Crisis in Syrië #41: Obama: Ik heb nog geen beslissing genomen.

quote:

Op donderdag 29 augustus 2013 10:28 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Dat argument vind ik al logischer dan het argument van 'straffen'. Prima als we zeggen dat gifgas opslag plaatsen gewoon geen plek hebben in deze wereld en dus van de kaart geveegd moeten worden. Dat is gewoon een duidelijk doel en een duidelijke grens.

Misschien kunnen ze dan ook eens onderzoeken wie het produceert en levert.

quote:

Op donderdag 29 augustus 2013 10:37 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Vanuit gaande dat een raket op een dergelijk opslagplaats geen gevolgen heeft. Neem aan dat een ontploffing een enorme gifwolk creëert.

Die dan richting tel aviv vliegt

quote:

Op donderdag 29 augustus 2013 10:31 schreef Peunage het volgende:

[..]

We hebben al gezien wat ze in Irak hebben gedaan. Burgers vermoorden. Lokale veiligheidsdiensten aanvallen. Die 4000+ Amerikanen of zo(gedood) zijn vooral het werk van lokale milities.

Maar iemand moet de Syrische bevolking daartegen beschermen. Het leger en politie aan de kant van Assad zijn dan helemaal uitgedund.

quote:

Op donderdag 29 augustus 2013 10:38 schreef Peunage het volgende:

[..]

En dat SAS team verschijnt even uit het niets in zijn slaapkamer(zoals in Harry Potter), knalt hem en zijn vele ervaren bewakers even dood en springt dan in een helicopter die wegvliegt terwijl alles onder hrn vernietigd wordt in een explosie?

Stel dat het bovenstaande scenario inderdaad uitgevoerd wordt, Assad is dood. En dan? Problemen zijn opgelost?

Dat dus. En het kan zelfs zo zijn dat de regering het wel gedaan heeft maar Assad er niets van wist.

Het is zware oorlog daar. Zelfs binnen het leger is onenigheid dus het kan best dat een of andere generaal dit besloten heeft.

quote:

Op donderdag 29 augustus 2013 10:38 schreef Peunage het volgende:

[..]

En dat SAS team verschijnt even uit het niets in zijn slaapkamer(zoals in Harry Potter), knalt hem en zijn vele ervaren bewakers even dood en springt dan in een helicopter die wegvliegt terwijl alles onder hrn vernietigd wordt in een explosie?

Stel dat het bovenstaande scenario inderdaad uitgevoerd wordt, Assad is dood. En dan? Problemen zijn opgelost?

Nou dan maken ze er een film van : Zero Dark Thirty ... one

quote:

Op donderdag 29 augustus 2013 10:38 schreef Quasi-intellectueel het volgende:

[..]

Maar iemand moet de Syrische bevolking daartegen beschermen. Het leger en politie aan de kant van Assad zijn dan helemaal uitgedund.

We geven de rebellen toch al wapens.

Oh wacht, die zijn niet van de vrede heb ik het idee.

We horen al de hele tijd over "zoveel bewijs", nou waar is het dan?

quote:

Op donderdag 29 augustus 2013 10:16 schreef xzaz het volgende:

[..]

Zelfs in oorlog heb je regels waar je je aan moet houden. Hoe gek dat ook mag klinken.

Er zijn ook regels waar men zich aan dient te houden als het gaat om interveniëren in een conflict. Die regels worden hier ook even makkelijk terzijde geschoven. Daarbij gelden in een oorlog uiteindelijk de regels van de sterkste of de overwinnaar, niet die van het oorlogsrecht.

En op welke gronden wil je ingrijpen dan? Gifgas? Er is bijna geen zuiverder vorm van hypocrisie te bedenken. Tienduizenden doden - aan beide kanten - door kogels, messen, bommen, martelingen, etc. is geen probleem, want lekker humaan enzo. Paar doden door gifgas is opeens een groot probleem? Denk je nou werkelijk dat het hier echt gaat om Syrische mensenlevens en WMD? Natuurlijk niet. Er spelen heel duidelijk andere geopolitieke belangen. Een ervan is een gaspijpleiding die van (ik meen Iran) naar Europa zou moeten gaan lopen, via Syrië. Syrië houdt dit nu tegen, waardoor het westen te afhankelijk is van Russisch gas. Een ander belang is Israel, die veel baat heeft bij een stabiel Syrië. En wat we zeker niet moeten onderschatten is dat nu ingrijpen in Syrië voor de deelnemers een afleiding van binnenlandse problemen betekent.

Daarbij weten we niet wie er gifgas heeft gebruikt, als het al onomstotelijk vast staat dat het is gebruikt. Laten we niet vergeten dat een poosje terug in Turkije enkele Syrische rebellen zijn gepakt zijn met sarin in hun bezit. Er zijn teveel redenen te bedenken waarom Assad geen niet zulke wapens zou gebruiken: hij was aan de winnende hand, waarom zou hij bemoeienis van de wereld over zich afroepen? Het zou mij echt niet verbazen als die rebellen zelf zulke wapens hebben gebruikt om zo bemoeienis af te dwingen, want frisse jongens die wel vaker hebben bewezen lekker betrouwbaar en zuiver op de graat te zijn enzo,

Obama heeft een kapitale blunder gemaakt door over de rode lijn te praten. Daar wordt nu misbruik van gemaakt door krachten die willen dat de pleuris uitbreekt in het Midden-Oosten. Want vergis je niet, dit conflict kan bij ingrijpen gigantisch escaleren en twee machtsblokken tegenover elkaar zetten. Enerzijds de westerse wereld, incluis Israel, en de NAVO, anderzijds Rusland, Iran en China. We moeten dan maar hopen dat al deze partijen het conflict in Syrië niet wereldoorlogwaardig vinden.


VS, Engeland en Frankrijk liegen ons wederom een oorlog in. Moeten we niet willen.

op zich zijn het best aardige argumenten waarom we die oorlog wel zouden (moeten) willen ... just saying

al klinkt het allemaal wat vergezocht in mijn oren

ik denk dat 'het Westen' graag de goodguy wil zijn in de wereld en hier een uitgelezen kans zag
nu iedereen begint te morrelen zie je ze een voor een terugkrabbelen

quote:

Op donderdag 29 augustus 2013 10:41 schreef Smack10 het volgende:

[..]

We geven de rebellen toch al wapens.

Oh wacht, die zijn niet van de vrede heb ik het idee.

We horen al de hele tijd over "zoveel bewijs", nou waar is het dan?

Als de rebellen allemaal democratisch gezind waren en echt Syrië stabiel wilden opbouwen was het probleem al een stuk kleiner. Zeker als Assad inderdaad dat gas zou hebben gebruikt. Maar dit is allebei niet het geval, dus zit je met een zeer lastige tweestrijd.

quote:

Op donderdag 29 augustus 2013 10:45 schreef sp3c het volgende:
op zich zijn het best aardige argumenten waarom we die oorlog wel zouden (moeten) willen ... just saying

al klinkt het allemaal wat vergezocht in mijn oren

ik denk dat 'het Westen' graag de goodguy wil zijn in de wereld en hier een uitgelezen kans zag
nu iedereen begint te morrelen zie je ze een voor een terugkrabbelen

Ik ben van mening dat ze in die regio eens door moeten pakken. Dit zijn speldenprikjes waar ze later, en wij ook, weer last van krijgen.

nou ik durf niet zo stellig te beweren dat beiden niet het geval zijn

de ene rebel is de andere niet en wie dat gifgas heeft gebruikt is op dit moment nog niet duidelijk

quote:

Op donderdag 29 augustus 2013 10:47 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Ik ben van mening dat ze in die regio eens door moeten pakken. Dit zijn speldenprikjes waar ze later, en wij ook, weer last van krijgen.

voorlopig gebeurt er nog niets

quote:

Op donderdag 29 augustus 2013 10:48 schreef sp3c het volgende:

[..]

voorlopig gebeurt er nog niets

Wat is dit dan voor zinloze reactie?

quote:

Op donderdag 29 augustus 2013 10:48 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Wat is dit dan voor zinloze reactie?

Praat je nou in jezelf?

quote:

Op donderdag 29 augustus 2013 10:49 schreef xzaz het volgende:

[..]

Praat je nou in jezelf?

Quote ik mezelf?

quote:

Op donderdag 29 augustus 2013 10:48 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Wat is dit dan voor zinloze reactie?

welke reactie?

quote:

Op donderdag 29 augustus 2013 10:47 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Ik ben van mening dat ze in die regio eens door moeten pakken. Dit zijn speldenprikjes waar ze later, en wij ook, weer last van krijgen.

Wat versta jij onder doorpakken? Wat moet er volgens jou dan precies worden gedaan?

quote:

Op donderdag 29 augustus 2013 10:50 schreef sp3c het volgende:

[..]

welke reactie?

Die ik van je quote...

quote:

Op donderdag 29 augustus 2013 10:50 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wat versta jij onder doorpakken? Wat moet er volgens jou dan precies worden gedaan?

Die brandhaard opruimen.

quote:

Op donderdag 29 augustus 2013 10:50 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Die ik van je quote...

das een reactie op jouw speldenprikjes die nog niet uitgedeeld worden

quote:

Op donderdag 29 augustus 2013 10:47 schreef sp3c het volgende:
nou ik durf niet zo stellig te beweren dat beiden niet het geval zijn

de ene rebel is de andere niet en wie dat gifgas heeft gebruikt is op dit moment nog niet duidelijk

Oh, ik mis het woord 'wellicht', haha. Het is inderdaad niet zeker wie dat gas heeft gebruikt. Maar de rebellen is gewoon een zak Skittles met allerlei smaken: sommige eet je graag op en andere kots je liever uit. Geen pijl op te trekken.

quote:

Op donderdag 29 augustus 2013 10:51 schreef sp3c het volgende:

[..]

das een reactie op jouw speldenprikjes die nog niet uitgedeeld worden

Duh...
Gooi dan dit topic dicht en open hem weer als de 1ste bom valt...

quote:

Op donderdag 29 augustus 2013 10:51 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Die brandhaard opruimen.

Gewoon weggaan en dan is het onze brandhaard ook niet meer (en waarschijnlijk een veel mindere brandhaard).

quote:

Op donderdag 29 augustus 2013 10:51 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Die brandhaard opruimen.

Een tamelijk vage omschrijving.

Regeringsleiders omver werpen en die vervangen door puppets? Landen bezetten? De boel simpelweg platgooien?

quote:

Op donderdag 29 augustus 2013 10:51 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Gewoon weggaan en dan is het onze brandhaard ook niet meer (en waarschijnlijk een veel mindere brandhaard).

Mijn idee.
Punt is alleen dat die hele brandhaard ook als een sluipend vuurtje onze samenleving ingeslopen is.