentagon on the Chairman of the Joint Chiefs, Gen. Martin Dempsey, reflecting the distrust and disconnect prevailing between the US administration and military, and the Syrian rebel leadership.
http://www.emptywheel.net(...)-watch-on-assads-cw/quote:Lets take a step back.
Idris defected at least publicly from Assads army last July, around the same time as then CIA Director David Petraeus and then Secretary of State Hillary Clinton unsuccessfully lobbied to start arming the rebels, and the month before Obama laid out chemical weapon use as his red line.
Idris was elected thanks to a lot of arm twisting by US and its allies to command the Free Syrian Army in December, just weeks after a chemical weapons incident Ive been obsessing on. Shortly after his election, Idris gave a number of interviews in which he emphasized two things: that his people had an eye on Assads CW, and that Assad would use them if he got cornered.
The new Syrian rebel commander has told The Associated Press that his fighters are monitoring the regimes chemical weapons sites, but dont have the means to seize and secure them.
Gen. Salim Idris, who defected from the Syrian army in July, says he is very afraid a cornered regime will use chemical weapons in Syrias civil war. Syria is said to have one of the worlds largest chemical arsenals.
Effectively, Idris was repeating the line intelligence analysts had given just weeks earlier (or they had been repeating what he told them), even while suggesting his men were the ones watching over the CW.
Since that time, Idris authority has been in question, largely because his value to the rebels lay in his purported ability to work with Americas allies to supply them. In March, he wrote up the complaints he had been making that the US wasnt giving rebels the arms they needed.
[T]here is only so much that can be done without the determined support of the United States. What Syrians need today to bring an end to the conflict are anti-aircraft weapons systems, not more words.
[snip]
The United States hands-off approach in Syria is only exacerbating the conflict by allowing anti-American and extremist elements to gain a stronger foothold in the country.
Shortly thereafter at a time when even Idris admitted the rebels own weakness he issued a call for Syrian military personnel to defect immediately or be held responsible. Within days, a top General did so, but his defection had been in the works for some time.
The new defector, Brig. Gen. Mohammed Nour Ezzedeen Khallouf, the armys chief of supplies and logistics, appeared briefly on Saturday in a broadcast on Al Arabiya.
Arrangements for the defection from the current Assad regime started a while ago, he said. There was coordination with several sides from various factions of the Syrian revolution.
Then in June, the rebels claimed to have hit Assads motorcade as part of an assassination attempt a claim that may have been overblown, but appears to have worried Assad.
And that is what Idris now claims and American analyst are now considering for potential motive led Assad to retaliate with a big CW attack.
Nevermind that story doesnt explain why Assad would retaliate with CW rather than conventional weapons. Nor does it explain why Assad would respond to evidence (the assassination attempt) that rebel sources might have inside information on his location by launching the CW that would give outside forces the excuse to get involved.
8 months after claiming his men had close watch over Assads CW, Idris is now admitting that hes got people very close to Assad. Even as the IC admits it doesnt know who actually has Assads CW.
[ Bericht 25% gewijzigd door -jos- op 01-09-2013 11:56:29 ]
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Dit conflict is ook veel te ingewikkeld voor sommigen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Neequote:
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Dat is ook de bedoeling. Een nieuwe staat moet gevormd worden, namelijk een Koerdische. Het Iraakse deel is vrij, de oorlog in Syrie heeft de Koerden enkel sterker gemaakt (en heeft hen nauwelijks bereikt), de olie-rijke delen bevinden zich in Syrisch Koerdistan.quote:
Het ergste wat kan gebeuren is dat Iran actief met Syrië mee gaat doen, dan kan het nog spannend worden
Als Iran uitgelokt wordt, heeft het Westen een reden om Iran aan te vallen en kunnen ook de Koerden daar zich afscheiden. Alle 3 delen zijn rijk aan olie, aardgas, goud, ijzer en in het Iraakse deel worden al olie-pijpleidingen gemaakt.
Recent nog een artikel gelezen over het vrijstellen van een haven voor het Syrisch gedeelte van Koerdistan zodat onafhankelijke olie-export (naar o.a. Israel) mogelijk gemaakt wordt.
Ik denk tenminste dat dit gaat gebeuren. En binnenkort is er ook een of ander 1e Koerdisch congress in Erbil (hoofdstad van Iraaks Koerdistan), waarbij Koerdische partijen uit alle delen deelnemen en er officiele grenzen voor een toekomstig Koerdistan getrokken worden en ze het over onafhankelijkheid zullen hebben.
Dit hebben Duitse, Israelische, Arabische en Turkse media bericht. Wat er van waar is, moeten we nog zien.
Klinkt logisch, zeker omdat zij vrijwel het enige pro-Westerse en tolerante (naar Christenen & Joden toe) volk zijn in dat gebied.
Doen de VS mee aan die discussie over grenzen enzo?quote:
Ik denk tenminste dat dit gaat gebeuren. En binnenkort is er ook een of ander 1e Koerdisch congress in Erbil (hoofdstad van Iraaks Koerdistan), waarbij Koerdische partijen uit alle delen deelnemen en er officiele grenzen voor een toekomstig Koerdistan getrokken worden en ze het ov
Wie dit leest is een lezer van dit.
Volgens een aantal nieuwswebsites zijn er afgevaardigden uitgenodigd uit verschillende landen, welke landen vermelden ze niet. De Turkse, Iraakse & Iraanse media zijn i.i.g. erg paranoid over dit congress, dat moet a.s. 15 September plaats vinden en is de 1e in zijn soort in de geschiedenis.quote:
[..]
Doen de VS mee aan die discussie over grenzen enzo?
O ja, en las net dat de PKK een einde maakt aan het vredesproces. De deadline was 1 September, maar Turkije heeft sinds het belooft heeft hervormingen in te voeren (meer vrijheid &mensenrechten voor de Koerden), niets gedaan. Dus het kan zijn dat de Syrische oorlog zich nog verder verbreid, zeker omdat de Koerdische partijen in Syrie, gelinkt zijn aan de PKK en nu een ca. 6-7 honderd KM lange grens hebben om Turkije binnen te komen (voorheen was dat enkel via het Qandil gebergte).
Die zouden ze nu eigenlijk gewoon weer terug moeten vorderen bij wijze van statement. Als ze willen dat mensen de nobelprijzen nog serieus willen nemen in de toekomst.quote:
[..]
[..]
Dat hij die prijs won kon hij natuurlijk zelf ook niks aan doen (en hij vond het zelf ook voorbarig). Dat kwam omdat het prijzencomité zich niet meer kon beheersen.
Feyenoord!
Waarom Obama wil toch juist vrede afdwingen in Syrie?quote:
genlijk gewoon weer terug moeten vorderen bij wijze van statement. Als ze willen dat mensen de nobelprijzen nog serieus willen nemen in de toekomst.
Wie dit leest is een lezer van dit.
Met de zoon Assad, Bashar, toen hij aan de macht kwam in 2000 heeft hij redelijk wat vrijheden toegestaan, terwijl satelliet zenders, internet en mobiele telefoons waren verboden onder vader Assad heeft Bashar zich wel ingezet om het in te voeren, weliswaar onder een zware toezicht met proxies dat het geen anonieme verzamelplaats wordt voor anti regime groepen, maar voor normaal gebruik was het toen wel 'oke'. Als je je niet met de politiek en bestuur van het land bezighield kon je vrijwel normaal je leven in vrijheid leven, of je nu moslim, christen of wat dan ook bent. Met Bashar kon je dan ook veranderingen in de straat zien, ipv in elke straat wel een gewapende soldaat werd dat vooral verminderd naar hele belangrijke wijken, zoals ambassades, overheidsgebouwen en gebieden waar politici woont. In die zin was Bashar zeker wel een vooruitgang op vader Hafez, maar als je kijkt naar nu, met dat de protesten vreedzaam zijn begonnen en men meer democratische vrijheden en betere economische omstandigheden wilden en hoe dat is neergeslagen, ga je je wel afvragen hoe ver Bashar kan gaan om zijn macht autoritair te behouden, dan heb ik het uiteraard niet over de Jihadisten die zich tegen zijn macht verzetten, maar tegen het normale volk die een betere leven wil.quote:
[..]
Heel graag. Ik vind het interessant te horen hoe jij zelf staat in dit conflict. Dat is bij deze dus ook mijn (eerste) vraag
Geen een van mijn kennissen heeft zich dan ook aangesloten bij Assad of de oppositie - van welk aard dan ook - meesten zijn gevlucht of proberen naar omstandigheden 'rustig' hun leven voort te zetten. Assad zie ik dan ook graag eerder vertrekken met democratische middelen, maar dat heeft hij zo goed als onmogelijk gemaakt.
Je wil het gewoon niet snappen. De artificiële scheiding levert voor de 'regime-change'-propaganda lekker handige keuzemenuutjes op. En 'deniability', voor het geval er weer ergens een 'false flag' massaslachting tóch het werk blijkt van de 'Vrienden'. Let maar op, als straks ondubbelzinnig komt vast te staan dat die gifgasaanval tóch ook weer het werk blijkt van groepen die volledig worden geleid en betaald door Saoedi Arabië, en/of Qatar, dan wordt die als extremistische splinter afgeschreven. Vervolgens veranderen ze de naam van die tak van Al Qaida, en gaan ze rustig verder waar ze gebleven zijn.quote:
In die bron staat ook gewoon dat het niet één groep is. Dat ze veel overeenkomsten hebben maakt het nog niet een groep. Deze twee artikelen leggen het verder voor je uit.
Die kannibaal, die menselijke organen stond op te peuzelen, was effe lastig, want die was formeel 'FSA'. En dat is de kern van het huurlingenleger dat geacht wordt respectabel te zijn. Dito toen oorlogshitser McCain met een gijzelnemer en moordenaar op de foto ging. En toen 'onze jongens' uit Delft en Rotjeknor in Syrië gingen 'helpen', heette het voor de 'pratende hoofden' die er bij Pauw & Witteman over kwamen leuteren, dat ze écht nooit bij 'Al Nusra' terecht zouden komen. Maar wel dus. In de kern zijn het gewoon allemaal terroristen. Met hier en daar een verdwaalde utopist, en in de veilige periferie als 'politieke' meelopers, een heleboel opportunisten die vanuit de VS, Engeland en Frankrijk de belangen van hun werkgevers (Shell, Halliburton, Lockheed Martin, JP Morgan) hopen veilig te stellen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Duizend-Bommen op 01-09-2013 12:23:37 ]
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
De Salvador-optie.quote:Op zondag 1 september 2013 12:17 schreef remlof het volgende:
Natuurlijk wel, eerst Assad weg en dan kunnen ze het onderling uitvechten.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Zolang de VS het houdt bij een paar kruisraketjes is er weinig aan de hand. Assad zal even ondergronds gaan en zo gauw het is afgelopen is er niets veranderd en gaat het weer gewoon zijn gangetje. Zinloos gebeuren om Obama geen gezichtsverlies te laten lijden. Wanneer de VS een aanval op grotere schaal zou inzetten, eentje om het regiem Assad omver te werpen dan heb je de poppen aan het dansen. Assad weet wat er met Saddam en met Khadaffi is gebeurd en zal dan ook met alle middelen, ja alle middelen vechten tot het absolute einde, indien hij hierin gesteund wordt door Iran en heimelijk door de Russen dan voorspel ik een catastrofe in het Midden-Oosten ... en eventueel daarbuiten.
Meest gewenste scenario; Obama/VS laat die regio met rust en opereer gewoon via de VN en in overleg met de Russen.
Meest gewenste scenario; Obama/VS laat die regio met rust en opereer gewoon via de VN en in overleg met de Russen.
De VS kan wel leuk buiten de VN om blijven opereren, maar we zullen er uiteindelijk toch gezamelijk uit moeten komen. Ben benieuwd wat er gebeurd als bijvoorbeeld Rusland een vergelijkbare aanval zou uitvoeren buiten de VN om.
Say what?
Heeft Rusland al gedaan met de oorlog Georgië.quote:
De VS kan wel leuk buiten de VN om blijven opereren, maar we zullen er uiteindelijk toch gezamelijk uit moeten komen. Ben benieuwd wat er gebeurd als bijvoorbeeld Rusland een vergelijkbare aanval zou uitvoeren buiten de VN om.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-09-2013 12:27:27 ]
Niets.quote:
De VS kan wel leuk buiten de VN om blijven opereren, maar we zullen er uiteindelijk toch gezamelijk uit moeten komen. Ben benieuwd wat er gebeurd als bijvoorbeeld Rusland een vergelijkbare aanval zou uitvoeren buiten de VN om.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Georgië bestookte Russische militairen.quote:
[..]
Heeft Heeft Rusland al gedaan met de oorlog Georgië.
Zelfverdediging.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
quote:
[..]
Georgië bestookte Russische militairen.
Zelfverdediging.HahaSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Say what?
quote:
[..]
Georgië bestookte Russische militairen.
Zelfverdediging.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |