WO Psychologie # 12

quote:

Op maandag 10 maart 2014 15:04 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Het klopt dat er een groot verschil is tussen WO en HBO psychologie. Echter klopt het beeld wat jullie schetsen (imo) niet helemaal. De HBO'er is prima in staat een therapie (binnen bepaalde kaders) uit te voeren en bepaalde diagnoses te stellen. Sterker nog, een net afgestudeerde HBO'er heeft vele malen meer competenties op dit vlak dan een WO'er, die (bijna) geen praktijkervaring heeft.

Dat de WO'ers vele malen beter zijn op het onderzoektechnische vlak, staat buiten kijf natuurlijk. De HBO'er zal in het toegepaste onderzoeksdeel van grote waarde blijken (hebben we namelijk ervaring mee), maar het theoretische kader is meer een WO vlak.

Qua diagnoses worden HBO'ers ook van veel (praktijk) informatie voorzien. Niet op alle vlakken (ga ik van uit), maar wel uitvoerig. Ook krijgen we veel ervaring met testafname en cliëntcontacten.

Qua basiskennis hebben zowel HBO (Saxion iig) en WO dezelfde introductieboeken. Oa Brysbaert. Dus ook op dat vlak zijn er overlappingen tussen beide niveaus.

Mijns inziens is het standpunt van het NIP idioot en geboren uit angst, vooral daar de HBO'er een goede aanvulling is op de WO'er.

Nog nooit van dat boek gehoord

quote:

Op maandag 10 maart 2014 15:41 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Lol, mijn leraren wel (duh) . Er werd tegen mij gezegd dat WO'ers dat boek ook gebruiken. Weet alleen ff niet meer welke uni. Zou heel goed de UT kunnen zijn.

Tilburg in ieder geval niet. Sowieso hebben wij nooit echt een algemeen introductieboek gehad denk ik. (behalve als ik je verkeerd hebt begrepen en je per subgebied bedoelt)

Van nip weet ik eigenlijk te weinig (geen klinisch psych), maakt dat echt veel uit? Zou je als HBO-er niet bij een praktijk aan kunnen sluiten met nip-psychologen en daar veel toevoegen? Is het uberhaupt nodig nip-geaccrediteerd te zijn of alleen als je 1-mans praktijk wilt beginnen?

quote:

Op maandag 10 maart 2014 15:04 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Het klopt dat er een groot verschil is tussen WO en HBO psychologie. Echter klopt het beeld wat jullie schetsen (imo) niet helemaal. De HBO'er is prima in staat een therapie (binnen bepaalde kaders) uit te voeren en bepaalde diagnoses te stellen. Sterker nog, een net afgestudeerde HBO'er heeft vele malen meer competenties op dit vlak dan een WO'er, die (bijna) geen praktijkervaring heeft.

Een TP mag niet zelfstanding als klinisch psycholoog werken toch, of vergis ik me daarin?
Daarnaast zal een wo'er meer competenties hebben met betrekking tot klinische diagnose, uitgaande van de situatie dat de wo'er de klinische psychologiemaster volgt en zijn BAPD haalt.

quote:

Dat de WO'ers vele malen beter zijn op het onderzoektechnische vlak, staat buiten kijf natuurlijk. De HBO'er zal in het toegepaste onderzoeksdeel van grote waarde blijken (hebben we namelijk ervaring mee), maar het theoretische kader is meer een WO vlak.

Dat is afhankelijk van de master die de wo'er doet. Als de wo'er een RM doet heb je gelijk, bij de andere masters is mijn ervaring dat dat niet het geval is. Dit komt mede doordat een wo'er realistischer blijft. Die weet bijvoorbeeld dat een interventie die wordt opgezet voor in het bedrijfsleven/de maatschappij een beperkte kracht heeft afhankelijk van allerlei factoren, terwijl de hbo'ers (is mijn ervaring) gewoon een interventie voorstellen en op basis van hun eigen vertrouwen/hoop op een goede afloop een rapport schrijven.

quote:

Qua diagnoses worden HBO'ers ook van veel (praktijk) informatie voorzien. Niet op alle vlakken (ga ik van uit), maar wel uitvoerig. Ook krijgen we veel ervaring met testafname en cliëntcontacten.

Qua basiskennis hebben zowel HBO (Saxion iig) en WO dezelfde introductieboeken. Oa Brysbaert. Dus ook op dat vlak zijn er overlappingen tussen beide niveaus.

Het zou raar zijn als er geen overlap zou zijn. Universitaire opleidingen moeten immers ook de basis behandelen voor ze kunnen doorstomen naar ingewikkeldere technieken en methodes. Op mijn oude universiteit (RU) werd hetzelfde boek voor de eerste jaars gebruikt als bij de HAN werd gebruikt. Het verschil: De RU-studenten gingen in een half jaar door dat boek om vervolgens boeken van hetzelfde formaat per 6 te verslinden, terwijl de HAN studenten 1,5-2 jaar deden over dat introductieboek en daarna dus gewoonweg niet meer de tijd hadden om nog heel veel verdieping te zoeken.

Een andere reden waarom de kennis van TP'ers beperkter is dan die van wo'ers is dat op het hbo het grootste deel van de stof uit Nederlandstalige boeken komt (zoals het door jou aangedragen introductieboek) terwijl dat bij een wo-opleiding vooral engelstalige boeken zijn. Ter illustratie: Mijn bachelorliteratuur was 80% Engels en 20% Nederlands (qua boeken). Die 20% bestond uit een statistiekcursus die de docent zelf had uitgegeven en boeken over ethische kwesties (NIP code etcetera.) De boeken voor de master waren allemaal in het Engels. Nu maakt bij een boek de taal niet veel uit voor het niveau, maar een studie die volop gebruik maakt van Engelstalige boeken heeft een veel grotere schat aan kennis waar ze uit kunnen putten bij het samenstellen van een collegejaar.

quote:

Mijns inziens is het standpunt van het NIP idioot en geboren uit angst, vooral daar de HBO'er een goede aanvulling is op de WO'er.

Ik zie niet hoe je erbij komt dat angst de oorzaak is van dit alles en heb ook niet echt het idee dat je daar argumenten voor geeft.

Daarnaast hoor ik vaker dat de hbo'er een goede aanvulling is op de wo'er als het om psychologie gaat. Kun je me uitleggen waarom precies? Voor mijn gevoel is er namelijk een parallel met de studie rechten. Op het wo is dat een studie waarvan de waarde bekend is, op het hbo leren ze niets wat de wo'ers niet ook zouden kunnen, alleen zijn hbo'ers goedkoper of voelen wo'ers zich misschien te goed voor die baantjes die de hbo'ers wel aannemen. Dat betekent niet dat hbo'ers niet succesvol kunnen zijn, maar het zijn daardoor niet opeens advocaten bijvoorbeeld.

quote:

Op maandag 10 maart 2014 16:10 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Brysbaert werd hier gebruikt voor het vak "Inleiding in de Psychologie", dus puur inleidend. Enige verschil, voor zover mij verteld, tussen onze opleiding en WO was de doorlooptijd. Wij kregen 20 weken voor het boek, de WO'ers 10 weken. Verder dezelfde stof.

[..]

Ah, wij hebben geen introvak dus dat verklaart het

quote:

Het grote probleem met het NIP is niet zozeer het NIP zelf, maar meer 1 van de verzekeraars (hoewel het NIP dit uiteraard in stand houdt). Zonder accreditatie wordt er namelijk (zo goed als) niets vergoed. Ondanks het feit dat een HBO'er net zo goed, of zelfs beter, is als een WO'er (op bepaalde vlakken).

Dat onderscheid is iets wat er uit moet imo, maar wel met behoud van het kwaliteitsniveau. Van wat ik er van begrepen heb, doet het NIP er ook voor zorgen dat er een bepaalde garantie van kwaliteit is door de behandelend persoon. Zo'n kwaliteitsgarantie dient er altijd te zijn natuurlijk .

Maar dat geldt dan dus alleen bij een 1-persoonskliniek? Stel er is een kliniek met 1 psychiater, 1 nip-psycholoog en 1 niet-nip psycholoog die samen behandelen, dan wordt dat toch gewoon vergoed?

quote:

Op maandag 10 maart 2014 16:13 schreef Operc het volgende:

Daarnaast hoor ik vaker dat de hbo'er een goede aanvulling is op de wo'er als het om psychologie gaat. Kun je me uitleggen waarom precies? Voor mijn gevoel is er namelijk een parallel met de studie rechten. Op het wo is dat een studie waarvan de waarde bekend is, op het hbo leren ze niets wat de wo'ers niet ook zouden kunnen, alleen zijn hbo'ers goedkoper of voelen wo'ers zich misschien te goed voor die baantjes die de hbo'ers wel aannemen. Dat betekent niet dat hbo'ers niet succesvol kunnen zijn, maar het zijn daardoor niet opeens advocaten bijvoorbeeld.

n = 1, maar ik liep ooit ergens vanwege problemen met adhd, de nip-psycholoog moest allemaal heel erg nodig over cliche freudiaanse shit praten terwijl de ondersteuner (geen idee van opleiding) me daadwerkelijk hielp mijn shit op orde te krijgen.

quote:

Op maandag 10 maart 2014 16:19 schreef oompaloompa het volgende:

n = 1, maar ik liep ooit ergens vanwege problemen met adhd, de nip-psycholoog moest allemaal heel erg nodig over cliche freudiaanse shit praten terwijl de ondersteuner (geen idee van opleiding) me daadwerkelijk hielp mijn shit op orde te krijgen.

Mja wo psychologen van de oude stempel zijn niet zo zinvol vergeleken met de nieuwe nee. Wat ik van medestudenten die die richting gedaan hebben heb meegekregen gaat het tegenwoordig vooral om het inschatten welke therapie het beste werkt bij de client en die toepassen in plaats van het Freudiaanse "praten." Dat lijkt me een goede (noodzakelijke?) vooruitgang.

quote:

Op maandag 10 maart 2014 16:35 schreef RvLaak het volgende:
Misschien is jouw ervaring met PDW'ers, of met TP'ers niet van het Saxion, maar wij worden hier keihard afgerekend op de onderbouwing van onze interventies. Alles wat we hier voor moeten stellen moet onderbouwd zijn met onderzoeken, liefst met praktijkvoorbeelden en niet enkel literatuur. Dus het beeld wat jij schetst van de HBO'er, herken ik niet vanuit mijn opleiding.

Mijn voorbeeld was niet zo duidelijk. Laat ik het wat verder toelichten. Tijdens mijn stage waren er wat stagaires van het hbo (niet het Saxion volgens mij) die een interventie hadden opgezet om meer mensen aan het fietsen te krijgen. Interessant praatje, maar toen er gevraagd werd wat de uitkomst zou zijn, vertelden ze doodleuk dat ze hadden geschat dat de helft van de mensen die waren aangeschreven de aanbieding zou lezen (een of andere advertentie ergens) en dat daar 10% van mee zou doen aan de interventie en na afloop van het onderzoek ook zeker zouden blijven fietsen. Nu was er 1. geen interventie, ze hebben enkel iets voorgesteld, niet daadwerkelijk uitgevoerd en 2. een beetje schatten wat de uitkomst zal zijn heeft natuurlijk vrij weinig waarde. In dat opzicht 'wint' een wo'er het omdat die altijd eerst ook daadwerkelijk de interventie zal testen (zeker als het als stage een onderdeel van zijn studie is) en achteraf dus zal kunnen zeggen of de interventie effectief was, in plaats van roepen wat je mogelijk schat dat het effect is.

quote:

Het tijdsaspect is idd iets wat regelmatig benoemd werd door mijn docenten als zijnde het grote verschil. En is uiteraard ook de oorzaak van de extra verdieping van WO'ers

Dat is dus een groot nadeel aan de hbo variant.

quote:

Hoewel het grootste gedeelte van mijn boeken idd Nederlands zijn, kregen wij door de hele opleiding heeft veel Engelstalige (zeer recente) onderzoeken als studiemateriaal opgelegd. Voor zover ik mij kan herinneren zijn er nauwelijks vakken geweest waarbij dat niet het geval was.

Ik had het nog niet over de losse artikelen, enkel over de basis en daar ontbreekt gewoon al veel kennis op de hbo variant (helaas).

quote:

Het is vooral een gevoel icm de observatie dat het NIP een erg rigide opstelling heeft richting HBO'ers.

Er is niet echt een mogelijkheid tot een niet rigide opstelling. Er is enkel een ja of nee mogelijk op de vraag of TP'ers zich bij het NIP moeten mogen registreren of niet. Dat het standpunt van het NIP je niet bevalt is dan weer iets anders en heeft weinig te maken met of het NIP rigide of flexibel is. Daarnaast zou een NIP accreditatie je niet helpen, omdat de verzekeringsmaatschappij op dat moment de regels eenvoudig kan wijzigen naar een variant waarbij de wo-psycholoog (met master en BAPD) de enige erkende psycholoog is voor de verzekeraar. Ook werkt een TP'er niet zelfstandig, maar onder verantwoording van een wo psycholoog. Ze hebben in die zin de uitvoerende taak. Een verzekeraar zal niet accepteren dat een TP'er zelf gaat besluiten welke therapie wordt toegepast, omdat ze daar gewoonweg niet goed genoeg voor zijn opgeleid.

quote:

Ik kan niet mee met je parallel mbt rechten, aangezien ik daar 0 kennis van heb . Maar de TP'er kan vooral veel praktische zaken toevoegen aan het werkveld. Testafname, therapieën, beantwoording van bepaalde vraagstellingen (capaciteiten, A&O, etc. Dus niet de zware/medische zaken), toegepast onderzoek. Zaken op dat niveau.

Hier quote ik even wat je in het begin van je post zei:

quote:

Klopt dat een TP'er dat niet mag. En eerlijk gezegd ben ik daar ook niet voor. In de klinische lijn zit teveel gebrek aan kennis en ervaring (welke een WO'er ook in de praktijk pas krijgt, maar goed) bij de HBO'ers om hier zelfstandig in te kunnen opereren op het gebied van diagnoses ed.

Qua therapieën is het echter een ander verhaal. De HBO'er krijgt (bij het Saxion nochtans) veel gespreksvaardigheden, coaching, counseling en training vakken. Hierdoor zullen ze uitstekend geschikt zijn om zelfstandig een therapie te geven.

Dit komt op mij toch echt over als "wo'ers voelen zich te goed/zijn te duur om het zelf te doen." Dat is natuurlijk deels de schuld van de wo'ers zelf (als ze zich te goed voelen) maar het zorgt er ook voor dat de hbo variant echt als 'minder' wordt gezien zoals eerder door een andere user werd gesteld. Als vervolgens het NIP zich richt op die wo psycholoog en de hbo psycholoog niet 'andere' kennis maar 'minder' kennis heeft, dan kan ik me goed voorstellen dat het NIP daar niet op zit te wachten.

Ik weet er gewoon te weinig vanaf, maar aangezien gz-psycholoog op wo 5 jaar duurt, en tp maar 4 en aangezien de snelheid waarmee stof behandeld wordt op het wo danig hoger ligt dan op het hbo kan ik me moeilijk voorstellen dat er weinig boeiende verschillen zijn.

quote:

Op maandag 10 maart 2014 18:38 schreef automatic_ het volgende:

[..]

Ik heb hem hier nog in de kast staan vanuit Tilburg, haha.
Maar het is een introducerend boek over psychologie (werd gebruikt bij Functieleer).

Oh dan hebben ze dat na mijn jaar veranderd =D

Aangenomen voor Honours!

nice, gefeliciteerd

En er inmiddels weer mee gestopt want wat een schijtprogramma is dat. Over anderhalve week heb ik een gesprek met de studieadviseur om mijn opties te bekijken. Ik wil graag naar het buitenland, maar de vraag is even of dat beter te doen is in de minor of in de masterfase, en of ik eventueel wat biologievakken erbij kan pakken omdat ik toch wel sterk neig naar de neuro kant.

Verder heb ik het dit blok best rustig. Statistiek 2, testtheorie, klinische neuropsychologie en gespreks- en diagnostische vaardigheden. Alleen dat laatste vak is echt vervelend. Een tentamen plus twee enorme verslagen en veel voorbereiding per dagdeel. En dat eindigt dan in een 'voldoende' of 'onvoldoende'.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 05:35 schreef Sarasi het volgende:
En er inmiddels weer mee gestopt want wat een schijtprogramma is dat. Over anderhalve week heb ik een gesprek met de studieadviseur om mijn opties te bekijken. Ik wil graag naar het buitenland, maar de vraag is even of dat beter te doen is in de minor of in de masterfase, en of ik eventueel wat biologievakken erbij kan pakken omdat ik toch wel sterk neig naar de neuro kant.

Verder heb ik het dit blok best rustig. Statistiek 2, testtheorie, klinische neuropsychologie en gespreks- en diagnostische vaardigheden. Alleen dat laatste vak is echt vervelend. Een tentamen plus twee enorme verslagen en veel voorbereiding per dagdeel. En dat eindigt dan in een 'voldoende' of 'onvoldoende'.

Voluntary research-assistant bij Max Planck Nijmegen iets?

quote:

Op dinsdag 16 september 2014 17:07 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Voluntary research-assistant bij Max Planck Nijmegen iets?

Ik studeer aan de RuG. Ik denk dat ik in de eerste instantie gewoon een beetje mee ga draaien bij mijn moeder (testanalyse) en ik doe nu ook R ernaast. Dus even kijken hoeveel tijd ik daarnaast dan nog wil investeren.

Ik overweeg de basiscursus CGT voor lidmaatschap van de VGCT. Iemand daar ervaring mee? Levert het nu echt iets op tijdens sollicitaties?

quote:

Op zondag 30 november 2014 16:14 schreef MeloD het volgende:
Ik overweeg de basiscursus CGT voor lidmaatschap van de VGCT. Iemand daar ervaring mee? Levert het nu echt iets op tijdens sollicitaties?

Heb ik ook willen doen en ga ik misschien in het komende jaar doen. Het enige dat mij tegenhoud zijn de kosten. Ik denk dat het best een meerwaarde kan zijn op je cv, zeker als je klinisch werk wilt gaan doen.

De kosten houden mij ook tegen ja.. Sterker nog, ik kan ze nu eigenlijk echt niet dragen. Maar afgewezen worden op te weinig relevante behandelervaring schiet ook niet op. Ik heb het idee dat veel basispsychologen die basiscursus niet hebben, dus wie weet kan dat net het zetje geven míj te kiezen ipv mijn concurrenten. Want uitgenodigd ben ik nu al een aantal keer, maar steeds loopt het spaak op "een ander had net wat meer gerichte ervaring".

Zouden die hoge inschrijvingsgelden ook leiden tot hogere tarieven?
Het zijn nogal absurde bedragen die je moet betalen voor dat beetje onderwijs. En dan nog te bedenken dat die eerste 'specialisatie' vroeger gewoon het vijfde jaar van de basisopleiding was en dat in België nog steeds is (maar dat zal dan weer niet worden erkend).

Wie zet mij even in de OP onder RUG?

En een vraagje, mijn tekstboek zegt het volgende: ''In particular, individuals diagnosed with schizophrenia do not show the normal hemispheric asymmetry in brain development that occurs during the second trimester of pregnancy (4-6 months), and this may give rise to deficits in those areas of the brain concerned with language and associative learning.''

Hoe kan je dit in hemelsnaam meten? Je weet vooraf nog niet of een baby later een psychosis krijgt en wellicht schizofrenie ontwikkelt, dus hebben ze maar preventief enorm veel zwangere vrouwen die schizofreen zijn PET scans gemaakt van het embryo ofzo (als dat uberhaupt kan/goed is)?

Of is er ergens aan te zien post-mortem of die asymmetrie er toen al was?

quote:

Op donderdag 18 december 2014 18:43 schreef Trinitrobenzeen het volgende:
Wie zet mij even in de OP onder RUG?

En een vraagje, mijn tekstboek zegt het volgende: ''In particular, individuals diagnosed with schizophrenia do not show the normal hemispheric asymmetry in brain development that occurs during the second trimester of pregnancy (4-6 months), and this may give rise to deficits in those areas of the brain concerned with language and associative learning.''

Hoe kan je dit in hemelsnaam meten? Je weet vooraf nog niet of een baby later een psychosis krijgt en wellicht schizofrenie ontwikkelt, dus hebben ze maar preventief enorm veel zwangere vrouwen die schizofreen zijn PET scans gemaakt van het embryo ofzo (als dat uberhaupt kan/goed is)?

Of is er ergens aan te zien post-mortem of die asymmetrie er toen al was?

Kun je dat niet op echos zien? Zal niet heel nauwkeurig zijn, maar als de verschillen groot genoeg zijn zou je dat toch wel moeten kunnen spotten?

quote:

Op donderdag 18 december 2014 18:43 schreef Trinitrobenzeen het volgende:
Wie zet mij even in de OP onder RUG?

En een vraagje, mijn tekstboek zegt het volgende: ''In particular, individuals diagnosed with schizophrenia do not show the normal hemispheric asymmetry in brain development that occurs during the second trimester of pregnancy (4-6 months), and this may give rise to deficits in those areas of the brain concerned with language and associative learning.''

Hoe kan je dit in hemelsnaam meten? Je weet vooraf nog niet of een baby later een psychosis krijgt en wellicht schizofrenie ontwikkelt, dus hebben ze maar preventief enorm veel zwangere vrouwen die schizofreen zijn PET scans gemaakt van het embryo ofzo (als dat uberhaupt kan/goed is)?

Of is er ergens aan te zien post-mortem of die asymmetrie er toen al was?

Geeft je tekstboek niet toevallig een referentie naar het onderzoek? Ik neem aan dat het onderzoeksartikel de methode iets gedetailleerder zal beschrijven.

Schopje

Op dit moment ben ik MBO 3 ICT afgestudeerd en gelijk gaan werken. 6 jaar later wil ik weer naar school en ben van plan een deeltijd opleiding Psychologie te volgen bij de OU.. Ik zou deze studie willen doen omdat ik al een paar boeken op basis van NLP gelezen heb en denk dat een opleiding psychologie goed aansluit bij mijn interesses. Hoe mensen denken, en waarom mensen op bepaalde manieren reageren zijn enkele voorbeelden.

Ik denk dat het vooral veel studeren is en ben er ook gemotiveerd voor. Kan iemand aangeven hoe het je is gegaan tijdens en na je opleiding. Wat doe je nu bijvoorbeeld?

Ik hak binnenkort de knoop door.

quote:

Op donderdag 19 februari 2015 18:49 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Ja. Leuke opleiding. Geen werk in te vinden...

Kortzichtig en afhankelijk van de studierichting feitelijk onjuist.

Ik heb mij ingeschreven en ga de opleiding volgen. Werk heb ik al. Ben benieuwd wat ik ga leren en hoe ik mijzelf ga ontwikkelen. Mogelijk kan ik ook solliciteren op HBO/WO werk/denkniveau functies. Ben benieuwd!

quote:

Op donderdag 19 februari 2015 20:30 schreef automatic_ het volgende:
Als de sociale kant je trekt; doen. Daar lijkt nog wat werk te zijn...

Zoals?
Ben bijna klaar en heb nog geen idee wat ik er mee kan/ga doen

quote:

Op donderdag 18 december 2014 18:43 schreef Trinitrobenzeen het volgende:
Wie zet mij even in de OP onder RUG?

En een vraagje, mijn tekstboek zegt het volgende: ''In particular, individuals diagnosed with schizophrenia do not show the normal hemispheric asymmetry in brain development that occurs during the second trimester of pregnancy (4-6 months), and this may give rise to deficits in those areas of the brain concerned with language and associative learning.''

Hoe kan je dit in hemelsnaam meten? Je weet vooraf nog niet of een baby later een psychosis krijgt en wellicht schizofrenie ontwikkelt, dus hebben ze maar preventief enorm veel zwangere vrouwen die schizofreen zijn PET scans gemaakt van het embryo ofzo (als dat uberhaupt kan/goed is)?

Of is er ergens aan te zien post-mortem of die asymmetrie er toen al was?

Ik neem dat het een poging is om vergelijk te hebben met de normgroep. Als er ergens afwijkingen te vinden zijn, in welk stadium van ontwikkeling dan ook, dan kan dat een aanknopingspunt zijn om op te focussen.

Het zijn auditieve hallucinaties zover ik het begrijp, met een soms verstoorde realiteitswaarneming (als in psychose)

Ik vraag me dus af in hoeverre er een fysieke oorzaak dan wel mentale scheiding zich afspeelt in het brein. Is dit al redelijkerwijs bewezen?

Zie dat hier al een tijdje niet meer gepost is, maar toch schop ik hem dan maar even omhoog met de volgende vraag:
klopt het dat Psychologie masters doorgaans altijd voor een deel bestaan uit een research project? Ik ben niet bijzonder erg gefascineerd met het research aspect van Psychologie, alleen hier op de RUG blijk je blijkbaar niet eens een simpele Master Psychology te kunnen doen zonder een research project thesis.

Is dit normaal in het vakgebied van de psychologie, of is dit gewoon de RUG die maar nooit verder kijkt dan research?

Elke master heeft voor zover ik weet een masters thesis ja, en dat ik altijd een onderzoek. Vergeet niet dat je een wetenschappelijke opleiding doet.

quote:

Op zondag 10 mei 2015 21:39 schreef Sarasi het volgende:
Elke master heeft voor zover ik weet een masters thesis ja, en dat ik altijd een onderzoek. Vergeet niet dat je een wetenschappelijke opleiding doet.

Nee klopt, is ook zo. Ik wou alleen even uitsluiten dat het niet ergens anders anders wordt gedaan. Al ben ik mijn negatieve vooroordeel over wetenschappelijk onderzoek in de psychologie al langzaam aan het bijwerken. Ik kan het niet helpen om altijd meteen te denken aan 1ejaars studenten hersenloze opdrachten te laten doen met een toetsenbord en saaie stimuli op een scherm :p

quote:

Op vrijdag 20 februari 2015 07:56 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Sociale psychologie dus. Onjuist?

Waar vind je die banen dan?

Met alleen de master Sociale Psychologie is het moeilijk een baan te vinden. De meeste studenten / net afgestudeerden staren zich blind op P&O adviseur, maar daar is namelijk niet heel vraag naar. Meestal is dat een functie die je bereik door te beginnen als P&O / loonadministratief medewerker.

De meeste S&O'ers die ik ken beginnen aan recuitment, maar dat is meestal niet meer dan cold calling. Werkgevers hele dag lastig vallen met potentiele kandidaten. Eerlijk gezegd is dat verre van academisch. Het is sales met targets en psychologische assesments komen nauwelijks bij kijken.

Een deel van de S&O'ers worden ZZP'er en geven trainingen / cursussen, maar daar is weinig vraag.

Zelf heb ik sinds mijn afstuderen veel trainingen gegeven aan clienten bij een GGZ (in loondienst) die vastliepen in hun werk door autisme en veel les kunnen geven op universiteit en MBO.

Meest concrete tip die ik kan geven aan S&O'ers is vooral te bedenken waar vraag naar is en vooral te richten op het bedrijfsleven in loondsienst. Dit vanwege vaste contracten en hoge lonen. Ik zelf heb me gespecialiseerd in informatiebeveiliging door losse certificaten te halen (EXIN, ISACA). Er is veel, belachelijk veel vraag naar cyber security. Als SO'er kan je richten op organisatieprocessen, menselijke aspecten van beveiliging, etc. Na genoeg ervaring kan je bijv. meer richten op controleren van bedrijfsprocessen als operationele / IT auditor als consultant. Dit is een vakgebied waar SO'ers nooit aan denken maar wel veel met S&O te maken heeft.

Dag allemaal,
Ik doe de master arbeid, organisatie en gezondheid (psychologie) aan de RU, en kom er niet helemaal uit met mijn scriptie. Mochten er mensen zijn hier met ervaring met vragenlijstonderzoek, kunnen jullie dan even hier kijken?
http://forum.fok.nl/topic/2220279

Thanks!

quote:

Op zaterdag 4 juli 2015 20:45 schreef automatic_ het volgende:
Is er nog iemand die in Tilburg zit? Ik ga verhuizen en heb nog alles qua samenvattingen etc. van 4 jaar (bachelor en master Kind/Jeugd).

Ik ken wel een meisje die daar naar het eerste jaar heen gaat, maybe kan ik haar er blij mee maken?

zo wtf, hier is al heel lang niet gepost

Dacht ff vragen of iemand nog een bedrijf/site weet voor s&o/a&o stages.Het lijkt vooralsnog best lastig om een stageplek te kunnen vinden. Ook jammer dat ze bijna allemaal 6 maanden zoeken terwijl wij maar 3 maanden hoeven.

quote:

Op maandag 9 september 2013 12:45 schreef poker4lifee het volgende:
Wat is het 2e jaar tot nu toe kut vergeleken met het eerste jaar.
Zoveel verplichte werkgroepen en verplichte opdrachten irritanttttt

jankerd

quote:

Op maandag 17 oktober 2016 17:03 schreef poker4lifee het volgende:
zo wtf, hier is al heel lang niet gepost

Dacht ff vragen of iemand nog een bedrijf/site weet voor s&o/a&o stages.Het lijkt vooralsnog best lastig om een stageplek te kunnen vinden. Ook jammer dat ze bijna allemaal 6 maanden zoeken terwijl wij maar 3 maanden hoeven.

[..]

jankerd

Waarom niet gewoon zes maanden lopen dan? Ik zou gewoon blij zijn met een stageplek, die andere drie maanden is alleen maar weer werkervaring.

quote:

Op maandag 17 oktober 2016 17:37 schreef Sarasi het volgende:

[..]

Waarom niet gewoon zes maanden lopen dan? Ik zou gewoon blij zijn met een stageplek, die andere drie maanden is alleen maar weer werkervaring.

Dit, het is moeilijk en gemakkelijk om na psychologie een baan te vinden. Moeilijk want het aanbod is veel groter dan de vraag, gemakkelijk want de meeste competitie stelt niet veel voor en elke onderscheidende actie die je neemt telt zwaar.

quote:

Op maandag 17 oktober 2016 17:37 schreef Sarasi het volgende:

[..]

Waarom niet gewoon zes maanden lopen dan? Ik zou gewoon blij zijn met een stageplek, die andere drie maanden is alleen maar weer werkervaring.

Dit.

quote:

Op maandag 17 oktober 2016 18:00 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Dit, het is moeilijk en gemakkelijk om na psychologie een baan te vinden. Moeilijk want het aanbod is veel groter dan de vraag, gemakkelijk want de meeste competitie stelt niet veel voor en elke onderscheidende actie die je neemt telt zwaar.

En dit stiekem ook wel ja.

quote:

Op maandag 17 oktober 2016 17:37 schreef Sarasi het volgende:

[..]

Waarom niet gewoon zes maanden lopen dan? Ik zou gewoon blij zijn met een stageplek, die andere drie maanden is alleen maar weer werkervaring.

quote:

Op maandag 17 oktober 2016 18:00 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Dit, het is moeilijk en gemakkelijk om na psychologie een baan te vinden. Moeilijk want het aanbod is veel groter dan de vraag, gemakkelijk want de meeste competitie stelt niet veel voor en elke onderscheidende actie die je neemt telt zwaar.

Klopt zeker Vooral omdat de studie dan vertraging op loopt en de meeste stagesin Amsterdam zijn (2x 1.5 uur reizen vaak). Maar verder hebben jullie natuurlijk gewoon gelijk en zal ik mijn eisen wat moeten gaan verlagen, anders schiet het echt niet op.

quote:

Op maandag 17 oktober 2016 18:19 schreef poker4lifee het volgende:

[..]


[..]

Klopt zeker Vooral omdat de studie dan vertraging op loopt en de meeste stagesin Amsterdam zijn (2x 1.5 uur reizen vaak). Maar verder hebben jullie natuurlijk gewoon gelijk en zal ik mijn eisen wat moeten gaan verlagen, anders schiet het echt niet op.

1.5 uur zonder overstap? Want dan kun je prima studeren in de trein. Studievertraging omdat je extra stage loopt lijkt me nou niet echt een vreselijk onoverkomelijk probleem.

quote:

Op maandag 17 oktober 2016 18:19 schreef poker4lifee het volgende:

[..]

[..]

Klopt zeker Vooral omdat de studie dan vertraging op loopt en de meeste stagesin Amsterdam zijn (2x 1.5 uur reizen vaak). Maar verder hebben jullie natuurlijk gewoon gelijk en zal ik mijn eisen wat moeten gaan verlagen, anders schiet het echt niet op.

Van het clubje waarmee ik studeerde was de meest succesvolle studente (clinische richting) degene die intentioneel een jaar vertraging opliep omdat ze extra stage bij het GGZ kon lopen. Die stageplaats werd meteen na haar afstuderen omgezet in een baan.

sowieso overstappen

quote:

Op maandag 17 oktober 2016 18:32 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Van het clubje waarmee ik studeerde was de meest succesvolle studente (clinische richting) degene die intentioneel een jaar vertraging opliep omdat ze extra stage bij het GGZ kon lopen. Die stageplaats werd meteen na haar afstuderen omgezet in een baan.

nice Ja als dat nou een garantie zou zijn haha

s&o/a&o ook niet de meest handige richting voor stages lijkt het. bijna alle stages gericht op hr in plaats van echt problemen oplossen, en de meeste zien er dan ook meer uit als hbo stages. Vacature berichten plaatsen op social media en dergelijke... Een leuke, uitdagende stage voor 6 maanden zou al een stuk minder erg zijn

quote:

Op maandag 17 oktober 2016 18:43 schreef poker4lifee het volgende:
sowieso overstappen

[..]

nice Ja als dat nou een garantie zou zijn haha

s&o/a&o ook niet de meest handige richting voor stages lijkt het, bijna alle stages gericht op hr in plaats van echt problemen oplossen, en de meeste zien er dan ook meer uit als hbo stages. Vacature berichten plaatsen op social media en dergelijke... Een leuke, uitdagende stage voor 6 maanden zou sowieso al een stuk minder erg zijn

Vind je stats een beetje leuk om te doen (als je van pokeren houdt lijkt me dat wel)?

Dan zijn er veel gebieden waar vraag is naar S&O psychologen waar je misschien niet meteen aan zou denken. Meerderen van mijn opleiding werken bv bij Nibud en dienst financiele zaken, waar ze interventies ontwikkelen en analyseren om kinderen beter met geld om te leren gaan / interventies om belastingfraude tegen te gaan, etc.

quote:

Op maandag 17 oktober 2016 18:45 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Vind je stats een beetje leuk om te doen (als je van pokeren houdt lijkt me dat wel)?

Dan zijn er veel gebieden waar vraag is naar S&O psychologen waar je misschien niet meteen aan zou denken. Meerderen van mijn opleiding werken bv bij Nibud en dienst financiele zaken, waar ze interventies ontwikkelen en analyseren om kinderen beter met geld om te leren gaan / interventies om belastingfraude tegen te gaan, etc.

ik heb heel weinig met spss helaas, maar dat klinkt wel vet Zal er eens naar gaan kijken, thanks.

quote:

Op maandag 17 oktober 2016 18:54 schreef poker4lifee het volgende:

[..]

ik heb heel weinig met spss helaas, maar dat klinkt wel vet Zal er eens naar gaan kijken, thanks.

Statistiek is niet hetzelfde als SPSS. Ik houd van statistiek, maar SPSS mag wel als pakketje naar de maan om voor altijd vergeten te worden.

quote:

Op maandag 17 oktober 2016 19:05 schreef Sarasi het volgende:

[..]

Statistiek is niet hetzelfde als SPSS. Ik houd van statistiek, maar SPSS mag wel als pakketje naar de maan om voor altijd vergeten te worden.

ja dat begrijp ik, maar bedoelde meer dat vanuit de opleiding het enige wat we met statistiek hebben gedaan SPSS is. Inderdaad naar de maan ermee

Langere stages wordt gezien als meer werkervaring door werkgevers. Studievertraging oplopen voor een langere stage kan uiteindelijk lonend zijn.

Met S&O zou ik ook verder kijken dan recruitment en P&O. Ken genoeg studiegenoten die een overstap hebben gemaakt naar big data. Ik vond het altijd jammer dat ik vanuit de studie niet een goed beeld had wat ik met S&O kon doen en ontdekte pas later dat er meer mee mogelijk is dan ik had verwacht.

Zelf werk ik in de informatiebeveiliging en hou ik me bezig met o.a privacyvraagstukken, security awareness van werknemers, schrijven van beleid/procedures. De mens is de zwakste schakel in de informatiebeveiliging. Zeker op het gebied van informatiebeveiliging is er belachelijk veel vraag vanuit werkgevers en zal het alleen maar toenemen.

Ik raad vooral aan om te kijken waar veel vraag is en daarin te specialiseren door bijv. certificaten gericht op management (Prince2, Agile), IT (werk)processen te halen ITIL, auditing CISA, etc. Kennis van psychologie wordt dan vooral gezien als plus punt zeker als je daarmee weerstand van werknemers binnen organisaties weet weg te nemen,

Zit zelf in hetzelfde schuitje met A&O. Onderzoek past wellicht het beste bij me maar dat trekt me toch niet helemaal. Geen idee wat ik anders ermee wil. Ben niet extravert genoeg voor een management functie denk ik.

quote:

Op maandag 17 oktober 2016 17:37 schreef Sarasi het volgende:

[..]

Waarom niet gewoon zes maanden lopen dan? Ik zou gewoon blij zijn met een stageplek, die andere drie maanden is alleen maar weer werkervaring.

Hier ook 6 maanden mits je het combineert met de masterthese. Anders 3 maand, maar het schijnt in de praktijk sowieso handiger te zijn om de twee te combineren.

quote:

Op maandag 17 oktober 2016 20:18 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Hier ook 6 maanden mits je het combineert met de masterthese. Anders 3 maand, maar het schijnt in de praktijk sowieso handiger te zijn om de twee te combineren.

Ik heb alleen ruimte voor een stage in combinatie met m'n scriptie, maar daar is m'n specialisatie niet naar, dus ik heb helemaal geen stage. Stiekem wel blij mee, als ik het gevecht om de stageplekken bij andere specialisaties zie.

quote:

Op maandag 17 oktober 2016 20:26 schreef Sarasi het volgende:

[..]

Ik heb alleen ruimte voor een stage in combinatie met m'n scriptie, maar daar is m'n specialisatie niet naar, dus ik heb helemaal geen stage. Stiekem wel blij mee, als ik het gevecht om de stageplekken bij andere specialisaties zie.

Lijkt het je dan niet extra lastig op de arbeidsmarkt zonder praktijkervaring?

quote:

Op maandag 17 oktober 2016 21:33 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Lijkt het je dan niet extra lastig op de arbeidsmarkt zonder praktijkervaring?

Deels. Ik wil waarschijnlijk toch meer de onderzoekskant op, dus ik heb momenteel meer aan een scriptie met kans op publicatie. Daarnaast heb ik straks wel mijn coachingscertificaat, ben ik getraind in het afnemen van de PANSS en de Miniscan, heb ik ervaring met het afnemen en scoren van verschillende testen in de jeugdzorg (WPPSI-III, WISC-III, BRIEF, etc), heb ik ervaring met verslaglegging, dossiervorming, facturering, en met contracten met zorgverzekeraars. Ik heb geen stage gelopen, maar ben wel assistent geweest bij het geven van cursussen/trainingen.

Kortom: ik heb geen echte langdurige praktijkervaring binnen één project, maar wel wát praktijkervaring. Ik focus me momenteel vooral op assessment (bij jeugd, en in high stakes situaties), psychometrie en testconstructie, in combinatie met ontwikkelingspsychologie. En in dat kader is de ervaring die ik heb, wel weer relevant. Het is een gok om stageloos af te studeren, maar such is life.

quote:

Op maandag 17 oktober 2016 21:50 schreef Sarasi het volgende:

[..]

Deels. Ik wil waarschijnlijk toch meer de onderzoekskant op, dus ik heb momenteel meer aan een scriptie met kans op publicatie. Daarnaast heb ik straks wel mijn coachingscertificaat, ben ik getraind in het afnemen van de PANSS en de Miniscan, heb ik ervaring met het afnemen en scoren van verschillende testen in de jeugdzorg (WPPSI-III, WISC-III, BRIEF, etc), heb ik ervaring met verslaglegging, dossiervorming, facturering, en met contracten met zorgverzekeraars. Ik heb geen stage gelopen, maar ben wel assistent geweest bij het geven van cursussen/trainingen.

Kortom: ik heb geen echte langdurige praktijkervaring binnen één project, maar wel wát praktijkervaring. Ik focus me momenteel vooral op assessment (bij jeugd, en in high stakes situaties), psychometrie en testconstructie, in combinatie met ontwikkelingspsychologie. En in dat kader is de ervaring die ik heb, wel weer relevant. Het is een gok om stageloos af te studeren, maar such is life.

Klinkt goed! Is die PANSS ingewikkeld? Ik ben me er een beetje in aan het verdiepen, heb je tips voor literatuur?

quote:

Op dinsdag 18 oktober 2016 20:48 schreef crossover het volgende:

[..]

Klinkt goed! Is die PANSS ingewikkeld? Ik ben me er een beetje in aan het verdiepen, heb je tips voor literatuur?

Je moet echt een training doen voor je de PANSS kunt afnemen en een goede handleiding is echt noodzakelijk. Ik vond het af en toe best lastig ja, maar na een driedaagse training had ik er al veel meer vertrouwen in.

Zijn er hier mensen die afgestudeerd zijn in WO Psychologie en destijds een andere richting op zijn gegaan (eventueel i.c.m hun master)?

Heeft studeren in het buitenland in de profileringsruim ( UC Berkeley, UCLA, UCL) zin als je de klinische richting op wilt gaan? (i.p.v. 3 maanden stage)?

quote:

Op donderdag 20 oktober 2016 21:00 schreef HeavensAxe het volgende:
Zijn er hier mensen die afgestudeerd zijn in WO Psychologie en destijds een andere richting op zijn gegaan (eventueel i.c.m hun master)?

Voorlopig ben ik weer werkzaam in de IT. Er is geen werk voor al die basispsychologen.

quote:

Op zaterdag 22 oktober 2016 08:33 schreef Sandertje23 het volgende:

[..]

Voorlopig ben ik weer werkzaam in de IT. Er is geen werk voor al die basispsychologen.

Heb je jezelf die vaardigheden aangeleerd of heb je cursussen e.d. gevolg?

quote:

Op zaterdag 22 oktober 2016 13:47 schreef HeavensAxe het volgende:

[..]

Heb je jezelf die vaardigheden aangeleerd of heb je cursussen e.d. gevolg?

Vorige opleiding. Ik begrijp dat niet iedereen die 'luxe' heeft, maar jouw suggesties kunnen ook prima.

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2016 22:19 schreef FIGHTME100 het volgende:
Heeft studeren in het buitenland in de profileringsruim ( UC Berkeley, UCLA, UCL) zin als je de klinische richting op wilt gaan? (i.p.v. 3 maanden stage)?

Geen idee, maar ik zit in Berkeley dus als je daar vragen over hebt, lok-quote me

quote:

Op maandag 24 oktober 2016 16:40 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Geen idee, maar ik zit in Berkeley dus als je daar vragen over hebt, lok-quote me

Lekker bezig
Studeer je aan de UU? Bevalt het je? Wat stond je gemiddeld voordat je aangenomen werd op Berkeley? Is het onderwijs daar uitdagender of lastiger dan in Nederland?

quote:

Op vrijdag 4 november 2016 20:01 schreef FIGHTME100 het volgende:

[..]

Lekker bezig
Studeer je aan de UU? Bevalt het je? Wat stond je gemiddeld voordat je aangenomen werd op Berkeley? Is het onderwijs daar uitdagender of lastiger dan in Nederland?

Ik ben prof daar

Ik denk niet dat het onderwijs an sich veel uitdagender is, maar je hebt er wel veel meer opportunities om jezelf te ontwikkelen zowel binnen je major als gewoon algemeen als persoon. Dat is niet geheel vrijblijvend, iedereen doet dat. Dus waar een voldoende halen misschien niet moeilijker is, is opvallen/outstanding zijn denk ik wel een stuk intensiever dan in Nederland.
Ik weet niet of ik er voor undergrad heen zou gaan, kost enorm veel geld. Master / graduate school of een jaar uitwisseling zou ik extreem sterk aanraden, de levenservaring en contacten die je dan op doet lijken me extreem waardevol.

quote:

Op vrijdag 4 november 2016 20:28 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Ik ben prof daar

Ik denk niet dat het onderwijs an sich veel uitdagender is, maar je hebt er wel veel meer opportunities om jezelf te ontwikkelen zowel binnen je major als gewoon algemeen als persoon. Dat is niet geheel vrijblijvend, iedereen doet dat. Dus waar een voldoende halen misschien niet moeilijker is, is opvallen/outstanding zijn denk ik wel een stuk intensiever dan in Nederland.
Ik weet niet of ik er voor undergrad heen zou gaan, kost enorm veel geld. Master / graduate school of een jaar uitwisseling zou ik extreem sterk aanraden, de levenservaring en contacten die je dan op doet lijken me extreem waardevol.

UU heeft een uitwisselingsprogramma met Berkeley (4 plekken) tijdens de bachelorfase. Hierdoor ben ik hooguit reiskosten, verblijf en onderhoud kwijt voor circa 5 maanden (best te doen voor mij). Ik wil stiekem na mijn bachelor instromen in de master Geneeskunde (via ZIG). Als dat niet lukt dan wil ik alsnog een master doen in het buitenland. Weet je misschien wat de opties zijn voor buitenlandse studenten/ en of er beurzen zijn voor niet NL ingeschreven studenten?

quote:

Op vrijdag 4 november 2016 23:10 schreef FIGHTME100 het volgende:

[..]

UU heeft een uitwisselingsprogramma met Berkeley (4 plekken) tijdens de bachelorfase. Hierdoor ben ik hooguit reiskosten, verblijf en onderhoud kwijt voor circa 5 maanden (best te doen voor mij). Ik wil stiekem na mijn bachelor instromen in de master Geneeskunde (via ZIG). Als dat niet lukt dan wil ik alsnog een master doen in het buitenland. Weet je misschien wat de opties zijn voor buitenlandse studenten/ en of er beurzen zijn voor niet NL ingeschreven studenten?

Klinkt tof, zou het sowieso proberen omdat het een goede levenservaring is en het lijkt me cv-technisch ook erg nuttig
Ik weet weinig van beurzen helaas, sorry!

Ik heb een vraag naar een aanleiding van een artikel dat ik online las.

Op wat voor manier wordt er op de opleiding aandacht besteed aan (de gevolgen van) seksueel misbruik?

quote:

Op zondag 10 juni 2018 17:02 schreef Oriente het volgende:
Ik heb een vraag naar een aanleiding van een artikel dat ik online las.

Op wat voor manier wordt er op de opleiding aandacht besteed aan (de gevolgen van) seksueel misbruik?

Lekker duidelijke vraag zonder context