Re | maandag 1 juli 2013 @ 12:57 |
Wat is nou het ideaalbeeld van de tevreden en gezonde mens, uiterlijk vertoon vs innerlijke tevredenheid. Waar legt men de grens, wat zijn de morele, fysische en mentale en maatschappelijk geaccepteerde waarden van hoe een mens moet zijn. Is een dikkerd "gezellig en onverantwoordelijk", is een bodybuilder "dom met een kort lontje" Waarom streven er zoveel mensen naar een ideaalbeeld terwijl er weinig mensen een ideaalbeeld zijn? Brandt eens los! | |
#ANONIEM | maandag 1 juli 2013 @ 12:58 |
Ik ben perfekt. | |
HostiMeister | maandag 1 juli 2013 @ 12:58 |
Het oog wil ook wat. Iets met jezelf 'omhoog' praten om onzekerheid te verbloemen. | |
Re | maandag 1 juli 2013 @ 12:59 |
behalve grammaticaal dan ![]() | |
Godtje | maandag 1 juli 2013 @ 12:59 |
Eensch! | |
Re | maandag 1 juli 2013 @ 13:00 |
maar wat wil het oog, is het een reflectie van iets willen wat een ander is of een maatschappelijk/persoonlijk streven? | |
JaniesBrownie | maandag 1 juli 2013 @ 13:00 |
Waarom zou je niet streven naar een ideaalbeeld? Of ik bedoel, waarom zou je er niet zo goed uit willen zien als je kan? Je hebt toch weinig te maken met hoe anderen eruit zien, het gaat om hoe je zelf in je vel zit. | |
HostiMeister | maandag 1 juli 2013 @ 13:01 |
Maatschappelijk ideaal nastreven, zodat eventuele tekortkomingen teniet gedaan kunnen worden met: 'Maar ik zie er wel goed uit.'. Natuurlijk niet altijd, wel vaak het geval . | |
Re | maandag 1 juli 2013 @ 13:03 |
ja maar WAT is is nou een ideaalbeeld en wat is de drijfveer om daar naar te streven? De gemiddelde mens? | |
Panzermaus | maandag 1 juli 2013 @ 13:03 |
R&P / Mijn levenssituatie.... Leesvoer voor in de OP. | |
Kesefkesef | maandag 1 juli 2013 @ 13:03 |
Dat is niet mogelijk, of je bent dik en vol ''inhoud'' (lol), of je bent een inhoudsloze gespierde dude | |
CarbonC | maandag 1 juli 2013 @ 13:04 |
En combinatie van beide, natuurlijk. | |
Panzermaus | maandag 1 juli 2013 @ 13:06 |
Welnee, op basis van de beschrijving trek ik de conclusie dat je slank, gezond en fit bent, en dat is helemaal super natuurlijk. | |
JaniesBrownie | maandag 1 juli 2013 @ 13:09 |
mijn ideaalbeeld is mn buikje weg, het gemiddelde vind ik prima, ik vind zelden iemand echt dik, of lelijk ofzo, het is al gauw goed. Ik kijk echter anders naar mezelf en wil me goed voelen over mn uiterlijk, ik heb geen echte streeffysiek, maar wil er wel meer uit halen dan je nu ziet. Dat zit er nl in. ![]() Ht gaat me dus echt niet om hoe ik anderen zie, daar vergelijk ik me niet mee, het gaat om hoe ik mezelf zie (en ook om hoe anderen mij zien natuurlijk) ik ben 33 en ik vind het leuk als mensen me nog een 'lekker wijf' vinden ofzo. | |
SonicVolcano | maandag 1 juli 2013 @ 13:11 |
Oke duidelijk ![]() Wat als een dierbare overgewicht heeft? Hoe reageer je dan? Of ga je per definitie niet met 'zulke' mensen om? | |
JoeyT234 | maandag 1 juli 2013 @ 13:12 |
Aparte vraag. Of een apart antwoord. Uiteraard is een ideaalbeeld NIET de gemiddelde mens. Ideaal is altijd de uitzondering. Het is de uitzondering in 'positieve' zin. | |
Panzermaus | maandag 1 juli 2013 @ 13:12 |
Mijn jonge zusje had een beetje de chubs. Nu is ze slank en fit en kan ze 10 pullups. Ja, daar ga ik op dezelfde manier mee om. ![]() | |
Kandijfijn | maandag 1 juli 2013 @ 13:12 |
De topic-start is al redelijk verpest omdat die volstaat met aannames. De meeste mensen streven helemaal niet naar een ideaalbeeld. Die vinden het allemaal wel best. De mensen die wel naar een bepaald beeld streven doen dit meestal vanuit interne motivatie en omdat ze er plezier aan beleven. | |
CarbonC | maandag 1 juli 2013 @ 13:12 |
Die zet je op een gezond dieet + krachttraining. | |
simmu | maandag 1 juli 2013 @ 13:12 |
iedereen mag leuk voor zichzelf weten hoe ze met een ideaalbeeld omgaan. ga alleen jouw ideaalbeeld niet op een ander projecteren ![]() de een is een beetje te dik prima gelukkig en een ander is met formaat slanke den diep ongelukkig. is gewoon voor iedereen anders en moet iedereen dus voor zichzelf uitvinden | |
SonicVolcano | maandag 1 juli 2013 @ 13:15 |
Jouw visie moet hun visie worden. Panzermausisme. | |
-Strawberry- | maandag 1 juli 2013 @ 13:16 |
Qua aesthetics kun je hier lang over praten, maar overgewicht (lees: niet obesitas) is niet per definitie ongezond en het feit dat jij slank en licht gespierd bent maakt jou niet gezond. Weet Panzer veel wat voor eten jij dagelijks naar binnen werkt. Ik vind het nogal een aanname. Er wel vanuit gaan dat dikke mensen lui, ongezond en weet ik wat zijn, maar slank = gezond. Selectief kritisch wat betreft gezondheid, alleen fatties moeten het ontgelden. | |
Kandijfijn | maandag 1 juli 2013 @ 13:16 |
Dik zijn en/of ondergewicht is gewoon ongezond. Als het om mijn familie en vrienden gaat krijgen die dat gewoon te horen. En nee mijn maat 190/90 kg valt daar neit onder. Mijn maat 1,92/130kg wel. | |
Panzermaus | maandag 1 juli 2013 @ 13:18 |
Rot op, niemand is voor zijn lol dikkig. ![]() Ben in het geheim en tevens in het geniep bezig met razzia's op familieleden van posters uit de Dieetclub. ![]() | |
-Strawberry- | maandag 1 juli 2013 @ 13:21 |
Is dat wat je jezelf wijsmaakt? | |
jemappellefrikandelle | maandag 1 juli 2013 @ 13:21 |
Deze discussie is oneerlijk. Zijn te veel dikke mensen hier op fok. | |
DevilsWhore | maandag 1 juli 2013 @ 13:22 |
Ik heb overgewicht, maar ben wel fit, wat ben ik nu dan? ![]() | |
Kesefkesef | maandag 1 juli 2013 @ 13:22 |
Een alien | |
kingtoppie | maandag 1 juli 2013 @ 13:23 |
In New York? | |
JaniesBrownie | maandag 1 juli 2013 @ 13:23 |
denk je echt dat er geen mensen zijn die zichzelf gewoon prima vinden met buikje? | |
kingtoppie | maandag 1 juli 2013 @ 13:24 |
Een ideaalbeeld is fijn, maar een mens is onderhevig van meerdere lusten die best tegenstrijdig kunnen zijn met elkaar. Als je lekker kon eten en af kon vallen dan zou afvallen een stuk makkelijker gaan als je van lekker (veel) eten houdt ![]() Maargoed dat gaat dus niet samen. | |
Panzermaus | maandag 1 juli 2013 @ 13:26 |
Denk je niet dat die mensen nog altijd liever een mooie, niet overdreven blokjesbuik hebben? Trek de bladen of Google-zoektrends er maar op na, die shit spreekt boekdelen. | |
SonicVolcano | maandag 1 juli 2013 @ 13:26 |
Ik ga helemaal nergens van uit. Panzer moet niks hebben van dikke mensen. Dat is puur een kwestie van uiterlijk (waar deze discussie ook over ging). Omdat ik lang niet het physique heb van Panzer, vroeg ik me af of minder gespierde mensen in zijn optiek ook geruimd moeten worden. En als je het echt wilt weten: ik eet gevarieerd en beweeg voldoende. Ik zou wel kunnen stellen dat ik gezond leef. | |
jemappellefrikandelle | maandag 1 juli 2013 @ 13:26 |
Een duivelse hoer die te veel vreet. [ Bericht 0% gewijzigd door jemappellefrikandelle op 01-07-2013 13:32:16 ] | |
kingtoppie | maandag 1 juli 2013 @ 13:26 |
Moet wel een beetje bij de rest passen vind ik. | |
Lienekien | maandag 1 juli 2013 @ 13:27 |
FOK! is soms net een dierentuin. Ik kom hier types tegen die ik in het normale leven echt nooit tegenkom. | |
JaniesBrownie | maandag 1 juli 2013 @ 13:27 |
ik denk echt dat er genoeg mensen zijn die dat geen bal interesseert. | |
Kesefkesef | maandag 1 juli 2013 @ 13:27 |
neuken? | |
kingtoppie | maandag 1 juli 2013 @ 13:27 |
Dan moet je vaker naar de dierentuin. | |
Angel-Joy | maandag 1 juli 2013 @ 13:27 |
Ik ken mensen die liever 'gewoon' zijn dan dat ze een sixpack hebben. Wat nu? ![]() | |
Fascination | maandag 1 juli 2013 @ 13:28 |
Ik denk dat je die irl ook wel tegenkomt, maar dat ze daar hun bek houden of alles wat genuanceerder verwoorden. | |
kingtoppie | maandag 1 juli 2013 @ 13:28 |
Misschien cognitieve dissonantie, omdat ze lui zijn. | |
CarbonC | maandag 1 juli 2013 @ 13:28 |
Andere mensen leren kennen. En die mensen in kwestie: enkeltje psycholoog. | |
CarbonC | maandag 1 juli 2013 @ 13:29 |
En dit natuurlijk, inderdaad. | |
Krullie. | maandag 1 juli 2013 @ 13:29 |
Dit is waarheid. | |
Angel-Joy | maandag 1 juli 2013 @ 13:29 |
Oh | |
Lienekien | maandag 1 juli 2013 @ 13:31 |
Ja, is maar goed ook, eigenlijk. | |
Krullie. | maandag 1 juli 2013 @ 13:31 |
Ik denk dat je gelijk hebt. Best veel levensgenieters die niet met een buikje zitten. Er zijn redelijk veel mensen met een klein buikje, dikke benen, dik hoofd. En gelukkig! | |
Angel-Joy | maandag 1 juli 2013 @ 13:31 |
Muwah, sixpack is moeilijk om bij te houden, dus snap wel dat sommige mensen het niet willen, betekent nog niet dat ze lui zijn. | |
kingtoppie | maandag 1 juli 2013 @ 13:32 |
Hoezo? ![]() Ik zie liever mooie mensen ![]() | |
JoeyT234 | maandag 1 juli 2013 @ 13:32 |
Onzin natuurlijk. Er zijn uiteraard wel genoeg mensen die Onzin natuurlijk. Er zijn gewoon genoeg mensen die een sixpack niet de moeite waard vinden om hun energie in te steken. | |
Panzermaus | maandag 1 juli 2013 @ 13:32 |
Zeggen ze, cognitieve dissonantie inderdaad. Ze willen niet toegeven tegenover zichzelf/anderen dat ze zich niet in durven zetten voor iets wat ze eigenlijk maar wat graag zouden hebben. ![]() ![]() Geef ze een magische pil om het pijnloos te krijgen en geen hond die hem over zijn schouder gooit. ![]() | |
CarbonC | maandag 1 juli 2013 @ 13:32 |
Dus als iets moeilijk is moet je het maar gewoon niet doen/proberen? | |
DevilsWhore | maandag 1 juli 2013 @ 13:32 |
Cool. | |
CarbonC | maandag 1 juli 2013 @ 13:33 |
Wie niet? | |
Panzermaus | maandag 1 juli 2013 @ 13:34 |
![]() De vos en de druiven door Aesopus. Wanneer de vos niet tot bij de druiven kan, besluit hij dat hij ze achteraf bekeken toch niet écht wilde "...omdat ze toch zuur waren." | |
Ethanolic | maandag 1 juli 2013 @ 13:34 |
Is het moeilijk om gewoon van frituurtroep en chips af te blijven om fit te blijven? ![]() | |
JoeyT234 | maandag 1 juli 2013 @ 13:35 |
Overigens is Ronnie Coleman gewoon uber lelijk natuurlijk. | |
kingtoppie | maandag 1 juli 2013 @ 13:35 |
![]() Wel grappige psychologie verder, kun jij hem verder uiteenzetten misschien? Vind het wel grappig ![]() | |
JaniesBrownie | maandag 1 juli 2013 @ 13:38 |
ik denk echt dat je het mis hebt. De meeste mensen wel, daar geef ik je gelijk in, maar genoeg mensen die daar écht niet op zitten te wachten. | |
JaniesBrownie | maandag 1 juli 2013 @ 13:39 |
ja, bekend verhaal. Alleen scheer je werkelijk iedereen over een kam en dat werkt zo gewoon niet. | |
Copycat | maandag 1 juli 2013 @ 13:40 |
| |
DevilsWhore | maandag 1 juli 2013 @ 13:40 |
Frituur en chips zijn echt niet de enige boosdoeners. | |
Kper_Norci | maandag 1 juli 2013 @ 13:40 |
De sportschoolspierbundeltjes komen op dit topic af als ware het PUA's op een "als versieren niet zo makkelijk gaat" topic. | |
Lienekien | maandag 1 juli 2013 @ 13:42 |
Die willen optimaal profijt van al hun geploeter. Dus inbegrepen is dat iedereen eigenlijk wil zijn zoals zij. | |
Cracka-ass | maandag 1 juli 2013 @ 13:42 |
Het is allemaal subjectief. Ik vind een geestelijke en fysieke fitheid van belang bij de mensen om me heen, waarbij ik minder heb met een strakke pauper dan met een intelligente dikzak. Mensen die obsessief met hun lichaam en/of geest bezig zijn laat ik helemaal links liggen. Die zijn per definitie niet voor rede vatbaar. Fitte mensen zijn strelender voor het oog dat zal niemand ontkennen. Een aantal 'externe' factoren kunnen dat beeld nogal bijstellen. Een gezellige, succesvolle dikkerd die na een avondje in zijn Ferrari stapt zal totaal geen maatschappelijke nadelen ervaren van zijn fysieke gesteldheid. Paupers blijven paupers. Zakelijk gezien werk ik soms liever samen met mensen die minder fit zijn. Zowel fysiek als mentaal. Dat past gewoon beter bij sommige functies.
| |
kingtoppie | maandag 1 juli 2013 @ 13:43 |
Daar zitten de PUA's niet hoor, maar Fok heeft ook een pua topic. | |
SonicVolcano | maandag 1 juli 2013 @ 13:44 |
Ik heb ook geen sixpack. Het was leuk jullie gekend te hebben ![]() | |
-Strawberry- | maandag 1 juli 2013 @ 13:45 |
Haha, goeie vergelijking. ![]() | |
Krullie. | maandag 1 juli 2013 @ 13:46 |
Het is toch als de vos wel bij druiven kan, toch niet meer wil. | |
Sapstengel | maandag 1 juli 2013 @ 13:47 |
Ik sport en train hard voor een beter lichaam. Ik voel me daar fijn bij, zie graag mezelf groeien en het is een goede manier om te ontspannen. Even niks aan je hoofd en trainen in de sportschool. Een ander voelt zich misschien beter als hij elk weekend biertjes drinkt en op zaterdag naar de snackbar gaat. Dan moeten ze dat gewoon doen, ik zie mijn levensstijl niet als de enige ware. Op een gegeven moment worden die mensen misschien ook ontevreden over hun lichaam of gewicht en komt die omslag daar ook. Of niet, dat moeten ze zelf weten. | |
-Strawberry- | maandag 1 juli 2013 @ 13:48 |
Dat niet alleen. Er zijn genoeg mensen die een sixpack gewoon echt niet mooi vinden. | |
Sapstengel | maandag 1 juli 2013 @ 13:49 |
Gelukkig train ik niet voor de mening van andere mensen. Ik train voor mezelf, als vrouwen er op afknappen is dat hun probleem. | |
Re | maandag 1 juli 2013 @ 13:49 |
ik zei niet dat ik perfect was hoor ![]() maar OT maar weer ![]() | |
VMSDKR | maandag 1 juli 2013 @ 13:50 |
Ik snap niet dat hier steeds de links 'dik > intelligent' en 'fit > dom/pauper' gelegd worden. Vrijwel alle fitte gasten die ik hier op het forum een beetje ken zijn volgens mij vrij hoog opgeleid, dus ten minste HBO of hoger. Daarnaast is dat in mijn 'echte' leven niet veel anders. Is dit een soort stereotype dat 'dikkerds' er door proberen te drukken om zo hun eigen gedrag buiten the picture te stellen ofzo? Misschien heeft het met te vaak televisie kijken te maken. Overigens sport ik zelf om precies dezelfde redenen als Sapstengel hier een paar posts aanhaalt. Dus niet voor de mening van anderen. | |
Kper_Norci | maandag 1 juli 2013 @ 13:50 |
Zo denk ik er ook over, en ik train niet. | |
Lienekien | maandag 1 juli 2013 @ 13:51 |
Dat kan ik waarderen. | |
#ANONIEM | maandag 1 juli 2013 @ 13:52 |
Dat zal best. Maar bodybuilding heeft niets met fit en gezond zijn te maken. | |
VMSDKR | maandag 1 juli 2013 @ 13:52 |
Goed, verkeerde terminologie. Had je inhoudelijk ook wat te melden? | |
SonicVolcano | maandag 1 juli 2013 @ 13:53 |
Heel goed. Ik snap daarom niet waarom bepaalde users het bij anderen in de strot moeten rammen dat het hebben van een sixpack beter is dan een 'gewone' buik. | |
#ANONIEM | maandag 1 juli 2013 @ 13:54 |
Dat was inhoudelijk gezien het feit dat hier steeds het oppompen van het lichaam als het betere en tegenovergestelde van vatsig wordt gesteld. | |
Beach | maandag 1 juli 2013 @ 13:59 |
Oppompen is wel een nare term hoor. Kan je het niet verwoorden met wat meer respect? | |
#ANONIEM | maandag 1 juli 2013 @ 14:00 |
Misschien moet je niet zo kleinzerig doen. | |
Sapstengel | maandag 1 juli 2013 @ 14:02 |
Dat vind ik wel een beetje irritant inderdaad. Natuurlijk zijn er ook wel van die sjonnies en stratenmakers die sporten, maar iedereen wordt over één kam geschoren. Ik ken zelf veel hoger opgeleide mensen die trainen. En ook uit allerlei verschillende sectoren, sommige werken in de sport, anderen ICT of verpleging. Het is ook een beetje het beeld helaas. Als mensen een gespierde man zien denken ze "oh dat is vast zo'n domme pauper". Maarja waarom, is het statistisch gezien vaak het geval? Of is het meer om het voor zichzelf goed te praten met "je kunt niet slim zijn én een goed lichaam hebben". | |
Serene | maandag 1 juli 2013 @ 14:06 |
Maar waar komt het stereotiep vandaan dat mensen die veel in de sportschool zitten dom zijn? Ik studeer zelf namelijk en een aantal echte bodybuilders die ik zo kan bedenken hebben dat ook gedaan. | |
Beach | maandag 1 juli 2013 @ 14:06 |
Jaloezie op de toewijding. | |
Panzermaus | maandag 1 juli 2013 @ 14:08 |
Spijker en kop. De gedachte dat mensen op beide vlakken goed kunnen zijn maakt ze bang. Het confronteert ze met het feit dat zij dat niet zijn, dat ze dat niet durven te worden en daarom verwerpen en ridiculen ze het actief. | |
Serene | maandag 1 juli 2013 @ 14:08 |
Wellicht. Als iemand zo een goed lichaam heeft, zal hij wel niets te doen hebben en zal hij zeker niet intelligent zijn, want dat zou teveel van het goede zijn.. | |
Hugh_Myron | maandag 1 juli 2013 @ 14:08 |
Omdat groot en sterk zijn altijd geassocieerd werd met handarbeiders. Die hadden immers een lagere of geen opleiding. | |
Serene | maandag 1 juli 2013 @ 14:11 |
Er zijn wel veel van dat soort types in de sportschool als ik rondkijk; sterk en groot. Alleen hebben deze nooit een mooi lichaam, omdat er vaak 30kg vet bij zit. Je ziet ze zelden met een goed/gezond lichaam. | |
Hugh_Myron | maandag 1 juli 2013 @ 14:12 |
Klopt, maar het verfijnen van je lichaam op zo'n manier vereist enige intelligentie. | |
Ole | maandag 1 juli 2013 @ 14:13 |
Als je dit topic lees dan ga je wel denken dat ze dom zijn hoor ![]() | |
CarbonC | maandag 1 juli 2013 @ 14:13 |
Welke sportschool zit je bij? | |
Cracka-ass | maandag 1 juli 2013 @ 14:13 |
Omdat degenen aan wie je met kleren aan kunt zien dat ze opvallend gespierd zijn 9/10x obsessief bezig zijn met hun lichaam en dat ook uitdragen. Dat komt nogal dom over. Dat is wat dedicated WOW-nerds ook tegen elkaar zeggen. ![]() | |
Serene | maandag 1 juli 2013 @ 14:14 |
Izifitness Precies mijn punt ![]() | |
CarbonC | maandag 1 juli 2013 @ 14:14 |
Dat is een topic uit ONZ. Er zijn hier meerdere (aantoonbaar) hoogbegaafde BB-ers. | |
Kesefkesef | maandag 1 juli 2013 @ 14:15 |
topic overgenomen | |
Hugh_Myron | maandag 1 juli 2013 @ 14:16 |
![]() | |
JaniesBrownie | maandag 1 juli 2013 @ 14:18 |
ok, dus de mensen die dat zeggen (bodybuilders zijn dom) mogen mensen niet over één kam scheren, maar de bodybuilders mogen dat zelf wel door te zeggen dat iedereen zo'n lichaam wil? Logisch wel ![]() | |
Sapstengel | maandag 1 juli 2013 @ 14:19 |
Ik probeer slechts een reden te bedenken. Lang niet iedereen zegt dat bodybuilders dom zijn, het is altijd een select groepje wat loopt te haten. De meeste mensen die ik ken zijn meer van het "leven en laten leven" en maken zich niet zo druk om anderen. | |
Serene | maandag 1 juli 2013 @ 14:19 |
Het is een logische aanname dat mensen een 'perfect' lichaam willen.. Het is gezond, ziet er goed uit en het is een ideaal. | |
JaniesBrownie | maandag 1 juli 2013 @ 14:21 |
maar niet voor iedereen. En dat is dus het probleem, hoezo wil iedereen een 'perfect' lichaam? | |
Hugh_Myron | maandag 1 juli 2013 @ 14:22 |
Rare vergelijking. Er is natuurlijk een goede reden voor dat al die onzin, zoals ab machines en "get ripped fast" programma's zo mateloos populair zijn. Niemand laat zich graag voor de lol naaien, maar blijkbaar zijn mensen zo wanhopig dat ze hopen dat het misschien een beetje werkt. Als je een knopje kon indrukken, waardoor je een strak afgetraind lichaam kreeg, had iedereen, zonder uitzondering, dat wel gedaan. Waarom zou je het niet doen? | |
Kper_Norci | maandag 1 juli 2013 @ 14:22 |
fixed. | |
Sapstengel | maandag 1 juli 2013 @ 14:22 |
Wat is obsessief? En wie bepaalt het wanneer iets obsessief is? Als ik vertel dat ik 4-5 dagen per week naar de sportschool ga noemen mensen dat obsessief. Maar als ik diezelfde tijd op de bank zou zitten voor de televisie dan is er niks aan de hand. Ik doe aan bodybuilding en ik speel WoW, wat nu? | |
Serene | maandag 1 juli 2013 @ 14:23 |
Iedereen zou het wel willen (waarom zou je liever dik/mollig zijn dan gespierd en slank (of louter slank als vrouw zijnde)?), maar niet iedereen wil er zoveel moeite voor doen. Men hoort wel te streven naar een gezond lichaam, louter omdat het gezond is. En wat Hugh zegt. | |
Pyjama | maandag 1 juli 2013 @ 14:23 |
Mijn vriend is een bodybuilder met een kort lontje, dus die stereotypering gaat soms wel op ![]() | |
Panzermaus | maandag 1 juli 2013 @ 14:24 |
Sapstengel ik houd van je. ![]() | |
Kper_Norci | maandag 1 juli 2013 @ 14:24 |
Welk lontje bedoel je? | |
Serene | maandag 1 juli 2013 @ 14:24 |
Gewoon toeval, er zijn mensen met korte lontjes en er zijn mensen die bodybuilder zijn. Soms valt dat samen. | |
Hugh_Myron | maandag 1 juli 2013 @ 14:24 |
heheheh | |
Sapstengel | maandag 1 juli 2013 @ 14:25 |
Ja zeker kleine piemel van de anabolen hahehwehwehew | |
Panzermaus | maandag 1 juli 2013 @ 14:25 |
R&P / Vast in 'verkeerde' relatie Deze denk ik. | |
Pyjama | maandag 1 juli 2013 @ 14:25 |
Die boven op zijn hoofd, ik pak er wel eens een aansteker bij. ![]() Nee grapje, ik bedoel dat hij makkelijk uit zijn vel schiet. | |
JaniesBrownie | maandag 1 juli 2013 @ 14:25 |
en juist daarvan beweer ik dat het niet waar is. Strak en afgetraind is voor veel mensen het ideaal, maar niet voor iedereen. Er zijn genoeg mensen die dat helemaal niet hoeven, óók niet met een pilletje waardoor het voor iedereen in een seconde haalbaar is. De meeste wel, maar de meeste mensen zullen ook niet roepen dat alle bodybuilders dom zijn. (Ik ken er verschillende en die zijn geen van allen dom. toevalig vind ik het geen van allen leuke mensen, ik ga toch ook niet roepen dat geen enkele bodybuilder leuk is, omdat ik er geen ken die ik leuk vind) | |
Ethanolic | maandag 1 juli 2013 @ 14:26 |
BB én WoW? ![]() | |
JaniesBrownie | maandag 1 juli 2013 @ 14:26 |
dat is dus niet waar, niet iederéén wil dat. | |
Panzermaus | maandag 1 juli 2013 @ 14:27 |
Onzekerheid en cognitieve dissonantie. Leer die mensen eens beter kennen, dan komt de aap wel uit de mouw. (srs) Ze bestaan niet, Janies. Ze durven het gewoon niet toe te geven. Niet aan zichzelf, en al helemaal niet aan jou. | |
Serene | maandag 1 juli 2013 @ 14:27 |
Wat is de reden daarvan dan? | |
Hugh_Myron | maandag 1 juli 2013 @ 14:27 |
Waarom denk je dat dat zo is? | |
Sapstengel | maandag 1 juli 2013 @ 14:27 |
Nee ik moet wel werken voor m'n geld. | |
JaniesBrownie | maandag 1 juli 2013 @ 14:29 |
ja, en ik ben serieus dat ik er geen zak van geloof. Ook niet als ik ze beter ken en ook niet als elke bodybuilder op aarde me dat probeert wijs te maken ![]() | |
Lienekien | maandag 1 juli 2013 @ 14:29 |
Gezien je stellige overtuiging denk ik dat jij ook wat last hebt van cognitieve dissonantie. | |
Hugh_Myron | maandag 1 juli 2013 @ 14:29 |
Gewoon hele dag gamen en paar uurtjes daarvan naar de gym. #ezlyf Welk level ben je? | |
Hugh_Myron | maandag 1 juli 2013 @ 14:30 |
Maar je legt niet uit waarom je denkt dat mensen liever vadsig dan afgetraind zijn. Dan zit er toch iets goed fout bij die mensen. Ik geloof het niet. | |
Gwniemand | maandag 1 juli 2013 @ 14:31 |
Ik ga voor een inhoudsloze bodybuilder dan een dikkertje met inhoud. ![]() | |
Re | maandag 1 juli 2013 @ 14:31 |
niet iedereen wil een afgetraind en gespierd lichaam, het is een ideaalbeeld opgedrongen door de maatschappij, maar om nou te zeggen dat iedereen dat wil is natuurlijk onzin. Ik vind het veel belangrijker om een balans te vinden tussen gezond leven en tevreden kunnen leven... Dikke mensen zijn vaker ziek, dat is wel aangetoond, maar dat betekent niet dat je dan maar met een six-pack moet rondlopen | |
Serene | maandag 1 juli 2013 @ 14:32 |
Ik ook niet. Het is denk ik meer dat de mogelijkheid er niet is, om spontaan een goed lichaam te hebben, waardoor deze mensen zich liever verschuilen achter dat ze het toch niet zouden willen als het kon. Dat is minder confronterend. | |
Serene | maandag 1 juli 2013 @ 14:33 |
De maatschappij? Wat? Het is juist iets dat natuurlijk is.. En man hoort groot en sterk te zijn, daarvoor is het een man (volgens de natuur). | |
Hugh_Myron | maandag 1 juli 2013 @ 14:33 |
Precies. Even buiten het feit om dat die mogelijkheid er natuurlijk altijd is, maar de wilskracht ontbreekt. | |
Panzermaus | maandag 1 juli 2013 @ 14:33 |
Haha, leg eens uit? | |
Serene | maandag 1 juli 2013 @ 14:34 |
Ik bedoelde meer de mogelijkheid om op een knop te drukken, waardoor je een goed lichaam krijgt. Voor een goed lichaam moet nu eenmaal veel moeite gedaan worden, waar ze simpelweg geen zin in hebben. | |
Re | maandag 1 juli 2013 @ 14:35 |
de evolutie zijn we al lang voorbijgestreefd ... | |
Lienekien | maandag 1 juli 2013 @ 14:36 |
Jij denkt dat iedereen net zo gelukkig wordt van een afgetraind lijf als jij. Jij denkt dat iedereen die niet dat afgetrainde lijf heeft, ongelukkig is. Er is bij jou geen ruimte voor enige nuance. Ik vind het bijna lachwekkend. | |
Serene | maandag 1 juli 2013 @ 14:37 |
Voorbijgestreefd? De drang hiernaar is juist iets waar we weinig controle over hebben. Vrouwen vinden normaliter een grote, sterke en succesvolle man ook aantrekkelijker dan iemand die hier niets van heeft, louter door hoe het biologisch aangelegd is. | |
Cracka-ass | maandag 1 juli 2013 @ 14:37 |
Het is obsessief (dwangmatig) zodra je er ongelukkig van wordt als het een keer niet kan. Wat dat betreft is teveel vreten hetzelfde als teveel trainen, of teveel wow spelen. | |
Gwniemand | maandag 1 juli 2013 @ 14:38 |
Oh please.....je gaat mij echt niet vertellen dat dikkertjes blij zijn met hun lichaam hoor.....en al helemaal niet met al die ziektes die erin zitten. | |
Re | maandag 1 juli 2013 @ 14:39 |
nou nee, niet meer, anders zouden er geen vetkleppen in de wereld zijn... en succes heeft niets met gespierdheid te maken tegenwoordig... ik denk niet dat Einstein nou zo'n bodybuilder was | |
Panzermaus | maandag 1 juli 2013 @ 14:39 |
Mwah, je hebt een punt, maar ook jij overdrijft hier weer. En ik ga liever voor die pronte mbo-aars van jou dan voor dat verzakte cellulitis-springkussen van Lienekien. | |
JaniesBrownie | maandag 1 juli 2013 @ 14:39 |
dat ze prima tevreden zijn hoe ze zijn, een partner hebben die ze mooi vindt zoals ze zijn, veel aandacht krijgen, gewoon lekker in hun vel zitten en wellicht niet weten dat ze wat voller zijn Het klinkt natuurlijk erg ongeloofwaardig, maar er zijn heel veel mensen die een ander beeld hebben van zichzelf dan de buitenwereld. Die voelen zich niet 'te dik' maar vinden zichzelf prima. Even een voorbeeldje van mezelf dan maar, waarin ik me erg bloot geef, dus ga alsjeblieft niet lopen zeiken ![]() Ik was altijd wat voller, vanaf mn bevallingen, dat heb ik nooit erg gevonden, mn ex vond me heel mooi, ik werd regelmatig nagefloten en ik kreeg als ik op stap was heel veel aandacht. Ik vond mezelf mooi en was erg blij met hoe ik eruit zag, ik zág ook niet dat ik wat te zwaar was. (Ben altijd heel tevreden geweest met mn uiterlijk) En toen ging mn relatie uit en viel ik van de stress elf kilo af. Dat is veel en ik was toen té mager, maar ik vond mn lichaam ineens nóg mooier! Ik wist voor die tijd serieus niet dat dat kon en ik zou nóóit een pilletje hebben genomen om slanker te worden ![]() En toen kwam ik natuurlijk weer wat aan (afvallen door stress is niet echt houdbaar) en nu ben ik die kilo's weer weg aan het werken omdat ik graag weer dat stresslichaam wil ![]() Kun je beargumenteren dat iedereen het dús wil, maar ik was van mn 20e tot mn 28e écht heel erg blij met mn lijf. Als ik niet was afgevallen, was ik dat nu nog steeds geweest. | |
Gwniemand | maandag 1 juli 2013 @ 14:41 |
Ik heb niet eens op het mbo gezeten ![]() | |
Panzermaus | maandag 1 juli 2013 @ 14:41 |
Plato heeft een aantal mooie uitspraken gedaan over mannelijkheid, sport en lichamelijke ontwikkeling, en de potentie daarvan. Zelf heb ik Plato minstens zo hoog zitten als Einstein. ![]() Dat moet wel, want je hebt een mooie bil. DM? | |
Hugh_Myron | maandag 1 juli 2013 @ 14:42 |
![]() | |
Lienekien | maandag 1 juli 2013 @ 14:42 |
Kijk, zo maak je jezelf echt belachelijk. Leuk, hoor. Even lekker lachen met Panzermaus. | |
JaniesBrownie | maandag 1 juli 2013 @ 14:43 |
dat dus ook idd, ik wil ook echt liever een man zonder sixpack. Maar goed, dat is natuurlijk niet waar en maak ik mezelf maar wijs. (Ik vind het niet zo fijn aanvoelen, een buikje hoeft niet, maar heb ik, als ik moet kiezen wel liever. Let op 'je' in buikje btw) | |
Panzermaus | maandag 1 juli 2013 @ 14:44 |
Ik lach waarschijnlijk nog het hardst om mijn eigen grappen, nu moet ik wel een heel walgelijk en belachelijk persoon zijn. Een sixpack is niet zo hard als het eruit ziet. Is gewoon warm en zacht, maar met meer vorm. | |
Kper_Norci | maandag 1 juli 2013 @ 14:44 |
Precies dit. In de tegenwoordige tijd moeten vrouwen zo slank mogelijk zijn, op het ongezonde af, kijk naar catwalkmodellen, kijk naar artiesten die er al goed uitzien van zich zelf, maar op coverfoto's op magazines worden ze toch nog geshopt. Terwijl in de oudheid het hele volle, dikke juist weer als toonbeeld van schoonheid werd gezien. Zie bijvoorbeeld beeldjes van "ronde" vrouwen die zijn opgegraven. | |
Kesefkesef | maandag 1 juli 2013 @ 14:44 |
Ik waardeer je kont wel hoor, Lienekien ![]() | |
#ANONIEM | maandag 1 juli 2013 @ 14:45 |
Een gezonder geest in een gezond lichaam idd. Je lichaam continu overbelasten hoort daar niet bij. De oude grieken deden ook niet aan bodybuilding maar aan atletiek. | |
Kper_Norci | maandag 1 juli 2013 @ 14:45 |
![]() | |
Hugh_Myron | maandag 1 juli 2013 @ 14:46 |
Volgens mij hebben we het hier gewoon over afgetrainde lichamen. Dat hoeft niet perse bereikt te zijn dmv. bodybuilding. | |
Lienekien | maandag 1 juli 2013 @ 14:46 |
Ik verwacht dat je onderhand prima weet wat voor uitwerking jouw woordkeuze heeft op mensen en daar kies je dus willens en wetens voor. Je vindt het lekker om te provoceren. Ik ben mild en ga er daarom maar vanuit dat je alleen hier zo'n grote bek hebt. | |
Panzermaus | maandag 1 juli 2013 @ 14:46 |
Dat ook. Verder ook uitspraken over maximale ontwikkeling van het mannelijke lichaam, etc. Mooie woorden, zelf zag hij er ook uit als een jonge Hercules. ![]() Dat doen de Blauwe Beren van de plaatselijke basisschool ook. Lekker springen op die recreatiemachine. Ik weet niet beter, laten we het daar maar op afschuiven. Lekker makkelijk. | |
Gwniemand | maandag 1 juli 2013 @ 14:46 |
Nope. Ik heb op de een of andere manier toch nog wat hersens terwijl ik 6 dagen per week sport. Misschien ben ik een uitzondering. ![]() | |
JaniesBrownie | maandag 1 juli 2013 @ 14:47 |
hm, ik heb twee zwagers gehad die bbers waren en een vriendje dat een behoorlijke sixpack had, maar ik vind het toch echt te hard aanvoelen ![]() ![]() | |
CarbonC | maandag 1 juli 2013 @ 14:47 |
![]() Graag pics voor een vergelijkend warenonderzoek. | |
CarbonC | maandag 1 juli 2013 @ 14:48 |
Who cares? Zolang je maar een lekkere kont hebt. | |
HostiMeister | maandag 1 juli 2013 @ 14:48 |
Niet al te veel gok ik. Dus dan valt de uitzondering nog best mee. ![]() | |
G.R.S. | maandag 1 juli 2013 @ 14:48 |
![]() | |
Kesefkesef | maandag 1 juli 2013 @ 14:49 |
De mocro-chick die nog even komt opstoken, ja ja stereotyp weer | |
Panzermaus | maandag 1 juli 2013 @ 14:51 |
![]() Plato in zijn jonge jaren, perfectie alom. Waarom streven naar minder? Verlicht me. | |
Lienekien | maandag 1 juli 2013 @ 14:51 |
Word je nou geil van zo'n plaatje? | |
JaniesBrownie | maandag 1 juli 2013 @ 14:52 |
Gvd, zit ik hier een heel lange, inhoudelijke en persoonlijke post te tikken, reageert er gewoon fucking níemand ![]() ![]() | |
Kper_Norci | maandag 1 juli 2013 @ 14:53 |
Ik ben het helemaal met je eens hoor. Sommige mensen hebben gewoon andere interesses dan hun uiterlijk. | |
Hugh_Myron | maandag 1 juli 2013 @ 14:53 |
waar dan? | |
Gwniemand | maandag 1 juli 2013 @ 14:53 |
Ooh gelukkig. | |
JaniesBrownie | maandag 1 juli 2013 @ 14:54 |
ik vind dit dus al té. Atletisch is prima, maar ik vind wat minder mooier. (Heb iets gehad met een sportleraar, díe had een mooi lichaam, niet die rare strepen vanuit de lies en nét zichtbare buikspieren ![]() | |
#ANONIEM | maandag 1 juli 2013 @ 14:55 |
Anderen vinden lekker eten en drinken weer belangrijker voor hun levensvreugde. Of vinden het leuker hun vrije tijd anders te besteden dan in een sportschool. Ik krijg wel een beetje de indruk dat je vooral met je lichaam bezig bent vanwege een ietwat onzekere persoonlijkheid. Die is wat minder makkelijk te trainen en mooi te maken voor anderen. | |
Panzermaus | maandag 1 juli 2013 @ 14:55 |
De jonge Plato die zonder veiligheidsgordel of achterliggende reden tot grote hoogtes klimt. Beregeil. ![]() Jij ziet liever je mannelijke man die met zijn ronde buik en een flesje Amstel op de bank zit? Lekker zacht, zodat jij en het Kasteel lekker onzeker kunnen zijn? ![]() | |
JaniesBrownie | maandag 1 juli 2013 @ 14:55 |
post 140 | |
#ANONIEM | maandag 1 juli 2013 @ 14:56 |
Wel mooi dat de oude Grieken al prachtige actiefoto's konden maken. | |
Lienekien | maandag 1 juli 2013 @ 14:56 |
Waarom denk je je reacties beledigend persoonlijk te moeten maken met cellulitis-billen en een Amstelbierbuik? | |
JaniesBrownie | maandag 1 juli 2013 @ 14:56 |
wat voller zijn =/= onzeker zijn he | |
Panzermaus | maandag 1 juli 2013 @ 14:56 |
Uiterst bewonderenswaardig inderdaad. 3 uur per week, man. Overdrijf niet zo. | |
Sapstengel | maandag 1 juli 2013 @ 14:57 |
Gewoon dit ![]() Lichaam van een Griekse god ![]() | |
G.R.S. | maandag 1 juli 2013 @ 14:57 |
Ah sahbi,, ik moest wel. Anyway, ik doe het voor mezelf. Ik heb m'n hele leven geworsteld met overgewicht. Na een tijdje aan de anorexia te hebben gezeten heb ik een gezond(e) gewicht/levenstijl. M'n lichaam moet alleen nog worden fijn getuned. Ik heb nooit gedacht dat ik ooit zou gaan bankdrukken e.d. Ik dacht vroeger ook dat alleen opgepompte jongens dat deden. Nu weet ik dat BB de makkelijkste manier is om er gezond en fit uit te zien. Ik doe dit puur voor mezelf. Nog steeds ben ik onzeker als de pest om m'n benen en buik maar alleen al het feit dat een fit lichaam binnen handbereik is, motiveert het me om gewoon door te gaan. Op een dag zal ik zonder zorgen in een bikini het strand oplopen ![]() | |
ShaoliN | maandag 1 juli 2013 @ 14:57 |
Het valt me vooral op dat vette mensen moeite hebben met mensen die wel aan hun uiterlijk en gezondheid werken. | |
Panzermaus | maandag 1 juli 2013 @ 14:58 |
Zodat de lezer weet waar we het over hebben. Een plaatje zegt meer dan duizend woorden, een door-tekst-opgeroepen-beeld doet hier vaak niet veel voor onder. | |
Serene | maandag 1 juli 2013 @ 14:58 |
Ik zit in de bus en kan niet echt veel typen of iets goed lezen, sorry hoor :$ | |
Lienekien | maandag 1 juli 2013 @ 14:59 |
Ja, als je in je repliek alle stereotypen van stal haalt, haal je je gelijk wel. Ik krijg inmiddels wel een beeld van die befaamde gesprekken die je zegt te voeren met mensen waarin je altijd de bekentenis krijgt dat ze ook zo graag als jij zouden willen zijn. | |
#ANONIEM | maandag 1 juli 2013 @ 14:59 |
Dit komt dichter in de buurt denk ik Het was totaal niet praktisch in die tijd om er zo opgeblazen bij te lopen. | |
JaniesBrownie | maandag 1 juli 2013 @ 15:00 |
dat idee heb ik óók al niet. Het is meer dat: iedereen wil het en mensen die het niet doen zijn gewoon lui, wat anderen tegenstaat ![]() | |
Hugh_Myron | maandag 1 juli 2013 @ 15:00 |
Ja, vroeger hadden ze geen testkuurtjes. | |
Kper_Norci | maandag 1 juli 2013 @ 15:01 |
| |
Kesefkesef | maandag 1 juli 2013 @ 15:02 |
Hulde voor deze post. ![]() | |
#ANONIEM | maandag 1 juli 2013 @ 15:02 |
Dit boek is overigens een aanrader over de zin en onzin van sporten http://www.bol.com/nl/p/lichamelijke-oefening/9200000004375326/ [ Bericht 37% gewijzigd door #ANONIEM op 01-07-2013 15:03:06 ] | |
Hugh_Myron | maandag 1 juli 2013 @ 15:03 |
Geen probleem? Waarom worden er dan elke dag zoveel topics aangemaakt door mensen die gespierd willen worden/afvallen/sixpackje halen? ![]() Het maakt mij verder niks uit, integendeel. Hoe meer vadsige mensen, hoe meer de mensen met een goed fysiek opvallen. | |
erodome | maandag 1 juli 2013 @ 15:04 |
Ik vind iets minder mooier, een soepeler lijf. Wel sterk en gezond, maar niet zo opgepompt en al helemaal niet meer dan dat, want dat vind ik gewoon lelijk. Zelf wil ik ook niet te gespierd zijn, soepelheid en balans zijn veel meer mijn streven. | |
ShaoliN | maandag 1 juli 2013 @ 15:04 |
Tering Gelly, serieus? Midas Dekker?? 100 jaar geleden sportte men ook niet??? | |
JaniesBrownie | maandag 1 juli 2013 @ 15:05 |
niet iederéén maakt die topics aan. Serieus, ik ben niet van het dom roepen, maar ik vind je erg dom en kortzichtig overkomen. (En heb je mn post nu gelezen? Nee he?) | |
Panzermaus | maandag 1 juli 2013 @ 15:05 |
Je weet dat ik die gesprekken ook met je vriend heb gevoerd? Bij deze. | |
#ANONIEM | maandag 1 juli 2013 @ 15:05 |
Lees het boek nou maar gewoon i.p.v. enkel de kaft. | |
VeerEli | maandag 1 juli 2013 @ 15:05 |
Juist, en de miljoenen filmpjes die online staan met oefeningen en tips om een beter fysiek te krijgen. Of reclames. | |
Sapstengel | maandag 1 juli 2013 @ 15:05 |
Klopt, maar het is wel puur esthetisch gezien kloppend. Brede schouders, smalle taille, de adonis belt etc. | |
#ANONIEM | maandag 1 juli 2013 @ 15:06 |
Willen die mensen dat echt zelf of wordt het ze maatschappelijk opgedrongen ? | |
Lienekien | maandag 1 juli 2013 @ 15:06 |
![]() | |
Kper_Norci | maandag 1 juli 2013 @ 15:06 |
Ik bedoelde meer in dit topic. | |
VeerEli | maandag 1 juli 2013 @ 15:06 |
Geen idee. Wellicht een combinatie van beide, of één van de twee. | |
#ANONIEM | maandag 1 juli 2013 @ 15:08 |
Nog niet zo heel lang geleden was een beetje mollig juist het ideaal. Mager en afgetrained met een kleurtje was iets voor arbeiders die niks te eten hadden. Dus ik weet het antwoord wel. | |
Hugh_Myron | maandag 1 juli 2013 @ 15:08 |
Ik heb het ook niet over iedereen en ja, ik heb je post gelezen. ![]() Wil je als sportschoolbattyboy een beetje moeite doen om mensen te helpen en dan is het weer niet goed. ![]() | |
teun1990 | maandag 1 juli 2013 @ 15:08 |
Ik snap niet waarom iedereen altijd een mening over een ander moet hebben, doe gewoon lekker je eigen ding, ik bezoek zelf ook 4/5 keer per week de sportschool, en voel me hier goed bij. Veel vrienden van mij snappen niet dat ik dit vol kan houden, hun gaan 2x per week naar de snackbar en drinken veel bier in het weekend. Maar hun hebben wel respect voor mij dat ik het met uitgaan bij een colaatje houdt, en dat ik mij aan mijn voedingsschema houdt. En aan de andere kant, heb ik respect voor hun, dat hun willen genieten van hun manier van leven. Iedereen zijn eigen keus toch? En verder zijn alle stereotypes ook alweer voorbij gekomen, die kant nog wal raken. Ik train in een echte bodybuilders gym, en over het algemeen trainen hier mensen met een goede baan. Ikzelf heb een universitaire studie afgerond en ben nu leraar, maar omdat ik hiernaast 4/5 uurtjes per week sport en gezond eet, zou ik niet slim kunnen zijn, omdat slimme mensen hier geen tijd voor hebben? | |
Lienekien | maandag 1 juli 2013 @ 15:09 |
Je bent gelukkig niet de enige die er zo over denkt, ook niet in dit topic. | |
VeerEli | maandag 1 juli 2013 @ 15:10 |
Mwah, het is nu ook alom bekend dat vet gewoon ongezond is. Vooral buikvet. Dus een strak fysiek willen hebben heeft ook niet alleen maar te maken met dat het wordt opgedrongen door de maatschappij. | |
Serene | maandag 1 juli 2013 @ 15:11 |
Die standaard excuses ook altijd.. Dat was wellicht een aantal jaar geleden zo, maar daarvoor was het weer anders. Kijk bijvoorbeeld naar de grieken. Hun goden waren allemaal afgetraind. Het is juist een natuurlijk iets, niet iets maatschappelijks. | |
Kper_Norci | maandag 1 juli 2013 @ 15:12 |
![]() Dit was in de oudheid een schoonheidsideaal. Tegenwoordig worden zulke mensen met een vorkheftruck uit huis gehaald. Liefst nog live op televisie ook. | |
JaniesBrownie | maandag 1 juli 2013 @ 15:13 |
nee, maar het gaat wel de hele tijd over iedereen die zo'n fysiek zou willen. E wat vind je van mijn post, want je gaf aan dat ik niets inhoudelijks zei over het hoe en waarom, maar als ik dat wel doe, wordt er niet op gereageerd. | |
CarbonC | maandag 1 juli 2013 @ 15:13 |
Goed beoordeeld door mensen die bevestiging zoeken voor hun keuze om met hun reet op de bank te blijven zitten. | |
#ANONIEM | maandag 1 juli 2013 @ 15:14 |
Nee, natuurlijk is het om vet op je lichaam te hebben, als voorraad voor mindere tijden. Alleen in beschavingen waar genoeg te eten is kun je het permitteren je lichaam uit te hongeren of verantwoord te eten, wat dat ook moge zijn. | |
#ANONIEM | maandag 1 juli 2013 @ 15:15 |
Te dik en gewoon een vetlaag zijn totaal verschillende dingen. Het is helemaal niet ongezond om vet op je lichaam te hebben. | |
erodome | maandag 1 juli 2013 @ 15:15 |
In de oudheid was het dan ook wel een prestatie om zo te worden, net als dat het lastig was om zo bleek mogelijk en mollig te zijn net na de middeleeuwen. In veel echt arme landen zie je nogsteeds dat dik een statussymbool is, het is dan ook lastig om dik te worden, die luxe hebben dan maar weinig mensen. In andere tijden is het juist lastiger om afgetraind te zijn, de rest van het leven zit dan in de weg van de toewijding die daarvoor nodig is. | |
#ANONIEM | maandag 1 juli 2013 @ 15:15 |
Je hebt het ook niet gelezen dus. | |
VeerEli | maandag 1 juli 2013 @ 15:16 |
Beperkt, inderdaad. Daar zijn ook richtlijnen voor, hoeveel % lichaamsvet nog gezond is. Je zult verbaasd zijn van hoe weinig mensen daar ook daadwerkelijk op/onder zitten. | |
Panzermaus | maandag 1 juli 2013 @ 15:17 |
Hij zou inderdaad graag mij willen zijn. Dan kan hij ook eens met een kuiken paren dat een mooi achtersteven heeft. Durf je het aan om foto's te delen? (ik vraag dit voor een vriend ![]() | |
#ANONIEM | maandag 1 juli 2013 @ 15:17 |
Net zoals het ongezond is je lichaam regelmatig af te beulen en te overbelasten. Sport met mate is prima, net zoals alles in het leven. | |
Lienekien | maandag 1 juli 2013 @ 15:18 |
Ik zou niet weten waarom. ![]() | |
Hugh_Myron | maandag 1 juli 2013 @ 15:18 |
Ja, leuk, maar we leven niet meer in 1785. Die ideaalbeelden waren het gevolg van de kijk op sociale klassen. Als ik het ergens mee eens ben, dan reageer ik daar nooit op. Overigens ging je post over je persoonlijke ervaring en kan ik daar weinig over kwijt. ![]() Het feit dat je positieve reacties en bevestiging kreeg over je lichaam, heeft er natuurlijk ook wel mee te maken dat je niet de drang voelde om er iets aan te doen. Dat is dan ook vaak het probleem bij dikke mensen. Die worden aangeleerd dat het okay is om wat overgewicht te hebben. | |
Miss.X | maandag 1 juli 2013 @ 15:19 |
Zijn jullie nou nog steeds bezig | |
VeerEli | maandag 1 juli 2013 @ 15:19 |
Dat zeg je tegen mij, alsof je denkt dat ik daar voor sta. Maar ik vind dat net zo goed, hoor. Alleen denken mensen snel dat de hele, overduidelijke vetzakken ongezond zijn, en minder snel bij de 'standaard' vadsige/stevige mensen die rondlopen. Terwijl ook dát gewoon niet gezond is. | |
Panzermaus | maandag 1 juli 2013 @ 15:20 |
Misschien kunnen jullie dan seksdaten en er allebei ontzettend veel Genuß uit halen. ![]() | |
simmu | maandag 1 juli 2013 @ 15:20 |
nou, jawel. het idee supergezond zijn en daar zelf de controle over hebben is wel iets wat opgedrongen wordt door 'de maatschappij'. nog een incorrect idee ook, op alle fronten, maar toch. laten we wel wezen: als je je niet tot het uiterste inzet om jezelf gezond te maken doe je dingen fout. klinkt redelijk niet? toch is het imho incorrect. ten eerste: iedereen kan pech hebben. niet alles is maakbaar en controleerbaar, beheersbaar. leef er maar mee. de een heeft pech en de ander geluk. jammer dan. ten tweede: voor de maatschappij zoals die nu functioneert is het helemaal niet gunstig als iedereen megagezond leeft en 110 wordt! | |
#ANONIEM | maandag 1 juli 2013 @ 15:21 |
En dat is nu anders ? De traditionele klassen bestaan dan misschien niet meer, we hebben er andere voor terug gekregen. Zo zegt een HBO of universitaire opleiding ook niet alles over de mate van beschaving aangezien iedereen kan studeren tegenwoordig. En daarom is het ook raar om het als argument aan te voeren alsof sportschooltypes dan ineens tot de hogere klasse zouden behoren. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-07-2013 15:22:09 ] | |
VeerEli | maandag 1 juli 2013 @ 15:22 |
Nou, nee. Dat niet iedereen een strak lichaam wil hebben omdat ze dan mooier gevonden worden door anderen. (De maatschappelijke invloed) Sommige mensen willen een strak lichaam, omdat (teveel) lichaamsvet ongezond is voor je. | |
Hugh_Myron | maandag 1 juli 2013 @ 15:23 |
Ik heb dan even puur over de fysieke aspecten, aangezien we nu wel allemaal genoeg te vreten hebben, is dik zijn geen statussymbool meer. | |
Lienekien | maandag 1 juli 2013 @ 15:23 |
Wat nobel. Ik ben helemaal ontroerd. | |
#ANONIEM | maandag 1 juli 2013 @ 15:24 |
Gespierd en breed zijn ook niet, op bepaalde kringen na. | |
teun1990 | maandag 1 juli 2013 @ 15:25 |
Mijn gevoel zegt juist dat mensen in de lagere milieus meer met overgewicht te maken hebben dan mensen in de wat hogere milieus, dus wat dat betrefd.. | |
Hugh_Myron | maandag 1 juli 2013 @ 15:26 |
Hoeft ook niet. Enkel het feit dat dik zijn geen voordelen meer heeft is genoeg om dat niet te willen zijn. | |
iScream. | maandag 1 juli 2013 @ 15:26 |
Dus jij hebt te maken met overgewicht? ;-) | |
JaniesBrownie | maandag 1 juli 2013 @ 15:27 |
mijn persoonlijke ervaring is natuurlijk niet alleen míjn ervaring he. Ondanks dat iedereen uniek is ( ![]() En die bevestiging is inderdaad deel van de reden dat je het niet ziet, als je meer commentaar krijgt, ga je ws anders naar jezelf kijken, maar ik weet ook niet of dát nou goed is. Beter iemand die tevreden is en zelfvertrouwen heeft ondanks een paar kilo teveel, dan iemand die ontevreden is en onzeker terwijl hij/zij een prima gewicht heeft (door evt commentaar van buiten) Overigens zag ik het dus écht niet, dat was geen smoesje en kwam ook niet enkel omdat ik aandacht en complimentjes kreeg. En dat ik er 'niks aan wilde doen' kwam dus omdat ik het echt niet zag en niet vanwege commentaar van derden. (Of lui zijn, geen zin hebben, of wat dan ook) Ik denk serieus dat dat vaak het geval is, mensen vinden zichzelf prima of mooi en zien niet dat ze wat te dik zijn. Ik denk dat dat wel een positief iets is, zolang ze geen 183 kilo wegen, maar nog in de 'ok' zone zitten. | |
Hugh_Myron | maandag 1 juli 2013 @ 15:30 |
Ik probeer ook niemand iets aan te praten. Jezelf accepteren zoals je bent is het belangrijkste, hoe cliche ook. Maar het feit dat mensen topics aanmaken over afvallen en dergelijke, geeft aan dat die acceptatie er niet is. Vandaar dat ik daarop reageer. | |
MrGuma | maandag 1 juli 2013 @ 15:32 |
Eigenlijk vind ik het nergens op slaan; het geen mening mogen hebben over wat anderen doen in hun leven. Daarnaast vind ik het raar dat mensen, die verkondingen dat fatsige mensen slecht bezig zijn, op hun vingers getikt worden om hierboven staande reden.Waarom zou je jezelf in hemelsnaam geen commentaar mogen leveren op andermans levenswijze? Vice versa ook, vanzelfsprekend, maar ik denk dat iedereen zich ook wel realiseert dat sporten, hetzij bodybuilding of enig andere vorm van sport, in termen van gezonheid wel de dikke mensen overtreffen (en dus gezonder zijn). Je kan nu natuurlijk roepen 'maar jij ondervindt er geen last van! Laat ze lekker doen wat ze willen!'. Maar ik durf te beweren dat je wel eens een willkeurige vreemde op straat heb nagekeken omdat hij kledingstuk 'x' droeg, of kledingstuk 'y'. Of omdat persoon 'x' 30 uur per week blijkt te gamen of omdat iemand alleen rijst, kip en groente heeft ivm. overtuiging 'z'. Hetzelfde geldt voor degene die geheelontziener vs. degene die veel drinken, stappen en/of andere drugs gebruiken. Die beroepen zich ook geregeld 'Ja maar ik leef tenminste! Ook al ga ik dood op mijn x'ste'. Dit is een uiting van iemand zijn levensvisie, die strookt met die van de geheelontziener. Beide visies hebben (blijkbaar) zijn argumenten. Betekent nog niet dat de een zijn ongenoegen naar de ander mag uiten en een poging mag doen de ander te overtuigen. Verder ben ik van mening dat mensen die daadwerkelijk aan sport doen, op hun eten ed. letten wel degelijk meer voordelen ondervinden in de maatschappij. Ze zijn niet alleen fitter, ze consumeren beter voedsel wat resulteert in een hogere energiepeil gedurende de dag. Gecombineerd met een sterkere motivatie (gebaseerd op het feit dat ze zichzelf van de bank tillen en gaan sporten & op snacks over het algemeen laten staan), kunnen ze veel meer bereiken. Meer tijd om activiteiten te ondernemen wat toch wel resulteert in het realiseren van doelen. Hier op aansluitend, ik denk dat degene die dik zijn wel degelijk ongelukkig zijn. Ook zei willen er beter uit zien, dunner zijn, meer energie hebben. Ik weiger te geloven dat dikke mensen volledig tevreden zijn met hun lichaam. De mensen met een fetish hierop uitgesloten. Sterker nog, eigenlijk zou ik het iemand, welke dik is, kwalijk moeten nemen wanneer hij een (veel) fittere persoon probeert te verleiden tot het eten van snacks en ander (ongezonde) voedsel. Los van de smaak zie ik namelijk geen enkele reden waarom je nu eigenlijk een bigmac of cola moet consumeren. | |
Serene | maandag 1 juli 2013 @ 15:32 |
Ik denk trouwens dat weinig mensen er niet bewust van zijn. Al die reclames erover en daarnaast kan iedereen zijn of haar bmi eenvoudig checken. | |
JaniesBrownie | maandag 1 juli 2013 @ 15:36 |
die mensen die de topics openen doen dat niet en willen zichzelf anders zien. Het grote gros doet dat echter niet en daarvan zal een deel zich wel degelijk prima vinden en niet een bb uiterlijk hoeven. | |
erodome | maandag 1 juli 2013 @ 15:36 |
Ik denk vooral dat er nog een hele wereld zit tussen bodybuilder en echt dik zijn ![]() | |
MrGuma | maandag 1 juli 2013 @ 15:36 |
De maatschappij richt zich op het moment juist meer op de acceptatie van dikkere, obesitas rijke populatie. Dat fitte mensen hier nu tegen inkomen vind ik alleen maar redelijk. Wat bedoel je met pech hebben? Elk persoon kan in staat zijn om chips ed. naast zich te laten richten. Pech hebben zie ik als genetisch defect. Of een ongeluk (al zou ik niet weten welke) die resulteert in dikke mensen. Je kan mij niet wijsmaken dat degene die nu overgewicht hebben, 1 van deze redenen hebben. Dit houd dus in dat ze het er zelf toe hebben laten komen, of ze het nu willen of niet. Geen reden om dit op pech te gooien. Een reden om zelf niet gezond te willen leven, maar als een dik, energieloos persoon te willen leven ten gunste van de maatschappij. Hoe altruistisch, en tegelijktijd complete bullshit, van je. | |
MrGuma | maandag 1 juli 2013 @ 15:39 |
Maar hoezo is het zo verkeerd om jezelf voorbij te willen streven? Net dat ene vetpercentage bereiken of net die ene hoeveelheid spier. Net dat ene boek extra uitlezen. Net die ene taal extra beheersen. Waarom ligt er zo een focus op de volledige acceptatie van den zelve? | |
JaniesBrownie | maandag 1 juli 2013 @ 15:39 |
en ik denk dus dat er meer mensen zijn die zich daar niet van bewust zijn dan je denkt. Als jij tevreden bent, waarom zou je dan je bmi gaan checken bv? En dat je er niet uitziet zoals in die reclame met dat fitnessapparaat wil niet zeggen dat je er niet goed uitziet. Ik heb het niet over écht dikke mensen he, maar over mensen met een paar kilo meer. | |
J0ycie88 | maandag 1 juli 2013 @ 15:39 |
Ik heb overgewicht, en mij is absoluut niet geleerd dat dat okay is. Bij mij thuis is er altijd op gehamerd, zelfs toen ik een normaal figuur had, dat ik moest uitkijken, wat moest afvallen, ik toch wel een beetje te zwaar was. Dit uit angst van mijn moeder omdat zij niet wilde dat ik zoals haar werd (mijn moeder heeft zelf ook overgewicht). Voor mij is het niet okay om overgewicht te hebben, maar ik heb het wel (en genoeg).. Het is voor mij al een jarenlange strijd om te kilo's eraf te werken, soms is het gelukt, en soms niet. Maar alles zit er weer bij. Nu probeer ik een levenstijl te ontwikkelen die bij me past, waarmee ik afval, en langzaam op weg ga naar een gezond gewicht. Maar zoals hier in het topic word gedaan maakt mij af en toe echt misselijk. Niet iedereen is hetzelfde. Als ik in de sportschool sta heb ik diep respect voor de gene die een lichaam van een BB'er nastreven..En zelf krijg ik ook regelmatig advies als ik mezelf in het zweet werk in het krachthonk. Dan voel ik me niet onzeker of een dikkertje dat maar wat doet. Sowieso heb ik respect voor mensen die wat aan hun lichaam willen doen en daarbij ook aan hij geest. Maar zoals hier gedaan word (en in het topic van Braddie) door o.a Panzermaus heb ik bijna het idee dat de BB'ers (of mensen die een gespierd lichaam nastreven/hebben) die ik in mijn sportschool tegenkom een uitzondering op de regel zijn.. | |
JaniesBrownie | maandag 1 juli 2013 @ 15:41 |
en waarom is het verkeerd om gelukkig te zijn met wat je hebt/bent? Daar is toch óók niks mis mee, alleen maar fijn voor die mensen die dat kunnen lijkt me. ![]() | |
Gwniemand | maandag 1 juli 2013 @ 15:42 |
![]() | |
fathank | maandag 1 juli 2013 @ 15:43 |
Would hit 10/10 fullhomo | |
YouCanLeaveYourHeadOn | maandag 1 juli 2013 @ 15:43 |
weet k veel | |
MrGuma | maandag 1 juli 2013 @ 15:43 |
Omdat volledige acceptatie jezelf stil doet staan. Ervoor zorgt dat je dagen feitelijk inhoudloos zijn. Je jezelf in een sleur zet die niks oplevert tot je op je stervensbed ligt. | |
YouCanLeaveYourHeadOn | maandag 1 juli 2013 @ 15:43 |
dat is ook zo | |
J0ycie88 | maandag 1 juli 2013 @ 15:43 |
Daar is helemaal niets mis mee. Daarbij heb ik mijn lichaam al lange tijd terug geaccepteerd, ben ik niet onzeker over mijn voorkomen. Ik heb alleen niet geaccepteerd wat het met mijn gezondheid zou kunnen doen. | |
JaniesBrownie | maandag 1 juli 2013 @ 15:44 |
nou en? Serieus, als die persoon daar blij mee is, laat m dan lekker ![]() | |
YouCanLeaveYourHeadOn | maandag 1 juli 2013 @ 15:45 |
Vage omschrijving. Natuurlijk in watvoor zin? | |
Hugh_Myron | maandag 1 juli 2013 @ 15:46 |
Het kan ook heel rustgevend zijn. Gewoon even in het nu leven en schijt hebben aan alles, in plaats van je constant druk moeten maken over een doelstelling. Bovendien betekent het accepteren van je lichaam niet meteen dat je ook maar meteen moet stoppen met school en werk. | |
MrGuma | maandag 1 juli 2013 @ 15:46 |
Voor deze opermerking, en waarom dit eigenlijk inhoudloos is, refereer ik naar mijn ellenlange post op deze pagina. | |
YouCanLeaveYourHeadOn | maandag 1 juli 2013 @ 15:47 |
Vind ik echt niks. | |
JaniesBrownie | maandag 1 juli 2013 @ 15:48 |
jeuj, jij snapt het ![]() Ben je toch slimmer dan je je net voordeed ![]() | |
MrGuma | maandag 1 juli 2013 @ 15:49 |
Ik reageerde op 'en waarom is het verkeerd om gelukkig te zijn met wat je hebt/bent?' Hebt en bent. Ik denk dat menigeen zichzelf identificeert middels studie, werk, familie etc. En het hebben van doelstelling(en) betreft. Natuurlijk, 24/7 je doelen nastreven is ondoenlijk. Niet iedereen is Arnold Schwarzenegger. Maar wanneer je het voor elkaar krijgt om bv. goed dik te worden, dan heb je wel heel lang schijt gehad aan je doelen en jezelf. En dat is misschien wel het meeste kwalijke, jezelf zo te laten verloederen. | |
simmu | maandag 1 juli 2013 @ 15:51 |
jajoh? is er echt een campagne bezig om acceptatie van dikke mensen te bevorderen? die heb ik dan blijkbaar gemist ![]() wb pech of geluk: het leven is niet maakbaar. jij weet niet wat er in een ander zn hoofd zit en/of wat een ander zn levensschema is. weet jij veel; misschien heeft die persoon geen tijd om te trainen omdat die naast zn voltijdbaan ook nog zn zieke vader elke avond verzorgt naast zn eigen gezin. on that note; ik hoop voor jou dat je niet eens een keer een ongeluk krijgt waardoor je 1 jaar niet kan trainen. weet je wat er dan met al die spiermassa gebeurt, wanneer je vegeteert in een ziekenhuis? terugkomend op het voorbeeld van iemand met voltijdbaan + gezin + mantelzorgtaak; heb je wel in de gaten dat je zo iemand nu een vet, energieloos persoon noemt? oordeellust much? | |
Hugh_Myron | maandag 1 juli 2013 @ 15:51 |
Ik blijf ook liever neutraal. | |
erodome | maandag 1 juli 2013 @ 15:52 |
Daar vind ik niets mis mee, maar ieder heeft daar zijn eigen dingen in. Als ik nu weer superslank en goed gespierd zou willen zijn moet ik daar andere dingen voor laten waarbij ik wel die drang heb om te streven naar dat meer. Nu ben ik niet vet en ongezond, maar echt strak en afgetraind ben ik ook zeer zeker niet en daar heb ik ook geen behoefte aan, zoals gezegd zou ik dan andere dingen moeten laten en nee dan heb ik het niet over op de bank zitten met een zak chips. | |
erodome | maandag 1 juli 2013 @ 15:54 |
Niet mee eens. Volledige acceptatie betekend ook je potentie accepteren. | |
Panzermaus | maandag 1 juli 2013 @ 15:56 |
En laat het nu zo zijn dat 99% van de mensen hun potentie schromelijk onderschat. Erg zonde. | |
erodome | maandag 1 juli 2013 @ 15:57 |
Ik vind vaak dat die potentie zo afhangt van imago, dat vind ik nu weer jammer... Dan gaat het niet om werkelijke potentie, maar om hoe anderen je zien. | |
MrGuma | maandag 1 juli 2013 @ 15:58 |
Maatschappij omvat zich niet alleen in campagnes ed. Ook naar gewone algemene acceptatie. Hetzij alweer wat ouder, maar bv. 'big girls you are beautiful' of die blogger die schrijft waarom dik zijn goed is (haar naam vergeten). Maar dat geeft wel enige indicatie. Toegegeven, die laatste is een extreem voorbeeld. En je vergeet, dat gezond zijn, niet per se alleen sporten hoeft te omvatten. Iemand met een voltijd baan en een zieke vader heeft misschien geen tijd om te sporten, maar wel tijd om chips te laten staan. Dat alleen al, het laten liggen van fastfood, chips, frisdranken ed. zal wonderen doen en mensen minder extraam dik laten worden/zijn. en 'on that note' in mijn post maak ik duidelijk dat mensen die onder de reden vallen van genetisch deffect of ongeluk er inderdaad niks aan kunnen doen/ Maar de meerderheid, die hier niet onder valt, juist wel. Ik ben niet zo obsessed dat ik meteen zelfmoord zou plegen als ik al mijn massa verlies (zoveel heb ik namelijk ook weer niet). Betekent niet, dat als ik de mogelijkheid heb om het te behouden, te laten groeien omdat ik verder geen tekortkomingen heb, ik deze kan volledig benut. | |
Sjoewe | maandag 1 juli 2013 @ 16:02 |
Wat me wel opvalt is dat wanneer je veel krachttraining doet mensen om me heen al snel dingen beginnen te roepen zoals 'word je niet te gespierd' of 'je moet nog wel een beetje zacht blijven' en dat je dat soort opmerkingen kennelijk dient te slikken van mensen, terwijl als ik zou zeggen 'ben je nou 2 kilo aangekomen' de wereld opeens te klein is. | |
erodome | maandag 1 juli 2013 @ 16:05 |
Opmerkingen als je aankomt, afvalt, te gespierd wordt zijn vrij normaal hoor, dat is echt niet anders bij die andere zaken. Toen ik echt heel veel sporte en ondergewicht kreeg kreeg ik ook opmerkingen, toen ik jonger was en wat molliger werd kreeg ik ook opmerkingen. Alleen toen ik van ondergewicht naar richting mollig ging kreeg ik vooral positieve opmerkingen, zou ik nu weer echt mollig of erger worden dan krijg ik ook weer opmerkingen. | |
Greyson | maandag 1 juli 2013 @ 16:13 |
Zelfde als met cutten en bulken. | |
Serene | maandag 1 juli 2013 @ 16:25 |
In de zin van dat het natuurlijk is om te streven naar een sterk en gezond lichaam. Dat is niet iets wat gecreeerd wordt door de maatschappij. | |
Ethanolic | maandag 1 juli 2013 @ 16:26 |
Ik mag van mama niet gespierder worden omdat ik op Jerommeke begin te lijken ![]() | |
Beach | maandag 1 juli 2013 @ 16:29 |
Train je benen dan ook. | |
Serene | maandag 1 juli 2013 @ 17:26 |
Uit interesse kan je je BMI checken, wellicht valt het bij een vrouw minder op als ze een aantal kilo te zwaar is, omdat iets dikkere benen, kont of klein buikje vaak niet als iets ergs gezien wordt. Bij een man lijkt het me sneller zichtbaar? | |
Angel-Joy | maandag 1 juli 2013 @ 17:41 |
Ik zou ook zo sixpack kunnen hebben, ik train daar genoeg voor, dus lui ben ik niet. Maar ik hou van lekker eten, en nee ik vreet me niet helemaal vol, maar ieder week wel 2 keer iets 'ongezonds' denk ik. Zou niet iemand willen daten die dik is, diegene moet ook vaak sporten, maar sixpack is geen must (met is natuurlijk beter) | |
-Strawberry- | maandag 1 juli 2013 @ 17:44 |
Ja leuk voor je, maar ik bedoel dus dat niet iedereen streeft naar een sixpack. | |
firefly3 | maandag 1 juli 2013 @ 18:12 |
Een sixpack maakt een vrouw vaak onzeker over hun eigen gewicht :p | |
Hugh_Myron | maandag 1 juli 2013 @ 18:31 |
Waarom is met beter? ![]() | |
Meloewa | maandag 1 juli 2013 @ 18:45 |
eten ![]() ![]() | |
Newbie114 | maandag 1 juli 2013 @ 18:47 |
Wat mij dan weer opvalt in dit topic is dat er naast elkaar heen gepraat wordt. De BB'er heeft het over de vergelijking met hem en echt dikke mensen, de anderen over die tussen de BB en gewoon 'normale' mensen die weinig/niet sporten maar wel gewoon gezond zijn. | |
Re | maandag 1 juli 2013 @ 19:14 |
dat heeft allemaal met die verkrampte perceptie te maken denk ik... van "bemoei je met je eigen zaken" tot "je bent een vies lui varken" | |
Angel-Joy | maandag 1 juli 2013 @ 19:24 |
Jij snapt het ![]() Ik vind dat sexy ![]() | |
MsMessy | maandag 1 juli 2013 @ 19:30 |
Dan zorg je er zelf voor, dat ze zich zo bij jou voelt. Plato! I think we are not in the Gym anymore Bodybuilders in R&P. Hebben jullie nou echt al zoveel issues? | |
Beach | maandag 1 juli 2013 @ 20:01 |
Dat is niet curvy ![]() | |
Angel-Joy | maandag 1 juli 2013 @ 20:04 |
In Amerika wel | |
Serene | maandag 1 juli 2013 @ 20:09 |
Dan is het best erg gesteld met dat land, maar dat was al duidelijk. (al is er niet zo heel veel verschil met anderen landen: http://www.dailymail.co.u(...)prising-results.html) |