SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
tja..
'If you really think that the environment is less important than the economy try holding your breath while you count your money'
Dat was bij mij altijd mijn eerste excuus om maar niet te studeren, mijn kamer was nooit zo netjes als het net voor een tentamen wasquote:Op dinsdag 12 november 2013 16:43 schreef Sarasi het volgende:
Yay, negen op geschiedenis!
Nu helaas kamer opruimen, altijd een noodzakelijkheid na de tentamenweek.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Even flink doortrekken in de UB nu, volgende week een hoop verslagen/projecten inleveren en veel werken. En dan vanaf volgend weekend maar alvast weer aan de slag voor de volgende tentamenweek. 
Your opinion of me is none of my business.
Wie had ook al weer zijn BAPD gehaald buiten de universiteit om?
Dus dat je alles naar het NIP moest sturen.
Dus dat je alles naar het NIP moest sturen.
"It's good to be open-minded, but not so open that your brains fall out."
Wat is een BAPD? 
Dit blok drie achten gescoord.
Gaat wel lekker zo, straks solliciteren voor Honours.
Dit blok drie achten gescoord.
Gaat wel lekker zo, straks solliciteren voor Honours.
Your opinion of me is none of my business.
Basis Aantekening PsychoDiagnostiekquote:
Wat is een BAPD?
Dit blok drie achten gescoord.
Handig als je de klinische kant op wil.
[ Bericht 0% gewijzigd door Operc op 02-02-2014 00:44:57 ]
Ah, dankje.quote:
[..]
Basis Aantekening PsychDiagnostiek
Handig als je de klinische kant op wil.
Your opinion of me is none of my business.
Leuk!quote:Op zondag 2 februari 2014 00:41 schreef Andyy het volgende:
Morgen groepjes + onderwerpen bacheloronderzoek
Ben benieuwd
Welke richting van psychologie heb je gekozen?
Leuk! Wij beginnen dinsdag met de propedeuseproef.quote:
Morgen groepjes + onderwerpen bacheloronderzoek
Ben benieuwd
Your opinion of me is none of my business.
Richting sociaalquote:
[..]
Leuk!
Welke richting van psychologie heb je gekozen?
Wat is dat? En welke uni?quote:Op zondag 2 februari 2014 15:29 schreef Sarasi het volgende:
[..]
Leuk! Wij beginnen dinsdag met de propedeuseproef.
Een artikelvergelijking. Ik ga het doen over mensen die schuld bekennen, maar het misdrijf niet gepleegd hebben. Een echte insteek heb ik nog niet verder.quote:
RuG.
Your opinion of me is none of my business.
Ik mag in de OP bij de RUG groep worden gestopt, doe de Engelstalige variant
Iemand die het aan de rug studeert enig idee wie ik moet vragen voor info over die gratis therapie? Ons werd verteld dat je als psychologie student gratis psychologische hulp/therapie kunt krijgen (vast bij een van de professoren).
Iemand die het aan de rug studeert enig idee wie ik moet vragen voor info over die gratis therapie? Ons werd verteld dat je als psychologie student gratis psychologische hulp/therapie kunt krijgen (vast bij een van de professoren).
It is our light, not our darkness that frightens us the most.
Our biggest fear is not that we are inadequate, our biggest fear is that we are powerful beyond measure.
Our biggest fear is not that we are inadequate, our biggest fear is that we are powerful beyond measure.
Geen idee hoe het bij de RUG geregeld is, maar doorgaans hoef je geen psychologiestudent te zijn om naar de studentpsycholoog te mogen.quote:
Ik mag in de OP bij de RUG groep worden gestopt, doe de Engelstalige variant
Iemand die het aan de rug studeert enig idee wie ik moet vragen voor info over die gratis therapie? Ons werd verteld dat je als psychologie student gratis psychologische hulp/therapie kunt krijgen (vast bij een van de professoren).
Waarom Engels? Dan heb je alleen maar minder keuzevakken in je 3e jaar, zonde!quote:
Ik mag in de OP bij de RUG groep worden gestopt, doe de Engelstalige variant
Iemand die het aan de rug studeert enig idee wie ik moet vragen voor info over die gratis therapie? Ons werd verteld dat je als psychologie student gratis psychologische hulp/therapie kunt krijgen (vast bij een van de professoren).
En elke student kan naar de studentenpsycholoog, al geldt daarvoor wel een eigen bijdrage per sessie.
Your opinion of me is none of my business.
Echt? Op de UvT zijn vijf sessies gratis. Geldt voor alle studenten overigens, net als bij jullie.quote:
[..]
Waarom Engels? Dan heb je alleen maar minder keuzevakken in je 3e jaar, zonde!
En elke student kan naar de studentenpsycholoog, al geldt daarvoor wel een eigen bijdrage per sessie.
Is er bij jullie een aparte engelstalige kant in de bachelor? En waarom zou je dan geen nederlandstalige keuzevakken kunnen volgen? Het is toch een keuzevak en je kunt vast ook een vak in het engels volgen als je de nederlandstalige variant volgt... Klinkt eerlijk gezegd een beetje vreemd.
Hoe dan ook: Ik mag op een informatieavond over stage, solliciteren en werken bij Complex spreken. Spannend, ik heb een half uur (!) om te vertellen hoe ik aan mijn stageplek en baan gekomen ben... 'Solliciteer je suf' moet dus nog een beetje uitgebreid worden.
K&W / Tink's droomhuis deel 3: Vur goan beginne! Ofzoiets....
maandag 30 september 2013 07:58 schreef Brighteyes het volgende:
En over de chocola... Tink is van een andere planeet. ;) Die heeft dat niet nodig. ;)
maandag 30 september 2013 07:58 schreef Brighteyes het volgende:
En over de chocola... Tink is van een andere planeet. ;) Die heeft dat niet nodig. ;)
Ik heb het laatst opgezocht voor een vriend en meen dat er per sessie een eigen bijdrage is, maar ik kan me vergissen.quote:
[..]
Echt? Op de UvT zijn vijf sessies gratis. Geldt voor alle studenten overigens, net als bij jullie.
Is er bij jullie een aparte engelstalige kant in de bachelor? En waarom zou je dan geen nederlandstalige keuzevakken kunnen volgen? Het is toch een keuzevak en je kunt vast ook een vak in het engels volgen als je de nederlandstalige variant volgt... Klinkt eerlijk gezegd een beetje vreemd.
Hoe dan ook: Ik mag op een informatieavond over stage, solliciteren en werken bij Complex spreken. Spannend, ik heb een half uur (!) om te vertellen hoe ik aan mijn stageplek en baan gekomen ben... 'Solliciteer je suf' moet dus nog een beetje uitgebreid worden.
Ja, aan de RuG is er voor psychologie een Engelse en een Nederlandse bachelor. Die zijn gescheiden. Volgens mij zijn de vakken ook niet helemaal hetzelfde. Voordat ik me inschreef, heb ik gepraat met de studieadviseur omdat ik twijfelde tussen de twee varianten. Hij begreep dat de Engelse variant in zoverre 'gemakkelijker' zou zijn dat je niet hoeft te schakelen tussen college's en boeken, omdat die allebei Engels zijn (itt de NL Ba, boeken Engels, colleges NL). Toch raadde hij mij de Engelse Ba sterk af, omdat je in het derde jaar minder keuzevakken hebt. Ik kan me zo even niet meer herinneren waarom, maar hij liet me de lijstjes zien van de NL Ba en de Eng Ba en daar was inderdaad een behoorlijk verschil.
De Duitsers in de Eng Ba zijn ook niet slimmer of gemotiveerder ofzo (wat ik had verwacht), want beide bachelors halen ongeveer dezelfde gemiddelde cijfers.
Your opinion of me is none of my business.
Bij ons is er alleen een NL Ba, maar daarin heb je voornamelijk Eng boeken en zijn veel tentamens en colleges in het Eng, simpelweg omdat de expert op een bepaald gebied geen NL's spreekt. In het tweede en derde jaar zijn er bovendien veel uitwisselingsstudenten en dan zijn de colleges, ook van de NL'se studenten, gewoon in het Engels.quote:
[..]
Ik heb het laatst opgezocht voor een vriend en meen dat er per sessie een eigen bijdrage is, maar ik kan me vergissen.
Ja, aan de RuG is er voor psychologie een Engelse en een Nederlandse bachelor. Die zijn gescheiden. Volgens mij zijn de vakken ook niet helemaal hetzelfde. Voordat ik me inschreef, heb ik gepraat met de studieadviseur omdat ik twijfelde tussen de twee varianten. Hij begreep dat de Engelse variant in zoverre 'gemakkelijker' zou zijn dat je niet hoeft te schakelen tussen college's en boeken, omdat die allebei Engels zijn (itt de NL Ba, boeken Engels, colleges NL). Toch raadde hij mij de Engelse Ba sterk af, omdat je in het derde jaar minder keuzevakken hebt. Ik kan me zo even niet meer herinneren waarom, maar hij liet me de lijstjes zien van de NL Ba en de Eng Ba en daar was inderdaad een behoorlijk verschil.
De Duitsers in de Eng Ba zijn ook niet slimmer of gemotiveerder ofzo (wat ik had verwacht), want beide bachelors halen ongeveer dezelfde gemiddelde cijfers.
Voor Duitse studenten is er een zomerprogramma om NL's te leren. Je opdrachten mag je altijd ook in het Engels inleveren... Ik vind het persoonlijk raar dat je in de Eng Ba geen NL'se keuzevakken zou mogen volgen.
Maar ach, zo heeft elke uni zijn voors en tegens. Ik ben inmiddels ook alweer 1,5 jaar afgestudeerd, dus wellicht is er alweer e.e.a. veranderd inmiddels.
K&W / Tink's droomhuis deel 3: Vur goan beginne! Ofzoiets....
maandag 30 september 2013 07:58 schreef Brighteyes het volgende:
En over de chocola... Tink is van een andere planeet. ;) Die heeft dat niet nodig. ;)
maandag 30 september 2013 07:58 schreef Brighteyes het volgende:
En over de chocola... Tink is van een andere planeet. ;) Die heeft dat niet nodig. ;)
Studenten verwachten altijd de heilige graal te krijgen bij dat soort bijeenkomsten.quote:
Hoe dan ook: Ik mag op een informatieavond over stage, solliciteren en werken bij Complex spreken. Spannend, ik heb een half uur (!) om te vertellen hoe ik aan mijn stageplek en baan gekomen ben... 'Solliciteer je suf' moet dus nog een beetje uitgebreid worden.
Die ene handeling/vacature waardoor ze in een klap de baan van hun dromen hebben terwijl het inderdaad vaak gewoon 'veel doen' is.
Jups, heel hard werken, honderd brieven, elke keer opnieuw je brief naar de vacature toeschrijven, je cv aanpassen en bepaalde vaardigheden of ervaringen meer of minder naar boven laten komen n.a.v. de gevraagde competenties enzo. Mensen verwachten dat ik met de ultieme tip ga komen. Ah joh, ik zie het wel. Meer dan eerlijk en reëel kan ik niet zijn.quote:
[..]
Studenten verwachten altijd de heilige graal te krijgen bij dat soort bijeenkomsten.
K&W / Tink's droomhuis deel 3: Vur goan beginne! Ofzoiets....
maandag 30 september 2013 07:58 schreef Brighteyes het volgende:
En over de chocola... Tink is van een andere planeet. ;) Die heeft dat niet nodig. ;)
maandag 30 september 2013 07:58 schreef Brighteyes het volgende:
En over de chocola... Tink is van een andere planeet. ;) Die heeft dat niet nodig. ;)
Mijn tip is altijd, ga niet mee in de horrorverhalen dat iemand die je kent iemand kent die 2 jaar werkzoekende is geweest na zijn studie, maar richt je op het aantal sollicitaties dat iemand heeft gehad. 2 jaar stilzitten kan iedereen, in 2 jaar 200 sollicitaties schrijven is een ander verhaal.quote:
[..]
Jups, heel hard werken, honderd brieven, elke keer opnieuw je brief naar de vacature toeschrijven, je cv aanpassen en bepaalde vaardigheden of ervaringen meer of minder naar boven laten komen n.a.v. de gevraagde competenties enzo. Mensen verwachten dat ik met de ultieme tip ga komen. Ah joh, ik zie het wel. Meer dan eerlijk en reëel kan ik niet zijn.
2 jaar 200 sollicitaties is ook best te doen, dan 4 per week ongeveer. Als je ze echt persoonlijk en naar de functie toe schrijft, is dat best heftig, zeker omdat je ander werk zult moeten doen om brood op de plank te houden.quote:
[..]
Mijn tip is altijd, ga niet mee in de horrorverhalen dat iemand die je kent iemand kent die 2 jaar werkzoekende is geweest na zijn studie, maar richt je op het aantal sollicitaties dat iemand heeft gehad. 2 jaar stilzitten kan iedereen, in 2 jaar 200 sollicitaties schrijven is een ander verhaal.
Ik ga denk ik vooral het nut van de stage benadrukken, net als het inzetten van je netwerk en de mogelijkheid van een werkervaringsplek bij de overheid aangeven enzo. Komt wel goed
K&W / Tink's droomhuis deel 3: Vur goan beginne! Ofzoiets....
maandag 30 september 2013 07:58 schreef Brighteyes het volgende:
En over de chocola... Tink is van een andere planeet. ;) Die heeft dat niet nodig. ;)
maandag 30 september 2013 07:58 schreef Brighteyes het volgende:
En over de chocola... Tink is van een andere planeet. ;) Die heeft dat niet nodig. ;)
Ik ga autoriteit onderzoeken, hoe weten we nog niet. Misschien gaan we het combineren met het bystander effect :pquote:
Tof onderwerp.quote:
[..]
Ik ga autoriteit onderzoeken, hoe weten we nog niet. Misschien gaan we het combineren met het bystander effect :p
IBV 
'If you really think that the environment is less important than the economy try holding your breath while you count your money'
'If you really think that the environment is less important than the economy try holding your breath while you count your money'
Ah, dat verklaartquote:
[..]
interpersoonlijke beroepsvaardigheden
https://studiegids.leiden(...)_beroepsvaardigheden
Wat vind je er zo vervelend aan dan?
Voor mijn master ja, ga voor een technisch bedrijf het beleid rondom nieuwe stagiairs opstellen/stukje recruitment. Echt heel blij mee, sinds december op zoekquote:
Vraagje... Dit topic is voor WO Psychologie, maar is er ook een reeks voor HBO TP? Heb wel gezocht, maar niets kunnen vinden...
Volgens mij niet. Maar als het over psychologie gaat kun je je vragen ook wel hier kwijtquote:
Vraagje... Dit topic is voor WO Psychologie, maar is er ook een reeks voor HBO TP? Heb wel gezocht, maar niets kunnen vinden...
(Weet jij toevallig of die beroepsvereniging voor TP al van de grond is gekomen?)
Ik heb geen vragen, maar doe de opleiding. Momenteel stagelopen, daarna afstuderen.quote:
[..]
Volgens mij niet. Maar als het over psychologie gaat kun je je vragen ook wel hier kwijt
De beroepsvereniging... Tja... Vanuit mijn stage ga ik daar mee te maken krijgen (wil later nog wel meer uitleg geven, nu nog niet)... Ben benieuwd wat voor mensen het zijn. Hun website is iig niet heel erg professioneel. Tenminste, zoals het op mij overkomt.
Lijkt op het eerste oog best wat, maar als je wat verder klikt merk je dat er nog content mist.
Nee, die is er niet. Ik weet wel dat er "vroeger" HBO TP's bij HBO Social Work / MWD / etc. in het topic zaten, maar dat topic is ook al overleden volgens mij.quote:
Vraagje... Dit topic is voor WO Psychologie, maar is er ook een reeks voor HBO TP? Heb wel gezocht, maar niets kunnen vinden...
"It's good to be open-minded, but not so open that your brains fall out."
Ander vraagje aan de WO'ers... Wat vinden jullie van de houding van het NIP tov de TP'ers?
Ter verduidelijking: NIP weigert TP'ers op te nemen in hun bestanden en/of een accreditatie te geven. Hierdoor hebben TP'ers bijzonder veel moeite om geaccepteerd te worden als volwaardige psychologen.
Ter verduidelijking: NIP weigert TP'ers op te nemen in hun bestanden en/of een accreditatie te geven. Hierdoor hebben TP'ers bijzonder veel moeite om geaccepteerd te worden als volwaardige psychologen.
Ah oke, succes met stage/afstuderen dan.
Bedankt voor de link, ik was hem even kwijt. Lijkt erop dat ze geen vooruitgang hebben geboekt sinds de oprichting. Zonde.
Bedankt voor de link, ik was hem even kwijt. Lijkt erop dat ze geen vooruitgang hebben geboekt sinds de oprichting. Zonde.
Merçiquote:
No worries. Ik dacht ook al zoiets, maar ok...quote:Bedankt voor de link, ik was hem even kwijt. Lijkt erop dat ze geen vooruitgang hebben geboekt sinds de oprichting. Zonde.
Ik heb die discussie gevolgd toen ze NBTP op hebben gericht. Ik vind het niet meer dan terecht dat het NIP TP'ers weigert. Dit is niets persoonlijks overigens. Een universitaire opleiding psychologie legt erg sterk de nadruk op het wetenschappelijke aspect (scientist practitioner etcetera) waar de hbo variant dat vrijwel niet doet. Daar komt bij dat het NIP zich in principe richt op klinische psychologie (al lijkt daar wat verandering in te komen) en dat heeft al helemaal niets met TP van doen.quote:
Ander vraagje aan de WO'ers... Wat vinden jullie van de houding van het NIP tov de TP'ers?
Ter verduidelijking: NIP weigert TP'ers op te nemen in hun bestanden en/of een accreditatie te geven. Hierdoor hebben TP'ers bijzonder veel moeite om geaccepteerd te worden als volwaardige psychologen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Operc op 10-03-2014 13:46:38 ]
Ze leken enthousiast, maar blijkbaar heeft niemand echt doorgepakt om er wat van te maken en lijkt het een beetje een actie om je als TP'er af te zetten tegen het NIP. Ik krijg er een beetje een: "Nou, dan doen we het toch lekker zelf?!" gevoel bij, met als groot verschil dat iemand die toegepast psycholoog is, waarschijnlijk minder noodzaak ziet voor bijscholing en allerlei andere fratsen. Dit is een groot contrast vergeleken met GZ-psychologen die op de hoogte willen (moeten?) blijven van de nieuwste behandelmethodes en dergelijke.quote:
[..]
Merçi
[..]
No worries. Ik dacht ook al zoiets, maar ok...
Ik vind het ook wel terecht eigenlijk. Mede om de redenen die Operc al zegt. En, lullig gezegd, je bent ook geen volwaardig psycholoog i.m.o.. Een basispsycholoog is dat i.m.o. ook niet altijd (gezien het geen wat die wel en niet mag doen) en als TP'er sta je nog een traptrede lager.quote:
Ander vraagje aan de WO'ers... Wat vinden jullie van de houding van het NIP tov de TP'ers?
Ter verduidelijking: NIP weigert TP'ers op te nemen in hun bestanden en/of een accreditatie te geven. Hierdoor hebben TP'ers bijzonder veel moeite om geaccepteerd te worden als volwaardige psychologen.
Ik zou, persoonlijk, ook niemand adviseren om dat TP en/of HBO Psychologie te gaan doen.
"It's good to be open-minded, but not so open that your brains fall out."
QFT.quote:
[..]
Ik vind het ook wel terecht eigenlijk. Mede om de redenen die Operc al zegt. En, lullig gezegd, je bent ook geen volwaardig psycholoog i.m.o.. Een basispsycholoog is dat i.m.o. ook niet altijd (gezien het geen wat die wel en niet mag doen) en als TP'er sta je nog een traptrede lager.
Mja, als je kunt kiezen tussen de hbo en de wo variant zoals jij en ik konden, dan zou ik inderdaad niemand de hbo variant aanraden. Maar voor mensen die zelf het wo niet zien zitten of niet aankunnen kan ik me voorstellen dat TP een interessant alternatief is. Al heb ik geen idee van de kansen op de arbeidsmarkt voor afgestudeerde TP'ers.quote:Ik zou, persoonlijk, ook niemand adviseren om dat TP en/of HBO Psychologie te gaan doen.
Het klopt dat er een groot verschil is tussen WO en HBO psychologie. Echter klopt het beeld wat jullie schetsen (imo) niet helemaal. De HBO'er is prima in staat een therapie (binnen bepaalde kaders) uit te voeren en bepaalde diagnoses te stellen. Sterker nog, een net afgestudeerde HBO'er heeft vele malen meer competenties op dit vlak dan een WO'er, die (bijna) geen praktijkervaring heeft.quote:
[..]
Ik heb die discussie gevolgd toen ze NBTP op hebben gericht. Ik vind het niet meer dan terecht dat het NIP TP'ers weigert. Dit is niets persoonlijks overigens. Een universitaire opleiding psychologie legt erg sterk de nadruk op het wetenschappelijke aspect (scientist practitioner etcetera) waar de hbo variant dat vrijwel niet doet. Daar komt bij dat het NIP zich in principe richt op klinische psychologie (al lijkt daar wat verandering in te komen) en dat heeft al helemaal niets met TP van doen.
Dat de WO'ers vele malen beter zijn op het onderzoektechnische vlak, staat buiten kijf natuurlijk. De HBO'er zal in het toegepaste onderzoeksdeel van grote waarde blijken (hebben we namelijk ervaring mee), maar het theoretische kader is meer een WO vlak.
Qua diagnoses worden HBO'ers ook van veel (praktijk) informatie voorzien. Niet op alle vlakken (ga ik van uit), maar wel uitvoerig. Ook krijgen we veel ervaring met testafname en cliëntcontacten.
Qua basiskennis hebben zowel HBO (Saxion iig) en WO dezelfde introductieboeken. Oa Brysbaert. Dus ook op dat vlak zijn er overlappingen tussen beide niveaus.
Mijns inziens is het standpunt van het NIP idioot en geboren uit angst, vooral daar de HBO'er een goede aanvulling is op de WO'er.
Nog nooit van dat boek gehoordquote:
[..]
Het klopt dat er een groot verschil is tussen WO en HBO psychologie. Echter klopt het beeld wat jullie schetsen (imo) niet helemaal. De HBO'er is prima in staat een therapie (binnen bepaalde kaders) uit te voeren en bepaalde diagnoses te stellen. Sterker nog, een net afgestudeerde HBO'er heeft vele malen meer competenties op dit vlak dan een WO'er, die (bijna) geen praktijkervaring heeft.
Dat de WO'ers vele malen beter zijn op het onderzoektechnische vlak, staat buiten kijf natuurlijk. De HBO'er zal in het toegepaste onderzoeksdeel van grote waarde blijken (hebben we namelijk ervaring mee), maar het theoretische kader is meer een WO vlak.
Qua diagnoses worden HBO'ers ook van veel (praktijk) informatie voorzien. Niet op alle vlakken (ga ik van uit), maar wel uitvoerig. Ook krijgen we veel ervaring met testafname en cliëntcontacten.
Qua basiskennis hebben zowel HBO (Saxion iig) en WO dezelfde introductieboeken. Oa Brysbaert. Dus ook op dat vlak zijn er overlappingen tussen beide niveaus.
Mijns inziens is het standpunt van het NIP idioot en geboren uit angst, vooral daar de HBO'er een goede aanvulling is op de WO'er.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Lol, mijn leraren wel (duh)quote:
. Er werd tegen mij gezegd dat WO'ers dat boek ook gebruiken. Weet alleen ff niet meer welke uni. Zou heel goed de UT kunnen zijn.[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-03-2014 15:41:28 ]
Tilburg in ieder geval niet. Sowieso hebben wij nooit echt een algemeen introductieboek gehad denk ik. (behalve als ik je verkeerd hebt begrepen en je per subgebied bedoelt)quote:
[..]
Lol, mijn leraren wel (duh)
Van nip weet ik eigenlijk te weinig (geen klinisch psych), maakt dat echt veel uit? Zou je als HBO-er niet bij een praktijk aan kunnen sluiten met nip-psychologen en daar veel toevoegen? Is het uberhaupt nodig nip-geaccrediteerd te zijn of alleen als je 1-mans praktijk wilt beginnen?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Brysbaert werd hier gebruikt voor het vak "Inleiding in de Psychologie", dus puur inleidend. Enige verschil, voor zover mij verteld, tussen onze opleiding en WO was de doorlooptijd. Wij kregen 20 weken voor het boek, de WO'ers 10 weken. Verder dezelfde stof.quote:
[..]
Tilburg in ieder geval niet. Sowieso hebben wij nooit echt een algemeen introductieboek gehad denk ik. (behalve als ik je verkeerd hebt begrepen en je per subgebied bedoelt)
Het grote probleem met het NIP is niet zozeer het NIP zelf, maar meer 1 van de verzekeraars (hoewel het NIP dit uiteraard in stand houdt). Zonder accreditatie wordt er namelijk (zo goed als) niets vergoed. Ondanks het feit dat een HBO'er net zo goed, of zelfs beter, is als een WO'er (op bepaalde vlakken).quote:Van nip weet ik eigenlijk te weinig (geen klinisch psych), maakt dat echt veel uit? Zou je als HBO-er niet bij een praktijk aan kunnen sluiten met nip-psychologen en daar veel toevoegen? Is het uberhaupt nodig nip-geaccrediteerd te zijn of alleen als je 1-mans praktijk wilt beginnen?
Dat onderscheid is iets wat er uit moet imo, maar wel met behoud van het kwaliteitsniveau. Van wat ik er van begrepen heb, doet het NIP er ook voor zorgen dat er een bepaalde garantie van kwaliteit is door de behandelend persoon. Zo'n kwaliteitsgarantie dient er altijd te zijn natuurlijk
.
Een TP mag niet zelfstanding als klinisch psycholoog werken toch, of vergis ik me daarin?quote:
[..]
Het klopt dat er een groot verschil is tussen WO en HBO psychologie. Echter klopt het beeld wat jullie schetsen (imo) niet helemaal. De HBO'er is prima in staat een therapie (binnen bepaalde kaders) uit te voeren en bepaalde diagnoses te stellen. Sterker nog, een net afgestudeerde HBO'er heeft vele malen meer competenties op dit vlak dan een WO'er, die (bijna) geen praktijkervaring heeft.
Daarnaast zal een wo'er meer competenties hebben met betrekking tot klinische diagnose, uitgaande van de situatie dat de wo'er de klinische psychologiemaster volgt en zijn BAPD haalt.
Dat is afhankelijk van de master die de wo'er doet. Als de wo'er een RM doet heb je gelijk, bij de andere masters is mijn ervaring dat dat niet het geval is. Dit komt mede doordat een wo'er realistischer blijft. Die weet bijvoorbeeld dat een interventie die wordt opgezet voor in het bedrijfsleven/de maatschappij een beperkte kracht heeft afhankelijk van allerlei factoren, terwijl de hbo'ers (is mijn ervaring) gewoon een interventie voorstellen en op basis van hun eigen vertrouwen/hoop op een goede afloop een rapport schrijven.quote:Dat de WO'ers vele malen beter zijn op het onderzoektechnische vlak, staat buiten kijf natuurlijk. De HBO'er zal in het toegepaste onderzoeksdeel van grote waarde blijken (hebben we namelijk ervaring mee), maar het theoretische kader is meer een WO vlak.
Het zou raar zijn als er geen overlap zou zijn. Universitaire opleidingen moeten immers ook de basis behandelen voor ze kunnen doorstomen naar ingewikkeldere technieken en methodes. Op mijn oude universiteit (RU) werd hetzelfde boek voor de eerste jaars gebruikt als bij de HAN werd gebruikt. Het verschil: De RU-studenten gingen in een half jaar door dat boek om vervolgens boeken van hetzelfde formaat per 6 te verslinden, terwijl de HAN studenten 1,5-2 jaar deden over dat introductieboek en daarna dus gewoonweg niet meer de tijd hadden om nog heel veel verdieping te zoeken.quote:Qua diagnoses worden HBO'ers ook van veel (praktijk) informatie voorzien. Niet op alle vlakken (ga ik van uit), maar wel uitvoerig. Ook krijgen we veel ervaring met testafname en cliëntcontacten.
Qua basiskennis hebben zowel HBO (Saxion iig) en WO dezelfde introductieboeken. Oa Brysbaert. Dus ook op dat vlak zijn er overlappingen tussen beide niveaus.
Een andere reden waarom de kennis van TP'ers beperkter is dan die van wo'ers is dat op het hbo het grootste deel van de stof uit Nederlandstalige boeken komt (zoals het door jou aangedragen introductieboek) terwijl dat bij een wo-opleiding vooral engelstalige boeken zijn. Ter illustratie: Mijn bachelorliteratuur was 80% Engels en 20% Nederlands (qua boeken). Die 20% bestond uit een statistiekcursus die de docent zelf had uitgegeven en boeken over ethische kwesties (NIP code etcetera.) De boeken voor de master waren allemaal in het Engels. Nu maakt bij een boek de taal niet veel uit voor het niveau, maar een studie die volop gebruik maakt van Engelstalige boeken heeft een veel grotere schat aan kennis waar ze uit kunnen putten bij het samenstellen van een collegejaar.
Ik zie niet hoe je erbij komt dat angst de oorzaak is van dit alles en heb ook niet echt het idee dat je daar argumenten voor geeft.quote:Mijns inziens is het standpunt van het NIP idioot en geboren uit angst, vooral daar de HBO'er een goede aanvulling is op de WO'er.
Daarnaast hoor ik vaker dat de hbo'er een goede aanvulling is op de wo'er als het om psychologie gaat. Kun je me uitleggen waarom precies? Voor mijn gevoel is er namelijk een parallel met de studie rechten. Op het wo is dat een studie waarvan de waarde bekend is, op het hbo leren ze niets wat de wo'ers niet ook zouden kunnen, alleen zijn hbo'ers goedkoper of voelen wo'ers zich misschien te goed voor die baantjes die de hbo'ers wel aannemen. Dat betekent niet dat hbo'ers niet succesvol kunnen zijn, maar het zijn daardoor niet opeens advocaten bijvoorbeeld.
Ah, wij hebben geen introvak dus dat verklaart hetquote:
[..]
Brysbaert werd hier gebruikt voor het vak "Inleiding in de Psychologie", dus puur inleidend. Enige verschil, voor zover mij verteld, tussen onze opleiding en WO was de doorlooptijd. Wij kregen 20 weken voor het boek, de WO'ers 10 weken. Verder dezelfde stof.
[..]
Maar dat geldt dan dus alleen bij een 1-persoonskliniek? Stel er is een kliniek met 1 psychiater, 1 nip-psycholoog en 1 niet-nip psycholoog die samen behandelen, dan wordt dat toch gewoon vergoed?quote:Het grote probleem met het NIP is niet zozeer het NIP zelf, maar meer 1 van de verzekeraars (hoewel het NIP dit uiteraard in stand houdt). Zonder accreditatie wordt er namelijk (zo goed als) niets vergoed. Ondanks het feit dat een HBO'er net zo goed, of zelfs beter, is als een WO'er (op bepaalde vlakken).
Dat onderscheid is iets wat er uit moet imo, maar wel met behoud van het kwaliteitsniveau. Van wat ik er van begrepen heb, doet het NIP er ook voor zorgen dat er een bepaalde garantie van kwaliteit is door de behandelend persoon. Zo'n kwaliteitsgarantie dient er altijd te zijn natuurlijk
n = 1, maar ik liep ooit ergens vanwege problemen met adhd, de nip-psycholoog moest allemaal heel erg nodig over cliche freudiaanse shit praten terwijl de ondersteuner (geen idee van opleiding) me daadwerkelijk hielp mijn shit op orde te krijgen.quote:
Daarnaast hoor ik vaker dat de hbo'er een goede aanvulling is op de wo'er als het om psychologie gaat. Kun je me uitleggen waarom precies? Voor mijn gevoel is er namelijk een parallel met de studie rechten. Op het wo is dat een studie waarvan de waarde bekend is, op het hbo leren ze niets wat de wo'ers niet ook zouden kunnen, alleen zijn hbo'ers goedkoper of voelen wo'ers zich misschien te goed voor die baantjes die de hbo'ers wel aannemen. Dat betekent niet dat hbo'ers niet succesvol kunnen zijn, maar het zijn daardoor niet opeens advocaten bijvoorbeeld.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Mja wo psychologen van de oude stempel zijn niet zo zinvol vergeleken met de nieuwe nee. Wat ik van medestudenten die die richting gedaan hebben heb meegekregen gaat het tegenwoordig vooral om het inschatten welke therapie het beste werkt bij de client en die toepassen in plaats van het Freudiaanse "praten." Dat lijkt me een goede (noodzakelijke?) vooruitgang.quote:
n = 1, maar ik liep ooit ergens vanwege problemen met adhd, de nip-psycholoog moest allemaal heel erg nodig over cliche freudiaanse shit praten terwijl de ondersteuner (geen idee van opleiding) me daadwerkelijk hielp mijn shit op orde te krijgen.
Klopt dat een TP'er dat niet mag. En eerlijk gezegd ben ik daar ook niet voor. In de klinische lijn zit teveel gebrek aan kennis en ervaring (welke een WO'er ook in de praktijk pas krijgt, maar goed) bij de HBO'ers om hier zelfstandig in te kunnen opereren op het gebied van diagnoses ed.quote:
[..]
Een TP mag niet zelfstanding als klinisch psycholoog werken toch, of vergis ik me daarin?
Daarnaast zal een wo'er meer competenties hebben met betrekking tot klinische diagnose, uitgaande van de situatie dat de wo'er de klinische psychologiemaster volgt en zijn BAPD haalt.
Qua therapieën is het echter een ander verhaal. De HBO'er krijgt (bij het Saxion nochtans) veel gespreksvaardigheden, coaching, counseling en training vakken. Hierdoor zullen ze uitstekend geschikt zijn om zelfstandig een therapie te geven.
Misschien is jouw ervaring met PDW'ers, of met TP'ers niet van het Saxion, maar wij worden hier keihard afgerekend op de onderbouwing van onze interventies. Alles wat we hier voor moeten stellen moet onderbouwd zijn met onderzoeken, liefst met praktijkvoorbeelden en niet enkel literatuur. Dus het beeld wat jij schetst van de HBO'er, herken ik niet vanuit mijn opleiding.quote:[..]
Dat is afhankelijk van de master die de wo'er doet. Als de wo'er een RM doet heb je gelijk, bij de andere masters is mijn ervaring dat dat niet het geval is. Dit komt mede doordat een wo'er realistischer blijft. Die weet bijvoorbeeld dat een interventie die wordt opgezet voor in het bedrijfsleven/de maatschappij een beperkte kracht heeft afhankelijk van allerlei factoren, terwijl de hbo'ers (is mijn ervaring) gewoon een interventie voorstellen en op basis van hun eigen vertrouwen/hoop op een goede afloop een rapport schrijven.
Het tijdsaspect is idd iets wat regelmatig benoemd werd door mijn docenten als zijnde het grote verschil. En is uiteraard ook de oorzaak van de extra verdieping van WO'ersquote:[..]
Het zou raar zijn als er geen overlap zou zijn. Universitaire opleidingen moeten immers ook de basis behandelen voor ze kunnen doorstomen naar ingewikkeldere technieken en methodes. Op mijn oude universiteit (RU) werd hetzelfde boek voor de eerste jaars gebruikt als bij de HAN werd gebruikt. Het verschil: De RU-studenten gingen in een half jaar door dat boek om vervolgens boeken van hetzelfde formaat per 6 te verslinden, terwijl de HAN studenten 1,5-2 jaar deden over dat introductieboek en daarna dus gewoonweg niet meer de tijd hadden om nog heel veel verdieping te zoeken.
Hoewel het grootste gedeelte van mijn boeken idd Nederlands zijn, kregen wij door de hele opleiding heeft veel Engelstalige (zeer recente) onderzoeken als studiemateriaal opgelegd. Voor zover ik mij kan herinneren zijn er nauwelijks vakken geweest waarbij dat niet het geval was.quote:Een andere reden waarom de kennis van TP'ers beperkter is dan die van wo'ers is dat op het hbo het grootste deel van de stof uit Nederlandstalige boeken komt (zoals het door jou aangedragen introductieboek) terwijl dat bij een wo-opleiding vooral engelstalige boeken zijn. Ter illustratie: Mijn bachelorliteratuur was 80% Engels en 20% Nederlands (qua boeken). Die 20% bestond uit een statistiekcursus die de docent zelf had uitgegeven en boeken over ethische kwesties (NIP code etcetera.) De boeken voor de master waren allemaal in het Engels. Nu maakt bij een boek de taal niet veel uit voor het niveau, maar een studie die volop gebruik maakt van Engelstalige boeken heeft een veel grotere schat aan kennis waar ze uit kunnen putten bij het samenstellen van een collegejaar.
Het is vooral een gevoel icm de observatie dat het NIP een erg rigide opstelling heeft richting HBO'ers.quote:[..]
Ik zie niet hoe je erbij komt dat angst de oorzaak is van dit alles en heb ook niet echt het idee dat je daar argumenten voor geeft.
Ik kan niet mee met je parallel mbt rechten, aangezien ik daar 0 kennis van hebquote:Daarnaast hoor ik vaker dat de hbo'er een goede aanvulling is op de wo'er als het om psychologie gaat. Kun je me uitleggen waarom precies? Voor mijn gevoel is er namelijk een parallel met de studie rechten. Op het wo is dat een studie waarvan de waarde bekend is, op het hbo leren ze niets wat de wo'ers niet ook zouden kunnen, alleen zijn hbo'ers goedkoper of voelen wo'ers zich misschien te goed voor die baantjes die de hbo'ers wel aannemen. Dat betekent niet dat hbo'ers niet succesvol kunnen zijn, maar het zijn daardoor niet opeens advocaten bijvoorbeeld.
. Maar de TP'er kan vooral veel praktische zaken toevoegen aan het werkveld. Testafname, therapieën, beantwoording van bepaalde vraagstellingen (capaciteiten, A&O, etc. Dus niet de zware/medische zaken), toegepast onderzoek. Zaken op dat niveau.Waarschijnlijkquote:
[..]
Ah, wij hebben geen introvak dus dat verklaart het
Zolang de NIP'er maar een poot zet. Wat ik van collega studenten veel hoor is dat zij het volledige traject doen en de NIP'er enkel zijn poot zijn, ondanks dat dit helemaal niet mag. Gebrek aan tijd en geld, gok ik.quote:[..]
Maar dat geldt dan dus alleen bij een 1-persoonskliniek? Stel er is een kliniek met 1 psychiater, 1 nip-psycholoog en 1 niet-nip psycholoog die samen behandelen, dan wordt dat toch gewoon vergoed?
Tja, ik vind het lastig om in te schatten hoe de "huidige" WO'er hier mee om gaat. Ik kan enkel spreken vanuit mijn opleiding. Wij worden vooral opgeleid om te kijken naar de cliënt/patiënt en niet naar het label wat er opgeplakt moet worden. Maw; kijken hoe we het probleem op kunnen lossen, ipv het een naam geven.quote:[..]
n = 1, maar ik liep ooit ergens vanwege problemen met adhd, de nip-psycholoog moest allemaal heel erg nodig over cliche freudiaanse shit praten terwijl de ondersteuner (geen idee van opleiding) me daadwerkelijk hielp mijn shit op orde te krijgen.
Er is vanuit dat oogpunt ook veel kritiek op de DSM in de opleiding
Mijn voorbeeld was niet zo duidelijk. Laat ik het wat verder toelichten. Tijdens mijn stage waren er wat stagaires van het hbo (niet het Saxion volgens mij) die een interventie hadden opgezet om meer mensen aan het fietsen te krijgen. Interessant praatje, maar toen er gevraagd werd wat de uitkomst zou zijn, vertelden ze doodleuk dat ze hadden geschat dat de helft van de mensen die waren aangeschreven de aanbieding zou lezen (een of andere advertentie ergens) en dat daar 10% van mee zou doen aan de interventie en na afloop van het onderzoek ook zeker zouden blijven fietsen. Nu was er 1. geen interventie, ze hebben enkel iets voorgesteld, niet daadwerkelijk uitgevoerd en 2. een beetje schatten wat de uitkomst zal zijn heeft natuurlijk vrij weinig waarde. In dat opzicht 'wint' een wo'er het omdat die altijd eerst ook daadwerkelijk de interventie zal testen (zeker als het als stage een onderdeel van zijn studie is) en achteraf dus zal kunnen zeggen of de interventie effectief was, in plaats van roepen wat je mogelijk schat dat het effect is.quote:
Misschien is jouw ervaring met PDW'ers, of met TP'ers niet van het Saxion, maar wij worden hier keihard afgerekend op de onderbouwing van onze interventies. Alles wat we hier voor moeten stellen moet onderbouwd zijn met onderzoeken, liefst met praktijkvoorbeelden en niet enkel literatuur. Dus het beeld wat jij schetst van de HBO'er, herken ik niet vanuit mijn opleiding.
Dat is dus een groot nadeel aan de hbo variant.quote:Het tijdsaspect is idd iets wat regelmatig benoemd werd door mijn docenten als zijnde het grote verschil. En is uiteraard ook de oorzaak van de extra verdieping van WO'ers
Ik had het nog niet over de losse artikelen, enkel over de basis en daar ontbreekt gewoon al veel kennis op de hbo variant (helaas).quote:Hoewel het grootste gedeelte van mijn boeken idd Nederlands zijn, kregen wij door de hele opleiding heeft veel Engelstalige (zeer recente) onderzoeken als studiemateriaal opgelegd. Voor zover ik mij kan herinneren zijn er nauwelijks vakken geweest waarbij dat niet het geval was.
Er is niet echt een mogelijkheid tot een niet rigide opstelling. Er is enkel een ja of nee mogelijk op de vraag of TP'ers zich bij het NIP moeten mogen registreren of niet. Dat het standpunt van het NIP je niet bevalt is dan weer iets anders en heeft weinig te maken met of het NIP rigide of flexibel is. Daarnaast zou een NIP accreditatie je niet helpen, omdat de verzekeringsmaatschappij op dat moment de regels eenvoudig kan wijzigen naar een variant waarbij de wo-psycholoog (met master en BAPD) de enige erkende psycholoog is voor de verzekeraar. Ook werkt een TP'er niet zelfstandig, maar onder verantwoording van een wo psycholoog. Ze hebben in die zin de uitvoerende taak. Een verzekeraar zal niet accepteren dat een TP'er zelf gaat besluiten welke therapie wordt toegepast, omdat ze daar gewoonweg niet goed genoeg voor zijn opgeleid.quote:Het is vooral een gevoel icm de observatie dat het NIP een erg rigide opstelling heeft richting HBO'ers.
Hier quote ik even wat je in het begin van je post zei:quote:Ik kan niet mee met je parallel mbt rechten, aangezien ik daar 0 kennis van heb
Dit komt op mij toch echt over als "wo'ers voelen zich te goed/zijn te duur om het zelf te doen." Dat is natuurlijk deels de schuld van de wo'ers zelf (als ze zich te goed voelen) maar het zorgt er ook voor dat de hbo variant echt als 'minder' wordt gezien zoals eerder door een andere user werd gesteld. Als vervolgens het NIP zich richt op die wo psycholoog en de hbo psycholoog niet 'andere' kennis maar 'minder' kennis heeft, dan kan ik me goed voorstellen dat het NIP daar niet op zit te wachten.quote:Klopt dat een TP'er dat niet mag. En eerlijk gezegd ben ik daar ook niet voor. In de klinische lijn zit teveel gebrek aan kennis en ervaring (welke een WO'er ook in de praktijk pas krijgt, maar goed) bij de HBO'ers om hier zelfstandig in te kunnen opereren op het gebied van diagnoses ed.
Qua therapieën is het echter een ander verhaal. De HBO'er krijgt (bij het Saxion nochtans) veel gespreksvaardigheden, coaching, counseling en training vakken. Hierdoor zullen ze uitstekend geschikt zijn om zelfstandig een therapie te geven.
Ik weet er gewoon te weinig vanaf, maar aangezien gz-psycholoog op wo 5 jaar duurt, en tp maar 4 en aangezien de snelheid waarmee stof behandeld wordt op het wo danig hoger ligt dan op het hbo kan ik me moeilijk voorstellen dat er weinig boeiende verschillen zijn.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Ik heb hem hier nog in de kast staan vanuit Tilburg, haha.quote:
Tilburg in ieder geval niet. Sowieso hebben wij nooit echt een algemeen introductieboek gehad denk ik. (behalve als ik je verkeerd hebt begrepen en je per subgebied bedoelt)
Maar het is een introducerend boek over psychologie (werd gebruikt bij Functieleer).
"It's good to be open-minded, but not so open that your brains fall out."
Juist.quote:
Ik weet er gewoon te weinig vanaf, maar aangezien gz-psycholoog op wo 5 jaar duurt, en tp maar 4 en aangezien de snelheid waarmee stof behandeld wordt op het wo danig hoger ligt dan op het hbo kan ik me moeilijk voorstellen dat er weinig boeiende verschillen zijn.
Een GZ-psy is 6 jaar bezig en mag dan pas échte diagnoses stellen. Ik als basispsycholoog mag dat ook niet en dat na 4 jaar WO. Je mag een hoop als basispsy, maar voor zowat alles moet getekend worden door een GZ of een Klinisch psycholoog. En wat jij zegt RvLaak klopt; dat heeft veel met de "macht" van de verzekeraars te maken, maar de regel is er niet voor niks natuurlijk.
Ik ben het wel met je eens dat bepaalde therapieën of uitwerkingen schrijven etc. "iedereen" kan doen, maar qua diagnose stellen vind ik echt dat je daar als TP'er jezelf niet aan mag branden. Juist omdat er veel haken en ogen aan diagnoses zitten.
"It's good to be open-minded, but not so open that your brains fall out."
Oh dan hebben ze dat na mijn jaar veranderd =Dquote:
[..]
Ik heb hem hier nog in de kast staan vanuit Tilburg, haha.
Maar het is een introducerend boek over psychologie (werd gebruikt bij Functieleer).
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
nice, gefeliciteerd
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
En er inmiddels weer mee gestopt want wat een schijtprogramma is dat. Over anderhalve week heb ik een gesprek met de studieadviseur om mijn opties te bekijken. Ik wil graag naar het buitenland, maar de vraag is even of dat beter te doen is in de minor of in de masterfase, en of ik eventueel wat biologievakken erbij kan pakken omdat ik toch wel sterk neig naar de neuro kant.
Verder heb ik het dit blok best rustig. Statistiek 2, testtheorie, klinische neuropsychologie en gespreks- en diagnostische vaardigheden. Alleen dat laatste vak is echt vervelend. Een tentamen plus twee enorme verslagen en veel voorbereiding per dagdeel. En dat eindigt dan in een 'voldoende' of 'onvoldoende'.
Over anderhalve week heb ik een gesprek met de studieadviseur om mijn opties te bekijken. Ik wil graag naar het buitenland, maar de vraag is even of dat beter te doen is in de minor of in de masterfase, en of ik eventueel wat biologievakken erbij kan pakken omdat ik toch wel sterk neig naar de neuro kant. Verder heb ik het dit blok best rustig. Statistiek 2, testtheorie, klinische neuropsychologie en gespreks- en diagnostische vaardigheden. Alleen dat laatste vak is echt vervelend. Een tentamen plus twee enorme verslagen en veel voorbereiding per dagdeel. En dat eindigt dan in een 'voldoende' of 'onvoldoende'.
Your opinion of me is none of my business.
Voluntary research-assistant bij Max Planck Nijmegen iets?quote:
En er inmiddels weer mee gestopt want wat een schijtprogramma is dat.
Verder heb ik het dit blok best rustig. Statistiek 2, testtheorie, klinische neuropsychologie en gespreks- en diagnostische vaardigheden. Alleen dat laatste vak is echt vervelend. Een tentamen plus twee enorme verslagen en veel voorbereiding per dagdeel. En dat eindigt dan in een 'voldoende' of 'onvoldoende'.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Ik studeer aan de RuG. Ik denk dat ik in de eerste instantie gewoon een beetje mee ga draaien bij mijn moeder (testanalyse) en ik doe nu ook R ernaast. Dus even kijken hoeveel tijd ik daarnaast dan nog wil investeren.quote:
[..]
Voluntary research-assistant bij Max Planck Nijmegen iets?
Your opinion of me is none of my business.
Iemand interesse in een hele stapel van "De Psycholoog" - het tijdschrift van het NIP?
"It's good to be open-minded, but not so open that your brains fall out."
Ik overweeg de basiscursus CGT voor lidmaatschap van de VGCT. Iemand daar ervaring mee? Levert het nu echt iets op tijdens sollicitaties?
Heb ik ook willen doen en ga ik misschien in het komende jaar doen. Het enige dat mij tegenhoud zijn de kosten. Ik denk dat het best een meerwaarde kan zijn op je cv, zeker als je klinisch werk wilt gaan doen.quote:
Ik overweeg de basiscursus CGT voor lidmaatschap van de VGCT. Iemand daar ervaring mee? Levert het nu echt iets op tijdens sollicitaties?
Ik denk ook wel dat het meerwaarde heeft op je CV, maar het feit blijft dat je nog steeds "maar" een basispsycholoog bent en ze ook willen datje ervaring hebt met CGT. Maar ja... Dat krijg je alleen als je ergens werkt.
Ik heb er ook voor gekeken, maar mijn gevoel is dat de kosten nu niet opwegen tegenover de eventuele voordelen. Er gaat nog zoveel veranderen in de zorg. Maar goed, ik ben een kinder- & Jeugdpsycholoog, maar ik verwacht dat over een paar jaar het volwassen-veld ook drastisch omgegooid gaat worden.
Ik heb er ook voor gekeken, maar mijn gevoel is dat de kosten nu niet opwegen tegenover de eventuele voordelen. Er gaat nog zoveel veranderen in de zorg. Maar goed, ik ben een kinder- & Jeugdpsycholoog, maar ik verwacht dat over een paar jaar het volwassen-veld ook drastisch omgegooid gaat worden.
"It's good to be open-minded, but not so open that your brains fall out."
De kosten houden mij ook tegen ja.. Sterker nog, ik kan ze nu eigenlijk echt niet dragen. Maar afgewezen worden op te weinig relevante behandelervaring schiet ook niet op. Ik heb het idee dat veel basispsychologen die basiscursus niet hebben, dus wie weet kan dat net het zetje geven míj te kiezen ipv mijn concurrenten. Want uitgenodigd ben ik nu al een aantal keer, maar steeds loopt het spaak op "een ander had net wat meer gerichte ervaring".
Zouden die hoge inschrijvingsgelden ook leiden tot hogere tarieven?
Het zijn nogal absurde bedragen die je moet betalen voor dat beetje onderwijs. En dan nog te bedenken dat die eerste 'specialisatie' vroeger gewoon het vijfde jaar van de basisopleiding was en dat in België nog steeds is (maar dat zal dan weer niet worden erkend).
Het zijn nogal absurde bedragen die je moet betalen voor dat beetje onderwijs. En dan nog te bedenken dat die eerste 'specialisatie' vroeger gewoon het vijfde jaar van de basisopleiding was en dat in België nog steeds is (maar dat zal dan weer niet worden erkend).
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Wie zet mij even in de OP onder RUG?
En een vraagje, mijn tekstboek zegt het volgende: ''In particular, individuals diagnosed with schizophrenia do not show the normal hemispheric asymmetry in brain development that occurs during the second trimester of pregnancy (4-6 months), and this may give rise to deficits in those areas of the brain concerned with language and associative learning.''
Hoe kan je dit in hemelsnaam meten? Je weet vooraf nog niet of een baby later een psychosis krijgt en wellicht schizofrenie ontwikkelt, dus hebben ze maar preventief enorm veel zwangere vrouwen die schizofreen zijn PET scans gemaakt van het embryo ofzo (als dat uberhaupt kan/goed is)?
Of is er ergens aan te zien post-mortem of die asymmetrie er toen al was?
En een vraagje, mijn tekstboek zegt het volgende: ''In particular, individuals diagnosed with schizophrenia do not show the normal hemispheric asymmetry in brain development that occurs during the second trimester of pregnancy (4-6 months), and this may give rise to deficits in those areas of the brain concerned with language and associative learning.''
Hoe kan je dit in hemelsnaam meten? Je weet vooraf nog niet of een baby later een psychosis krijgt en wellicht schizofrenie ontwikkelt, dus hebben ze maar preventief enorm veel zwangere vrouwen die schizofreen zijn PET scans gemaakt van het embryo ofzo (als dat uberhaupt kan/goed is)?
Of is er ergens aan te zien post-mortem of die asymmetrie er toen al was?
It is our light, not our darkness that frightens us the most.
Our biggest fear is not that we are inadequate, our biggest fear is that we are powerful beyond measure.
Our biggest fear is not that we are inadequate, our biggest fear is that we are powerful beyond measure.
Kun je dat niet op echos zien? Zal niet heel nauwkeurig zijn, maar als de verschillen groot genoeg zijn zou je dat toch wel moeten kunnen spotten?quote:
Wie zet mij even in de OP onder RUG?
En een vraagje, mijn tekstboek zegt het volgende: ''In particular, individuals diagnosed with schizophrenia do not show the normal hemispheric asymmetry in brain development that occurs during the second trimester of pregnancy (4-6 months), and this may give rise to deficits in those areas of the brain concerned with language and associative learning.''
Hoe kan je dit in hemelsnaam meten? Je weet vooraf nog niet of een baby later een psychosis krijgt en wellicht schizofrenie ontwikkelt, dus hebben ze maar preventief enorm veel zwangere vrouwen die schizofreen zijn PET scans gemaakt van het embryo ofzo (als dat uberhaupt kan/goed is)?
Of is er ergens aan te zien post-mortem of die asymmetrie er toen al was?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Geeft je tekstboek niet toevallig een referentie naar het onderzoek? Ik neem aan dat het onderzoeksartikel de methode iets gedetailleerder zal beschrijven.quote:
Wie zet mij even in de OP onder RUG?
En een vraagje, mijn tekstboek zegt het volgende: ''In particular, individuals diagnosed with schizophrenia do not show the normal hemispheric asymmetry in brain development that occurs during the second trimester of pregnancy (4-6 months), and this may give rise to deficits in those areas of the brain concerned with language and associative learning.''
Hoe kan je dit in hemelsnaam meten? Je weet vooraf nog niet of een baby later een psychosis krijgt en wellicht schizofrenie ontwikkelt, dus hebben ze maar preventief enorm veel zwangere vrouwen die schizofreen zijn PET scans gemaakt van het embryo ofzo (als dat uberhaupt kan/goed is)?
Of is er ergens aan te zien post-mortem of die asymmetrie er toen al was?
Schopje
Op dit moment ben ik MBO 3 ICT afgestudeerd en gelijk gaan werken. 6 jaar later wil ik weer naar school en ben van plan een deeltijd opleiding Psychologie te volgen bij de OU.. Ik zou deze studie willen doen omdat ik al een paar boeken op basis van NLP gelezen heb en denk dat een opleiding psychologie goed aansluit bij mijn interesses. Hoe mensen denken, en waarom mensen op bepaalde manieren reageren zijn enkele voorbeelden.
Ik denk dat het vooral veel studeren is en ben er ook gemotiveerd voor. Kan iemand aangeven hoe het je is gegaan tijdens en na je opleiding. Wat doe je nu bijvoorbeeld?
Ik hak binnenkort de knoop door.
Op dit moment ben ik MBO 3 ICT afgestudeerd en gelijk gaan werken. 6 jaar later wil ik weer naar school en ben van plan een deeltijd opleiding Psychologie te volgen bij de OU.. Ik zou deze studie willen doen omdat ik al een paar boeken op basis van NLP gelezen heb en denk dat een opleiding psychologie goed aansluit bij mijn interesses. Hoe mensen denken, en waarom mensen op bepaalde manieren reageren zijn enkele voorbeelden.
Ik denk dat het vooral veel studeren is en ben er ook gemotiveerd voor. Kan iemand aangeven hoe het je is gegaan tijdens en na je opleiding. Wat doe je nu bijvoorbeeld?
Ik hak binnenkort de knoop door.
Kortzichtig en afhankelijk van de studierichting feitelijk onjuist.quote:
Ja. Leuke opleiding. Geen werk in te vinden...
Als de sociale kant je trekt; doen. Daar lijkt nog wat werk te zijn...
Trekt de gezondheid kant? Kies een andere studie. Weinig banen als Basispsycholoog (op WO niveau) en veeeeel bezuinigingen in de zorg.
Trekt de gezondheid kant? Kies een andere studie. Weinig banen als Basispsycholoog (op WO niveau) en veeeeel bezuinigingen in de zorg.
"It's good to be open-minded, but not so open that your brains fall out."
Ik heb mij ingeschreven en ga de opleiding volgen. Werk heb ik al. Ben benieuwd wat ik ga leren en hoe ik mijzelf ga ontwikkelen. Mogelijk kan ik ook solliciteren op HBO/WO werk/denkniveau functies. Ben benieuwd!
Zoals?quote:
Als de sociale kant je trekt; doen. Daar lijkt nog wat werk te zijn...
Ben bijna klaar en heb nog geen idee wat ik er mee kan/ga doen
Sociale psychologie dus. Onjuist?quote:
[..]
Kortzichtig en afhankelijk van de studierichting feitelijk onjuist.
Waar vind je die banen dan?
Ik neem dat het een poging is om vergelijk te hebben met de normgroep. Als er ergens afwijkingen te vinden zijn, in welk stadium van ontwikkeling dan ook, dan kan dat een aanknopingspunt zijn om op te focussen.quote:
Wie zet mij even in de OP onder RUG?
En een vraagje, mijn tekstboek zegt het volgende: ''In particular, individuals diagnosed with schizophrenia do not show the normal hemispheric asymmetry in brain development that occurs during the second trimester of pregnancy (4-6 months), and this may give rise to deficits in those areas of the brain concerned with language and associative learning.''
Hoe kan je dit in hemelsnaam meten? Je weet vooraf nog niet of een baby later een psychosis krijgt en wellicht schizofrenie ontwikkelt, dus hebben ze maar preventief enorm veel zwangere vrouwen die schizofreen zijn PET scans gemaakt van het embryo ofzo (als dat uberhaupt kan/goed is)?
Of is er ergens aan te zien post-mortem of die asymmetrie er toen al was?
Het zijn auditieve hallucinaties zover ik het begrijp, met een soms verstoorde realiteitswaarneming (als in psychose)
Ik vraag me dus af in hoeverre er een fysieke oorzaak dan wel mentale scheiding zich afspeelt in het brein. Is dit al redelijkerwijs bewezen?
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
Zie dat hier al een tijdje niet meer gepost is, maar toch schop ik hem dan maar even omhoog met de volgende vraag:
klopt het dat Psychologie masters doorgaans altijd voor een deel bestaan uit een research project? Ik ben niet bijzonder erg gefascineerd met het research aspect van Psychologie, alleen hier op de RUG blijk je blijkbaar niet eens een simpele Master Psychology te kunnen doen zonder een research project thesis.
Is dit normaal in het vakgebied van de psychologie, of is dit gewoon de RUG die maar nooit verder kijkt dan research?
klopt het dat Psychologie masters doorgaans altijd voor een deel bestaan uit een research project? Ik ben niet bijzonder erg gefascineerd met het research aspect van Psychologie, alleen hier op de RUG blijk je blijkbaar niet eens een simpele Master Psychology te kunnen doen zonder een research project thesis.
Is dit normaal in het vakgebied van de psychologie, of is dit gewoon de RUG die maar nooit verder kijkt dan research?
It is our light, not our darkness that frightens us the most.
Our biggest fear is not that we are inadequate, our biggest fear is that we are powerful beyond measure.
Our biggest fear is not that we are inadequate, our biggest fear is that we are powerful beyond measure.
Elke master heeft voor zover ik weet een masters thesis ja, en dat ik altijd een onderzoek. Vergeet niet dat je een wetenschappelijke opleiding doet.
Your opinion of me is none of my business.
Nee klopt, is ook zo. Ik wou alleen even uitsluiten dat het niet ergens anders anders wordt gedaan. Al ben ik mijn negatieve vooroordeel over wetenschappelijk onderzoek in de psychologie al langzaam aan het bijwerken. Ik kan het niet helpen om altijd meteen te denken aan 1ejaars studenten hersenloze opdrachten te laten doen met een toetsenbord en saaie stimuli op een scherm :pquote:
Elke master heeft voor zover ik weet een masters thesis ja, en dat ik altijd een onderzoek. Vergeet niet dat je een wetenschappelijke opleiding doet.
It is our light, not our darkness that frightens us the most.
Our biggest fear is not that we are inadequate, our biggest fear is that we are powerful beyond measure.
Our biggest fear is not that we are inadequate, our biggest fear is that we are powerful beyond measure.
Met alleen de master Sociale Psychologie is het moeilijk een baan te vinden. De meeste studenten / net afgestudeerden staren zich blind op P&O adviseur, maar daar is namelijk niet heel vraag naar. Meestal is dat een functie die je bereik door te beginnen als P&O / loonadministratief medewerker.quote:
[..]
Sociale psychologie dus. Onjuist?
Waar vind je die banen dan?
De meeste S&O'ers die ik ken beginnen aan recuitment, maar dat is meestal niet meer dan cold calling. Werkgevers hele dag lastig vallen met potentiele kandidaten. Eerlijk gezegd is dat verre van academisch. Het is sales met targets en psychologische assesments komen nauwelijks bij kijken.
Een deel van de S&O'ers worden ZZP'er en geven trainingen / cursussen, maar daar is weinig vraag.
Zelf heb ik sinds mijn afstuderen veel trainingen gegeven aan clienten bij een GGZ (in loondienst) die vastliepen in hun werk door autisme en veel les kunnen geven op universiteit en MBO.
Meest concrete tip die ik kan geven aan S&O'ers is vooral te bedenken waar vraag naar is en vooral te richten op het bedrijfsleven in loondsienst. Dit vanwege vaste contracten en hoge lonen. Ik zelf heb me gespecialiseerd in informatiebeveiliging door losse certificaten te halen (EXIN, ISACA). Er is veel, belachelijk veel vraag naar cyber security. Als SO'er kan je richten op organisatieprocessen, menselijke aspecten van beveiliging, etc. Na genoeg ervaring kan je bijv. meer richten op controleren van bedrijfsprocessen als operationele / IT auditor als consultant. Dit is een vakgebied waar SO'ers nooit aan denken maar wel veel met S&O te maken heeft.
Op zondag 29 augustus 2004 03:57 schreef nikky het volgende:
*drukt Sharkdoggie stevig tegen haar boezum aan en kroelt een beetje in zijn haren*
*drukt Sharkdoggie stevig tegen haar boezum aan en kroelt een beetje in zijn haren*
Dag allemaal,
Ik doe de master arbeid, organisatie en gezondheid (psychologie) aan de RU, en kom er niet helemaal uit met mijn scriptie. Mochten er mensen zijn hier met ervaring met vragenlijstonderzoek, kunnen jullie dan even hier kijken?
http://forum.fok.nl/topic/2220279
Thanks!
Ik doe de master arbeid, organisatie en gezondheid (psychologie) aan de RU, en kom er niet helemaal uit met mijn scriptie. Mochten er mensen zijn hier met ervaring met vragenlijstonderzoek, kunnen jullie dan even hier kijken?
http://forum.fok.nl/topic/2220279
Thanks!
Is er nog iemand die in Tilburg zit? Ik ga verhuizen en heb nog alles qua samenvattingen etc. van 4 jaar (bachelor en master Kind/Jeugd).
"It's good to be open-minded, but not so open that your brains fall out."
Ik ken wel een meisje die daar naar het eerste jaar heen gaat, maybe kan ik haar er blij mee maken?quote:
Is er nog iemand die in Tilburg zit? Ik ga verhuizen en heb nog alles qua samenvattingen etc. van 4 jaar (bachelor en master Kind/Jeugd).
sup
zo wtf, hier is al heel lang niet gepost
Dacht ff vragen of iemand nog een bedrijf/site weet voor s&o/a&o stages.Het lijkt vooralsnog best lastig om een stageplek te kunnen vinden. Ook jammer dat ze bijna allemaal 6 maanden zoeken terwijl wij maar 3 maanden hoeven.
Dacht ff vragen of iemand nog een bedrijf/site weet voor s&o/a&o stages.Het lijkt vooralsnog best lastig om een stageplek te kunnen vinden. Ook jammer dat ze bijna allemaal 6 maanden zoeken terwijl wij maar 3 maanden hoeven.
jankerdquote:
Wat is het 2e jaar tot nu toe kut vergeleken met het eerste jaar.
Zoveel verplichte werkgroepen en verplichte opdrachtenirritanttttt
'If you really think that the environment is less important than the economy try holding your breath while you count your money'
Waarom niet gewoon zes maanden lopen dan? Ik zou gewoon blij zijn met een stageplek, die andere drie maanden is alleen maar weer werkervaring.quote:
zo wtf, hier is al heel lang niet gepost
Dacht ff vragen of iemand nog een bedrijf/site weet voor s&o/a&o stages.Het lijkt vooralsnog best lastig om een stageplek te kunnen vinden. Ook jammer dat ze bijna allemaal 6 maanden zoeken terwijl wij maar 3 maanden hoeven.
[..]
jankerd
Your opinion of me is none of my business.
Dit, het is moeilijk en gemakkelijk om na psychologie een baan te vinden. Moeilijk want het aanbod is veel groter dan de vraag, gemakkelijk want de meeste competitie stelt niet veel voor en elke onderscheidende actie die je neemt telt zwaar.quote:
[..]
Waarom niet gewoon zes maanden lopen dan? Ik zou gewoon blij zijn met een stageplek, die andere drie maanden is alleen maar weer werkervaring.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Dit.quote:
[..]
Waarom niet gewoon zes maanden lopen dan? Ik zou gewoon blij zijn met een stageplek, die andere drie maanden is alleen maar weer werkervaring.
En dit stiekem ook wel ja.quote:
[..]
Dit, het is moeilijk en gemakkelijk om na psychologie een baan te vinden. Moeilijk want het aanbod is veel groter dan de vraag, gemakkelijk want de meeste competitie stelt niet veel voor en elke onderscheidende actie die je neemt telt zwaar.
quote:
[..]
Waarom niet gewoon zes maanden lopen dan? Ik zou gewoon blij zijn met een stageplek, die andere drie maanden is alleen maar weer werkervaring.
Klopt zekerquote:
[..]
Dit, het is moeilijk en gemakkelijk om na psychologie een baan te vinden. Moeilijk want het aanbod is veel groter dan de vraag, gemakkelijk want de meeste competitie stelt niet veel voor en elke onderscheidende actie die je neemt telt zwaar.
Vooral omdat de studie dan vertraging op loopt en de meeste stagesin Amsterdam zijn (2x 1.5 uur reizen vaak). Maar verder hebben jullie natuurlijk gewoon gelijk en zal ik mijn eisen wat moeten gaan verlagen, anders schiet het echt niet op.
'If you really think that the environment is less important than the economy try holding your breath while you count your money'
1.5 uur zonder overstap? Want dan kun je prima studeren in de trein. Studievertraging omdat je extra stage loopt lijkt me nou niet echt een vreselijk onoverkomelijk probleem.quote:
[..]
[..]
Klopt zeker
Your opinion of me is none of my business.
Van het clubje waarmee ik studeerde was de meest succesvolle studente (clinische richting) degene die intentioneel een jaar vertraging opliep omdat ze extra stage bij het GGZ kon lopen. Die stageplaats werd meteen na haar afstuderen omgezet in een baan.quote:
[..]
[..]
Klopt zeker
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
sowieso overstappen 
Ja als dat nou een garantie zou zijn haha
s&o/a&o ook niet de meest handige richting voor stages lijkt het. bijna alle stages gericht op hr in plaats van echt problemen oplossen, en de meeste zien er dan ook meer uit als hbo stages. Vacature berichten plaatsen op social media en dergelijke... Een leuke, uitdagende stage voor 6 maanden zou al een stuk minder erg zijn
nicequote:
[..]
Van het clubje waarmee ik studeerde was de meest succesvolle studente (clinische richting) degene die intentioneel een jaar vertraging opliep omdat ze extra stage bij het GGZ kon lopen. Die stageplaats werd meteen na haar afstuderen omgezet in een baan.
Ja als dat nou een garantie zou zijn hahas&o/a&o ook niet de meest handige richting voor stages lijkt het. bijna alle stages gericht op hr in plaats van echt problemen oplossen, en de meeste zien er dan ook meer uit als hbo stages. Vacature berichten plaatsen op social media en dergelijke... Een leuke, uitdagende stage voor 6 maanden zou al een stuk minder erg zijn
'If you really think that the environment is less important than the economy try holding your breath while you count your money'
Vind je stats een beetje leuk om te doen (als je van pokeren houdt lijkt me dat wel)?quote:
sowieso overstappen
[..]
nice
s&o/a&o ook niet de meest handige richting voor stages lijkt het, bijna alle stages gericht op hr in plaats van echt problemen oplossen, en de meeste zien er dan ook meer uit als hbo stages. Vacature berichten plaatsen op social media en dergelijke... Een leuke, uitdagende stage voor 6 maanden zou sowieso al een stuk minder erg zijn
Dan zijn er veel gebieden waar vraag is naar S&O psychologen waar je misschien niet meteen aan zou denken. Meerderen van mijn opleiding werken bv bij Nibud en dienst financiele zaken, waar ze interventies ontwikkelen en analyseren om kinderen beter met geld om te leren gaan / interventies om belastingfraude tegen te gaan, etc.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
ik heb heel weinig met spss helaas, maar dat klinkt wel vetquote:
[..]
Vind je stats een beetje leuk om te doen (als je van pokeren houdt lijkt me dat wel)?
Dan zijn er veel gebieden waar vraag is naar S&O psychologen waar je misschien niet meteen aan zou denken. Meerderen van mijn opleiding werken bv bij Nibud en dienst financiele zaken, waar ze interventies ontwikkelen en analyseren om kinderen beter met geld om te leren gaan / interventies om belastingfraude tegen te gaan, etc.
Zal er eens naar gaan kijken, thanks.
'If you really think that the environment is less important than the economy try holding your breath while you count your money'
Statistiek is niet hetzelfde als SPSS. Ik houd van statistiek, maar SPSS mag wel als pakketje naar de maan om voor altijd vergeten te worden.quote:
[..]
ik heb heel weinig met spss helaas, maar dat klinkt wel vet
Your opinion of me is none of my business.
|
|
