WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
als iemand bewust slechte en kwaadsprekende teksten tegen een bedrijf verspreid is dat inderdaad Smaad, en dat is strafbaar (WBvStr 164)...quote:Op dinsdag 2 juli 2013 18:55 schreef eentweedrievraag het volgende:
Nu is mijn vraag: mag een bedrijf dit zomaar doen, en is het schrijven van negatieve reviews - zelfs wanneer je zegt dat het oplichters zijn (zolang maar duidelijk is dat het de mening van een persoon is), verboden / tegen de wet?
Smaad kan best om feiten gaan die waar zijn.
De verdediging die je echter kunt aanvoeren is als je ofwel je eigen belangen moest verdedigen, of het 'Algemeen Belang' beschermd zou moeten worden door ruchtbaarheid te geven..
Dat moet echter dan wel duidelijk zijn uit je wijze van publiceren, dat het je niet agat om een 'smaadschrift' maar bv anderen wilt 'beschermen' tegen een duidelijk en aantoonbaar gevaar dat uitgaat van het zaken doen met dat bedrijf.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
TS heeft meerdere keren aangegeven dat het niet zijn intentie is om smaad te plegen, tevens probeert TS zijn website op een zodanige manier aan te passen dat zijn website niet als smaad opgevat kan worden. Ik ben heel erg benieuwd of dat voldoende is, aangezien zijn domeinnaam www.<bedrijfsnaam>-review.nl is, met alleen zijn negatieve review. In mijn ogen is dus dat toch echt een website om het bedrijf zwart te maken. Zelfs als je de review verbeterd zodat het geen smaad is, blijft hij op een website staan die gemaakt is puur en alleen voor die review, waardoor het lijkt alsof het doel van die website is om dat bedrijf zwart te maken.
Beter zou zijn als iedereeen zijn/haar review dan over dat bedrijf mag neerzetten, hierdoor wordt het doel wat breder van de website, namelijk het reviewen van dat bedrijf i.p.v. het zwart maken van dat bedrijf, maar dan krijg je weer die door het bedrijf zelfgemaakte reviews er op
. Misschien kun je een persoonscheck erbij doen? (kopie id kaart vragen ofzo?)
Beter zou zijn als iedereeen zijn/haar review dan over dat bedrijf mag neerzetten, hierdoor wordt het doel wat breder van de website, namelijk het reviewen van dat bedrijf i.p.v. het zwart maken van dat bedrijf, maar dan krijg je weer die door het bedrijf zelfgemaakte reviews er op
. Misschien kun je een persoonscheck erbij doen? (kopie id kaart vragen ofzo?)
En wat nou als je de reviews screent en alleen de negatieve plaatst? Het bedrijf doet dit zelf namelijk andersom, zij plaatsen alleen de positieve reviews. Sterker nog dat doen ze zelf onder verschillende namenquote:Op woensdag 3 juli 2013 09:56 schreef EJ403 het volgende:
TS heeft meerdere keren aangegeven dat het niet zijn intentie is om smaad te plegen, tevens probeert TS zijn website op een zodanige manier aan te passen dat zijn website niet als smaad opgevat kan worden. Ik ben heel erg benieuwd of dat voldoende is, aangezien zijn domeinnaam www.<bedrijfsnaam>-review.nl is, met alleen zijn negatieve review. In mijn ogen is dus dat toch echt een website om het bedrijf zwart te maken. Zelfs als je de review verbeterd zodat het geen smaad is, blijft hij op een website staan die gemaakt is puur en alleen voor die review, waardoor het lijkt alsof het doel van die website is om dat bedrijf zwart te maken.
Beter zou zijn als iedereeen zijn/haar review dan over dat bedrijf mag neerzetten, hierdoor wordt het doel wat breder van de website, namelijk het reviewen van dat bedrijf i.p.v. het zwart maken van dat bedrijf, maar dan krijg je weer die door het bedrijf zelfgemaakte reviews er op
dan (lijkt mij) dat het doel van de website nog steeds het zwart maken van het bedrijf is. Dat het bedrijf het zelfde doet maakt niet veel uit denk ik. Overigens verwacht ik dat als je om een kopie id kaart vraagt, er alleen maar negatieve reviews er op komen, en geen enkele positieve
Dat zou goed kunnen jaquote:
dan (lijkt mij) dat het doel van de website nog steeds het zwart maken van het bedrijf is. Dat het bedrijf het zelfde doet maakt niet veel uit denk ik. Overigens verwacht ik dat als je om een kopie id kaart vraagt, er alleen maar negatieve reviews er op komen, en geen enkele positieve
Of ze huren een stagiaire in die goed is met photoshop "Amazing internship opportunity in the Netherlands. Apply now!"
Kunnen ze een stage in amerika aanbieden voor het vervalsen van id kaartenquote:
[..]
Dat zou goed kunnen ja
Ik ben nu net begonnen met het lezen van dit topic.
Er is op dit moment ook een bemiddelingsbureau 'op zoek' naar een buitenlandse stage voor mij. Heb dus ook al een flink voorschot over moeten maken, en van topics als deze krijg ik de kriebels :-p
Mag ik misschien ook een PM met het betreffende bedrijf, en een link naar de 'klaagsite'?
Bij voorbaat dank!
Er is op dit moment ook een bemiddelingsbureau 'op zoek' naar een buitenlandse stage voor mij. Heb dus ook al een flink voorschot over moeten maken, en van topics als deze krijg ik de kriebels :-p
Mag ik misschien ook een PM met het betreffende bedrijf, en een link naar de 'klaagsite'?
Bij voorbaat dank!
Holy moly,
Na een PM ontvangen te hebben, viel ik zowat van mijn stoel..!
Ik heb contact gehad met het betreffende bedrijf. Ik heb telefonisch contact gehad, en mijn stagewensen toegelicht naar hun toe. Ze deden extreem vriendelijk en gaven mij een vertrouwelijk gevoel.
Een dag na dit telefonisch contact kreeg ik via de mail te horen dat mijn wensen te specifiek waren, en zij dus niets voor mij konden betekenen. Ik neem aan dat ze dus niet iedereen oplichten die ze in hun 'web' krijgen, aangezien ze mij dan ook wel 'opgelicht' zouden hebben.
Heb dit bovenstaande destijds ook meegedeeld aan het bedrijf dat nu mijn stageverzoek regelt, en zij zeiden dat het betreffende bedrijf doorgaans voor goede ervaringen zorgde.
Ik hoop dat dit eenmalig is, zo niet, dan begin ik hem ook flink te knijpen..
Na een PM ontvangen te hebben, viel ik zowat van mijn stoel..!
Ik heb contact gehad met het betreffende bedrijf. Ik heb telefonisch contact gehad, en mijn stagewensen toegelicht naar hun toe. Ze deden extreem vriendelijk en gaven mij een vertrouwelijk gevoel.
Een dag na dit telefonisch contact kreeg ik via de mail te horen dat mijn wensen te specifiek waren, en zij dus niets voor mij konden betekenen. Ik neem aan dat ze dus niet iedereen oplichten die ze in hun 'web' krijgen, aangezien ze mij dan ook wel 'opgelicht' zouden hebben.
Heb dit bovenstaande destijds ook meegedeeld aan het bedrijf dat nu mijn stageverzoek regelt, en zij zeiden dat het betreffende bedrijf doorgaans voor goede ervaringen zorgde.
Ik hoop dat dit eenmalig is, zo niet, dan begin ik hem ook flink te knijpen..
De laatste post van TS was om 6:00, zal me niks verbazen als hij nog slaapt op dit moment. Of hij is opgepakt vanwege smaad en laster.
Ho, volgens mij is er gister iets fout gegaan met posten van mijn bericht (lekker handig ook om dat vanaf je mobiel te doen met crap wifi 
)
Maar anyway, mijn bericht is geplaatst:
http://forum.allesamerika.com/viewtopic.php?f=13&t=43286
)Maar anyway, mijn bericht is geplaatst:
http://forum.allesamerika.com/viewtopic.php?f=13&t=43286
Disclaimer: Reacties die door deze user gemaakt worden zijn niet noodzakelijk mijn echte mening.
Het is frappant dat er geen andere negatieve ervaringen over dat bedrijfje aanwezig is.quote:
Holy moly,
Na een PM ontvangen te hebben, viel ik zowat van mijn stoel..!
Ik heb contact gehad met het betreffende bedrijf. Ik heb telefonisch contact gehad, en mijn stagewensen toegelicht naar hun toe. Ze deden extreem vriendelijk en gaven mij een vertrouwelijk gevoel.
Een dag na dit telefonisch contact kreeg ik via de mail te horen dat mijn wensen te specifiek waren, en zij dus niets voor mij konden betekenen. Ik neem aan dat ze dus niet iedereen oplichten die ze in hun 'web' krijgen, aangezien ze mij dan ook wel 'opgelicht' zouden hebben.
Heb dit bovenstaande destijds ook meegedeeld aan het bedrijf dat nu mijn stageverzoek regelt, en zij zeiden dat het betreffende bedrijf doorgaans voor goede ervaringen zorgde.
Ik hoop dat dit eenmalig is, zo niet, dan begin ik hem ook flink te knijpen..
Overigens vind ik het niet raar dat het zo lang heeft geduurd, TS doet de opleiding: international marketing management. Ik denk dat je in Nederland zelf al moeilijk een stageplek kan vinden voor een dergelijke flutopleiding.
[ Bericht 0% gewijzigd door xminator op 03-07-2013 11:49:53 ]
Dan moet een bedrijf niet beloven dat ze dat snel kunnen regelen en eerlijk zeggen dat het lastig is.quote:Op woensdag 3 juli 2013 11:13 schreef xminator het volgende:
[..]
Het is frappant dat er geen andere negatieve ervaringen over dat bedrijfje aanwezig is.
Overigens vind ik het niet raar dat het zo lang heeft geduurd TS doet de opleiding: international marketing management. Ik denk dat je in Nederland zelf al moeilijk een stageplek kan vinden voor een dergelijke flutopdracht.
Klopt dat is wel heel slecht van ze geweest.quote:
[..]
Dan moet een bedrijf niet beloven dat ze dat snel kunnen regelen en eerlijk zeggen dat het lastig is.
Alleen las ik dat TS uiteindelijk wel stage heeft gelopen via x (?)
[ Bericht 0% gewijzigd door Maharbal op 04-07-2013 12:22:39 ]
Dat is vooropgesteld vrij belachelijk. Dan moet je ook niet met ze in zee gaan.quote:
[..]
Klopt dat is wel heel slecht van ze geweest.
Alleen las ik dat TS uiteindelijk wel stage heeft gelopen via x (?)
Maaaaar als ze beloven een stage te vinden binnen een maand en ze doen er een jaar en een maand over dan komen ze nog steeds hun afspraken niet na en heb je minimaal recht op compensatie lijkt mij.
[ Bericht 0% gewijzigd door Maharbal op 04-07-2013 12:22:45 ]
Klopt alleen de hamvraag is waarom heeft de ts zo lang gewacht met klagen?quote:
[..]
Dat is vooropgesteld vrij belachelijk. Dan moet je ook niet met ze in zee gaan.
Maaaaar als ze beloven een stage te vinden binnen een maand en ze doen er een jaar en een maand over dan komen ze nog steeds hun afspraken niet na en heb je minimaal recht op compensatie lijkt mij.
Omdat die zo te lezen ook niet helemaal 100 is.quote:
[..]
Klopt alleen de hamvraag is waarom heeft de ts na een paar maanden niet lopen klagen?
Gelukkig dat fok geen site wordt waar je bedrijven zomaar af kan zeiken, daar zijn immers al genoeg sites voorquote:
jammer dat fok in dit topic censuur pleegt en zelfs volledige posts verwijderd.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Nee. Wie weet is TS gewoon een op zich zelf staand incident: Dan heeft Fok! dus een probleem als hier de hele pleurisbende bij elkaar wordt geroepen dat het oplichters zijn.quote:
jammer dat fok in dit topic censuur pleegt en zelfs volledige posts verwijderd.
Ik zie in dat topic op AllesAmerika (
) dat die man gewoon netjes uitlegt hoe zijn bedrijf werkt. Dat wekt in ieder geval nog enige vertrouwen. Het feit dat TS een van de weinige echt negatieve reviews heeft kan natuurlijk ook gewoon in favor van het bedrijf zelf spreken.
Is niks jammer aan.quote:
jammer dat fok in dit topic censuur pleegt en zelfs volledige posts verwijderd.
Of zou jij het tof vinden als wij hier even de persoon achter de naam RamboDirk achterhalen en jou hier publiekelijk aan de schandpaal nagelen?
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Jezus, ik heb na het ontdekken van dit topic verder specifiek op google lopen zoeken naar mijn bemiddelingsbureau, en ja hoor...
Ben personen op topics tegengekomen met precies dezelfde ervaringen als TS. Alle reacties op forums die positief zijn hebben daarnaast een verdacht tintje.
Het gebruikelijke patroon:
Student zoekt contact op met bedrijf, en deelt ideeën. Bedrijf reageert in no-time op mails, en zorgt ervoor dat interesse groeit bij student (d.m.v. valse beloftes?). Student maakt voorschot bemiddelingskosten over naar bedrijf. Bedrijf neemt geen contact meer op met student. Student moet zelf contact opnemen met bedrijf. Student ontvangt enorm wazige reacties van bedrijf. Student wordt een oor aangenaaid. Geld = weg & Studievertraging of een stage die niet voldoet aan opgegeven eisen.
Ik zelf heb nu dus ook het overschot overgemaakt. Hiervoor kreeg ik louter positieve reacties, en ervaarde ik de communicatie als uitstekend. Hierna (nu dus) krijg ik wazige reacties op mijn mails, wordt ik niet op de hoogte gehouden, en heb ik geen idee waar ik aan toe ben.
Ik ben nu enorm bang dat ik ook slachtoffer ben. Wat kan ik het beste doen?
Ben personen op topics tegengekomen met precies dezelfde ervaringen als TS. Alle reacties op forums die positief zijn hebben daarnaast een verdacht tintje.
Het gebruikelijke patroon:
Student zoekt contact op met bedrijf, en deelt ideeën. Bedrijf reageert in no-time op mails, en zorgt ervoor dat interesse groeit bij student (d.m.v. valse beloftes?). Student maakt voorschot bemiddelingskosten over naar bedrijf. Bedrijf neemt geen contact meer op met student. Student moet zelf contact opnemen met bedrijf. Student ontvangt enorm wazige reacties van bedrijf. Student wordt een oor aangenaaid. Geld = weg & Studievertraging of een stage die niet voldoet aan opgegeven eisen.
Ik zelf heb nu dus ook het overschot overgemaakt. Hiervoor kreeg ik louter positieve reacties, en ervaarde ik de communicatie als uitstekend. Hierna (nu dus) krijg ik wazige reacties op mijn mails, wordt ik niet op de hoogte gehouden, en heb ik geen idee waar ik aan toe ben.
Ik ben nu enorm bang dat ik ook slachtoffer ben. Wat kan ik het beste doen?
In iedergeval meteen een eigen stageplek als alternatief zoeken zodat je geen vertraging oploopt als blijkt dat het om een scam gaat. Indien het geen scam is kun je de door jouw gevonden stageplek alsnog op het laatste moment afzeggen.
Tuurlijk is het niet leuk de zogenoemde "schandpaal" maar het desbetreffende bedrijf en directeur profileren zichzelf zodanig via het medium internet dat eventuele slechte ervaringen toch ook gewoon via datzelfde medium worden gedeeld? Maar dan is het in een keer niet meer leuk?quote:
[..]
Is niks jammer aan.
Of zou jij het tof vinden als wij hier even de persoon achter de naam RamboDirk achterhalen en jou hier publiekelijk aan de schandpaal nagelen?
FOK! is geen review sitequote:
[..]
Tuurlijk is het niet leuk de zogenoemde "schandpaal" maar het desbetreffende bedrijf en directeur profileren zichzelf zodanig via het medium internet dat eventuele slechte ervaringen toch ook gewoon via datzelfde medium worden gedeeld? Maar dan is het in een keer niet meer leuk?
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Dit, en geen geld meer overmaken tot je daadwerkelijk resultaten ziet waar jij je in kunt vinden.quote:
In iedergeval meteen een eigen stageplek als alternatief zoeken zodat je geen vertraging oploopt als blijkt dat het om een scam gaat. Indien het geen scam is kun je de door jouw gevonden stageplek alsnog op het laatste moment afzeggen.
Wat heb je tot nu toe overgemaakt als ik vragen mag?
Op
Nouja, vind ik niet hoorquote:
[..]
Dat valt dan gelukkig nog mee, mocht het inderdaad fout gaan.
In vergelijking met TS die claimt duizenden euro's kwijt te zijn geraakt vind ik 200-300 euro wel meevallen.
toch zonde om zo over de balk te smijtenquote:
[..]
Dat valt dan gelukkig nog mee, mocht het inderdaad fout gaan.
Tsja zulke bedrijven bieden vaak dingen aan die te mooi zijn om waar te zijn (95 % van de studenten wordt geplaatst etc) en het feit dat er haast geen negatieve review te vinden is met een eerste oppervlakkige google search zou ook wat alarmbellen moeten laten afgaan.
Hallon!
Nieuw bericht ontvangen van de eigenaar:
''Hartelijk dank voor je bericht. Het was niet mijn intentie gister dreigend over te komen, indien dit zo is over gekomen mijn oprechte excuus hiervoor. Ik zou het volgende graag willen voorstellen: Website/reviews kan je gewoon laten staan. Kunnen we morgen een persoonlijk gesprek inplannen en de situatie doornemen?''
WHAAAAAAAAAAAHAAAAAAAAAAAAAAAAAHGAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
[ Bericht 85% gewijzigd door Maharbal op 04-07-2013 22:48:09 ]
''Hartelijk dank voor je bericht. Het was niet mijn intentie gister dreigend over te komen, indien dit zo is over gekomen mijn oprechte excuus hiervoor. Ik zou het volgende graag willen voorstellen: Website/reviews kan je gewoon laten staan. Kunnen we morgen een persoonlijk gesprek inplannen en de situatie doornemen?''
WHAAAAAAAAAAAHAAAAAAAAAAAAAAAAAHGAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
[ Bericht 85% gewijzigd door Maharbal op 04-07-2013 22:48:09 ]
lol
Ik ben 5 min geleden wakker geworden 
[ Bericht 80% gewijzigd door Maharbal op 04-07-2013 22:48:23 ]
[ Bericht 80% gewijzigd door Maharbal op 04-07-2013 22:48:23 ]
lol
Hoe weet hij dat hij dreigend overkwam dan? Leest meneer/mevrouw mee op FOK!?quote:
Nieuw bericht ontvangen van de eigenaar:
''Hartelijk dank voor je bericht. Het was niet mijn intentie gister dreigend over te komen, indien dit zo is over gekomen mijn oprechte excuus hiervoor. Ik zou het volgende graag willen voorstellen: Website/reviews kan je gewoon laten staan. Kunnen we morgen een persoonlijk gesprek inplannen en de situatie doornemen?''
WHAAAAAAAAAAAHAAAAAAAAAAAAAAAAAHGAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
Ik heb maanden geleden al een review geplaatst, maar toen deden ze hetzelfde (dreigen). Beloofden ze een compensatie, en moest ik het weghalen. Is verder niets van gekomen. Reageerden nadat ik op hun definitieve antwoord reageerde (namelijk: je krijgt geen compensatie, wij stonden in ons recht) helemaal niet meer.quote:p woensdag 3 juli 2013 11:24 schreef xminator het volgende:
[..]
Klopt alleen de hamvraag is waarom heeft de ts zo lang gewacht met klagen?
Vandaar dat ik het nu weer oppak
.[ Bericht 91% gewijzigd door Maharbal op 04-07-2013 22:48:57 ]
lol
Edit: Na een goed gesprek zijn we tot een passende oplossing gekomen.
[ Bericht 51% gewijzigd door eentweedrievraag op 04-07-2013 17:26:04 ]
[ Bericht 51% gewijzigd door eentweedrievraag op 04-07-2013 17:26:04 ]
lol
De situatie begint qua imagoschade al redelijk te escaleren (zie de mirrors van de website en posts op andere forums), dus dat zou me niets verbazen dat hij polshoogte is gaan nemen.quote:
[..]
Hoe weet hij dat hij dreigend overkwam dan? Leest meneer/mevrouw mee op FOK!?
Door middel van het dreigen en starten eventuele rechtzaak zou hij wellicht TS kunnen aanpakken, maar de geleden imagoschade zal alleen maar groter worden. Vandaar dat hij waarschijnlijk zijn toon iets matigt en de dialoog aan wilt gaan om de schade te beperken.
Hoe dan ook interessante soap en ik kan niet wachten op deel 3 ^^
Op zich lijkt de eigenaar mij wel voor rede vatbaar. Ik heb zijn posts ook gelezen op dat andere forum en daar reageert hij in elk geval netjes en enigszins inhoudelijk.quote:
Nieuw bericht ontvangen van de eigenaar:
''Hartelijk dank voor je bericht. Het was niet mijn intentie gister dreigend over te komen, indien dit zo is over gekomen mijn oprechte excuus hiervoor. Ik zou het volgende graag willen voorstellen: Website/reviews kan je gewoon laten staan. Kunnen we morgen een persoonlijk gesprek inplannen en de situatie doornemen?''
WHAAAAAAAAAAAHAAAAAAAAAAAAAAAAAHGAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
Ik zou het gesprek aangaan en duidelijk aangeven waarin zij tekort zijn geschoten. Als het een beetje een slimme vent is dan snapt hij ook wel dat het verhaal van 'skype werkt niet, mailservers liggen eruit' klinkklare onzin is. Als hij dat gewoon toegeeft dan kunnen jullie naar een oplossing zoeken.
Ik heb overigens niet alles op je site gelezen, maar wel genoeg om te weten dat hij zich achter smoezen verschuilt. Bovendien waren er veel meer mogelijkheden dan enkel Skype, dat moet hij als internetondernemer weten.
Vraag een redelijke vergoeding en wie weet is het zo opgelost.
Edit: Na een goed gesprek zijn we tot een passende oplossing gekomen.
[ Bericht 23% gewijzigd door eentweedrievraag op 04-07-2013 17:26:38 ]
[ Bericht 23% gewijzigd door eentweedrievraag op 04-07-2013 17:26:38 ]
lol
Ik zou in elk geval niks tekenen, of er moet wel een hele grote compensatie tegenover staan.quote:
[..]
Tijdens een gesprek vertelde hij mij iets over het tekenen van een document. Dat hield dan in dat je je niet meer mocht uitlaten over het bedrijf o.i.d. Dus dat kan daar wat mee te maken hebben.. Er zijn trouwens wel meerdere negatieve reviews te vinden, maar hun hebben zoveel positieve reviews over zichzelf geplaatst (zelfs spammers op FOK & AllesAmerika) dat je die niet meer zo gauw ziet.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
