abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_128523769
De linkedin van die 'owner' :')
pi_128523859
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2013 00:50 schreef afgelopen het volgende:

[..]

Daarom succes, goede actie :) Alleen wanneer je ervoor gaat (of als het erop lijkt) om mensen aan de schandpaal te nagelen kunnen ze je aanklagen voor smaad, dus je kunt ervoor kiezen om namen te verwijderen en je te richten op waarschuwen en niet het bedrijf beschuldigen van oplichten. Hoezeer je natuurlijk feitelijk gelijk hebt en er waarschijnlijk ook oplichting plaatsvindt, maar daar heb je straks niks aan als je een schadevergoeding moet betalen van de rechter.
Is het nodig om de naam van de eigenaar te verwijderen? Mijn naam staat er namelijk ook, en zijn naam is toch te lezen in de e-mails.

Als ik de naam in de e-mails weghaal, kunnen anderen zeggen: ''maar hoe weten we dat die e-mails van hem afkomstig zijn?''

En dan gaan ze twijfelen aan de betrouwbaarheid van mijn review.

[ Bericht 0% gewijzigd door Maharbal op 04-07-2013 22:40:46 ]
lol
pi_128523955
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2013 00:59 schreef eentweedrievraag het volgende:

[..]

Is het nodig om de naam van de eigenaar te verwijderen? Mijn naam staat er namelijk ook, en zijn naam is toch te lezen in de e-mails.

Als ik de naam in de e-mails weghaal, kunnen anderen zeggen: ''maar hoe weten we dat die e-mails van hem afkomstig zijn?''

En dan gaan ze twijfelen aan de betrouwbaarheid van mijn review.
Alleen als je echt kunt onderbouwen dat die naam moet blijven staan kun je het wel proberen en hem gewoon geen oplichter noemen, maar schrijven als: pas na 1,5 week kreeg ik eindelijk weer een reactie van... etc.
pi_128523977
Lol, ik heb een artikel van hem gevonden waarin hij aangeeft dat zijn bedrijf '"Zich onderscheidt door betaalde stages aan te bieden.''

Het kan best dat een paar gelukkige zielen een betaalde stage hebben gekregen, maar in emails is te lezen dat hij benadrukt dat ''betaalde stages in de VS zeer zeldzaam zijn.'' De stage die ik aangeboden kreeg was ook onbetaald. Niets werd door het bedrijf vergoed, ik moest alles zelf uitzoeken en geen van hen bood hulp bij het vinden van huisvesting, terwijl dit wel beloofd was (hierdoor heb ik meerdere nachten in een hotel gezeten, problemen met het bedrijf, ca. 500 euro extra kosten).

Het enige waar het bedrijf je mee helpt, is een simpele word document met 3 of 4 links naar websites waar je het beste kunt zoeken. Craigslist had ik zelf ook wel kunnen verzinnen.

En de meesten links waren waardeloos, die waren bedoeld voor studenten die aan een universiteit kwamen studeren. Dat was bij mij niet eens het geval. Ik heb uiteindelijk dagen lang moeten rondbellen & mailen om iets te kunnen vinden...

[ Bericht 8% gewijzigd door Maharbal op 04-07-2013 22:40:51 ]
lol
pi_128524036
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2013 00:54 schreef Cracka-ass het volgende:
De linkedin van die 'owner' :')
quote:
Representive Business University
HAN, Business School
January 2006 – January 2010 (4 years 1 month)
Represent the college of Business during information days
Representative fout schrijven :')
pi_128524093
Nog iets: hij was 'vergeten' mij een sim card voor in de VS te sturen. Hij gaf aan dat dit bij de prijs inbegrepen was en dat deze sim card ''automatisch wordt verstuurd''. Nooit ontvangen, daar een abonnement moeten afsluiten & extra telefoonkosten moeten maken die eigenlijk niet nodig geweest waren. Kosten: 250 euro.

(De duizenden euro's waar ik het over heb, zulke kosten zijn daarbij inbegrepen).

[ Bericht 7% gewijzigd door Maharbal op 04-07-2013 22:40:59 ]
lol
pi_128524216
Ohh dus je hebt na al het gedoe wél een stage die door hun werd aangeboden geaccepteerd en bent wél met een door hun verstrekte visa naar Amerika gegaan?

Sorry hoor, maar op je site beschrijf je het maandenlange proces en alle indicaties van dat het geen betrouwbare, of iig onprofessionele, toko is.

Waarom ben je dan toch all the way met hun gegaan, tot dure VISA aanvraag en betaling vergoeding aan toe? Waarom niet al eerder je conclusies getrokken en het zelf gaan regelen bij een sponsor in de US?
pi_128524219
Woow, volgens mij heeft zijn ''waarschuwing'' (iets wat voor velen kan overkomen als 'bedreiging') het omgekeerde effect gehad. Ik had verwacht enkel wat tips te krijgen, maar ik ben ook meer informatie te weten gekomen over het bedrijf & de eigenaar, en links naar andere topics/websites heeft ook wel geholpen. Mijn blog had eerst niet zoveel views, maar het aantal views is echt enorm sterk gestegen (vertienvoudigd) :D.

[ Bericht 0% gewijzigd door Maharbal op 04-07-2013 22:41:04 ]
lol
pi_128524318
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2013 01:15 schreef VacaLoca het volgende:
Ohh dus je hebt na al het gedoe wél een stage die door hun werd aangeboden geaccepteerd en bent wél met een door hun verstrekte visa naar Amerika gegaan?

Sorry hoor, maar op je site beschrijf je het maandenlange proces en alle indicaties van dat het geen betrouwbare, of iig onprofessionele, toko is.

Waarom ben je dan toch all the way met hun gegaan, tot dure VISA aanvraag en betaling vergoeding aan toe? Waarom niet al eerder je conclusies getrokken en het zelf gaan regelen bij een sponsor in de US?
Dat zul je lezen in deel 3 ;).

En ik ben nog een jonge student, nooit ergens gewerkt of stage gelopen. Daarom ook bij hen aangeklopt. Ik had beter moeten weten, maar het is gelopen zoals het is gelopen. En mijn doel nu is om te voorkomen dat meer studenten diezelfde fout maken. Eerst kon je geen negatieve reviews vinden (zocht je op x review / betrouwbaar) kwam je alleen positieve reviews op hun eigen website, en reviews van spammers tegen. Daar ben ik dus (helaas) ingetrapt. Maar nu dat mijn review online staat, en daardoor negatieve reviews van anderen studenten die wat verborgen zijn / weinig aandacht aan hebben besteed (omdat ze kennelijk een kleine vergoeding hebben gekregen, lees het topic in het Allesamerika forum maar), zal daar hopelijk verandering in komen.

O ja, nog een andere verklaring waarom negatieve reviews weinig opduiken; hij vertelde mij iets over het tekenen van een zwijgrecht document o.i.d. Het kwam wat vaag over, maar het hield volgens mij in dat je na het tekenen van zo'n document/verklaring/whatever, je je niet meer negatief (óf positief) over het bedrijf uit mocht laten.

Weet iemand hier meer over? :P

[ Bericht 1% gewijzigd door Five_Horizons op 03-07-2013 08:43:06 ]
lol
pi_128524359
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2013 01:16 schreef eentweedrievraag het volgende:
Woow, volgens mij heeft zijn ''waarschuwing'' (iets wat voor velen kan overkomen als 'bedreiging') het omgekeerde effect gehad. Ik had verwacht enkel wat tips te krijgen, maar ik ben ook meer informatie te weten gekomen over het bedrijf & de eigenaar, en links naar andere topics/websites heeft ook wel geholpen. Mijn blog had eerst niet zoveel views, maar het aantal views is echt enorm sterk gestegen (vertienvoudigd) :D.
En vertwintigvoudigd t.o.v. gisteren (page views per day). Lol. The power of social media :P.
Is FOK! social media? Denk het wel toch :P.

[ Bericht 0% gewijzigd door Maharbal op 04-07-2013 22:41:10 ]
lol
pi_128524493
Ik snap het wel, in tweede jaar als je dat gaat regelen ben je ook nog maar 20 of zo. Ikzelf probeer onnodige tussenpersonen meestal te mijden (Had je school geen International Office die je kon helpen trouwens?) En als het om dergelijke bedragen gaat ook van te voren grondig nagaan of het een betrouwbare partij is (al kan ik snappen dat er niet duizenden studenten jaarlijks naar de US gaan, dus dan is er minder externe informatie).

Zo te zien zijn het zelf nog vrij jonge lui die er weinig van bakken maar wel veel beloftes maken en waarschijnlijk mooie korte termijn euro-tekens in hun ogen hebben staan. Dat ze niet al te best werk leveren proberen ze dan waarschijnlijk dodgy te maskeren door dergelijke voorwaarden en het zwaktebod van meteen dreigen met een advocaat e.d.

Hoe dan ook valt dit in de wet eerder onder ' toerekenbare tekortkoming in de nakoming van een verbintenis'.

Al zullen zij het eerder gooien op niet-toerekenbaar (overmacht)

In hoeverre er sprake is van misleiding e.d. is lastig te stellen.
pi_128524820
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2013 01:39 schreef eentweedrievraag het volgende:

[..]

Ik had eerst niet zoveel website views per dag (jonge website, niet zo lang online).

Maar ja, ik heb al het eerste deel volledig aangepast. Ik ga nu verder met deel 2 :).

Vergeet trouwens die labels aan de zijkant niet.
  woensdag 3 juli 2013 @ 02:22:53 #164
211554 BlueMage
FOK! Insect
pi_128525267
Ik zou je wat serieuzer nemen als je niet zoveel taalfouten op je site zou maken. :')
Hallon!
pi_128525312
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Niet alles negatief belichten. Het 'bedrijf in het kort' moet neutraal geladen zijn. "Lokken, valse beloftes, wijs maken, ondermaatse diensten" vallen daar niet onder en zou ik vermijden. Vermeld anders ook 'so far so good' dingen en ander positiefs, want een goede review benadrukt zowel de goede als slechte dingen.
Ook het posten van mails, namen, etc lijken veel op naming & shaming.

Slechts een klein stukje behandeld, maar trek de lijn door en je weet wat ik ervan vind.

Deze wiki vertelt het kort en bondig: http://nl.wikipedia.org/wiki/Smaad
pi_128525321
Ik heb dat zojuist allemaal gewijzigd. Ik heb mij wellicht laten leiden door emotie, maar nu is de website acceptabel en neutraal.

Ook heb ik de labels & zoekopdrachtomschrijving gewijzigd :).

[ Bericht 0% gewijzigd door Maharbal op 04-07-2013 22:41:17 ]
lol
pi_128525332
quote:
10s.gif Op woensdag 3 juli 2013 02:22 schreef BlueMage het volgende:
Ik zou je wat serieuzer nemen als je niet zoveel taalfouten op je site zou maken. :')
Daar ben ik van op de hoogte, alle berichten die er eerst stonden, zijn meteen (zonder 2e check) geplaatst. Ik heb net alles herzien en veel gewijzigd / verwijderd :).

[ Bericht 0% gewijzigd door Maharbal op 04-07-2013 22:46:53 ]
lol
pi_128525366
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2013 02:28 schreef eentweedrievraag het volgende:

[..]

Daar ben ik van op de hoogte, alle berichten die er eerst stonden, zijn meteen (zonder 2e check) geplaatst. Ik heb net alles herzien en veel gewijzigd / verwijderd :).
O ja, en vergeet niet dat die kerel meeleest. Hallo trouwens :W En dat dit tegen je kan worden gebruikt. (jouw intentie van de media zoeken, website starten, etc.) (want dat is belangrijk in smaad-en lasterzaken, alhoewel ik daar ook niet veel vanaf weet.)
pi_128525427
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2013 02:31 schreef Frenk3nstein het volgende:

[..]

O ja, en vergeet niet dat die kerel meeleest. Hallo trouwens :W En dat dit tegen je kan worden gebruikt. (jouw intentie van de media zoeken, website starten, etc.) (want dat is belangrijk in smaad-en lasterzaken, alhoewel ik daar ook niet veel vanaf weet.)
Het was niet mijn intentie 'om de media te zoeken'.
Hij gaf in een telefoongesprek aan dat wat ik doe 'strafbaar is' en dat ik de website onmiddelijk offline moet halen 'of anders...'. Ik heb dit topic geopend om advies te vragen. Ik zou niet weten waarom advies vragen strafbaar is? Het is uitgegroeid tot dit, omdat er kennelijk meerdere mensen zijn die het een verdacht bedrijf vinden.

Ik heb in ieder geval mijn website aangepast, en aangezien het een nieuwe website is, is er altijd ruimte om fouten te verbeteren. Niets is perfect.

Daarnaast heb ik in ieder geval de moeite genomen om een aantal dingen te wijzigen. Ik wil xgeen schade aanbrengen, ik wil voorkomen dat mede studenten schade oplopen. Dat ik een beetje extreem ben geweest in mijn verwoording... nou ja, dat kan gebeuren. Zo ben ik soms nou eenmaal...

Dat verandert echter niets aan het feit dat het bedrijf neppe reviews plaatst op het internet, waaronder op dit forum (zoals door meerdere members is bevestigd. Niet alleen op dit forum, maar ook op Allesamerika).

Valt dat niet onder 'misleiding'? :P

Mijn gehele website is trouwens aangepast. Ook de indeling, de labels, contactformulier, etc. :D

[ Bericht 0% gewijzigd door Five_Horizons op 03-07-2013 08:40:57 ]
lol
pi_128525437
O ja:

Een vraagje;

Mag ik dit wel plaatsen?

''Bedrijf X komt beloftes niet na''

? Lijkt mij wel toch. Wil dat alles volkomen legaal is :).
lol
pi_128525463
Ts is dom bezig, je bent gewoon genaaid en nu loop je de kans om nogmaals genaaid te worden. Ga zo door ^O^

(tvp)
pi_128525485
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2013 02:42 schreef eentweedrievraag het volgende:

[..]

Het was niet mijn intentie 'om de media te zoeken'.
Hij gaf in een telefoongesprek aan dat wat ik doe 'strafbaar is' en dat ik de website onmiddelijk offline moet halen 'of anders...'. Ik heb dit topic geopend om advies te vragen. Ik zou niet weten waarom advies vragen strafbaar is? Het is uitgegroeid tot dit, omdat er kennelijk meerdere mensen zijn die het een verdacht bedrijf vinden.

Ik heb in ieder geval mijn website aangepast, en aangezien het een nieuwe website is, is er altijd ruimte om fouten te verbeteren. Niets is perfect.

Daarnaast heb ik in ieder geval de moeite genomen om een aantal dingen te wijzigen. Ik wil xA geen schade aanbrengen, ik wil voorkomen dat mede studenten schade oplopen. Dat ik een beetje extreem ben geweest in mijn verwoording... nou ja, dat kan gebeuren. Zo ben ik soms nou eenmaal...

Dat verandert echter niets aan het feit dat het bedrijf neppe reviews plaatst op het internet, waaronder op dit forum (zoals door meerdere members is bevestigd. Niet alleen op dit forum, maar ook op Allesamerika).

Valt dat niet onder 'misleiding'? :P

Mijn gehele website is trouwens aangepast. Ook de indeling, de labels, contactformulier, etc. :D
Hij die opzettelijk iemands eer of goede naam aanrandt, door telastlegging van een bepaald feit, met het kennelijke doel om daaraan ruchtbaarheid te geven...

Indien dit geschiedt door middel van geschriften of afbeeldingen, verspreid, openlijk tentoongesteld of aangeslagen, of door geschriften waarvan de inhoud openlijk ten gehore wordt gebracht...

Termen uit het recht kunnen vaag zijn en verschillend geïnterpreteerd worden (ruchtbaarheid bijv.) en ik weet er bijna niks van, maar desalniettemin zou ik goed oppassen in ieder geval.

Keep us informed ;)

[ Bericht 0% gewijzigd door Five_Horizons op 03-07-2013 08:41:11 ]
pi_128525489
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2013 02:53 schreef Frenk3nstein het volgende:

[..]

Hij die opzettelijk iemands eer of goede naam aanrandt, door telastlegging van een bepaald feit, met het kennelijke doel om daaraan ruchtbaarheid te geven...

Indien dit geschiedt door middel van geschriften of afbeeldingen, verspreid, openlijk tentoongesteld of aangeslagen, of door geschriften waarvan de inhoud openlijk ten gehore wordt gebracht...

Termen uit het recht kunnen vaag zijn en verschillend geïnterpreteerd worden (ruchtbaarheid bijv.) en ik weet er bijna niks van, maar desalniettemin zou ik goed oppassen in ieder geval.

Keep us informed ;)
Hoe zit het met het openbaren van e-mails om mijn claims te ondersteunen?
lol
pi_128525505
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2013 02:55 schreef eentweedrievraag het volgende:

[..]

Hoe zit het met het openbaren van e-mails om mijn claims te ondersteunen?
Geen idee.
pi_128525526
quote:
5s.gif Op woensdag 3 juli 2013 02:58 schreef Frenk3nstein het volgende:

[..]

Geen idee.
Ik zal morgenvroeg even het juridisch loket bellen :).

Indien zij zeggen dat het niet mag, haal ik mijn berichten offline, verwijder ik de screenshots en zet het daarna weer online :).

[ Bericht 0% gewijzigd door Maharbal op 04-07-2013 22:47:06 ]
lol
pi_128525585
Ok, de website is volledig aangepast :).

Wat rest is nog deel 3 (laatste deel) afmaken en publiceren, maar dat zal vanavond niet meer kunnen :P.

[ Bericht 88% gewijzigd door Maharbal op 04-07-2013 22:47:18 ]
lol
  woensdag 3 juli 2013 @ 03:51:02 #177
211554 BlueMage
FOK! Insect
pi_128525654
Het is waarschijnlijk al eerder gevraagd maar waarom grijpt de school niet in en waarschuwt voor dit soort bedrijfjes?
Hallon!
  woensdag 3 juli 2013 @ 04:09:34 #178
374936 RensAjacied
VI Hooligans
pi_128525682
Ruzie's per mail _O_
AFCA!
pi_128525715
Persoonlijk ben ik van mening dat je de namen van de medewerkers moet verwijderen. Deze mensen werken in de hoedanigheid van een bedrijf en door ze met voor en achternaam te identificeren benadeel je ze persoonlijk. Sommige mensen werken nou eenmaal voor kut bedrijven.
pi_128525891
De namen van de medewerkers zijn verwijderd, de website is aangepast.
Alleen 2 namen staan er, namelijk die van de eigenaar & 1 medewerker waarmee ik veel contact heb gehad. Maar hoe moet ik anders vermelden over wie het gaat? Ik schrijf namelijk heel vaak ''nadat ik een mail kreeg van...'' en andere soortgelijke zinnen...

[ Bericht 86% gewijzigd door Maharbal op 04-07-2013 22:47:31 ]
lol
  woensdag 3 juli 2013 @ 06:34:02 #181
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_128525917
In principe kan je ook gewoon 'de eigenaar' zeggen ipv zijn naam.
Aan de andere kant staan hun namen ook in de mailtjes :P
Het punt is wel dat in het geval dat zij wel hun best hebben gedaan voor je, maar je eigenlijk gewoon pech had, je ze behoorlijk zwart zit te maken. Nu vind ik dat zelf ook niet erg geloofwaardig, maar het zou wel kunnen.
pi_128525924
Glad ijs is dit.
pi_128525927
Hee.. ik zag ook zo'n topic op allesamerika voorbij komen.

Je zit er nogal mee heh.
pi_128526002
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 23:11 schreef HardMetal het volgende:

[..]

In mijn visie beargumenteert TS zijn stelling heel duidelijk met feiten.

Is het dan nog Naming & Shaming?
Ja, FOK! is geen Radar of opgelicht. Voor zijn juridisch vraagstuk is het niet nodig om de naam te weten.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
pi_128526046
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2013 06:18 schreef eentweedrievraag het volgende:
De namen van de medewerkers zijn verwijderd, de website is aangepast.
Alleen 2 namen staan er, namelijk die van de eigenaar & 1 medewerker waarmee ik veel contact heb gehad. Maar hoe moet ik anders vermelden over wie het gaat? Ik schrijf namelijk heel vaak ''nadat ik een mail kreeg van...'' en andere soortgelijke zinnen...
De eigenaar bij naam vermelden heb ik nul problemen mee hoor. Janine daarentegen werkt natuurlijk voor die man en ik zou haar gewoon alleen bij haar voornaam noemen.

Overigens niet op een juridische basis maar op basis van wat ik als netjes klagen beschouw.
pi_128526083
quote:
13s.gif Op woensdag 3 juli 2013 06:55 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:

[..]

Ja, FOK! is geen Radar of opgelicht. Voor zijn juridisch vraagstuk is het niet nodig om de naam te weten.
Is zo'n naam nog te storneren?
pi_128526107
quote:
5s.gif Op woensdag 3 juli 2013 07:13 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Is zo'n naam nog te storneren?
Wel op zo'n manier dat FOK! niet meer opduikt als men op deze twijfelachtige lui zoeken.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
pi_128526136
quote:
1s.gif Op woensdag 3 juli 2013 07:04 schreef DeviantCanto het volgende:

[..]

De eigenaar bij naam vermelden heb ik nul problemen mee hoor. Janine daarentegen werkt natuurlijk voor die man en ik zou haar gewoon alleen bij haar voornaam noemen.

Overigens niet op een juridische basis maar op basis van wat ik als netjes klagen beschouw.
Dit, of leg uit dat je contact had met de eigenaar en een van de medewerkers. Namen zijn dan niet van belang.
h̏ͮ̓́ę̏̋̃ ͩ͒̏̾̈̚̕c̉͆̄̏̅͛̾́o͛͜m̷ͣĕ̚sͦ̑ͪ̔ͦͥ.̌̾̏
pi_128526192
Wéér een kloon van computerprobleem? Trouwens, die site _O-
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  woensdag 3 juli 2013 @ 08:28:28 #190
199535 DroogDok
Sandcastle
pi_128526682
Lijkt me duidelijk uit de blog dat TS aan het lijntje is gehouden. Hij heeft dit echter wel zelf laten gebeuren.

x: Oplichtersbende.
TS: Beetje dom.

[ Bericht 2% gewijzigd door Five_Horizons op 03-07-2013 08:41:30 ]
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_128526857
Bedrijfsnaam hoeft niet terug te komen. :)
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
  woensdag 3 juli 2013 @ 08:47:57 #192
199535 DroogDok
Sandcastle
pi_128526915
quote:
14s.gif Op woensdag 3 juli 2013 08:43 schreef Five_Horizons het volgende:
Bedrijfsnaam hoeft niet terug te komen. :)
Grondige opschoonslag, kudo's ^O^
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
  woensdag 3 juli 2013 @ 09:20:53 #193
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_128527652
En, al iets gehoord van advocaten ofzo?
pi_128527807
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2013 09:20 schreef n00b13 het volgende:
En, al iets gehoord van advocaten ofzo?
Hij heeft tot 10.00 deze ochtend de tijd om alles weg te halen volgens mij.
Daarna wordt het totale oorlog.
pi_128527934
quote:
6s.gif Op woensdag 3 juli 2013 09:26 schreef karton2 het volgende:

[..]

Hij heeft tot 10.00 deze ochtend de tijd om alles weg te halen volgens mij.
Daarna wordt het totale oorlog.
Blitzkrieg in de vorm van een kort geding?
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  woensdag 3 juli 2013 @ 09:33:09 #196
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_128527998
Cool. Nog 27 minuten!!!

Livestream iemand? :P
pi_128528012
quote:
6s.gif Op woensdag 3 juli 2013 09:30 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Blitzkrieg in de vorm van een kort geding?
Eerder Shock & Awe door middel van de advocaat van het betreffende bedrijf.
  woensdag 3 juli 2013 @ 09:35:59 #198
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_128528074
Ik hoop dat je hoster een beetje ballen heeft.

Zorg iig voor een backup van je blog zodat je elders verder kunt.
pi_128528115
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2013 09:35 schreef n00b13 het volgende:
Ik hoop dat je hoster een beetje ballen heeft.

Zorg iig voor een backup van je blog zodat je elders verder kunt.
En dan anoniem. Zijn vast wel wat gratis hosters waar je ff wat online kan knallen.
Of bepaalde fora, blogs, alles wat meer mee loopt in de indexering van google en anoniem kan
  woensdag 3 juli 2013 @ 09:38:51 #200
396818 CherryOnTop
of whipped cream
pi_128528153
quote:
6s.gif Op woensdag 3 juli 2013 09:33 schreef karton2 het volgende:

[..]

Eerder Shock & Awe door middel van de advocaat van het betreffende bedrijf.
Ik denk dat het wel meevalt. Tenzij die vent nog meer aandacht op alles wil vestigen door het op een rechtszaak te laten uitlopen.
pi_128528186
Volgend seizoen bij:
  woensdag 3 juli 2013 @ 09:41:19 #202
33189 RM-rf
1/998001
pi_128528208
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 18:55 schreef eentweedrievraag het volgende:

Nu is mijn vraag: mag een bedrijf dit zomaar doen, en is het schrijven van negatieve reviews - zelfs wanneer je zegt dat het oplichters zijn (zolang maar duidelijk is dat het de mening van een persoon is), verboden / tegen de wet?
als iemand bewust slechte en kwaadsprekende teksten tegen een bedrijf verspreid is dat inderdaad Smaad, en dat is strafbaar (WBvStr 164)...
Smaad kan best om feiten gaan die waar zijn.

De verdediging die je echter kunt aanvoeren is als je ofwel je eigen belangen moest verdedigen, of het 'Algemeen Belang' beschermd zou moeten worden door ruchtbaarheid te geven..
Dat moet echter dan wel duidelijk zijn uit je wijze van publiceren, dat het je niet agat om een 'smaadschrift' maar bv anderen wilt 'beschermen' tegen een duidelijk en aantoonbaar gevaar dat uitgaat van het zaken doen met dat bedrijf.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_128528558
TS heeft meerdere keren aangegeven dat het niet zijn intentie is om smaad te plegen, tevens probeert TS zijn website op een zodanige manier aan te passen dat zijn website niet als smaad opgevat kan worden. Ik ben heel erg benieuwd of dat voldoende is, aangezien zijn domeinnaam www.<bedrijfsnaam>-review.nl is, met alleen zijn negatieve review. In mijn ogen is dus dat toch echt een website om het bedrijf zwart te maken. Zelfs als je de review verbeterd zodat het geen smaad is, blijft hij op een website staan die gemaakt is puur en alleen voor die review, waardoor het lijkt alsof het doel van die website is om dat bedrijf zwart te maken.

Beter zou zijn als iedereeen zijn/haar review dan over dat bedrijf mag neerzetten, hierdoor wordt het doel wat breder van de website, namelijk het reviewen van dat bedrijf i.p.v. het zwart maken van dat bedrijf, maar dan krijg je weer die door het bedrijf zelfgemaakte reviews er op :'). Misschien kun je een persoonscheck erbij doen? (kopie id kaart vragen ofzo?)
  woensdag 3 juli 2013 @ 09:58:53 #204
396818 CherryOnTop
of whipped cream
pi_128528615
quote:
7s.gif Op woensdag 3 juli 2013 09:56 schreef EJ403 het volgende:
TS heeft meerdere keren aangegeven dat het niet zijn intentie is om smaad te plegen, tevens probeert TS zijn website op een zodanige manier aan te passen dat zijn website niet als smaad opgevat kan worden. Ik ben heel erg benieuwd of dat voldoende is, aangezien zijn domeinnaam www.<bedrijfsnaam>-review.nl is, met alleen zijn negatieve review. In mijn ogen is dus dat toch echt een website om het bedrijf zwart te maken. Zelfs als je de review verbeterd zodat het geen smaad is, blijft hij op een website staan die gemaakt is puur en alleen voor die review, waardoor het lijkt alsof het doel van die website is om dat bedrijf zwart te maken.

Beter zou zijn als iedereeen zijn/haar review dan over dat bedrijf mag neerzetten, hierdoor wordt het doel wat breder van de website, namelijk het reviewen van dat bedrijf i.p.v. het zwart maken van dat bedrijf, maar dan krijg je weer die door het bedrijf zelfgemaakte reviews er op :'). Misschien kun je een persoonscheck erbij doen? (kopie id kaart vragen ofzo?)
En wat nou als je de reviews screent en alleen de negatieve plaatst? Het bedrijf doet dit zelf namelijk andersom, zij plaatsen alleen de positieve reviews. Sterker nog dat doen ze zelf onder verschillende namen :')
  woensdag 3 juli 2013 @ 10:03:04 #205
81363 Hilzillah
Fall Dead!
pi_128528719
Zou TS al een leger advocaten binnen hebben die de website offline halen? of ligt hij nog op 1 oor? :D
pi_128528749
dan (lijkt mij) dat het doel van de website nog steeds het zwart maken van het bedrijf is. Dat het bedrijf het zelfde doet maakt niet veel uit denk ik. Overigens verwacht ik dat als je om een kopie id kaart vraagt, er alleen maar negatieve reviews er op komen, en geen enkele positieve :')
  woensdag 3 juli 2013 @ 10:05:35 #207
396818 CherryOnTop
of whipped cream
pi_128528779
quote:
7s.gif Op woensdag 3 juli 2013 10:03 schreef EJ403 het volgende:
dan (lijkt mij) dat het doel van de website nog steeds het zwart maken van het bedrijf is. Dat het bedrijf het zelfde doet maakt niet veel uit denk ik. Overigens verwacht ik dat als je om een kopie id kaart vraagt, er alleen maar negatieve reviews er op komen, en geen enkele positieve :')
Dat zou goed kunnen ja :P Of ze huren een stagiaire in die goed is met photoshop :') "Amazing internship opportunity in the Netherlands. Apply now!"
  woensdag 3 juli 2013 @ 10:05:52 #208
315433 ZwartmetSuiker
Kennis = macht
pi_128528791
Ik ben benieuwd
In tijden van crisis moet je niet met lastenverhogingen komen.
pi_128528809
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2013 10:05 schreef CherryOnTop het volgende:

[..]

Dat zou goed kunnen ja :P Of ze huren een stagiaire in die goed is met photoshop :')
Kunnen ze een stage in amerika aanbieden voor het vervalsen van id kaarten :')
pi_128529081
Ik ben nu net begonnen met het lezen van dit topic.

Er is op dit moment ook een bemiddelingsbureau 'op zoek' naar een buitenlandse stage voor mij. Heb dus ook al een flink voorschot over moeten maken, en van topics als deze krijg ik de kriebels :-p

Mag ik misschien ook een PM met het betreffende bedrijf, en een link naar de 'klaagsite'?

Bij voorbaat dank!
pi_128529210
zie DM :)
pi_128529244
Holy moly,

Na een PM ontvangen te hebben, viel ik zowat van mijn stoel..!

Ik heb contact gehad met het betreffende bedrijf. Ik heb telefonisch contact gehad, en mijn stagewensen toegelicht naar hun toe. Ze deden extreem vriendelijk en gaven mij een vertrouwelijk gevoel.

Een dag na dit telefonisch contact kreeg ik via de mail te horen dat mijn wensen te specifiek waren, en zij dus niets voor mij konden betekenen. Ik neem aan dat ze dus niet iedereen oplichten die ze in hun 'web' krijgen, aangezien ze mij dan ook wel 'opgelicht' zouden hebben.

Heb dit bovenstaande destijds ook meegedeeld aan het bedrijf dat nu mijn stageverzoek regelt, en zij zeiden dat het betreffende bedrijf doorgaans voor goede ervaringen zorgde.

Ik hoop dat dit eenmalig is, zo niet, dan begin ik hem ook flink te knijpen..
pi_128530302
Ik ben trouwens enorm benieuwd hoe dit verder gaat. Houdt dit topic levend!
pi_128530366
De laatste post van TS was om 6:00, zal me niks verbazen als hij nog slaapt op dit moment. Of hij is opgepakt vanwege smaad en laster.
pi_128530628
Ho, volgens mij is er gister iets fout gegaan met posten van mijn bericht (lekker handig ook om dat vanaf je mobiel te doen met crap wifi :()

Maar anyway, mijn bericht is geplaatst:

http://forum.allesamerika.com/viewtopic.php?f=13&t=43286

:)
Disclaimer: Reacties die door deze user gemaakt worden zijn niet noodzakelijk mijn echte mening.
pi_128530794
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2013 10:21 schreef hjh360 het volgende:
Holy moly,

Na een PM ontvangen te hebben, viel ik zowat van mijn stoel..!

Ik heb contact gehad met het betreffende bedrijf. Ik heb telefonisch contact gehad, en mijn stagewensen toegelicht naar hun toe. Ze deden extreem vriendelijk en gaven mij een vertrouwelijk gevoel.

Een dag na dit telefonisch contact kreeg ik via de mail te horen dat mijn wensen te specifiek waren, en zij dus niets voor mij konden betekenen. Ik neem aan dat ze dus niet iedereen oplichten die ze in hun 'web' krijgen, aangezien ze mij dan ook wel 'opgelicht' zouden hebben.

Heb dit bovenstaande destijds ook meegedeeld aan het bedrijf dat nu mijn stageverzoek regelt, en zij zeiden dat het betreffende bedrijf doorgaans voor goede ervaringen zorgde.

Ik hoop dat dit eenmalig is, zo niet, dan begin ik hem ook flink te knijpen..
Het is frappant dat er geen andere negatieve ervaringen over dat bedrijfje aanwezig is.

Overigens vind ik het niet raar dat het zo lang heeft geduurd, TS doet de opleiding: international marketing management. Ik denk dat je in Nederland zelf al moeilijk een stageplek kan vinden voor een dergelijke flutopleiding.

[ Bericht 0% gewijzigd door xminator op 03-07-2013 11:49:53 ]
pi_128530822
quote:
1s.gif Op woensdag 3 juli 2013 11:13 schreef xminator het volgende:

[..]

Het is frappant dat er geen andere negatieve ervaringen over dat bedrijfje aanwezig is.

Overigens vind ik het niet raar dat het zo lang heeft geduurd TS doet de opleiding: international marketing management. Ik denk dat je in Nederland zelf al moeilijk een stageplek kan vinden voor een dergelijke flutopdracht.
Dan moet een bedrijf niet beloven dat ze dat snel kunnen regelen en eerlijk zeggen dat het lastig is.
pi_128530900
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2013 11:14 schreef Godtje het volgende:

[..]

Dan moet een bedrijf niet beloven dat ze dat snel kunnen regelen en eerlijk zeggen dat het lastig is.
Klopt dat is wel heel slecht van ze geweest.

Alleen las ik dat TS uiteindelijk wel stage heeft gelopen via x (?)

[ Bericht 0% gewijzigd door Maharbal op 04-07-2013 12:22:39 ]
pi_128531010
quote:
1s.gif Op woensdag 3 juli 2013 11:16 schreef xminator het volgende:

[..]

Klopt dat is wel heel slecht van ze geweest.

Alleen las ik dat TS uiteindelijk wel stage heeft gelopen via x (?)
Dat is vooropgesteld vrij belachelijk. Dan moet je ook niet met ze in zee gaan.
Maaaaar als ze beloven een stage te vinden binnen een maand en ze doen er een jaar en een maand over dan komen ze nog steeds hun afspraken niet na en heb je minimaal recht op compensatie lijkt mij.

[ Bericht 0% gewijzigd door Maharbal op 04-07-2013 12:22:45 ]
pi_128531160
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2013 11:19 schreef Godtje het volgende:

[..]

Dat is vooropgesteld vrij belachelijk. Dan moet je ook niet met ze in zee gaan.
Maaaaar als ze beloven een stage te vinden binnen een maand en ze doen er een jaar en een maand over dan komen ze nog steeds hun afspraken niet na en heb je minimaal recht op compensatie lijkt mij.
Klopt alleen de hamvraag is waarom heeft de ts zo lang gewacht met klagen?
pi_128531168
quote:
1s.gif Op woensdag 3 juli 2013 11:24 schreef xminator het volgende:

[..]

Klopt alleen de hamvraag is waarom heeft de ts na een paar maanden niet lopen klagen?
Omdat die zo te lezen ook niet helemaal 100 is.
  woensdag 3 juli 2013 @ 11:47:34 #222
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_128531903
jammer dat fok in dit topic censuur pleegt en zelfs volledige posts verwijderd.
pi_128532038
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2013 11:47 schreef RamboDirk het volgende:
jammer dat fok in dit topic censuur pleegt en zelfs volledige posts verwijderd.
Gelukkig dat fok geen site wordt waar je bedrijven zomaar af kan zeiken, daar zijn immers al genoeg sites voor :)
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  woensdag 3 juli 2013 @ 11:57:14 #224
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_128532263
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2013 11:47 schreef RamboDirk het volgende:
jammer dat fok in dit topic censuur pleegt en zelfs volledige posts verwijderd.
Nee. Wie weet is TS gewoon een op zich zelf staand incident: Dan heeft Fok! dus een probleem als hier de hele pleurisbende bij elkaar wordt geroepen dat het oplichters zijn.

Ik zie in dat topic op AllesAmerika ( :') ) dat die man gewoon netjes uitlegt hoe zijn bedrijf werkt. Dat wekt in ieder geval nog enige vertrouwen. Het feit dat TS een van de weinige echt negatieve reviews heeft kan natuurlijk ook gewoon in favor van het bedrijf zelf spreken.
pi_128532325
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2013 11:47 schreef RamboDirk het volgende:
jammer dat fok in dit topic censuur pleegt en zelfs volledige posts verwijderd.
Is niks jammer aan.
Of zou jij het tof vinden als wij hier even de persoon achter de naam RamboDirk achterhalen en jou hier publiekelijk aan de schandpaal nagelen?
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
pi_128532399
Jezus, ik heb na het ontdekken van dit topic verder specifiek op google lopen zoeken naar mijn bemiddelingsbureau, en ja hoor...

Ben personen op topics tegengekomen met precies dezelfde ervaringen als TS. Alle reacties op forums die positief zijn hebben daarnaast een verdacht tintje.

Het gebruikelijke patroon:

Student zoekt contact op met bedrijf, en deelt ideeën. Bedrijf reageert in no-time op mails, en zorgt ervoor dat interesse groeit bij student (d.m.v. valse beloftes?). Student maakt voorschot bemiddelingskosten over naar bedrijf. Bedrijf neemt geen contact meer op met student. Student moet zelf contact opnemen met bedrijf. Student ontvangt enorm wazige reacties van bedrijf. Student wordt een oor aangenaaid. Geld = weg & Studievertraging of een stage die niet voldoet aan opgegeven eisen.

Ik zelf heb nu dus ook het overschot overgemaakt. Hiervoor kreeg ik louter positieve reacties, en ervaarde ik de communicatie als uitstekend. Hierna (nu dus) krijg ik wazige reacties op mijn mails, wordt ik niet op de hoogte gehouden, en heb ik geen idee waar ik aan toe ben.

Ik ben nu enorm bang dat ik ook slachtoffer ben. Wat kan ik het beste doen?
pi_128532547
In iedergeval meteen een eigen stageplek als alternatief zoeken zodat je geen vertraging oploopt als blijkt dat het om een scam gaat. Indien het geen scam is kun je de door jouw gevonden stageplek alsnog op het laatste moment afzeggen.
  woensdag 3 juli 2013 @ 12:18:35 #228
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_128533049
quote:
1s.gif Op woensdag 3 juli 2013 11:58 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:

[..]

Is niks jammer aan.
Of zou jij het tof vinden als wij hier even de persoon achter de naam RamboDirk achterhalen en jou hier publiekelijk aan de schandpaal nagelen?
Tuurlijk is het niet leuk de zogenoemde "schandpaal" maar het desbetreffende bedrijf en directeur profileren zichzelf zodanig via het medium internet dat eventuele slechte ervaringen toch ook gewoon via datzelfde medium worden gedeeld? Maar dan is het in een keer niet meer leuk?
pi_128533164
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2013 12:18 schreef RamboDirk het volgende:

[..]

Tuurlijk is het niet leuk de zogenoemde "schandpaal" maar het desbetreffende bedrijf en directeur profileren zichzelf zodanig via het medium internet dat eventuele slechte ervaringen toch ook gewoon via datzelfde medium worden gedeeld? Maar dan is het in een keer niet meer leuk?
FOK! is geen review site
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
pi_128533236
quote:
1s.gif Op woensdag 3 juli 2013 12:21 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
FOK! is geen review site
http://forum.fok.nl/rev
  woensdag 3 juli 2013 @ 12:29:53 #231
199256 kwiwi
de enige echte.
pi_128533452
quote:
7s.gif Op woensdag 3 juli 2013 12:05 schreef EJ403 het volgende:
In iedergeval meteen een eigen stageplek als alternatief zoeken zodat je geen vertraging oploopt als blijkt dat het om een scam gaat. Indien het geen scam is kun je de door jouw gevonden stageplek alsnog op het laatste moment afzeggen.
Dit, en geen geld meer overmaken tot je daadwerkelijk resultaten ziet waar jij je in kunt vinden.
Wat heb je tot nu toe overgemaakt als ik vragen mag?
pi_128533885
Een bedrag tussen de 200-300 euro.
pi_128533896
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 19:26 schreef Arduino het volgende:

[..]

Meld ik me ook even voor aan.
Me too graag :)
  woensdag 3 juli 2013 @ 12:46:10 #234
199256 kwiwi
de enige echte.
pi_128533971
quote:
14s.gif Op woensdag 3 juli 2013 12:43 schreef hjh360 het volgende:
Een bedrag tussen de 200-300 euro.
Dat valt dan gelukkig nog mee, mocht het inderdaad fout gaan.
pi_128535505
quote:
1s.gif Op woensdag 3 juli 2013 12:46 schreef kwiwi het volgende:

[..]

Dat valt dan gelukkig nog mee, mocht het inderdaad fout gaan.
Nouja, vind ik niet hoor
pi_128535590
In vergelijking met TS die claimt duizenden euro's kwijt te zijn geraakt vind ik 200-300 euro wel meevallen.
pi_128536082
quote:
1s.gif Op woensdag 3 juli 2013 12:46 schreef kwiwi het volgende:

[..]

Dat valt dan gelukkig nog mee, mocht het inderdaad fout gaan.
toch zonde om zo over de balk te smijten
  woensdag 3 juli 2013 @ 13:48:24 #238
211554 BlueMage
FOK! Insect
pi_128536628
Tsja zulke bedrijven bieden vaak dingen aan die te mooi zijn om waar te zijn (95 % van de studenten wordt geplaatst etc) en het feit dat er haast geen negatieve review te vinden is met een eerste oppervlakkige google search zou ook wat alarmbellen moeten laten afgaan.
Hallon!
pi_128537372
Nieuw bericht ontvangen van de eigenaar:

''Hartelijk dank voor je bericht. Het was niet mijn intentie gister dreigend over te komen, indien dit zo is over gekomen mijn oprechte excuus hiervoor. Ik zou het volgende graag willen voorstellen: Website/reviews kan je gewoon laten staan. Kunnen we morgen een persoonlijk gesprek inplannen en de situatie doornemen?''

WHAAAAAAAAAAAHAAAAAAAAAAAAAAAAAHGAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

[ Bericht 85% gewijzigd door Maharbal op 04-07-2013 22:48:09 ]
lol
pi_128537484
Ik ben 5 min geleden wakker geworden :D

[ Bericht 80% gewijzigd door Maharbal op 04-07-2013 22:48:23 ]
lol
pi_128537510
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2013 14:03 schreef eentweedrievraag het volgende:
Nieuw bericht ontvangen van de eigenaar:

''Hartelijk dank voor je bericht. Het was niet mijn intentie gister dreigend over te komen, indien dit zo is over gekomen mijn oprechte excuus hiervoor. Ik zou het volgende graag willen voorstellen: Website/reviews kan je gewoon laten staan. Kunnen we morgen een persoonlijk gesprek inplannen en de situatie doornemen?''

WHAAAAAAAAAAAHAAAAAAAAAAAAAAAAAHGAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
Hoe weet hij dat hij dreigend overkwam dan? Leest meneer/mevrouw mee op FOK!? :)
pi_128537612
quote:
:Op woensdag 3 juli 2013 11:24 schreef xminator het volgende:

[..]

Klopt alleen de hamvraag is waarom heeft de ts zo lang gewacht met klagen?
Ik heb maanden geleden al een review geplaatst, maar toen deden ze hetzelfde (dreigen). Beloofden ze een compensatie, en moest ik het weghalen. Is verder niets van gekomen. Reageerden nadat ik op hun definitieve antwoord reageerde (namelijk: je krijgt geen compensatie, wij stonden in ons recht) helemaal niet meer.

Vandaar dat ik het nu weer oppak :).

[ Bericht 91% gewijzigd door Maharbal op 04-07-2013 22:48:57 ]
lol
pi_128537698
Edit: Na een goed gesprek zijn we tot een passende oplossing gekomen.

[ Bericht 51% gewijzigd door eentweedrievraag op 04-07-2013 17:26:04 ]
lol
pi_128537715
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2013 14:05 schreef silliegirl het volgende:

[..]

Hoe weet hij dat hij dreigend overkwam dan? Leest meneer/mevrouw mee op FOK!? :)
De situatie begint qua imagoschade al redelijk te escaleren (zie de mirrors van de website en posts op andere forums), dus dat zou me niets verbazen dat hij polshoogte is gaan nemen.

Door middel van het dreigen en starten eventuele rechtzaak zou hij wellicht TS kunnen aanpakken, maar de geleden imagoschade zal alleen maar groter worden. Vandaar dat hij waarschijnlijk zijn toon iets matigt en de dialoog aan wilt gaan om de schade te beperken.

Hoe dan ook interessante soap en ik kan niet wachten op deel 3 ^^
pi_128537780
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2013 14:03 schreef eentweedrievraag het volgende:
Nieuw bericht ontvangen van de eigenaar:

''Hartelijk dank voor je bericht. Het was niet mijn intentie gister dreigend over te komen, indien dit zo is over gekomen mijn oprechte excuus hiervoor. Ik zou het volgende graag willen voorstellen: Website/reviews kan je gewoon laten staan. Kunnen we morgen een persoonlijk gesprek inplannen en de situatie doornemen?''

WHAAAAAAAAAAAHAAAAAAAAAAAAAAAAAHGAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
Op zich lijkt de eigenaar mij wel voor rede vatbaar. Ik heb zijn posts ook gelezen op dat andere forum en daar reageert hij in elk geval netjes en enigszins inhoudelijk.

Ik zou het gesprek aangaan en duidelijk aangeven waarin zij tekort zijn geschoten. Als het een beetje een slimme vent is dan snapt hij ook wel dat het verhaal van 'skype werkt niet, mailservers liggen eruit' klinkklare onzin is. Als hij dat gewoon toegeeft dan kunnen jullie naar een oplossing zoeken.

Ik heb overigens niet alles op je site gelezen, maar wel genoeg om te weten dat hij zich achter smoezen verschuilt. Bovendien waren er veel meer mogelijkheden dan enkel Skype, dat moet hij als internetondernemer weten.

Vraag een redelijke vergoeding en wie weet is het zo opgelost.
pi_128537845
Edit: Na een goed gesprek zijn we tot een passende oplossing gekomen.

[ Bericht 23% gewijzigd door eentweedrievraag op 04-07-2013 17:26:38 ]
lol
  woensdag 3 juli 2013 @ 14:36:10 #247
315433 ZwartmetSuiker
Kennis = macht
pi_128538941
Wat ga je antwoorden aan hem?
In tijden van crisis moet je niet met lastenverhogingen komen.
  woensdag 3 juli 2013 @ 14:44:03 #248
199535 DroogDok
Sandcastle
pi_128539271
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2013 14:09 schreef eentweedrievraag het volgende:

[..]

Tijdens een gesprek vertelde hij mij iets over het tekenen van een document. Dat hield dan in dat je je niet meer mocht uitlaten over het bedrijf o.i.d. Dus dat kan daar wat mee te maken hebben.. Er zijn trouwens wel meerdere negatieve reviews te vinden, maar hun hebben zoveel positieve reviews over zichzelf geplaatst (zelfs spammers op FOK & AllesAmerika) dat je die niet meer zo gauw ziet.
Ik zou in elk geval niks tekenen, of er moet wel een hele grote compensatie tegenover staan.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_128540120
quote:
14s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 19:11 schreef Darkestrah het volgende:

[..]

Pipashop
Die boys zijn 100% te vertrouwen man
pi_128540324
http://pastebin.com/LPXTe5L8

Deze zooi is van TS neem ik aan?
pi_128540506
quote:
2s.gif Op woensdag 3 juli 2013 15:08 schreef Amoeba het volgende:
http://pastebin.com/LPXTe5L8

Deze zooi is van TS neem ik aan?
Nee, dat is niet van mij. Ik ben niet zo goed met codes etc. ik gebruik gewoon een simpele websitebuilder, geen gedoe met codes, html enz. Snap ik toch niet

[ Bericht 16% gewijzigd door Maharbal op 04-07-2013 22:35:53 ]
lol
pi_128541041
Probeert iemand je te naaien door die review met jouw bewoording zo online te zetten ofzo?
pi_128542121
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2013 14:04 schreef eentweedrievraag het volgende:

[..]

Ik ben 5 min geleden wakker geworden :D
Christus :')
Wel geluk dat 'ie (hallo wederom :W ) niet doordraait en rechtszaken e.d. begint. Dat zou je anders nog een hoop kopzorgen opleveren.
pi_128543175
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2013 15:23 schreef Gezond2012 het volgende:
Probeert iemand je te naaien door die review met jouw bewoording zo online te zetten ofzo?
Ik denk iemand van FOK! heel triest is geweest en het op Pastebin heeft geplaatst. Lijkt net of we de kant van kastanova topic opgaan.

Hoe haalt hij 't in zijn kop?
Het verschil tussen de regering en de maffia is dat de maffia georganiseerd is.
- Wiet van Broeckhoven
pi_128543952
quote:
13s.gif Op woensdag 3 juli 2013 16:08 schreef Greyson het volgende:

[..]

Ik denk iemand van FOK! heel triest is geweest en het op Pastebin heeft geplaatst. Lijkt net of we de kant van kastanova topic opgaan.

Hoe haalt hij 't in zijn kop?
Dat is inderdaad bijzonder treurig.
pi_128544841
Mja mss. die Maax, die was nogal enthousiast bezig dit topic en de site te verspreiden.
  woensdag 3 juli 2013 @ 16:47:51 #257
171605 henkde_j
BAM BAM BAM
pi_128545095
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2013 16:43 schreef VacaLoca het volgende:
Mja mss. die Maax, die was nogal enthousiast bezig dit topic en de site te verspreiden.
Die kan dan wel aangepakt worden voor smaad denk ik :)
Op donderdag 7 februari 2013 22:30 schreef wolfrolf het volgende:
Godsamme _O_ wat een baas ben je toch
Op dinsdag 26 februari 2013 15:53 schreef SilentChaos het volgende:
Jij begrijpt _O_
  woensdag 3 juli 2013 @ 17:29:57 #258
199256 kwiwi
de enige echte.
pi_128546870
Ha! Om 10.00u heeft ie dus besloten om zijn toon te matigen in plaats van een advocaat op de zaak te zetten. Leuke, maar minder spannende, wending :P
  woensdag 3 juli 2013 @ 19:46:23 #259
332574 µ
alt-m
pi_128551920
TS lees dit even.
జ్ఞ‌ా
pi_128552158
Ik zit net alle mails van het betreffende bedrijf op de review site van TS te lezen, maar de fouten in het engels van die medewerkers zijn wel echt om te janken hoor.. Lekker professioneel! En dat moet dan engelstalig voor je bemiddelen? Juist..

[ Bericht 12% gewijzigd door silliegirl op 03-07-2013 19:58:24 ]
  woensdag 3 juli 2013 @ 19:56:39 #261
380484 De_Fietser
Just Biking
pi_128552301
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 19:24 schreef VacaLoca het volgende:
Kan iemand bedrijfsnaam even DMen? thx :)
same (om er zelf niet in te trappen)
There's no money in poetry, but then there's no poetry in money, either.
Actief in Sport, Travel, Theater, Taal en Kunst.
Leest momenteel: Mike's election guide.
  woensdag 3 juli 2013 @ 19:57:43 #262
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_128552342
TS is niet een kloon van computerprobleem toch?

(i.v.m. oud WGR topic)

EN heuj, ook daar een 'positieve review' van lianaprimo
pi_128552692
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2013 16:43 schreef VacaLoca het volgende:
Mja mss. die Maax, die was nogal enthousiast bezig dit topic en de site te verspreiden.
Nah, enkel een linkje op allesamerika en in het andere topic hier.

Ik wil uiteraard niet dat die oplichters als winnaars uit de bus komen ;)
Disclaimer: Reacties die door deze user gemaakt worden zijn niet noodzakelijk mijn echte mening.
pi_128554866
quote:
13s.gif Op woensdag 3 juli 2013 16:08 schreef Greyson het volgende:

[..]

Ik denk iemand van FOK! heel triest is geweest en het op Pastebin heeft geplaatst. Lijkt net of we de kant van kastanova topic opgaan.

Hoe haalt hij 't in zijn kop?
Met kastanova topics ben ik niet bekend. Maar dit hoeft geen gevolgen te hebben voor TO toch, als een of andere flapdrol zijn oude tekst online zet?
Waar ik aan zat te denken was dat die eigenaar misschien die tekst (met beschuldigend materiaal dat dus als smaad gezien kan worden) online heeft gepleurd zodat hij alsnog een zaak heeft?
Maar TO heeft daar geen controle over.
pi_128570183
Waar blijft deel 3? :Y)
pi_128570414
Om welke website gaat het? DM
pi_128570453
x

[ Bericht 100% gewijzigd door Maharbal op 04-07-2013 12:21:39 ]
pi_128570800
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juli 2013 09:20 schreef xaban06 het volgende:
x ?
ja.

[ Bericht 1% gewijzigd door Maharbal op 04-07-2013 12:21:45 ]
Disclaimer: Reacties die door deze user gemaakt worden zijn niet noodzakelijk mijn echte mening.
pi_128575659
quote:
14s.gif Op woensdag 3 juli 2013 08:43 schreef Five_Horizons het volgende:
Bedrijfsnaam hoeft niet terug te komen. :)
  donderdag 4 juli 2013 @ 14:33:04 #270
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_128580096
En TS de meneer in kwestie al gesproken?

Ik neem aan dat je nu miljonair bent?
pi_128582179
http://forum.fok.nl/topic/1859185

Dus FoK doet dus aan censuur?
Disclaimer: Reacties die door deze user gemaakt worden zijn niet noodzakelijk mijn echte mening.
  donderdag 4 juli 2013 @ 15:30:10 #272
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_128582542
"Geen berichten" meer op de site. TS neergeknuppeld door oplichters?
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
  donderdag 4 juli 2013 @ 15:32:42 #273
396818 CherryOnTop
of whipped cream
pi_128582665
quote:
1s.gif Op donderdag 4 juli 2013 15:30 schreef eleusis het volgende:
"Geen berichten" meer op de site. TS neergeknuppeld door oplichters?
TS vond een paar honderd euro waarschijnlijk toch belangrijker dan anderen waarschuwen :P
  donderdag 4 juli 2013 @ 15:40:03 #274
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_128583014
Google is echt fantastisch. ('In cache' klikte)
pi_128583111
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juli 2013 15:32 schreef CherryOnTop het volgende:

[..]

TS vond een paar honderd euro waarschijnlijk toch belangrijker dan anderen waarschuwen :P
Zou het voor mij ook zijn :@
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  donderdag 4 juli 2013 @ 15:43:51 #276
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_128583207
Als ik de emails bekijk zie ik ook een hoop zaken die TS zelf gewoon niet goed heeft gedaan. Als ze een leugen mailen, of een fout, o.i.d. waarom mail je daar dan niet direct achteraan?

Voorbeeld:

TS schrijft dat hij 17 augustus alle documenten had verstuurd aan [bedrijf].

"Eerste leugen van [bedrijf] - Oktober 2012"
quote:
Beste [TS],

Van mijn collega heb ik begrepen dat je vandaag je documenten hebt gestuurd (CV, motivatie) en dat je deadline over 3 weken is. We zullen ons best uiteraard doen, maar wij zijn gemiddeld 2 maanden bezig met de bemiddeling vanaf heb (het, red.) moment dat je documenten zijn goedgekeurd. Uiteraard zullen we je op de hoogte houden, maar je hebt wel wat vertraging door te lang wachten met het sturen van je documenten. Mocht je vragen hebben mail me dan gerust."


Groeten,
[Eigenaar van bedrijf]
TS schrijft daaronder dat hij 2 maanden na dit bericht nog niks had aangeboden gekregen, maar springt daarna (handig) weer terug naar één maand na bovenstaande mail. En plaatst de mail die hij hierna aan [Eigenaar van bedrijf] schreef.

quote:
Beste [Eigenaar van bedrijf],

Nogmaals bedankt voor uw bericht. Ik zou graag willen weten hoe groot de kans is dat ik via [bedrijf] nog een stage vind.
De deadline is al over 3 of 4 weken, ik wil tegen die tijd wel voorbereid zijn. Mocht het vinden van een stage niet meer lukken/onmogelijk zijn, dan wil ik op tijd beginnen met het zoeken naar een alternatief (een stage in de VS zal dan waarschijnlijk niet meer lukken, i.v.m. het regelen van een visum).

Ik hoop snel van uw te horen en alvast bedankt.

Met vriendelijke groeten,
[TS]
TS rept met geen woord over de "leugen". Waarom niet?
Er zal vast meer achter zitten dan alleen het verhaal dat TS ons wilt doen geloven.

En dat zal tevens de reden zijn dat het blog nu offline is.

[ Bericht 42% gewijzigd door n00b13 op 04-07-2013 15:56:16 ]
pi_128587324
Ik heb de blog zelf offline gehaald.

Ik ben een persoonlijk gesprek aangegaan met het bedrijf en wij zijn tot een goede oplossing gekomen.

[ Bericht 5% gewijzigd door eentweedrievraag op 04-07-2013 17:51:18 ]
lol
pi_128587393
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juli 2013 17:21 schreef eentweedrievraag het volgende:
Ik heb de blog zelf offline gehaald.

Ik ben een persoonlijk gesprek aangegaan met x en wij zijn tot een goede oplossing gekomen.
En wat is deze oplossing?

[ Bericht 0% gewijzigd door Maharbal op 04-07-2013 18:29:14 ]
Disclaimer: Reacties die door deze user gemaakt worden zijn niet noodzakelijk mijn echte mening.
  donderdag 4 juli 2013 @ 17:23:46 #279
396818 CherryOnTop
of whipped cream
pi_128587446
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juli 2013 17:22 schreef Maax het volgende:

[..]

En wat is deze oplossing?
TS heeft wat geld gekregen :')
  donderdag 4 juli 2013 @ 17:31:55 #280
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_128587786
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juli 2013 17:23 schreef CherryOnTop het volgende:

[..]

TS heeft wat geld gekregen :')
TS HEEFT Z'N ZIEL VERKOCHT AAN DE DUIVEL
  donderdag 4 juli 2013 @ 17:35:43 #281
396818 CherryOnTop
of whipped cream
pi_128587981
quote:
8s.gif Op donderdag 4 juli 2013 17:31 schreef hugecooll het volgende:

[..]

TS HEEFT Z'N ZIEL VERKOCHT AAN DE DUIVEL
Was te verwachten. Waar zijn de mensen met principes :'(
pi_128588493
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juli 2013 17:21 schreef eentweedrievraag het volgende:
Ik ben een persoonlijk gesprek aangegaan met x en wij zijn tot een goede oplossing vergoeding gekomen.
Fixed

[ Bericht 0% gewijzigd door Maharbal op 04-07-2013 18:29:01 ]
pi_128588514
TS gaat nu ook positieve reviews schrijven :7
  donderdag 4 juli 2013 @ 20:55:02 #284
199535 DroogDok
Sandcastle
pi_128595112
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juli 2013 17:21 schreef eentweedrievraag het volgende:
Ik heb de blog zelf offline gehaald.

Ik ben een persoonlijk gesprek aangegaan met het bedrijf en wij zijn tot een goede oplossing gekomen.
je mag wel iets preciezer zijn zeg.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
  donderdag 4 juli 2013 @ 21:10:12 #285
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_128595829
Oftewel TS heeft een hoop ongenuanceerde onzin geschreven, de aandacht gekregen die hij wilde, waaronder die van de eigenaar en loopt nu weg met een zak geld.

Voor zowel het bedrijf als TS een dikke :')
pi_128596056
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juli 2013 17:21 schreef eentweedrievraag het volgende:
Ik heb de blog zelf offline gehaald.

Ik ben een persoonlijk gesprek aangegaan met het bedrijf en wij zijn tot een goede oplossing gekomen.
Ik denk dat iedereen graag wil weten wat die oplossing is. Er zijn een heleboel mensen die met je hebben meegedacht en hier hebben gepost en er zijn waarschijnlijk nog meer mensen die het topic uit interesse hebben gevolgd. Je bent over het algemeen erg open geweest(e-mails etc.) en om het nu ineens af te kappen met alleen maar 'we zijn tot een goede oplossing gekomen.' vind ik wat raar tegenover iedereen hier.

Trouwens, dat je je website offline hebt gehaald na overleg (en waarschijnlijk compensatie) vind ik misschien nog wel erger dan dit hele verhaal dat met je is gebeurd. Dat het zo is afgelopen maakt toch niet je hele ervaring ongedaan?! Matig dan je review en zet aan het einde iets van 'uiteindelijk is er een goed overleg geweest met het bedrijf en zijn we tot een oplossing gekomen.'

Op je website hoef je niet per se open te zijn over wat die oplossing eigenlijk inhoudt. Maar vind ik het enorm stom van je dat je op FOK! geen duidelijkheid geeft.
  donderdag 4 juli 2013 @ 21:38:48 #287
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_128597172
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juli 2013 21:15 schreef Azerdion het volgende:

[..]

Ik denk dat iedereen graag wil weten wat die oplossing is. Er zijn een heleboel mensen die met je hebben meegedacht en hier hebben gepost en er zijn waarschijnlijk nog meer mensen die het topic uit interesse hebben gevolgd. Je bent over het algemeen erg open geweest(e-mails etc.) en om het nu ineens af te kappen met alleen maar 'we zijn tot een goede oplossing gekomen.' vind ik wat raar tegenover iedereen hier.

Trouwens, dat je je website offline hebt gehaald na overleg (en waarschijnlijk compensatie) vind ik misschien nog wel erger dan dit hele verhaal dat met je is gebeurd. Dat het zo is afgelopen maakt toch niet je hele ervaring ongedaan?! Matig dan je review en zet aan het einde iets van 'uiteindelijk is er een goed overleg geweest met het bedrijf en zijn we tot een oplossing gekomen.'

Op je website hoef je niet per se open te zijn over wat die oplossing eigenlijk inhoudt. Maar vind ik het enorm stom van je dat je op FOK! geen duidelijkheid geeft.
Die eigenaar zal vast gezegd hebben dat hij nu gewoon weer zijn bek mocht houden. Of dat anders een naheffing plaats zou vinden.

Maar goed, TS is gewoon een heel grote klootzak natuurlijk. Eerst een bieboebaboze klachtenwebsite starten en "Oplichters" en "Scammers" en "Allemaal!" moord en brand roeptoeteren. En dan braaf het eerste de beste bod aannemen en de hele zooi netjes shift+deleten.

Of zoals Darwin zei toen ie erachter kwam dat de Beagle was gezonken: "Gelukkig hebben we de Google Cache nog."
pi_128597755
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 19:47 schreef eentweedrievraag het volgende:

[..]

Ik heb de lijst met medewerkers verwijderd ;).

En ze hebben inderdaad niet de diensten geleverd die zij beloofd hadden.

Ik heb vrede met de financiele schade, dat krijg ik toch niet terug. Maar ik wil gewoon voorkomen dat nog meer studenten dezelfde fout maken.

En over de e-mails; je moet bewijs kunnen tonen voor de claims die je maakt op een klaagsite.
De mails waren niet vertrouwelijk (welke mails zijn wel vertrouwelijk? De staat kan toch alles lezen :P ), dus ze mogen best online gezet worden. Zeker omdat het ook mijn mails zijn en inhoud is die met mij is gedeeld.
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juli 2013 17:21 schreef eentweedrievraag het volgende:
Ik heb de blog zelf offline gehaald.

Ik ben een persoonlijk gesprek aangegaan met het bedrijf en wij zijn tot een goede oplossing gekomen.
Als jij je site offline haalt, zullen er niet minder studenten intrappen hoor ;)
  donderdag 4 juli 2013 @ 21:54:55 #289
211554 BlueMage
FOK! Insect
pi_128597994
Wat 'n anticlimax en dit is dus 'n kloon van computerprobleem, kan niet anders. :')
Hallon!
pi_128598737
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juli 2013 17:21 schreef eentweedrievraag het volgende:
Ik heb de blog zelf offline gehaald.

Ik ben een persoonlijk gesprek aangegaan met het bedrijf en wij zijn tot een goede oplossing gekomen.
En die oplossing is?
Chinaphones / andere artikelen: www.fok.nl/tag/chinaopfok
Top 5 China producten
  donderdag 4 juli 2013 @ 22:14:16 #291
39632 ikbeneenkiwi
De fruitigste
pi_128599172
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juli 2013 22:07 schreef rene90 het volgende:

[..]

En die oplossing is?
een groot geheim dat TS niet zal onthullen.
[b]Op dinsdag 10 februari 2004 14:36 schreef Malawi het volgende:[/b]
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
pi_128599532
Hallo allemaal,

Ik wou het eigenlijk bij die ene post laten.
Ik zal niet meer op de review/zaak/etc. zelf ingaan, maar aangezien mijn post nogal vaag kan overkomen, terwijl veel mensen hebben bijgedragen aan het topic, wil ik een antwoord geven.

Binnenkort zal er een bericht op de website komen te staan die uitlegt wat er is besproken en wat de oplossing voor het probleem is geweest.

Bedankt voor jullie bijdrage.
lol
  donderdag 4 juli 2013 @ 22:24:15 #293
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_128599773
TS heeft een bak (zwijg)geld gekregen.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_128599792
Fok gaat neem ik aan alle posts van TS terugzetten?
Eerst denken, dan typen
pi_128600401
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juli 2013 22:20 schreef eentweedrievraag het volgende:
Hallo allemaal,

Ik wou het eigenlijk bij die ene post laten.
Ik zal niet meer op de review/zaak/etc. zelf ingaan, maar aangezien mijn post nogal vaag kan overkomen, terwijl veel mensen hebben bijgedragen aan het topic, wil ik een antwoord geven.

Binnenkort zal er een bericht op de website komen te staan die uitlegt wat er is besproken en wat de oplossing voor het probleem is geweest.

Bedankt voor jullie bijdrage.
Heeft de oplossing met een financiële vergoeding te maken?
Chinaphones / andere artikelen: www.fok.nl/tag/chinaopfok
Top 5 China producten
pi_128600489
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juli 2013 22:20 schreef eentweedrievraag het volgende:
Hallo allemaal,

Ik wou het eigenlijk bij die ene post laten.
knip
Bedankt voor jullie bijdrage.
deel je zwijggeld met fok
  donderdag 4 juli 2013 @ 22:38:32 #297
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_128600526
Omerta :r
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  donderdag 4 juli 2013 @ 22:39:41 #298
396818 CherryOnTop
of whipped cream
pi_128600605
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juli 2013 22:24 schreef Piger het volgende:
Fok gaat neem ik aan alle posts van TS terugzetten?
Dat mag ik toch hopen van wel.

Achteraf gezien hadden we TS beter in zijn/haar sop laten gaarkoken :N Iedereen steekt er tijd in en dan dit :')
pi_128600969
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juli 2013 22:39 schreef CherryOnTop het volgende:

[..]

Dat mag ik toch hopen van wel.

Achteraf gezien hadden we TS beter in zijn/haar sop laten gaarkoken :N Iedereen steekt er tijd in en dan dit :')
Mja, zou kunnen dat ze oprecht het samen opgelost hebben. Eigenaar van die site ging in dat USA-forum ook het gesprek aan.
pi_128600996
Edit: Dubbel.
  donderdag 4 juli 2013 @ 22:47:07 #301
396818 CherryOnTop
of whipped cream
pi_128601034
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juli 2013 22:45 schreef .PRISM het volgende:

[..]

Mja, zou kunnen dat ze oprecht het samen opgelost hebben. Eigenaar van die site ging in dat USA-forum ook het gesprek aan.
Het is met een flinke vergoeding 'opgelost' ja.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')