abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 24 augustus 2013 @ 20:07:57 #101
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_130422532
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2013 20:06 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Je zegt het zelf al, een gebrekkig argument. Sterker er is geen enkel valide argument voor ingrijpen.
Jawel. Mensenrechten. Genocide.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_130422708
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2013 19:57 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Ik denk het wel. Nu heb je een slepende burgeroorlog die honderdduizenden burgers het leven kost, een land dat compleet vernietigd is en een totaal gedestabiliseerde staat ,waar radicale groeperingen dood en verderf blijven zaaien, mocht deze burgeroorlog al tot een einde komen. Soms moet je de processen in een land gewoon z'n gang laten gaan zonder al teveel bemoeienis. Wij hadden ook niet van vandaag op morgen democratie in Nederland.

Aangezien het eigenlijk helemaal niet om Syrie gaat en er hele andere belangen spelen zal de ellende voorlopig nog niet voorbij zijn.
Onze geschiedenis is ook gepaard gegaan met flink wat bloedvergieten en vernietiging. Maar goed, die processen duren eeuwen, we hebben geen flauw idee hoe het er over honderd jaar uit kan zien met of zonder inmenging.

Verder klopt het wel dat het niet alleen om Syri gaat, maar conflicten tussen staten worden steeds zeldzamer. Derhalve zijn dit soort conflicten binnen staten veel meer de realiteit dan twee eeuwen geleden.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_130422793
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2013 20:06 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Je zegt het zelf al, een gebrekkig argument. Sterker er is geen enkel valide argument voor ingrijpen.
Gezien de subjectieve aard zijn er toch wel overtuigende argumenten. Ik ben niet perse voor ingrijpen (bij gebrek aan persoonlijke binding) maar snap prima waarom zoveel regeringen daar wel toe beslissen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_130422845
quote:
7s.gif Op zaterdag 24 augustus 2013 20:07 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Jawel. Mensenrechten. Genocide.
Nee.

Art 2 lid 4:

…In hun internationale betrekkingen onthouden alle leden zich van bedreiging met of het gebruik van geweld tegen de territoriale integriteit of de politieke onafhankelijkheid van een staat…’

De uitzonderingen, zijn slechts Art 51 (zelfverdediging) de andere uitzonderingen alleen door een beslissing van de veiligheidsraad. Aangezien die er niet is is er geen valide reden in te grijpen.
pi_130423398
quote:
7s.gif Op zaterdag 24 augustus 2013 20:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Zoals burgers die massaal demonstreren en net zo massaal worden afgeknald door het regime waarna overlopende soldaten een burgeroorlog beginnen?
Massaal?
Afgeknald? Je bedoelt zoals die mannen van de veiligheidsdiensten die door snipers gedood werden in de eerste weken?
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_130424080
Hier gaat de hulp naar toe; in een westerse truck spullen vervoeren.. hoe durf je.

http://www.liveleak.com/view?i=657_1377364923
  zaterdag 24 augustus 2013 @ 21:03:11 #107
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_130424513
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2013 20:30 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Massaal?
Afgeknald? Je bedoelt zoals die mannen van de veiligheidsdiensten die door snipers gedood werden in de eerste weken?
Voor antwoord op die propaganda moet je een paar delen terug bladeren.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 24 augustus 2013 @ 21:04:56 #108
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_130424577
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2013 20:16 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Nee.

Art 2 lid 4:

In hun internationale betrekkingen onthouden alle leden zich van bedreiging met of het gebruik van geweld tegen de territoriale integriteit of de politieke onafhankelijkheid van een staat

De uitzonderingen, zijn slechts Art 51 (zelfverdediging) de andere uitzonderingen alleen door een beslissing van de veiligheidsraad. Aangezien die er niet is is er geen valide reden in te grijpen.
Uitzonderingen door een beslissing van de Veiligheids raad. Waar argumenten als mensenrechten een rol kunnen spelen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_130425759
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2013 20:30 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Massaal?
Afgeknald? Je bedoelt zoals die mannen van de veiligheidsdiensten die door snipers gedood werden in de eerste weken?
Dat die mannen van de veiligheidsdiensten door hun eigen collega's werden gedood omdat ze weigerde op vreedzame burgers te schieten is toch juist een extra argument.
Incelfrikandel
pi_130425959
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2013 21:34 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Dat die mannen van de veiligheidsdiensten door hun eigen collega's werden gedood omdat ze weigerde op vreedzame burgers te schieten is toch juist een extra argument.
:') _____________!!!

Daarbij moeten aanhangers van het Moslimsbroederschap natuurlijk ook gewoon deaud, die zijn te gevaarlijk om te laten leven omdat zij nietsontziende mongolen zijn.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_130426372
Ingrijpen, ik heb weer zin in wat trotse Amerikaanse gevoelens :) Kan Nederland niet even gaan lollen en dat land binnenvallen?
pi_130428056
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 augustus 2013 21:04 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Uitzonderingen door een beslissing van de Veiligheids raad. Waar argumenten als mensenrechten een rol kunnen spelen.
er is geen beslissing van de veiligheidsraad en na het misbruik van het mandaat van de veiligheidsraad in Libi zal elke resolutie die geweld toestaat een veto krijgen van de Russen. Elk geweld tegen het regime van Assad is derhalve een oorlogsmisdaad en een directe schending van artikel 2 lid 4. Syrie is dan volgens artikel 51 gerechtigd terug te slaan.
pi_130428112
De lemmings die voor ingrijpen in Syri zijn, zijn eigenlijk een groter gevaar voor de Nederlandse staatsveiligheid dan de moslimterroristen waar Assad tegen vecht.

Deze 5de colonne, is nog gevaarlijker dan de mocro-jihadi's die naar Syri afreizen omdat zij nauwelijks herkenbaar zijn en heimelijk hun subversieve activiteiten middels demoncratie ontplooien.
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
  zaterdag 24 augustus 2013 @ 22:39:41 #114
270971 Starm
Altijd hard aan het werk
pi_130428203
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2013 21:50 schreef kurk_droog het volgende:
Ingrijpen, ik heb weer zin in wat trotse Amerikaanse gevoelens :) Kan Nederland niet even gaan lollen en dat land binnenvallen?
Ben toch wel heel benieuwd wat dan de reactie van de andere westerse landen is :P
Ik ben de stem uit het kussen, vertel je dromen terwijl je slaapt.
pi_130428964
Ja westerse troepen moeten Syrie binnenvallen en haatbaarden aan de macht helpen. Top idee
pi_130429048
-

[ Bericht 100% gewijzigd door sp3c op 24-08-2013 23:20:50 ]
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
  Moderator zaterdag 24 augustus 2013 @ 23:23:09 #117
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_130429735
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2013 21:39 schreef IPA35 het volgende:

[..]

:') _____________!!!

Daarbij moeten aanhangers van het Moslimsbroederschap natuurlijk ook gewoon deaud, die zijn te gevaarlijk om te laten leven omdat zij nietsontziende mongolen zijn.
goed argument voor ingrijpen zou kunnen zijn om te voorkomen dat die malloten aan de macht komen

moet wel VN ingrijpen en niet puur een Westers/Amerikaans feestje zijn
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_130429915
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2013 23:23 schreef sp3c het volgende:

[..]

goed argument voor ingrijpen zou kunnen zijn om te voorkomen dat die malloten aan de macht komen
Als het westen zou stoppen met steunen van terroristen is ingrijpen berhaupt niet nodig. Hoe dubbel wil je het hebben, westers ingrijpen is nodig om te voorkomen dat 'malloten' aan de macht komen, terwijl diezelfde malloten door het westen gesteund worden.

quote:
moet wel VN ingrijpen en niet puur een Westers/Amerikaans feestje zijn
Noem eens een voorbeeld van succesvol, groot VN-ingrijpen zonder dat een grote speler zijn politieke agenda doordrukte? Dus puur om humanitaire/altrustische redenen.
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
  Moderator zaterdag 24 augustus 2013 @ 23:35:00 #119
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_130430068
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2013 23:29 schreef Terminator2000bc het volgende:

[..]

Als het westen zou stoppen met steunen van terroristen is ingrijpen berhaupt niet nodig. Hoe dubbel wil je het hebben, westers ingrijpen is nodig om te voorkomen dat 'malloten' aan de macht komen, terwijl diezelfde malloten door het westen gesteund worden.
ik geloof niet dat het westen terroristen steunt atm

en nee ik denk niet dat Assad ineens gaat winnen als 'het westen' stopt met oude Kalashnikov's aan die figuren te leveren

quote:
[..]

Noem eens een voorbeeld van succesvol, groot VN-ingrijpen zonder dat een grote speler zijn politieke agenda doordrukte? Dus puur om humanitaire/altrustische redenen.
maakt mij die politieke agenda nu uit, voor mijn part leiden de Russen de missie

zolang het maar geen puur westers feestje is en de moslimbrothaz niet de baas zijn aan het einde van de dag vind ik het allemaal best
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zaterdag 24 augustus 2013 @ 23:35:39 #120
306109 francoisdublanc
Urgent en At your service
pi_130430090
Obama heeft met Cameron gebeld voor mogelijke steun.
pi_130430356
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2013 23:35 schreef sp3c het volgende:

[..]

ik geloof niet dat het westen terroristen steunt atm
Oei, laat Veldkamp dit niet lezen.

Al negeer je alle feiten die wijzen op westerse steun aan terroristen, dus indirecte informatie. Je kunt er niet omheen dat het Arabisch schiereiland en turkije de spil is in de (financile) logistiek voor de terroristen. Het enige wat Amerika hoeft te doen is haar vazalstaten tot orde roepen en die hele strijd bloedt binnen n week dood, letterlijk en figuurlijk.

quote:
en nee ik denk niet dat Assad ineens gaat winnen als 'het westen' stopt met oude Kalashnikov's aan die figuren te leveren
De terroristen krijgen steun en voornamelijk geavanceerde informatie van verschillende Europese veiligheidsdiensten, kunnen zich te allen tijde veilig en wel terugtrekken in turkije en Jordani en hebben een constante toestroom van manschappen, versterkingen, AT / AA -wapens, medicijnen, voedsel en zelfs vrouwen.

Aangezien jij een van de weinige mod's bent die dit conflict constant hebt gevolgd sta ik er van te kijken dat jij de miljardensteun aan de terroristen bagatelliseert met kreten als 'oude AK's'.

quote:
[..]

maakt mij die politieke agenda nu uit, voor mijn part leiden de Russen de missie

zolang het maar geen puur westers feestje is en de moslimbrothaz niet de baas zijn aan het einde van de dag vind ik het allemaal best
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
  Moderator zaterdag 24 augustus 2013 @ 23:48:15 #122
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_130430465
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2013 23:45 schreef Terminator2000bc het volgende:

[..]

Oei, laat Veldkamp dit niet lezen.

Al negeer je alle feiten die wijzen op westerse steun aan terroristen, dus indirecte informatie. Je kunt er niet omheen dat het Arabisch schiereiland en turkije de spil is in de (financile) logistiek voor de terroristen. Het enige wat Amerika hoeft te doen is haar vazalstaten tot orde roepen en die hele strijd bloedt binnen n week dood, letterlijk en figuurlijk.

[..]

De terroristen krijgen steun en voornamelijk geavanceerde informatie van verschillende Europese veiligheidsdiensten, kunnen zich te allen tijde veilig en wel terugtrekken in turkije en Jordani en hebben een constante toestroom van manschappen, versterkingen, AT / AA -wapens, medicijnen, voedsel en zelfs vrouwen.

Aangezien jij een van de weinige mod's bent die dit conflict constant hebt gevolgd sta ik er van te kijken dat jij de miljardensteun aan de terroristen bagatelliseert met kreten als 'oude AK's'.

[..]

ik snap niet zo heel goed wat mijn mod zijn ergens mee te maken heeft maar goed

ik volg dit conflict vrij redelijk ja en ik zie helemaal niets terug van die 'miljardensteun' van het Westen
ik zie geen Westers wapentuig, geen tactiek of training om van te spreken en geen enkel resultaat

als er al sprake is van steun dan zet het niet bepaald zoden aan de dijk
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_130430773
De enige echte steun die je ziet waren in de vorm van de Kroatische spullen die geleverd werden, en als er opeens een stroom aan video's opduikt van ATGM's (nadat er zwaar voor is gehuild).

Die gasten van de Mengh airbase hebben het een jaar uitgehouden met wat tanks, totdat de poorten werden opgeblazen door jihadi's en ze ATGM's gebruikten. Net zoals er in de afgelopen tijd ook filmpjes opdoken van allerlei Konkurs, toevallig allemaal gevonden in overgenomen basissen.

Ik bedoel maar; als je de filmpjes kijkt van een gemiddelde Nusra-dude loopt hij ook maar flink in het rond te knallen met zo'n heavy machinegun.
pi_130430795
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2013 23:48 schreef sp3c het volgende:

[..]

ik snap niet zo heel goed wat mijn mod zijn ergens mee te maken heeft maar goed
Als mod-zijnde ben jij natuurlijk extra oplettend naar de inhoud van alle posts. ;)

quote:
ik volg dit conflict vrij redelijk ja en ik zie helemaal niets terug van die 'miljardensteun' van het Westen
ik zie geen Westers wapentuig, geen tactiek of training om van te spreken en geen enkel resultaat

als er al sprake is van steun dan zet het niet bepaald zoden aan de dijk
Jij negeert de door mij opgenoemde punten dus gewoon? De openlijke politieke steun voor de terroristen en het, tegen alle internationale wetten in, de facto afzetten van een soevereine regering zie jij ook door de vingers?

Het westen is dan ook slim genoeg om het toneelstukje zodanig te orkestreren dat 'hen' geen blaam treft. Koppensnellers met M-16's op hun schouder doen het niet goed op het avondjournaal.
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
  Moderator zondag 25 augustus 2013 @ 00:02:30 #125
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_130430962
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2013 23:57 schreef Terminator2000bc het volgende:

[..]

Als mod-zijnde ben jij natuurlijk extra oplettend naar de inhoud van alle posts. ;)
dat zou je denken idd _O-

quote:
[..]

Jij negeert de door mij opgenoemde punten dus gewoon? De openlijke politieke steun voor de terroristen en het, tegen alle internationale wetten in, de facto afzetten van een soevereine regering zie jij ook door de vingers?
das wat anders dan miljardensteun aan terroristen

quote:
Het westen is dan ook slim genoeg om het toneelstukje zodanig te orkestreren dat 'hen' geen blaam treft. Koppensnellers met M-16's op hun schouder doen het niet goed op het avondjournaal.
dan geef je ze een FAL ofzo, enige wat ik zie is mensen die al akhbar roepend vanuit de heup kogels sproeien op hoop van zeggen

zelfs de Afghanen doen dat beter en die kwamen van veel verder weg

ik zie vooral aannames dat 'we' echt wel vanalles aan het doen zijn daar stiekem maar de beelden wijzen er gewoon niet op
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Redactie Sport / Supervogel zondag 25 augustus 2013 @ 00:32:23 #126
270182 crew  Pino112
Pino van Luna O+
  Moderator zondag 25 augustus 2013 @ 00:46:13 #128
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_130432186
ziet er idd als een goed geoliede westerse oorlogsmachine .
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_130432514
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 00:46 schreef sp3c het volgende:
ziet er idd als een goed geoliede westerse oorlogsmachine .
quote:
The BBC: A Criminal Instrument in the War on Syria

The BBC really is a war junkie. What is really galling is that aside from a single reference to the Russian assertion (and itself a qualified reference), “Russia, Syria’s main ally, said earlier there was evidence rebels were behind Wednesday’s attack“, the views of scientists and experts assembled on WashingtonsBlog (‘Experts Doubt Syrian Chemical Weapons Claims‘) for example, are nowhere to be found. It’s one, big cry for war.

Yet assembling and deferring to informed and reliable opinion and analysis, instead of ‘belief’, is journalism one-o-one; talk to the experts, the media analysts, use some common sense for Christ’s sake! The BBC is always using ‘experts’ but can’t seem to find a single one when it comes to adding any fact to Hague’s ‘belief’.

Why would the Syrian government, on the very day the UN inspection team arrived, gas hundreds of people just a stone’s throw away from the location of the UN inspectors? Why doesn’t the BBC piece even entertain, in the words of William Hague, the “vanishingly small” chance that it would be ‘an own goal’ for the Syrian government to do something so stupid?
http://syriathetruth.word(...)in-the-war-on-syria/
-
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
  Moderator zondag 25 augustus 2013 @ 00:58:02 #130
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_130432533
ok?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_130432592
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 00:46 schreef sp3c het volgende:
ziet er idd als een goed geoliede westerse oorlogsmachine .
En de al-quaeda terroristen die Afghanistan overnamen in de jaren '80 behoorden tot de best getrainde vechters ter wereld.

Al-Quaeda is tevens geen creatie van de CIA (/ISI). :')
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
  Moderator zondag 25 augustus 2013 @ 01:01:30 #132
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_130432633
waren ze niet nee, dat verhaal ligt een stuk ingewikkelder
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_130433817
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 01:01 schreef sp3c het volgende:
waren ze niet nee, dat verhaal ligt een stuk ingewikkelder
Als zelfs wikipedia er een pagina aan heeft gewijd...

http://en.wikipedia.org/wiki/CIA%E2%80%93al-Qaeda_controversy
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
pi_130434163
Interessante docu van Al Jazeera over recente geschiedenis van Syri:

I´m back.
  zondag 25 augustus 2013 @ 02:58:18 #135
205222 betyar
Egyedl vagyunk
pi_130434262
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 00:46 schreef sp3c het volgende:
ziet er idd als een goed geoliede westerse oorlogsmachine .
:D :D :D
pi_130434954
Vrijwel de gehele Amerikaanse bevolking tegen ingrijpen in Syrie.

http://news.google.nl/new(...)ingrijpen-syrie.html

Ook wel typisch om te zien dat de Britten en Fransen vrijwel klakkeloos aannemen dat de gifgasaanval van de regeringstroepen komt, staan die idioten dan zo te springen om de zoveelste oorlog in te duiken?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_130435774
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 07:57 schreef Hathor het volgende:
Vrijwel de gehele Amerikaanse bevolking tegen ingrijpen in Syrie.

http://news.google.nl/new(...)ingrijpen-syrie.html

Ook wel typisch om te zien dat de Britten en Fransen vrijwel klakkeloos aannemen dat de gifgasaanval van de regeringstroepen komt, staan die idioten dan zo te springen om de zoveelste oorlog in te duiken?
Assumption, the mother of all fuck ups. Blijkbaar hebben ze daar nog nooit van gehoord. Waar zijn eigenlijk de Halsema's en de PvdA'ers van deze wereld om ingrijpen van Amerika te veroordelen? Ten tijde van Irak werd je doodgegooid met die figuren of zijn ze nog steeds zo dol op Obama..
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
  zondag 25 augustus 2013 @ 10:05:20 #138
78918 SeLang
Black swans matter
pi_130435966
quote:
Ze roepen altijd "Allahu Akbar!" als ze voor hun kloten worden geschoten. Ik zou juist "godverdomme" roepen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_130435988
Laten we ff vergeten dat men al jaren met drones over gebieden vliegt om de chemische wapen depots in de gaten te houden.
Exponentile deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
  zondag 25 augustus 2013 @ 10:07:07 #140
78918 SeLang
Black swans matter
pi_130435989
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 09:51 schreef kawotski het volgende:

[..]

Assumption, the mother of all fuck ups. Blijkbaar hebben ze daar nog nooit van gehoord. Waar zijn eigenlijk de Halsema's en de PvdA'ers van deze wereld om ingrijpen van Amerika te veroordelen? Ten tijde van Irak werd je doodgegooid met die figuren of zijn ze nog steeds zo dol op Obama..
Groenlinks zijn juist een stelletje oorlogshitsers. Die wilden ook in Joegoslavi gaan bombarderen en nu weer in Syri.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zondag 25 augustus 2013 @ 10:08:27 #141
78918 SeLang
Black swans matter
pi_130436009
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 07:57 schreef Hathor het volgende:
Vrijwel de gehele Amerikaanse bevolking tegen ingrijpen in Syrie.

http://news.google.nl/new(...)ingrijpen-syrie.html

Ook wel typisch om te zien dat de Britten en Fransen vrijwel klakkeloos aannemen dat de gifgasaanval van de regeringstroepen komt, staan die idioten dan zo te springen om de zoveelste oorlog in te duiken?
Je kunt hieraan zien dat ze een andere (verborgen) agenda hebben
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zondag 25 augustus 2013 @ 10:17:43 #142
241662 Jian
Well, well, well
pi_130436170
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 07:57 schreef Hathor het volgende:
Vrijwel de gehele Amerikaanse bevolking tegen ingrijpen in Syrie.

http://news.google.nl/new(...)ingrijpen-syrie.html

Ook wel typisch om te zien dat de Britten en Fransen vrijwel klakkeloos aannemen dat de gifgasaanval van de regeringstroepen komt, staan die idioten dan zo te springen om de zoveelste oorlog in te duiken?
Vreemd inderdaad, logischerwijs zou je e.e.a sterk in twijfel moeten trekken omdat Assad geen enkele baat heeft bij een dergelijke aanval, maar de Fransen en in iets mindere mate de Britten staan te springen. Reden? Ook het journaille wil overigens zo snel mogelijk ten aanval heb ik de indruk.
  Redactie Sport / Supervogel zondag 25 augustus 2013 @ 10:19:51 #143
270182 crew  Pino112
Pino van Luna O+
pi_130436210
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 10:05 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ze roepen altijd "Allahu Akbar!" als ze voor hun kloten worden geschoten. Ik zou juist "godverdomme" roepen.
Of Allah Snackbar.
  zondag 25 augustus 2013 @ 10:23:37 #144
408238 Gabrunal_2013
this is my home
pi_130436284
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 07:57 schreef Hathor het volgende:
Vrijwel de gehele Amerikaanse bevolking tegen ingrijpen in Syrie.

http://news.google.nl/new(...)ingrijpen-syrie.html

Ook wel typisch om te zien dat de Britten en Fransen vrijwel klakkeloos aannemen dat de gifgasaanval van de regeringstroepen komt, staan die idioten dan zo te springen om de zoveelste oorlog in te duiken?
Obama zit enorm met zn rode lijn uitspraak in zn maag, daar wordt ie door de Britten en Fransen en de tegenstanders in zijn eigen land fijntjes aan herinnert. Hoe groot deze blunder/uitglijder was blijkt eigenlijk nu pas. Hij heeft zichzelf een enorm dilemma bezorgd.

Als hij ingrijpt zal men zeggen dat zn motieven niet deugen en dat hij zn land weer in een uitzichtloze oorlog heeft gezogen, als hij niet ingrijpt zal men zeggen dat hij zn woorden niet waarmaakt, als hij blijft twijfelen, zal men zeggen dat hij een treuzelaar is die geen beslissingen kan nemen.


[ Bericht 2% gewijzigd door Gabrunal_2013 op 25-08-2013 10:31:28 ]
  zondag 25 augustus 2013 @ 10:34:32 #145
365082 IPA35
Patriarch
pi_130436501
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
  zondag 25 augustus 2013 @ 10:38:34 #146
241662 Jian
Well, well, well
pi_130436601
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 10:07 schreef SeLang het volgende:

[..]

Groenlinks zijn juist een stelletje oorlogshitsers. Die wilden ook in Joegoslavi gaan bombarderen en nu weer in Syri.
Ingrijpen Syri onvermijdelijk'
DEN HAAG -

GroenLinks-fractieleider Bram van Ojik zegt dat de fase van diplomatieke oplossingen voor Syri voorbij is. Ingrijpen van buitenaf is volgens hem onvermijdelijk.

http://www.telegraaf.nl/b(...)nvermijdelijk__.html

Het schijnt dat ie dan ook persoonlijk mee gaat ..... :')
pi_130436651
Modern wapen nodig voor zo'n gifaanval'
Als er inderdaad honderden doden zijn gevallen door een chemische aanval bij de Syrische hoofdstad Damascus woensdag, dan moet een geavanceerd systeem zijn gebruikt.

http://www.nu.nl/syrie/35(...)g-zon-gifaanval.html
Exponentile deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
  Redactie Sport / Supervogel zondag 25 augustus 2013 @ 10:45:28 #148
270182 crew  Pino112
Pino van Luna O+
pi_130436694
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 10:34 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Tranen in mijn ogen van het lachen.

Nog eentje, wat minder spectaculair maar oh zo overkill:
http://www.liveleak.com/view?i=15d_1377338196

Zou het pijn hebben gedaan?
Oh nice _O-
  zondag 25 augustus 2013 @ 10:45:32 #149
132191 -jos-
Money=Power
pi_130436695
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 07:57 schreef Hathor het volgende:
Vrijwel de gehele Amerikaanse bevolking tegen ingrijpen in Syrie.

http://news.google.nl/new(...)ingrijpen-syrie.html

Ook wel typisch om te zien dat de Britten en Fransen vrijwel klakkeloos aannemen dat de gifgasaanval van de regeringstroepen komt, staan die idioten dan zo te springen om de zoveelste oorlog in te duiken?
Slechts 9% van de Amerikanen is voor? En zijn dit cijfers van voor of na de gifgasaanval? Vind ik wel heel erg weinig hoor. Wat is de bron hiervan?
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
pi_130436706
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 10:23 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Obama zit enorm met zn rode lijn uitspraak in zn maag, daar wordt ie door de Britten en Fransen en de tegenstanders in zijn eigen land fijntjes aan herinnert. Hoe groot deze blunder/uitglijder was blijkt eigenlijk nu pas. Hij heeft zichzelf een enorm dilemma bezorgd.

Als hij ingrijpt zal men zeggen dat zn motieven niet deugen en dat hij zn land weer in een uitzichtloze oorlog heeft gezogen, als hij niet ingrijpt zal men zeggen dat hij zn woorden niet waarmaakt, als hij blijft twijfelen, zal men zeggen dat hij een treuzelaar is die geen beslissingen kan nemen.
Die uitspraak hangt hem nu inderdaad om de nek, je kan het een blunder noemen hoewel toendertijd de druk ook groot was om een bepaalde grens aan het Assad-regime te stellen. Toen was volgens mij de oorlog ook nog niet zo gigantisch sektarisch als nu. Nu slaan Nusra en Koerden elkaar de hersenen in, FSA en Nusra hebben elkaar omgelegd en ook spanningen tussen FSA en de Koerden, Hizbullah zit inmiddels diep in Syrie en Iraaks-Sjitische milities.

Hoewel ik graag zie dat Assad verdreven gaat worden moet Obama zich niet een oorlog in laten rommelen. Frankrijk, de Britten en de hyena's uit de Golf houden Obama graag aan zijn rode lijn...en Amerika moet het weer oplossen. Zou zeggen laat de Britten lekker met hun vrienden uit Parijs lekker ingrijpen. Of de Golfstaatjes zelf. Conflict is triest maar Obama is oerdom als ie zich aan laat lullen "daad bij het woord te voegen" en wel "moet" ingrijpen...uiteindelijk is het alleen Obama en Amerika die (weer) de verantwoordelijkheid gaan dragen en niet supporters aan de zijlijn als de golfarabieren of Britten.

Turkije kan ook als het echt wil ingrijpen om de val van het regime te versnellen, zonder direct met troepen jezelf richting Syrie te begeven. Andere landen het voortouw, Amerika zal best te paaien zijn om hen te ondersteunen. Wellicht dat men nu wel een no-fly zone gaat overwegen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Aloulou op 25-08-2013 10:59:02 ]
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_130436752
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 10:34 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Tranen in mijn ogen van het lachen.

Nog eentje, wat minder spectaculair maar oh zo overkill:
http://www.liveleak.com/view?i=15d_1377338196

Zou het pijn hebben gedaan?
En Amerika gaat juist die prutsers helpen.. Wat een wereld leven we toch in..
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
  Moderator zondag 25 augustus 2013 @ 10:53:28 #152
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_130436810
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 10:38 schreef Jian het volgende:

[..]

Ingrijpen Syri onvermijdelijk'
DEN HAAG -

GroenLinks-fractieleider Bram van Ojik zegt dat de fase van diplomatieke oplossingen voor Syri voorbij is. Ingrijpen van buitenaf is volgens hem onvermijdelijk.

http://www.telegraaf.nl/b(...)nvermijdelijk__.html

Het schijnt dat ie dan ook persoonlijk mee gaat ..... :')
ja hadden we nu onze tanks nog maar he O-)

politietrainers die het kamp niet afmogen van datzelfde Groenlinks heeft iig niemand wat aan
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 25 augustus 2013 @ 10:53:31 #153
365082 IPA35
Patriarch
pi_130436812
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 10:49 schreef kawotski het volgende:

[..]

En Amerika gaat juist die prutsers helpen.. Wat een wereld leven we toch in..
Ach ja we leven nu immers in een tijd waar klokkenluiders asiel moeten aanvragen in landen als China en Rusland of Venezuela, waar deze zelfde landen voorop staan in het handhaven van het internationaal recht en de onafhankelijkheid van staten en waar een seculier regime geholpen wordt door een Islamitische republiek tegen door 'Het Vrije Westen TM' gesteunde Takfiri's.

De Apocalypse moet wel nabij zijn _O- .
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
  zondag 25 augustus 2013 @ 10:55:07 #154
408238 Gabrunal_2013
this is my home
pi_130436839
Toch is elk ingrijpen zonder VN mandaat een schending van het internationaal recht. De opzichtige poging van Obama om op zelfverdediging aan te sturen (art 51, waarvoor geen mandaat nodig is) is wel erg vergezocht en gaat gaat hij niet mee wegkomen. (of hij moet nog ergens een aanslag arrangeren en die op de n of andere manier linken aan Syri)

Het Kosovo scenario, waarbij ook zonder VN mandaat een oorlog is begonnen (met goedkeuring van de VN achteraf) zou nog een mogelijkheid zijn, maar na het misbruik van het mandaat in Libi, lijkt dit ook niet waarschijnlijk. De Russen en Chinezen zullen een hele hoge prijs willen, om hier mee accoord te gaan.

Trouwens die red line uitspraak is ook om een andere reden dom. Hij geeft de strijdende partijen in feite carte blanche, want hij zegt in feite "wij doen helemaal niets, tenzij er chemische wapens gebruikt worden, dus ga uw gang." En dat is dan de man die de nobelprijs voor de vrede heeft gekregen!! :N :N :N
pi_130436901
Iran waarschuwt tegen ingrijpen Syri

Een hoge Iraanse militair heeft zondag gewaarschuwd tegen westers militair ingrijpen in Syri.
Plaatsvervangend chef-van-staven Massoud Jazayeri zei volgens het persbureau FARS dat ''buitenlands ingrijpen zeer ernstige gevolgen heeft''.

http://www.nu.nl/buitenla(...)ingrijpen-syrie.html
  Moderator zondag 25 augustus 2013 @ 10:59:27 #156
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_130436934
naja je kunt genocide claimen dan is een VN mandaat niet nodig

lijkt me niet zo heel lastig hard te maken maar goed ... de andere kant doet net zo hard mee

ik zou er een hek omheen bouwen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 25 augustus 2013 @ 11:01:01 #157
408238 Gabrunal_2013
this is my home
pi_130436964
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 10:59 schreef sp3c het volgende:
naja je kunt genocide claimen dan is een VN mandaat niet nodig

lijkt me niet zo heel lastig hard te maken maar goed ... de andere kant doet net zo hard mee

ik zou er een hek omheen bouwen
nee hier is wel een mandaat voor nodig. de enige uitzondering zonder mandaat is zelfverdediging.
  zondag 25 augustus 2013 @ 11:02:51 #158
365082 IPA35
Patriarch
pi_130436997
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 10:59 schreef sp3c het volgende:
naja je kunt genocide claimen dan is een VN mandaat niet nodig

lijkt me niet zo heel lastig hard te maken maar goed ... de andere kant doet net zo hard mee

ik zou er een hek omheen bouwen
Genocide door wie tegen wie?

Door de Salafisten tegen Alawieten en Christenen?

Gaan we dan Ar-Raqqah bombarderen? Ik zou voorstemmen ware het niet dat onze luchtmacht gedecimeerd is door onze Wijze Leiders.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
  Moderator zondag 25 augustus 2013 @ 11:05:41 #159
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_130437045
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 11:01 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

nee hier is wel een mandaat voor nodig. de enige uitzondering zonder mandaat is zelfverdediging.
" All participating countries are advised to prevent and punish actions of genocide in war and in peacetime. The number of states that have ratified the convention is currently 142."
http://en.wikipedia.org/wiki/Genocide_Convention
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 25 augustus 2013 @ 11:05:52 #160
78918 SeLang
Black swans matter
pi_130437050
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 10:59 schreef sp3c het volgende:
naja je kunt genocide claimen dan is een VN mandaat niet nodig

lijkt me niet zo heel lastig hard te maken maar goed ... de andere kant doet net zo hard mee

ik zou er een hek omheen bouwen
Genocide door wie? Want dat staat dus helemaal niet vast
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  Moderator zondag 25 augustus 2013 @ 11:06:13 #161
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_130437055
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 11:02 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Genocide door wie tegen wie?

Door de Salafisten tegen Alawieten en Christenen?

Gaan we dan Ar-Raqqah bombarderen? Ik zou voorstemmen ware het niet dat onze luchtmacht gedecimeerd is door onze Wijze Leiders.
genocide tegen wie je wil helpen, kies zelf maar :D

quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 11:05 schreef SeLang het volgende:

[..]

Genocide door wie? Want dat staat dus helemaal niet vast
dat is het punt toch niet :?

punt is dat er ook zonder een VN mandaat mogelijkheden zijn om in te grijpen als je dat zou willen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 25 augustus 2013 @ 11:08:32 #162
408238 Gabrunal_2013
this is my home
pi_130437101
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 11:05 schreef sp3c het volgende:

[..]

" All participating countries are advised to prevent and punish actions of genocide in war and in peacetime. The number of states that have ratified the convention is currently 142."
http://en.wikipedia.org/wiki/Genocide_Convention
Wat wil je met dat artikel zeggen? dat staat helemaal geen geweldsgebruik /oorlogshandelingen toe. Geweldsgebruik is echt alleen toegestaan als zelfverdediging , of via een mandaat van de veiligheidsraad.
  zondag 25 augustus 2013 @ 11:09:20 #163
78918 SeLang
Black swans matter
pi_130437112
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 11:06 schreef sp3c het volgende:

[..]

genocide tegen wie je wil helpen, kies zelf maar :D
Een overwinning door Assad is een ongewenst scenario voor de VS, maar een overwinning door de rebellen ook. Wegblijven daar.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zondag 25 augustus 2013 @ 11:10:59 #164
78918 SeLang
Black swans matter
pi_130437136
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 11:06 schreef sp3c het volgende:

dat is het punt toch niet :?

punt is dat er ook zonder een VN mandaat mogelijkheden zijn om in te grijpen als je dat zou willen
Maar dan moet je toch een actie definiren tegen iemand? Tegen wie wordt die actie dan gericht? Je weet niet of die aanval komt van Assad of van de rebellen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  Moderator zondag 25 augustus 2013 @ 11:11:51 #165
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_130437148
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 11:08 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Wat wil je met dat artikel zeggen? dat staat helemaal geen geweldsgebruik /oorlogshandelingen toe. Geweldsgebruik is echt alleen toegestaan als zelfverdediging , of via een mandaat van de veiligheidsraad.
lijkt me vrij duidelijk wat ik ermee wil zeggen

er is niet per se een mandaat van de VN nodig mits je genocide hard kunt maken, afaik is er niet eens een veto mogelijk als je toch een VN mandaat wil hebben als het om genocide gaat
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator zondag 25 augustus 2013 @ 11:12:28 #166
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_130437163
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 11:10 schreef SeLang het volgende:

[..]

Maar dan moet je toch een actie definiren tegen iemand? Tegen wie wordt die actie dan gericht? Je weet niet of die aanval komt van Assad of van de rebellen.
das voor de Amerikanen meestal van secundair belang
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 25 augustus 2013 @ 11:12:32 #167
408238 Gabrunal_2013
this is my home
pi_130437166
  zondag 25 augustus 2013 @ 11:15:41 #168
365082 IPA35
Patriarch
pi_130437225
Je begrijpt dat de VN niets meer is dan een overlegorgaan en geen superregering zoals maar al te vaak gedacht wordt?

Dat de VN en dan dooral die maffiaclub genaamd de Veiligheidsraad zichzelf allemaal bevoegdheden heeft aangemeten doet er niks aan af dat het in feite een machteloze organisatie is.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
  zondag 25 augustus 2013 @ 11:18:28 #169
78918 SeLang
Black swans matter
pi_130437274
quote:
Syria Rebels: We'll Use Chemical Weapons, Too

Rebel forces say they will retaliate for regime's chemical attack with all the means they possess, no compunctions.

Senior commanders in the rebel forces in Syria published a videotaped announcement Thursday in which they expressed their intent to respond to the chemical gas attack by President Bashar al-Assad's forces last week, by hitting back with all the means at their disposal and no “red lines.”

The rebel commanders announced that thus far, their forces had refrained from taking over the Syrian regime's chemical wapons stores, but they will no longer set any limitations on themselves in the fight against the Assad regime.

They expressed grave disappointment at the position of international institutions and countries that present themselves as friends of the Syrian people, and announced that they were breaking off coordination with the member states of the U.N. Security Council, until an investigation is launched into the chemical gas attack last week.

The Syrian regime, meanwhile, continues to deny using chemical weapons, and says it has photographic proof of the existence of chemical materials in the possession of the rebels.


http://www.israelnational(...)/171240#.UhnLHNJwrQM
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zondag 25 augustus 2013 @ 11:20:12 #170
132191 -jos-
Money=Power
pi_130437307
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 10:45 schreef -jos- het volgende:

[..]

Slechts 9% van de Amerikanen is voor? En zijn dit cijfers van voor of na de gifgasaanval? Vind ik wel heel erg weinig hoor. Wat is de bron hiervan?
Het komt van een Reuters/Ipsos poll, net voor de gifgasaanval:

http://www.reuters.com/ar(...)dUSBRE97O00E20130825
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
  zondag 25 augustus 2013 @ 11:30:44 #172
365082 IPA35
Patriarch
pi_130437485




_O-
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
  zondag 25 augustus 2013 @ 11:32:10 #173
78918 SeLang
Black swans matter
pi_130437513
Groenlinks zal wel gaan pleiten voor milieuvriendelijk ingrijpen

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zondag 25 augustus 2013 @ 11:33:58 #174
241662 Jian
Well, well, well
pi_130437542
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 11:20 schreef -jos- het volgende:

[..]

Het komt van een Reuters/Ipsos poll, net voor de gifgasaanval:

http://www.reuters.com/ar(...)dUSBRE97O00E20130825
Er staat anders in het artikel het volgende; De steun voor interventie is na de beelden van de mogelijke gifgasaanval in Syri alleen maar afgenomen.

Ik kan me ook wel voorstellen dat het Amerikaanse volk geen enkele zin heeft in weer een mogelijk Irak-scenario!
pi_130437550
quote:
1s.gif Op zondag 25 augustus 2013 11:30 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Pssssshhh.... Boem. En weg zijn de hakbar mannetjes.
Die eerste reactie ook:
quote:
LovelyYTRocks 4 uur geleden
Hello, my name is Muhammad and this is Jackass.
Even plaats markeren door wat in de lucht te schieten en vervolgens wachten. _O-
pi_130437699
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 11:32 schreef SeLang het volgende:
Groenlinks zal wel gaan pleiten voor milieuvriendelijk ingrijpen

[ afbeelding ]
Haha... vet!
pi_130437719
De teroristen zullen er wel achter zitten.
Ура для россии
  zondag 25 augustus 2013 @ 12:01:59 #178
365082 IPA35
Patriarch
pi_130438133
Vanuit een andere hoek:


Kijk ze ook dom staren :') .
Gedevolueerde apen dat het zijn.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
  zondag 25 augustus 2013 @ 12:06:49 #179
132191 -jos-
Money=Power
pi_130438226
Hier een eerste soort analyse van de gebruikte zogenaamde chemische wapens:

http://rogueadventurer.co(...)tions-used-in-syria/
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
  zondag 25 augustus 2013 @ 12:14:00 #180
408238 Gabrunal_2013
this is my home
pi_130438395
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 11:15 schreef IPA35 het volgende:
Je begrijpt dat de VN niets meer is dan een overlegorgaan en geen superregering zoals maar al te vaak gedacht wordt?

Dat de VN en dan dooral die maffiaclub genaamd de Veiligheidsraad zichzelf allemaal bevoegdheden heeft aangemeten doet er niks aan af dat het in feite een machteloze organisatie is.
dat klopt, de VN is een intergouvermentele organisatie, waarbij de samenstelling van de VN veiligheidsraad (en dan vooral de permanente leden) een uitvloeisel is van de 2e wereldoorlog. maar de VN veiligheidsraad is wel het enige wereldwijde orgaan dat geweld tegen staten kan en mag legitimeren.

Ook al is er een mandaat , dan is het natuurlijk nog aan de landen om er iets mee te doen. Maar daarintegen, is er geen mandaat dan ben je dus illegaal bezig en erger, verscherp je de tegenstellingen en problemen in de wereld.

Je ziet dat het misbruiken van het mandaat in Libi direct een verlammende werking heeft op de besluiten die worden genomen in de veiligheidsraad. We zijn als het ware weer terug bij af in de koude oorlog waar de VS alles van de Soviet unie blokkeerde en andersom.
  zondag 25 augustus 2013 @ 12:16:58 #181
365082 IPA35
Patriarch
pi_130438470
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 12:14 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
maar de VN veiligheidsraad is wel het enige wereldwijde orgaan dat geweld tegen staten kan en mag legitimeren.
Wij van de Veiligheidsraad vinden dat wij van de Veiligheidsraad...
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
  zondag 25 augustus 2013 @ 12:18:32 #182
408238 Gabrunal_2013
this is my home
pi_130438513
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 12:16 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Wij van de Veiligheidsraad vinden dat wij van de Veiligheidsraad...
iets anders is er niet, dus we moeten het ermee doen.
  zondag 25 augustus 2013 @ 12:20:19 #183
365082 IPA35
Patriarch
pi_130438561
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 12:18 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

iets anders is er niet, dus we moeten het ermee doen.
De VN is nu net een organisatie waar je totaal schijt aan dient te hebben. En al helemaal die moloch van een Veiligheidsraad. Dit kun je doen door adequate militaire middelen te hebben. Met een beetje geluk hebben die Yakhots de Israelische aanval overleefd en komt er eens wat spoed achter die levering van de S-300.


Immers, geen verstandig mens wilt toch zulke types aan de macht helpen?
http://www.liveleak.com/view?i=744_1377386471
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
  zondag 25 augustus 2013 @ 12:20:55 #184
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_130438579
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 12:01 schreef IPA35 het volgende:
Vanuit een andere hoek:


Kijk ze ook dom staren :') .
Gedevolueerde apen dat het zijn.
Die zijn dood. Wie gaat er nou ook met een machinegeweer op een straaljager schieten, net alsof ze dat niet door hebben. :{
Say what?
pi_130438583
De veiligheidsraad is ook lekker arbitrair ingedeeld, waarom zouden precies deze staten alles moeten beslissen? Ik kan ook weinig anders dan concluderen dat de VN niet heel belangrijk is behalve als forum waar men kan blijven praten.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  zondag 25 augustus 2013 @ 12:22:48 #186
365082 IPA35
Patriarch
pi_130438625
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 12:21 schreef waht het volgende:
De veiligheidsraad is ook lekker arbitrair ingedeeld, waarom zouden precies deze staten alles moeten beslissen? Ik kan ook weinig anders dan concluderen dat de VN niet heel belangrijk is behalve als forum waar men kan blijven praten.
De Veiligheidsraad is een instantie die bepaalde landen de macht geeft de andere landen te dicteren.
Het geeft de 5 permanente leden een carte blanch oorlog te voeren en de macht alle andere landen daarvan het recht te ontnemen.

En neem nu de UK en Frankrijk, inmiddels totaal achterhaald als militaire grootmachten...
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
  zondag 25 augustus 2013 @ 12:25:07 #187
408238 Gabrunal_2013
this is my home
pi_130438682
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 12:21 schreef waht het volgende:
De veiligheidsraad is ook lekker arbitrair ingedeeld, waarom zouden precies deze staten alles moeten beslissen? Ik kan ook weinig anders dan concluderen dat de VN niet heel belangrijk is behalve als forum waar men kan blijven praten.
De niet permanente leden worden gekozen in de algemene vergadering en de permanente leden (met veto recht) zijn de overwinnaars van WO2. Alle leden van de VN (dus alle erkende landen) moeten zich houden aan het VN handvest. Doe je dat niet, plaats je jezelf buiten de internationale rechtsorde en kunnen andere landen je aanpakken dmv maatregelen. (afdwingbaar middels een resolutie van die veiligheidsraad)
pi_130438699
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 12:22 schreef IPA35 het volgende:

[..]

De Veiligheidsraad is een instantie die betaalde landen de macht geeft de andere landen te dicteren.
Het geeft de 5 permanente leden een carte blanch oorlog te voeren en de macht alle andere landen daarvan het recht te ontnemen.

En neem nu de UK en Frankrijk, inmiddels totaal achterhaald als militaire grootmachten...
Klopt, elk jaar is dat minder te verkopen aan de wereld en neemt het belang van de veiligheidsraad af.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  zondag 25 augustus 2013 @ 12:27:57 #189
408238 Gabrunal_2013
this is my home
pi_130438755
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 12:26 schreef waht het volgende:

[..]

Klopt, elk jaar is dat minder te verkopen aan de wereld en neemt het belang van de veiligheidsraad af.
de veiligheidsraad is verlamd nu de oude koude oorlog tegenstellingen weer helemaal terug zijn. Jammer, maar dit is met name de westerse landen aan te rekenen.
pi_130438764
De oorlog in Iraq is toch ook begonnen zonder mandaat van de VN?
  zondag 25 augustus 2013 @ 12:29:40 #191
408238 Gabrunal_2013
this is my home
pi_130438800
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 12:28 schreef JaJammerJan het volgende:
De oorlog in Iraq is toch ook begonnen zonder mandaat van de VN?
dat klopt, daarom wilde Nederland hier ook niet militair aan meedoen. De (2e)oorlog in Irak was in feite een grove schending van het internationaal recht, want deze oorlog was op niets gebaseerd.
pi_130438805
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 12:25 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

De niet permanente leden worden gekozen in de algemene vergadering en de permanente leden (met veto recht) zijn de overwinnaars van WO2. Alle leden van de VN (dus alle erkende landen) moeten zich houden aan het VN handvest. Doe je dat niet, plaats je jezelf buiten de internationale rechtsorde en kunnen andere landen je aanpakken dmv maatregelen. (afdwingbaar middels een resolutie van die veiligheidsraad)
Ik begrijp volledig hoe het zou moeten werken, maar we weten beiden dat de praktijk anders is. Elk van de permanente leden heeft een discutabele geschiedenis sinds de stichting van de VN. Regeringen bedriegen en misleiden als dit goed uitkomt, en als zelfs dat tekort schiet laten ze gewoon het recht van de sterkste gelden.

Maar zoals gezegd blijft de VN hoe dan ook een goede plek waar men kan blijven overleggen, want ook dat is veel waard.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_130439982
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2013 21:39 schreef IPA35 het volgende:

[..]

:') _____________!!!
Dat lijkt me toch niet nodig. Want anders dan jouw bewering over mysterieuze snipers, is hier wel bewijs voor.

quote:
Daarbij moeten aanhangers van het Moslimsbroederschap natuurlijk ook gewoon deaud, die zijn te gevaarlijk om te laten leven omdat zij nietsontziende mongolen zijn.
Ach dat kan ook gezegd worden over de Ba'ath die tientallen jaren de grootste (moslim)terroristen is de regio steunt. Maar dat lijkt me ook tamelijk overdreven.
Incelfrikandel
pi_130440060
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2013 19:13 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Het VN handvest schrijft voor dat landen zich niet moeten bemoeien met interne aangelegenheden. Dit beginsel wordt constant met handen en voeten getreden.
Bemoeienis met interne aangelegenheden gebeurt toch van beide kanten, of is Iraanse/Russische hulp voor het Syrische regime geen bemoeienis met de interne aangelegenheden van dat land?

quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2013 23:29 schreef Terminator2000bc het volgende:

[..]

Als het westen zou stoppen met steunen van terroristen is ingrijpen berhaupt niet nodig. Hoe dubbel wil je het hebben, westers ingrijpen is nodig om te voorkomen dat 'malloten' aan de macht komen, terwijl diezelfde malloten door het westen gesteund worden.
Met malloten doelt men op aan al-Qaeda gelieerde groeperingen zoals Nusra en ISIS. Die twee staan op de terreurlijst en krijgen geen westerse hulp. Het Westen steunt al-Qaeda niet, dat is een alu-hoedje-theorie.

quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 09:51 schreef kawotski het volgende:

[..]

Assumption, the mother of all fuck ups. Blijkbaar hebben ze daar nog nooit van gehoord. Waar zijn eigenlijk de Halsema's en de PvdA'ers van deze wereld om ingrijpen van Amerika te veroordelen? Ten tijde van Irak werd je doodgegooid met die figuren of zijn ze nog steeds zo dol op Obama..
Dat laatste. Zie je ook in de VS waar de Democraten zwijgen over Obama's drone-aanvallen, maar als Bush degene was die dit deed zouden ze heisa maken.

quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 11:09 schreef SeLang het volgende:

[..]

Een overwinning door Assad is een ongewenst scenario voor de VS, maar een overwinning door de rebellen ook. Wegblijven daar.
Je kunt de rebellen niet over een kam scheren. Hieronder kun je lezen dat een deel van de rebellen wel degelijk op steun van het Westen kunnen rekenen, namelijk de rebellen die gelieerd zijn aan de SNC:

De Syrische Nationale Coalitie (SNC), die 63 leden telt die allerlei oppositiegroepen van binnen en buiten Syri vertegenwoordigen, wordt gesteund door het Westen en veel Arabische landen en zou een alternatief voor het regime van president Assad moeten vormen.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)p-oppositiecoalitie/
-
  zondag 25 augustus 2013 @ 13:18:11 #195
365082 IPA35
Patriarch
pi_130440163
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 13:11 schreef Frikandelbroodje het volgende:

Ach dat kan ook gezegd worden over de Ba'ath die tientallen jaren de grootste (moslim)terroristen is de regio steunt. Maar dat lijkt me ook tamelijk overdreven.
In Syri staat de doodstraf op lidmaatschap van het Moslimbroederschap, iets wat ze in Egypte ook zouden moeten doen.

En wat is een 'terrorist', dat is gewoon iemand die angst gebruikt om zijn politieke doel te bereiken.
Als je het zo bekijkt zijn de Amerikanen en hun Joodse vriendjes de grootste terroristen in het Midden-Oosten.

Hamas en Hezbollah zijn strijdgroepen met een legitiem doel, want dat zijn de groepen waar je op doelt.

Syri steunt geen radicale Soennieten die met geweld hun geloof willen verspreiden.
De Syrische regering bestaat maar voor een minderheid uit Soennieten en (zelfs als we er van uitgaan dat alle Soennieten ineens Wahabieten geworden zijn) de andere sektes hebben 0,0 baat bij de verspreiding van de Islam dus ja...

En dat soort groepen zijn juist het probleem in het Midden-Oosten. Clubjes als Hezbollah niet.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_130440342
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 13:18 schreef IPA35 het volgende:

Hamas en Hezbollah zijn strijdgroepen met een legitiem doel, want dat zijn de groepen waar je op doelt.
Mooi, dan is dus elk doel legitiem.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_130441014
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 12:21 schreef waht het volgende:
De veiligheidsraad is ook lekker arbitrair ingedeeld, waarom zouden precies deze staten alles moeten beslissen? Ik kan ook weinig anders dan concluderen dat de VN niet heel belangrijk is behalve als forum waar men kan blijven praten.
Dat zijn zo'n beetje de belangrijkste landen van de wereld. Wat volkomen logisch is.
pi_130441278
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 13:41 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dat zijn zo'n beetje de belangrijkste landen van de wereld. Wat volkomen logisch is.
Veel minder dan een halve eeuw geleden.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_130441590
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 13:18 schreef IPA35 het volgende:

[..]

In Syri staat de doodstraf op lidmaatschap van het Moslimbroederschap, iets wat ze in Egypte ook zouden moeten doen.
Je pleit dus voor de doodstraf voor oppositieleden die een goede kans hebben om democratisch aan de macht te komen in Syri (en in Egypte hebben ze het al bewezen).

quote:
Syri steunt geen radicale Soennieten die met geweld hun geloof willen verspreiden.
Een paar dagen geleden heeft de Iraakse minister van Buitenlandse Zaken deze aanslagen herdacht in zijn ministerie (101 doden + 563 gewonden, mede dankzij het Syri van Assad):
http://en.wikipedia.org/wiki/August_2009_Baghdad_bombings

Lees dit bericht maar van voor de Arabische Lente:

quote:
Maliki blames Syria for attacks, Assad denies claim

Prime Minister Nuri al-Maliki said Monday that 90 percent of foreign terrorists who infiltrate Iraq did so via Syria, a charge likely to worsen already fractured relations between the neighbouring states.

His comments came as Syrian President Bashar al-Assad dismissed allegations that his country was sheltering militants suspected of involvement in a devastating bombing in Baghdad as "immoral" and politically motivated.

The competing claims signalled no end in sight to a crisis initially triggered by Iraq's accusation that Syria is being used as a staging post for insurgents to launch deadly attacks across the border.

Maliki reiterated that ties with Damascus would not improve until it handed over the suspects it blames for one of two bloody attacks on government ministries in Baghdad on August 19 that killed 95 people and wounded 600.

"Ninety percent of terrorists from different Arabic nationalities infiltrated Iraq through Syrian territory," Maliki said during a visit by the Turkish Foreign Minister Ahmet Davutoglu, aimed at cooling the row.

Relations between Iraq and Syria deteriorated after Baghdad alleged Damascus was harbouring leaders behind a truck bomb attack on its finance ministry, followed within minutes by a similar attack on the foreign ministry.

"We demand that the Syrian side hand over the main people wanted in this crime," Maliki said, alluding to Baathist suspects Mohammed Yunis al-Ahmed and Sattam Farhan, "and others of whom there are Interpol warrants against."

Last week, Iraq recalled its ambassador in Damascus and Syria retaliated within hours by withdrawing its envoy from Baghdad.

Maliki also insisted that Damascus "expel the terrorists, Baathists and Takfiris (extremists) (LEES JE MEE MENEER IPA35, w/ TAKFIRIIIIIIIIIS w/ ) who take Syria as a base to launch criminal activity inside Iraq" and said without that there would be no progress.
http://www.france24.com/e(...)-assad-denies-claim-
-
  zondag 25 augustus 2013 @ 13:56:21 #200
365082 IPA35
Patriarch
pi_130441620
quote:
14s.gif Op zondag 25 augustus 2013 13:23 schreef waht het volgende:

[..]

Mooi, dan is dus elk doel legitiem.
Je kunt een organisatie als Hezbollah niet vergelijken met Al-Nusra.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')