quote:Op donderdag 29 augustus 2013 11:03 schreef sp3c het volgende:
[..]
hebben we honderden jaren gedaan en heeft ons weinig problemen opgeleverd geloof ik ... ja af en toe oorlog met de Engelsen
kost alleen wat centen die je niet terugkrijgt voor mensen die er niet blij mee zijn
het land is stuk, het leger is stuk en er is een grote gewapende oppositiequote:Op donderdag 29 augustus 2013 11:02 schreef Killaht het volgende:
[..]
Precies, volgens mij is Syrië ook geen "walk in the park" zoals Irak afgelopen oorlog.
ok manquote:Op donderdag 29 augustus 2013 11:05 schreef 3-voud het volgende:
[..]![]()
Ik moet te veel tijd erin steken met uitleg en bronnen erbij halen om het je duidelijk te maken. Laat maar dan.
true enoughquote:Op donderdag 29 augustus 2013 11:04 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De tijden zijn natuurlijk wel wat veranderd. We leven in een geglobaliseerde wereld.
Nou, echt niet dus, sterker, ze draaien echt vooralsnog de andere kant op.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 11:03 schreef superworm het volgende:
[..]
En Cameron gister brallend 'het volste vertrouwen te hebben' dat hij het Parliament kan overtuigen
Vanzelfsprekend is dat onethisch maar het is wel de manier waarop postkoloniaal denken en handelen al een halve eeuw in elkaar steekt.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 11:03 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Mwoah. dat vind ik in de eerste plaats al behoorlijk onethisch. En daarnaast houdt die dictator het extremisme wellicht onder de duim, maar onderhuids tiert datzelfde extremisme natuurlijk welig. Op de lange termijn los je er niets mee op. Men keert zich alleen maar verder af van het westen.
Lekker naïef, we hebben daar niets te zoeken als alleen de burgers te helpen tot een bepaalde hoogtequote:Op donderdag 29 augustus 2013 11:05 schreef sp3c het volgende:
[..]
dan kun je aan het einde van de rit gewoon alles weer terugtrekken en hopen dat het goedkomt
bestcase scenario lijkt me dat
Westerse soldaten openlijk in Syrië is wel het begin van een heel nieuw hoofdstuk.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 11:05 schreef sp3c het volgende:
[..]
het land is stuk, het leger is stuk en er is een grote gewapende oppositie
denk niet dat het lastiger is dan Irak, denk ook niet dat zo'n actie maanden gaat duren als we het meteen goed (hard) doen maar dan moet je wel grondtroepen inzetten en ook de oppositie binnen de oppositie aangrijpen
dan kun je aan het einde van de rit gewoon alles weer terugtrekken en hopen dat het goedkomt
bestcase scenario lijkt me dat
Mooi zo. Als ze zo graag oorlogje spelen zoeken ze maar weer een Coalition of the Willing met een paar bananenrepublieken en dit keer zonder Nederland.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 11:07 schreef Jian het volgende:
[..]
Nou, echt niet dus, sterker, ze draaien echt vooralsnog de andere kant op.
lees de rest van mijn posts ff, er is niets naiefs aan en ik stel nergens dat we er iets te zoeken hebbenquote:Op donderdag 29 augustus 2013 11:07 schreef Axelf0leyoo7 het volgende:
[..]
Lekker naïef, we hebben daar niets te zoeken als alleen de burgers te helpen te een bepaalde hoogte
Nou ja het gaat natuurlijk minder om Assad, rebellen of chemische wapens dan dat het gaat om een directe confrontatie (proxy-oorlog a la Vietnam) tussen de belangen van het ene wereldwijde machtsblok en die van het andere. Et voila, edit;quote:Op donderdag 29 augustus 2013 11:07 schreef waht het volgende:
[..]
Westerse soldaten openlijk in Syrië is wel het begin van een heel nieuw hoofdstuk.
quote:Op donderdag 29 augustus 2013 11:08 schreef Nibb-it het volgende:
11:29 AMRussia to send two warships to eastern Mediterranean, says Interfax news agency (Reuters)
Wellicht niet, maar ik ben een groot voorstander van zelfbestuur. Laat mensen lekker zelf hun regering kiezen.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 11:07 schreef sp3c het volgende:
[..]
true enough
maar ik denk niet dat het al te veel problemen op zo leveren
ook niet zoveel voordelen
De moord op Franz Ferdinand was ook niet wereldoorlogwaardig, toch was het de directe aanleiding voor de Eerste Wereldoorlog. Dat kwam natuurlijk door de andere belangen die er toen in Europa speelde. Het opkomende nationalisme, de Weltpolitik van Wilhem II, het imperialisme, de bondgenootschappen, het verstoorde machtsevenwicht, etc..quote:Op donderdag 29 augustus 2013 10:53 schreef Montagui het volgende:
[..]
Dan zal ik me wel vergissen. Ik verwacht niet dat een gerichte aanval met raketten op strategische doelen in Syrië de zaak tussen Oost, West en de Arabische wereld op scherp gaat zetten.
Natuurlijk, er zijn partijen die het niet eens zijn met deze actie maar een wereldoorlog waardig? Neuh. Iran zal de gebruikelijke retoriek gebruiken tegen Israël (voor het laten gebruiken van hun luchtruim) maar zoekt sinds Rohani meer toenadering naar de rest van de wereld om dat te laten verpesten door een westers/arabische (vergeet dat niet, er zijn ook arabische landen die een actie steunen) actie tegen Syrië. Zoals gezegd, Rusland en China zullen de actie afkeuren, maar daar blijft het bij.
Syrië heeft na Rusland de grootste chemische wapens voorraad van de wereld.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 11:05 schreef sp3c het volgende:
[..]
het land is stuk, het leger is stuk en er is een grote gewapende oppositie
denk niet dat het lastiger is dan Irak, denk ook niet dat zo'n actie maanden gaat duren als we het meteen goed (hard) doen maar dan moet je wel grondtroepen inzetten en ook de oppositie binnen de oppositie aangrijpen
dan kun je aan het einde van de rit gewoon alles weer terugtrekken en hopen dat het goedkomt
bestcase scenario lijkt me dat
Uiteraard. Maar daarom hoef ik het er nog niet mee eens te zijn.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 11:07 schreef superworm het volgende:
[..]
Vanzelfsprekend is dat onethisch maar het is wel de manier waarom postkoloniaal denken en handelen al een halve eeuw in elkaar steekt.
elke actie in Syrie is het begin van een heel nieuw hoofdstukquote:Op donderdag 29 augustus 2013 11:07 schreef waht het volgende:
[..]
Westerse soldaten openlijk in Syrië is wel het begin van een heel nieuw hoofdstuk.
We zijn het eens. In elk geval weten we 1 ding zeker: democratie is niet één van de gewenste uitkomsten.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 11:09 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Uiteraard. Maar daarom hoef ik het er nog niet mee eens te zijn.
zijn niet zo heel nuttig tegen een moderne westerse strijdmachtquote:Op donderdag 29 augustus 2013 11:09 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Syrië heeft na Rusland de grootste chemische wapens voorraad van de wereld.
ik ben daar eerlijk gezegd nog niet zo heel erg van onder de indrukquote:Ook heeft Assad al twee jaar de tijd om plannen te maken mochten de rebellen de overhand krijgen/interventie, geheel terecht dat hij daarover nadenkt trouwens.
Vergeet ook niet de verdediging/luchafweer die ze van Rusland hebben gekocht..
quote:Op donderdag 29 augustus 2013 11:08 schreef Nibb-it het volgende:
11:29 AMRussia to send two warships to eastern Mediterranean, says Interfax news agency (Reuters)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.http://rt.com/news/line/2013-08-29/#50549
ow ik ook hoorquote:Op donderdag 29 augustus 2013 11:09 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wellicht niet, maar ik ben een groot voorstander van zelfbestuur. Laat mensen lekker zelf hun regering kiezen.
Dat sowieso, maar het is wel een van de meer directe confrontaties sinds het einde van de koude oorlog, mocht het gebeuren.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 11:09 schreef superworm het volgende:
[..]
Nou ja het gaat natuurlijk minder om Assad, rebellen of chemische wapens dan dat het gaat om een directe confrontatie (proxy-oorlog a la Vietnam) tussen de belangen van het ene wereldwijde machtsblok en die van het andere. Et voila, edit;
[..]
Rusland gaat ook zijn spierballen laten zien, alhoewel ik de kans bijzonder klein acht dat die schepen ook maar op enigerlei wijze in aktie zullen komen.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 11:08 schreef Nibb-it het volgende:
11:29 AMRussia to send two warships to eastern Mediterranean, says Interfax news agency (Reuters)
Klopt. De Russen/Chinezen hadden in Irak, Afghanistan en Joegoslavië weinig (directe) belangen.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 11:12 schreef waht het volgende:
[..]
Dat sowieso, maar het is wel een van de meer directe confrontaties sinds het einde van de koude oorlog, mocht het gebeuren.
Omdat de kans bestaat dat een Moslimbroederschap-achtige beweging de macht grijpt? Vind dat weliswaar niet wenselijk, maar het is voornamelijk de eigen bevolking die daaronder lijdt. En dat is verder, lullig genoeg, ons probleem niet.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 11:10 schreef superworm het volgende:
[..]
We zijn het eens. In elk geval weten we 1 ding zeker: democratie is niet één van de gewenste uitkomsten.
De Turken probeerden dat ookquote:Op donderdag 29 augustus 2013 11:11 schreef sp3c het volgende:
[..]
zijn niet zo heel nuttig tegen een moderne westerse strijdmacht
[..]
ik ben daar eerlijk gezegd nog niet zo heel erg van onder de indruk
de Israeli's vliegen het land in en uit en er gebeurt niets
Omdat ware democratie in het M-O in vele landen, zoals in Zuid-Amerika, zou zorgen dat de VS eruit geschopt worden. Ik las enkele jaren terug een poll waaruit bleek dat 80 procent van Irakezen vóór het ogenblikkelijk weggaan van de VS was, in Egypte is 95 procent anti-Amerikaans. Die getallen zullen in Syrië niet veel positiever zijn gok ik (al is dat een aanname, googelde rond maar kon geen Syrian opinion polls vinden.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 11:13 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Omdat de kans bestaat dat een Moslimbroederschap-achtige beweging de macht grijpt? Vind dat weliswaar niet wenselijk, maar het is voornamelijk de eigen bevolking die daaronder lijdt. En dat is verder, lullig genoeg, ons probleem niet.
Het is alleen jammer dat een land als Egypte zichzelf verder naar de klote helpt door religie nog meer te omarmen, waardoor toeristen het land meer en meer links laten liggen.
Maar goed, dat is wellicht weer een andere discussie.
Je kunt Syrië waarschijnlijk redelijk makkelijk militair verslaan (net als Irak) maar wat dan?quote:Op donderdag 29 augustus 2013 11:05 schreef sp3c het volgende:
[..]
het land is stuk, het leger is stuk en er is een grote gewapende oppositie
denk niet dat het lastiger is dan Irak, denk ook niet dat zo'n actie maanden gaat duren als we het meteen goed (hard) doen maar dan moet je wel grondtroepen inzetten en ook de oppositie binnen de oppositie aangrijpen
dan kun je aan het einde van de rit gewoon alles weer terugtrekken en hopen dat het goedkomt
bestcase scenario lijkt me dat
OMG, gast....quote:Op donderdag 29 augustus 2013 11:11 schreef sp3c het volgende:
[..]
zijn niet zo heel nuttig tegen een moderne westerse strijdmacht
[..]
ik ben daar eerlijk gezegd nog niet zo heel erg van onder de indruk
de Israeli's vliegen het land in en uit en er gebeurt niets
Het is goed materiaal maar het SAA is niet heel behendig in gebruik. Dat was het al niet voor de opstand en nu twee jaar later zal het helemaal abominabel zijn. Westerse legers kunnen de nog actieve afweersystemen makkelijk neutraliseren.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 11:09 schreef Smack10 het volgende:
Vergeet ook niet de verdediging/luchafweer die ze van Rusland hebben gekocht..
met een F4 Phantomquote:
Hebben de Amerikanen ook een beetje aan zichzelf te danken, natuurlijkquote:Op donderdag 29 augustus 2013 11:14 schreef superworm het volgende:
[..]
Omdat ware democratie in het M-O in vele landen, zoals in Zuid-Amerika, zou zorgen dat de VS eruit geschopt worden. Ik las enkele jaren terug een poll waaruit bleek dat 80 procent van Irakezen vóór het ogenblikkelijk weggaan van de VS was, in Egypte is 95 procent anti-Amerikaans. Die getallen zullen in Syrië niet veel positiever zijn gok ik (al is dat een aanname, googelde rond maar kon geen Syrian opinion polls vinden.
true storyquote:
Interimregering die de recente deals met Iran en Rusland nullificeert en in een paar weken pro-VS-, pro-Frankrijk- en pro-VK-wetten erdoorheen jast?quote:Op donderdag 29 augustus 2013 11:14 schreef SeLang het volgende:
[..]
Je kunt Syrië waarschijnlijk redelijk makkelijk militair verslaan (net als Irak) maar wat dan?
Dan ga je weer weg en wat heb je dan bereikt? De burgeroorlog gaat dan gewoon door. M.a.w. wat is dan het punt om daar in te grijpen?
Dat was ook wel een momentje hoor. Ik weet niet of ik Israël daarvoor moet veroordelen of stiekem mocht lachen omdat die lui ook gewoon schijt hebben aan allesquote:Op donderdag 29 augustus 2013 11:11 schreef sp3c het volgende:
de Israeli's vliegen het land in en uit en er gebeurt niets
ja wegwezen, fuck die gastenquote:Op donderdag 29 augustus 2013 11:14 schreef SeLang het volgende:
[..]
Je kunt Syrië waarschijnlijk redelijk makkelijk militair verslaan (net als Irak) maar wat dan?
Dan ga je weer weg en wat heb je dan bereikt? De burgeroorlog gaat dan gewoon door. M.a.w. wat is dan het punt om daar in te grijpen?
Vanzelfsprekend, maar het betekent helaas wel dat de enige manier om hegemonie van de wereldwijde energievoorraden te behouden, is om in al die landen strongmen/puppet dictators te behouden.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 11:15 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Hebben de Amerikanen ook een beetje aan zichzelf te danken, natuurlijk
Ah, net zoals dat in Irak zo goed heeft gewerktquote:Op donderdag 29 augustus 2013 11:15 schreef superworm het volgende:
[..]
Interimregering die de recente deals met Iran en Rusland nullificeert en in een paar weken pro-VS-, pro-Frankrijk- en pro-VK-wetten erdoorheen jast?
Wat krijgen we nu, ik hoorde vanmorgen nog van Obama dat het dat wel was.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 11:09 schreef Nibb-it het volgende:
U.S. sources: Intelligence linking Assad to chemical weapons attack is 'no slam dunk'
Intelligence officials say they have not been able to pinpoint the exact locations of Assad's supplies of chemical weapons, assessing that Assad might have moved them in recent days as U.S. rhetoric built. (Haaretz)
In Irak had men totaal geen plan voor ná de invasie. In Syrië is al heel duidelijk wat er moet gebeuren - de aardgasvelden en pijpleidingen veiligstellen en zorgen dat Rusland en Iran (en met Iran, China) geen voet aan de grond krijgen daar. Het zou een Russisch eilandje zijn in een door de VS gedomineerde regio.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 11:16 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ah, net zoals dat in Irak zo goed heeft gewerkt
Je trapt de boel in elkaar en dan hoop je dat alles vanzelf goedkomt? Ja dat gaat vast werken in Syriëquote:Op donderdag 29 augustus 2013 11:16 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja wegwezen, fuck die gasten
en hopen dat je de rest genoeg verzwakt hebt dat je vriendjes aan de macht kunnen blijven
We moeten er dan ook naar streven om zelfvoorzienend te worden. Die afhankelijkheid is waardeloos.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 11:16 schreef superworm het volgende:
[..]
Vanzelfsprekend, maar het betekent helaas wel dat de enige manier om hegemonie van de wereldwijde energievoorraden te behouden, is om in al die landen strongmen/puppet dictators te behouden.
Toch vraag ik me af in hoeverre dat het geval is.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 11:05 schreef sp3c het volgende:
[..]
het land is stuk, het leger is stuk en er is een grote gewapende oppositie
denk niet dat het lastiger is dan Irak, denk ook niet dat zo'n actie maanden gaat duren als we het meteen goed (hard) doen maar dan moet je wel grondtroepen inzetten en ook de oppositie binnen de oppositie aangrijpen
dan kun je aan het einde van de rit gewoon alles weer terugtrekken en hopen dat het goedkomt
bestcase scenario lijkt me dat
Idd hopen dat het hele machtsspel dat al sinds WO2 aan de gang is om het M-O onnodig wordt zodra olie en aardgas op een zijspoor zijn gezet. Maar gezien de enórme belangen en geld die in die business omgaat lijkt me dat dat niet zal gebeuren tot de allerlaatste vaten uit de grond gepompt zijn.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 11:18 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
We moeten er dan ook naar streven om zelfvoorzienend te worden. Die afhankelijkheid is waardeloos.
ja hey ik ben dan ook geen voorstander he slimmerikquote:Op donderdag 29 augustus 2013 11:18 schreef SeLang het volgende:
[..]
Je trapt de boel in elkaar en dan hoop je dat alles vanzelf goedkomt? Ja dat gaat vast werken in Syrië
Hoessein was natuurlijk onderdeel van een anti-Iran minderheid, met Assad ligt het ongeveer andersom. Niet dat we zo blij moeten zijn met wat er ook tevoorschijn komt, maar het is weer wat anders.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 11:16 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ah, net zoals dat in Irak zo goed heeft gewerkt
GB had ook al een deel van de vloot naar Gibraltar gestuurd een week (of zo) geleden. Het wordt druk in de Middellandse Zee.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 11:20 schreef Straatklinker het volgende:
Het wordt wel gezellig daar aangezien naast frankrijk nu ook rusland zijn vloot gaat uitbreiden in de middelandse zee.
http://www.lemonde.fr/pro(...)ee_3467908_3218.html
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |