abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_130024673
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 17:18 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Alleen in Amsterdam alleen al heeft deze kliklijn ervoor gezorgd dat er voor miljoenen extra aan fraude is opgespoord. Genoeg mensen die dus gebruik maken hiervan en hun tips leveren blijkbaar een hoop op.
Aldus de cijfertjes die aangeleverd worden door.....de dienst zelf.
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 17:23:18 #52
352376 voetbalmanager2
winnaar TDF Pick'em spel
pi_130024678
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 17:21 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dus als veel mensen het doen, is klikken goed?
Dat is het sowieso
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 17:24:30 #53
352376 voetbalmanager2
winnaar TDF Pick'em spel
pi_130024733
quote:
3s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 17:23 schreef sig000 het volgende:

[..]

Aldus de cijfertjes die aangeleverd worden door.....de dienst zelf.
Aldus iemand die zich niet voor feiten interesseert
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_130024760
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 17:24 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Aldus iemand die zich niet voor feiten interesseert
Ambtenaren kunnen niet rekenen, dat is een feit.
pi_130025247
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 17:21 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dus als veel mensen het doen, is klikken goed?
Als jij iedere ochtend om zes uur opstaat om te gaan werken, bij de buurman zijn de gordijnen nog vrolijk dicht, en 's avonds laat weer thuiskomt en de buurman zit lekker met een biertje in de voortuin, allemaal ook van jouw geld, dan is het geen klikken wanneer daar ook nog fraude aan te pas komt.

Vergeet niet hoe klein het verschil is tussen een uitkering en het minimumloon. Als je met je uitkering er nog n avondje per week bijklust heb je al meer.
Gott strafe das treulose Italien!
pi_130025427
Ik snap de frustraties ook wel. Ik vind klikken gewoon smerig.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_130025504
Net zoals van die mensen die gaan lopen klikken als iemand illegaal permanent een vakantiehuisje bewoont.

Of de gemeente bellen als iemand illegaal een schuurtje bouwt in z'n tuin.

Vind ik gewoon ranzig gedrag.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_130025559
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 17:45 schreef KoosVogels het volgende:

Vind ik gewoon ranzig gedrag.
Wen er maar aan want dat wordt nog veel erger.
pi_130026470
quote:
9s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 17:47 schreef sig000 het volgende:

[..]

Wen er maar aan want dat wordt nog veel erger.
chinese toestanden, kinderen die hun ouders aangeven voor een zakje snoepgoed, goed bezig :|W
There is only one religion
pi_130026773
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 17:43 schreef KoosVogels het volgende:
Ik snap de frustraties ook wel. Ik vind klikken gewoon smerig.
Vaak weten ze niet eens wat er speelt, uitgezonderd de volledig arbeidsongeschikten kan iedereen naast z'n uitkering werken. Dat wordt gekort op de uitkering. De vraag is of deze mensen dat opgeven bij de Sociale Dienst of het UWV. En dat is voor de klikkers nauwelijks te achterhalen, of het moeten bv goede bekenden van diegene zijn.
Currency War, Trade War, Real War
pi_130026965
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 18:15 schreef Dance99Vv het volgende:

[..]

chinese toestanden, kinderen die hun ouders aangeven voor een zakje snoepgoed, goed bezig :|W
Mensen gaan elkaar steeds meer wantrouwen ja.
pi_130027081
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 18:25 schreef Masyl het volgende:

[..]

Vaak weten ze niet eens wat er speelt, uitgezonderd de volledig arbeidsongeschikten kan iedereen naast z'n uitkering werken. Dat wordt gekort op de uitkering. De vraag is of deze mensen dat opgeven bij de Sociale Dienst of het UWV. En dat is voor de klikkers nauwelijks te achterhalen, of het moeten bv goede bekenden van diegene zijn.
Exact. En als je maar genoeg mensen verklikt, zal je vast wel eens raak schieten, maar of je daar nou vrolijk van moet worden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_130027158
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 18:34 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Exact. En als je maar genoeg mensen verklikt, zal je vast wel eens raak schieten, maar of je daar nou vrolijk van moet worden.
Het is natuurlijk wel een handig middel om een dwarse ex een hak te zetten.
pi_130027216
quote:
3s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 18:36 schreef sig000 het volgende:

[..]

Het is natuurlijk wel een handig middel om een dwarse ex een hak te zetten.
Bel de Sociale Dienst-Gestapo.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_130027329
quote:
6s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 18:38 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Bel de Sociale Dienst-Gestapo.
Zou het daarom in Amsterdam zo'n groot succes zijn? O-)
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 18:42:46 #66
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_130027392
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 15:43 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat is niet relevant. Waarschijnlijk kost het meer dan het direct oplevert.

Je moet fraude echter geen kans geven. Dat mag best wel wat kosten.
Ik roep gewoon hetzelfde als in soortgelijke topics, net als jij:

Je moet de bestrijding inzetten op plekken die je meer opleveren waarna je je kan toeleggen op de kleine spelers. Van groot naar klein werken en uitbreiden dankzij de extra middelen die je vrijspeelt. Niet bij het kleine grut blijven hangen en met een negatieve opbrengst paraderen alsof je grote winsten hebt behaald.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_130027405
quote:
5s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 18:41 schreef sig000 het volgende:

[..]

Zou het daarom in Amsterdam zo'n groot succes zijn? O-)
Door de koppeling van overheidssystemen is fraude tegenwoordig heel makkelijk op te sporen.
Currency War, Trade War, Real War
pi_130027896
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 16:57 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Sorry, ik vind een misdrijf toch echt andere koek dan een beetje bijklussen naast je uitkering. Het hoort niet, maar ik ben niet zo'n fan van mensen die door de gordijen hun buren bespieden.
Als de buurvrouw door de gordijnen gluurt en zo ziet dat je fiets gejat wordt en dit meld is het zeker wel goed?

Alle fraude cq oplichting/diefstal moet worden aangepakt, objectiviteit is belangrijk in deze. Of het nou gaat om bouwfraude, diefstal of uitkeringsfraude, het moet allemaal worden aangepakt.
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 19:00:01 #69
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_130028043
Weten jullie wat al onder "fraude" valt voor de WWB?

- Een tas boodschappen aannemen van je ouders/broers/zussen/kinderen/vrienden/kennissen/buren (zonder dit door te geven zodat de waarde gekort kan worden op je uitkering
- Idem als iemand je mee uit eten zou nemen
- Dat je al gezien wordt als "samenwonend" (en dus als fraudeur) als jij en je partner veel tijd samen doorbrengen als hebben jullie ieder een eigen huis (waar je ook ingeschreven staat in het GBA en regelmatig verbijft)?
- Etc, etc..

Ik vind het nogal doorgeslagen, die zgn "fraude" in de WWB..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_130028629
Ze gaan het nog druk krijgen in het huidige economische klimaat.
ZZP'ers die het niet meer redden en WW'ers die geen werk hebben gevonden.
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 19:22:30 #71
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_130028874
Beter verlaag je de bijstandsnormen.
20% lagere uitkering is per direct 20% minder fraude.
Heb je geen NSB meer nodig
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_130029044
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 19:22 schreef Hyperdude het volgende:
Beter verlaag je de bijstandsnormen.
20% lagere uitkering is per direct 20% minder fraude.
Ik heb altijd geleerd dat het uit de lengte of de breedte komt, waar komt het dan vandaan bij jouw oplossing?
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 19:31:31 #73
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130029234
De gebruikelijke verdachten zijn ook al weer bezig zie ik
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 19:32:35 #74
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130029273
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 17:43 schreef KoosVogels het volgende:
Ik snap de frustraties ook wel. Ik vind klikken gewoon smerig.
Broodroof bedoel je?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 19:39:20 #75
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_130029522
Ik gooi deze er maar weer eens in:
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_130029596
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 19:00 schreef Whiskers2009 het volgende:
Weten jullie wat al onder "fraude" valt voor de WWB?

- Een tas boodschappen aannemen van je ouders/broers/zussen/kinderen/vrienden/kennissen/buren (zonder dit door te geven zodat de waarde gekort kan worden op je uitkering
- Idem als iemand je mee uit eten zou nemen
Indianenverhalen. of te wel overdrijving.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 19:42:50 #77
352376 voetbalmanager2
winnaar TDF Pick'em spel
pi_130029632
quote:
6s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 19:39 schreef Dagonet het volgende:
Ik gooi deze er maar weer eens in:
Ik vond dit wel een toppertje:
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_130029866
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 19:41 schreef barthol het volgende:

[..]

Indianenverhalen. of te wel overdrijving.
Dat is de aanpak bij de echt hopeloze gevallen.
Wat veel ZZP'ers overkomt is dat ze extra lang moeten wachten voordat ze door de screening zijn, noodgedwongen spullen gaan verkopen om niet zonder geld te zitten en dan wordt vervolgens uitkering geweigerd omdat er nog geld binnenkomt op de rekening, wat er uiteraard net zo hard weer vanaf gaat.
pi_130029908
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 19:22 schreef Hyperdude het volgende:
Beter verlaag je de bijstandsnormen.
20% lagere uitkering is per direct 20% minder fraude.
Heb je geen NSB meer nodig
Owja, want die 20% die eerst fraudeerde gaat nu opeens zich nuttig maken voor de samenleving en gekort is zal zich opeens nuttig gaan maken voor de samenleving?
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 19:55:25 #80
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_130030122
Ik bedoel: alle bijstandstrekkers krijgen 20% minder.
Dat is wat anders dan 20% van de bijstandstrekkers krijgt niets meer. :P

In Duitsland is de bijstand/Hartz IV ook een stuk lager dan hier.
Weinig extra hongerdoden volgens mij.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_130030189
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 15:41 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Oh joepie, een onderbuikentopic. Alle uitkeringsgerechtigden, vooral in de Bijstand, zijn schooiers en profiteurs. Untermenschen, die je vanaf het begin als verdachte van fraude mag beschouwen, dus mag bespioneren, koeioneren en neertrappen.
Jij bent de eerste die 't zegt :')

En ja, frauders lekker hard aanpakken :r
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_130030583
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 17:43 schreef KoosVogels het volgende:
Ik snap de frustraties ook wel. Ik vind klikken gewoon smerig.
Ok, stel dan dat niemand klikt. Dan kom je uit op tandenborstelcontroles en op meneren met hoeden en regenjassen die twee gaatjes in een krant prikken en een stukje van de voordeur af gaan zitten.

Wil je dat dan?

Het is of het een, of het ander.
pi_130030648
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 17:43 schreef KoosVogels het volgende:
Ik snap de frustraties ook wel. Ik vind klikken gewoon smerig.
Frauderen is pas smerig.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_130030862
quote:
6s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 20:07 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Frauderen is pas smerig.
Frauderen is uiteraard smeriger dan klikken.

Met frauderen benadeel je de maatschappij (en help je je asociale zelf), met klikken help je de maatschappij (en wordt de asociale aangepakt).
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_130030996
quote:
6s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 20:07 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Frauderen is pas smerig.
Toch zie je het meestal niet aan de witte boord.
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 20:20:48 #86
352376 voetbalmanager2
winnaar TDF Pick'em spel
pi_130031174
quote:
3s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 20:16 schreef sig000 het volgende:

[..]

Toch zie je het meestal niet aan de witte boord.
Krijgen we dat excuus weer. Noem mij 1 iemand die hier witteboordencriminaliteit verdedigt.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_130031179
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 20:12 schreef Montagui het volgende:

[..]

Frauderen is uiteraard smeriger dan klikken.

Met frauderen benadeel je de maatschappij (en help je je asociale zelf), met klikken help je de maatschappij (en wordt de asociale aangepakt).
Dat lijken me nogal loze woorden. Intensieve fraudebestrijding kost immers ook genoeg geld dus of de maatschappij er per saldo echt beter op wordt is nog maar de vraag.
pi_130031226
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 20:20 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Krijgen we dat excuus weer. Noem mij 1 iemand die hier witteboordencriminaliteit verdedigt.
Ik durf de stelling wel aan dat er de afgelopen 6 maanden driemaal zoveel topics over bijstandsfraude te vinden dan topics over fraude in de wereld waar het grote geld in om gaat.
pi_130031237
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 20:20 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dat lijken me nogal loze woorden. Intensieve fraudebestrijding kost immers ook genoeg geld dus of de maatschappij er per saldo echt beter op wordt is nog maar de vraag.
Financieel misschien niet, maar dat is natuurlijk niet het enige aspect. Mensen rijden nu ook niet meer te hard op de A2, omdat je gewoon zeker weet dat je dan gepakt wordt.
pi_130031257
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 20:22 schreef _VoiD_ het volgende:

[..]

Financieel misschien niet, maar dat is natuurlijk niet het enige aspect. Mensen rijden nu ook niet meer te hard op de A2, omdat je gewoon zeker weet dat je dan gepakt wordt.
Hoe wordt de maatschappij er dan precies beter op?
pi_130031300
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 20:20 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Krijgen we dat excuus weer. Noem mij 1 iemand die hier witteboordencriminaliteit verdedigt.
Welk excuus? Ik breng wat nuancering in dit topic.
pi_130031308
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 20:20 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dat lijken me nogal loze woorden. Intensieve fraudebestrijding kost immers ook genoeg geld dus of de maatschappij er per saldo echt beter op wordt is nog maar de vraag.
Mwah, volgens mij is 'klikken' normaal gesproken niet echt een vorm van intensieve fraudebestrijding.

De instantie hoeft alleen de bewering maar de checken.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_130031365
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 17:01 schreef KoosVogels het volgende:
Goed, ik steek gewoon niet zo in elkaar.

Uiteindelijk komt het wel neer op bespieden. 'He, de buurman is werkloos maar hij klust wel bij. Vlug, we bellen de kliklijn'.

Ik houd daar gewoon niet van.
Ik hou er ook niet van. Iemand verraden in dit soort gevallen is een vieze streek. Vooral als je eens bekijkt hoeveel geld Den Haag zlf over de balk smijt, hoeveel politici mogen declareren in zowel Den Haag als Brussel, en hoeveel geld ze nog steeds onterecht over de grens laten verdwijnen.

Wat willen we eigenlijk? Dat normale landgenoten elkaar gaan verklikken en elkaar gaan wantrouwen? Het zou me niet verbazen als Den Haag dat dolgraag ziet gebeuren. Maar als de politiek straks cht alles kapot heeft gemaakt en er geen vangnet meer is, dan heb je als normale burger je buren (die je misschien hebt verraden) weer nodig, bijvoorbeeld voor zorg of wat dan ook.
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 20:26:20 #94
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_130031384
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 20:23 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Hoe wordt de maatschappij er dan precies beter op?
Mijn belastingen kunnen omlaag.
So; I said it. :6

Tragiek is dat ik ook wel weet dat belastingen nooit omlaag gaan :')
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_130031455
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 20:24 schreef Montagui het volgende:

[..]

Mwah, volgens mij is 'klikken' normaal gesproken niet echt een vorm van intensieve fraudebestrijding.

De instantie hoeft alleen de bewering maar de checken.
En daar wringt de schoen, hoe vaak ze voor niets iemand in de gaten gehouden hebben daar zijn geen cijfers van.
Daarnaast gaat dit alleen over Amsterdam en verder staat er ook niets over de toename van aantal uitkeringen in die 2 jaar.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-08-2013 20:28:43 ]
pi_130031553
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 20:23 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Hoe wordt de maatschappij er dan precies beter op?
Jij wil graag een maatschappij waar misbruik beloond wordt? Ik betaal graag 50 euro per maand MEER belasting als het geld van de overheid niet naar klaplopers gaat die onterecht in de bijstand zitten terwijl ze gewoon kunnen werken.

Sociaal zijn voor de zwakkeren in de samenleving? Natuurlijk. Tokkies financieren die om 10 uur opstaan en elke dag een paar uur zwart bijbeunen en bijstand trekken en onder de streep meer overhouden dan modaal, nee bedankt.
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 20:32:39 #97
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_130031632
^^^^
Wat hij zegt dus.

Zo als het nu gaat is het snel afgelopen met de "solidariteit"
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_130031698
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 20:30 schreef _VoiD_ het volgende:

[..]

Jij wil graag een maatschappij waar misbruik beloond wordt? Ik betaal graag 50 euro per maand MEER belasting als het geld van de overheid niet naar klaplopers gaat die onterecht in de bijstand zitten terwijl ze gewoon kunnen werken.

Sociaal zijn voor de zwakkeren in de samenleving? Natuurlijk. Tokkies financieren die om 10 uur opstaan en elke dag een paar uur zwart bijbeunen en bijstand trekken en onder de streep meer overhouden dan modaal, nee bedankt.
Kinderbijslag afschaffen heb je de vrouwelijke steuntrekkers met kinderen in 1 keer goed te pakken. :P
pi_130031817
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 20:30 schreef _VoiD_ het volgende:
Jij wil graag een maatschappij waar misbruik beloond wordt? Ik betaal graag 50 euro per maand MEER belasting als het geld van de overheid niet naar klaplopers gaat die onterecht in de bijstand zitten terwijl ze gewoon kunnen werken.

Sociaal zijn voor de zwakkeren in de samenleving? Natuurlijk. Tokkies financieren die om 10 uur opstaan en elke dag een paar uur zwart bijbeunen en bijstand trekken en onder de streep meer overhouden dan modaal, nee bedankt.
En wat denk je van al die extra criminaliteit, overvallen, berovingen van buitenaf, zoals van onze vrienden in Oost-Europa? Alles moet vergoed worden. Verzekeringen moeten dus meer uitkeren waardoor we vl meer gaan betalen. En dat alles omdat onze regering ons blootstelt aan al die extra criminaliteit.
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 20:38:59 #100
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_130031922
http://nos.nl/artikel/539(...)-teruggevorderd.html

Dit gaat sneller en levert meer op.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')