NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Sociale dienst spoort meer fraudeurs op
Door uitkeringsgerechtigden intensiever te controleren, ontdekken gemeenten ongeveer een kwart meer bijstandsfraude dan een paar jaar geleden. Bovendien blijken mensen vaker bereid bijstandsfraudeurs te verklikken. Daarbij komt dat meer fraudeurs zichzelf verraden via sociale media als Facebook en Twitter.
'De sociale diensten zijn nu meer gespitst op handhaving', zegt Christien Bronda, directeur van de Dienst Werk en Inkomen (DWI) van Amsterdam en vicevoorzitter van Divosa, de Nederlandse koepel van sociale diensten. Verspreid over het hele land wordt meer fraude ontdekt, blijkt uit gegevens van Divosa. Daarbij komt dat aanvragen voor een bijstandsuitkering vaker worden afgewezen na controle van de gegevens.
Verdubbeling
In 2010 werden in Amsterdam 367 strafrechtelijke fraudeonderzoeken gestart. Aan ten onrechte uitgekeerde uitkeringen vorderde de gemeente dat jaar een totaalbedrag van 3,36 miljoen euro terug. Vorig jaar zijn 560 fraudeonderzoeken uitgevoerd. Dat leidde tot een verdubbeling van het ontdekte fraudebedrag (6,26 miljoen euro). Het aantal niet-toegekende uitkeringen steeg van 1.761 in 2010 tot 2.983 vorig jaar.
Nu gemeenten minder geld in kas hebben, zetten ze extra in op handhaving. Daarbij trachten ze bijstandsfraude in een zo vroeg mogelijk stadium te ontdekken. Uitkeringen mogen alleen worden verstrekt aan mensen die niet op andere manieren in hun bestaan kunnen voorzien.
Kwaad daglicht
De Landelijke Cliëntenraad, belangenorganisatie voor uitkeringsgerechtigden, vindt het goed dat er intensiever wordt gecontroleerd, 'maar de sociale diensten moeten ervoor waken niet elke uitkeringsgerechtigde als een fraudeur te behandelen'. Op het totale aantal bijstandsgerechtigden gaat het om een gering percentage fraudeurs, zegt Branko Hagen, woordvoerder van de raad. 'Mensen die te goeder trouw zijn, moeten niet in een kwaad daglicht worden gesteld.'
De maatschappelijke tolerantie ten opzichte van bijstandsfraude is afgenomen. Dat blijkt volgens Christien Bronda onder meer uit het succes van het Meldpunt Bijstandsfraude Amsterdam. 'Voorheen lag zo'n kliklijn gevoelig, zo van: dat doe je toch niet, je buren verlinken, en zeker niet anoniem.' Sinds vorig jaar kunnen Amsterdammers de sociale recherche bellen of mailen als ze bijstandsfraude vermoeden. De kliklijn leverde vorig jaar 750 onderzoekswaardige meldingen op, en in de eerste zeven maanden van dit jaar 390.
''Voorheen lag zo'n kliklijn gevoelig, zo van: dat doe je toch niet, je buren verlinken, en zeker niet anoniem.''
aldus Christien Bronda
Strenger bestraft
Sinds 1 januari wordt bijstandsfraude strenger bestraft; de boete is nu even hoog als het fraudebedrag. Zodra een bijstandsfraudeur opnieuw wordt betrapt, volgt een extra hoge boete. Dit kan betekenen dat hij of zij tijdelijk geen uitkering ontvangt, of een lagere. Ook de bijstandswet is verscherpt (per 1 juli). Werkt een bijstandsgerechtigde niet mee aan zijn of haar reïntegratie, dan kan de uitkering worden stopgezet.
http://www.volkskrant.nl/(...)r-fraudeurs-op.dhtml
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Mooi, aanpakken die fraudetokkies.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Goede berichten. 
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Laten ze de bouwfraude eens aanpakken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ook?quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 15:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Laten ze de bouwfraude eens aanpakken.
Elke fraude wmb.
Het is natuurlijk de vraag hoeveel van het gevorderde bedrag echt terugvloeit, maar dit lijkt me een goeie zaak.
En hoeveel het kost om ze op te sporen etc.quote:
Het is natuurlijk de vraag hoeveel van het gevorderde bedrag echt terugvloeit, maar dit lijkt me een goeie zaak.
Oh joepie, een onderbuikentopic. Alle uitkeringsgerechtigden, vooral in de Bijstand, zijn schooiers en profiteurs. Untermenschen, die je vanaf het begin als verdachte van fraude mag beschouwen, dus mag bespioneren, koeioneren en neertrappen.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Dat is niet relevant. Waarschijnlijk kost het meer dan het direct oplevert.quote:
[..]
En hoeveel het kost om ze op te sporen etc.
Je moet fraude echter geen kans geven. Dat mag best wel wat kosten.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
en dit natuurlijkquote:
Oh joepie, een onderbuikentopic. Alle uitkeringsgerechtigden, vooral in de Bijstand, zijn schooiers en profiteurs. Untermenschen, die je vanaf het begin als verdachte van fraude mag beschouwen, dus mag bespioneren, koeioneren en neertrappen.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Ook erg prettig om te horen dat die anonieme kliklijnen in Nederland zo veel succes hebben.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ik hoop dat de er ook echt fraude wordt bestreden. Ik ben bang dat het hier voornamenlijk een statistisch en/of boekhoudkudig fenomeen betreft. Plus uiteraard bezuinigingen door het bureaucratisch hanteren van de regels.
Door het strenger maken van de regels en die ook strenger te hanteren vallen er meer gevallen onder het kopje 'fraude'.
Bijvoorbeeld het niet tijdig informeren van veranderende omstandigheden valt onder fraude. Dit is helemaal terecht als je bijv al een hele tijd een inwonende partner hebt en dit verzuimd door te geven. Echter als je de veranderde omstandigheid een paar dagen te laat doorgeeft valt dit ook onder fraude. De maatschappij wordt er niets beter van, maar de ambtenaar haalt een wit voetje voor het opsporen van fraude. Het anders inboeken van de teruggevorderde bedragen is ook een optie.
Mijn vermoeden wordt versterkt doordat er opeens 2 keer zoveel 'onderzoeken' worden gedaan door zeer waarschijnlijk het zelfde (of minder) aantal mensen.
Door het strenger maken van de regels en die ook strenger te hanteren vallen er meer gevallen onder het kopje 'fraude'.
Bijvoorbeeld het niet tijdig informeren van veranderende omstandigheden valt onder fraude. Dit is helemaal terecht als je bijv al een hele tijd een inwonende partner hebt en dit verzuimd door te geven. Echter als je de veranderde omstandigheid een paar dagen te laat doorgeeft valt dit ook onder fraude. De maatschappij wordt er niets beter van, maar de ambtenaar haalt een wit voetje voor het opsporen van fraude. Het anders inboeken van de teruggevorderde bedragen is ook een optie.
Mijn vermoeden wordt versterkt doordat er opeens 2 keer zoveel 'onderzoeken' worden gedaan door zeer waarschijnlijk het zelfde (of minder) aantal mensen.
Als ze hiermee onterecht uitgekeerde uitkeringen terugvorderen zal het me een worst wezen wat voor naam ze aan dat beestje geven.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Kloptquote:
Oh joepie, een terecht topic. Alle uitkeringsgerechtigden, vooral in de Bijstand, zijn schooiers en profiteurs. Untermenschen, die je vanaf het begin als verdachte van fraude mag beschouwen, dus mag bespioneren, koeioneren en neertrappen.
Helemaal mee eens. Ik ben alleen bang dat in het kader van bezuinigingen het begrip onterecht uitgekeerd nogal opgerekt wordt.quote:
Als ze hiermee onterecht uitgekeerde uitkeringen terugvorderen zal het me een worst wezen wat voor naam ze aan dat beestje geven.
Al het onterecht uitgekeerde geld moet natuurlijk gewoon terug. Of iets fraude is (en er dus ook een boete volgt) lijkt me afhangen van de intentie.quote:
[..]
Helemaal mee eens. Ik ben alleen bang dat in het kader van bezuinigingen het begrip onterecht uitgekeerd nogal opgerekt wordt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat vind ik eigenlijk het enige minpunt. Prima om bijstandsfraude streng aan te pakken, maar mensen die anderen gaan lopen verklikken zijn in mijn optiek gewoon nare NSB'ers.quote:
Ook erg prettig om te horen dat die anonieme kliklijnen in Nederland zo veel succes hebben.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
"en zeker niet anoniem"quote:
''Voorheen lag zo'n kliklijn gevoelig, zo van: dat doe je toch niet, je buren verlinken, en zeker niet anoniem.''
aldus Christien Bronda
ok koosquote:Op dinsdag 13 augustus 2013 16:32 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat vind ik eigenlijk het enige minpunt. Prima om bijstandsfraude streng aan te pakken, maar mensen die anderen gaan lopen verklikken zijn in mijn optiek gewoon nare NSB'ers.
Hoe noem je dan mensen die weten van een misdrijf en hun mond houden?quote:
[..]
Dat vind ik eigenlijk het enige minpunt. Prima om bijstandsfraude streng aan te pakken, maar mensen die anderen gaan lopen verklikken zijn in mijn optiek gewoon nare NSB'ers.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Zeker in deze onzekere economische tijden pikken mensen het niet als ze hard voor hun centen moeten werken en daar netjes een groot deel belasting voor betalen, terwijl ze zien dat de buurman elke dag vrolijk bijklust, daar geen cent van belasting van afdraagt en daar ook nog eens gratis geld van een uitkering bij ontvangt. Een uitkering die hij dus netjes opbrengt.quote:
[..]
Dat vind ik eigenlijk het enige minpunt. Prima om bijstandsfraude streng aan te pakken, maar mensen die anderen gaan lopen verklikken zijn in mijn optiek gewoon nare NSB'ers.
Logisch dus, de NSB heeft daar niets mee te maken.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Sorry, ik vind een misdrijf toch echt andere koek dan een beetje bijklussen naast je uitkering. Het hoort niet, maar ik ben niet zo'n fan van mensen die door de gordijen hun buren bespieden.quote:
[..]
Hoe noem je dan mensen die weten van een misdrijf en hun mond houden?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het is gewoon fraude / diefstal. En wie heeft het over bespieden? Als je weet dat iemand de wet overtreedt is er niks verwerpelijks aan het doen van aangifte.quote:
[..]
Sorry, ik vind een misdrijf toch echt andere koek dan een beetje bijklussen naast je uitkering. Het hoort niet, maar ik ben niet zo'n fan van mensen die door de gordijen hun buren bespieden.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Goed, ik steek gewoon niet zo in elkaar.quote:
[..]
Het is gewoon fraude / diefstal. En wie heeft het over bespieden? Als je weet dat iemand de wet overtreedt is er niks verwerpelijks aan het doen van aangifte.
Uiteindelijk komt het wel neer op bespieden. 'He, de buurman is werkloos maar hij klust wel bij. Vlug, we bellen de kliklijn'.
Ik houd daar gewoon niet van.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik heb hier het volledige Volkskrantartikel voor me liggen: Christien Bronda zegt letterlijk dat anonieme tips via de kliklijn een kwestie van solidariteit is.quote:
[..]
Sorry, ik vind een misdrijf toch echt andere koek dan een beetje bijklussen naast je uitkering. Het hoort niet, maar ik ben niet zo'n fan van mensen die door de gordijen hun buren bespieden.
Let wel, klikken is volgens haar dus een kwestie van solidariteit, niet de absentie daarvan.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Precies, snitches.quote:
[..]
Goed, ik steek gewoon niet zo in elkaar.
Uiteindelijk komt het wel neer op bespieden. 'He, de buurman is werkloos maar hij klust wel bij. Vlug, we bellen de kliklijn'.
Ik houd daar gewoon niet van.
Er zijn talloze Nederlanders die sjoemelen met hun belasting aangifte. Allemaal criminelen, uiteraard. En ga je ook schilders verlinken die overdag werken en 's avonds zwart bijklussen? Want dat mag ook niet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik zou het ook niet zo snel doen, maar ik zou mensen die wel iemand aangeven absoluut niet gaan vergelijken met de NSB, die vergelijking gaat volledig mank.quote:
[..]
Goed, ik steek gewoon niet zo in elkaar.
Uiteindelijk komt het wel neer op bespieden. 'He, de buurman is werkloos maar hij klust wel bij. Vlug, we bellen de kliklijn'.
Ik houd daar gewoon niet van.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Oh, dus omdat die mevrouw het zegt, dan is het zo?quote:
[..]
Ik heb hier het volledige Volkskrantartikel voor me liggen: Christien Bronda zegt letterlijk dat anonieme tips via de kliklijn een kwestie van solidariteit is.
Let wel, klikken is volgens haar dus een kwestie van solidariteit, niet de absentie daarvan.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In principe dus wel ja. Iedereen roept om een touw aan de hoogste boom als een ambtenaar verkeerd declareert, maar zelf sjoemelen ze waar eht kan met hun belastingaangifte. Hypocriet noem ik het.quote:
Er zijn talloze Nederlanders die sjoemelen met hun belasting aangifte. Allemaal criminelen, uiteraard. En ga je ook schilders verlinken die overdag werken en 's avonds zwart bijklussen? Want dat mag ook niet.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Judas mag ook.quote:
[..]
Ik zou het ook niet zo snel doen, maar ik zou mensen die wel iemand aangeven absoluut niet gaan vergelijken met de NSB, die vergelijking gaat volledig mank.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het is uiteindelijk natuurlijk beter voor diegenen die wél recht hebben op dat geld.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nee, dat is geen tip tegen bijstandsfraude. Daar is ook helemaal geen kliklijn voor.quote:
[..]
Goed, ik steek gewoon niet zo in elkaar.
Uiteindelijk komt het wel neer op bespieden. 'He, de buurman is werkloos maar hij klust wel bij. Vlug, we bellen de kliklijn'.
Ik houd daar gewoon niet van.
'He, de buurman is werkloos en ontvangt een uitkering en toch klust hij zwart bij.'
Dat is een anonieme tip tegen bijstandsfraude en dat is in mijn ogen gerechtvaardigd.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Wat jij wil, ik vind het een goede ontwikkeling.quote:
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Niks in principe? Ga je het doen? Ga je 's avonds door woonwijken struinen op zoek naar zwartwerkers? Want dat is een daad van solidariteit, lees ik net.quote:
[..]
In principe dus wel ja. Iedereen roept om een touw aan de hoogste boom als een ambtenaar verkeerd declareert, maar zelf sjoemelen ze waar eht kan met hun belastingaangifte. Hypocriet noem ik het.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Die ontvangen geen bijstand en tips via deze lijn mogen alleen gebruikt worden om bijstandsfraude op te sporen.quote:
Er zijn talloze Nederlanders die sjoemelen met hun belasting aangifte. Allemaal criminelen, uiteraard. En ga je ook schilders verlinken die overdag werken en 's avonds zwart bijklussen? Want dat mag ook niet.
In mijn ogen is het, in de door jouw beschreven situatie, ook dubieus om te gaan klikken, als dat dus mogelijk zou zijn.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ik houd niet van klikken.quote:
[..]
Nee, dat is geen tip tegen bijstandsfraude. Daar is ook helemaal geen kliklijn voor.
'He, de buurman is werkloos en ontvangt een uitkering en toch klust hij zwart bij.'
Dat is een anonieme tip tegen bijstandsfraude en dat is in mijn ogen gerechtvaardigd.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee, dat zeg ik niet. Dat denk ik trouwens wel.quote:
[..]
Oh, dus omdat die mevrouw het zegt, dan is het zo?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Een beetje van mijn belastingcenten een uitkering krijgen en een ander een baan ontzeggen door bij te klussen. Goede ontwikkeling dus deze hardere aanpak én verklikking.
Mes snijdt dan aan 2 kanten. De fraudeur wordt aangepakt en het werk dat hij 'zwart' deed kan nu 'wit' gedaan worden. Weer een werkloze minder!
Mes snijdt dan aan 2 kanten. De fraudeur wordt aangepakt en het werk dat hij 'zwart' deed kan nu 'wit' gedaan worden. Weer een werkloze minder!
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Beetje dubbel, niet? Dat die lijn daar niet voor is bedoeld, doet niet terzake. Het gaat erom dat het allebei fraude is.quote:
[..]
Die ontvangen geen bijstand en tips via deze lijn mogen alleen gebruikt worden om bijstandsfraude op te sporen.
In mijn ogen is het, in de door jouw beschreven situatie, ook dubieus om te gaan klikken, als dat dus mogelijk zou zijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Klopt, daarom is dit ook solidariteit. Het sociale stelsel blijft hierdoor financieel houdbaar voor de toekomst.quote:
Het is uiteindelijk natuurlijk beter voor diegenen die wél recht hebben op dat geld.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Hoe weet je of hij wel uitkering heeft en wanneer wel wat voor een?quote:
'He, de buurman is werkloos en ontvangt een uitkering
Voor zover bekend ontvangen mijn buren geen uitkering, daarom hoef ik die lijn ook niet te bellen.quote:Op dinsdag 13 augustus 2013 17:09 schreef sig000 het volgende:
[..]
Hoe weet je of hij wel uitkering heeft en wanneer wel wat voor een?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Janneke Iskariotquote:
Als ze hiermee onterecht uitgekeerde uitkeringen terugvorderen zal het me een worst wezen wat voor naam ze aan dat beestje geven.
Als er wat bouwvakkers in de avonduren een verbouwing gaan doen bij 'm dan wel?quote:
[..]
Voor zover bekend ontvangen mijn buren geen uitkering, daarom hoef ik die lijn ook niet te bellen.
Alleen in Amsterdam alleen al heeft deze kliklijn ervoor gezorgd dat er voor miljoenen extra aan fraude is opgespoord. Genoeg mensen die dus gebruik maken hiervan en hun tips leveren blijkbaar een hoop op.quote:
[..]
Als er wat bouwvakkers in de avonduren een verbouwing gaan doen bij 'm dan wel?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
werken voor hun geld, luie uitvreters, oostblok-tuig en onderbuikgevoelens: BINGO!!quote:
Op
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dus als veel mensen het doen, is klikken goed?quote:
[..]
Alleen in Amsterdam alleen al heeft deze kliklijn ervoor gezorgd dat er voor miljoenen extra aan fraude is opgespoord. Genoeg mensen die dus gebruik maken hiervan en hun tips leveren blijkbaar een hoop op.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
